MENO emissioni SENZA ELETTRICO: i BIOCARBURANTI funzionano DAVVERO? | Test in laboratorio

MENO emissioni SENZA ELETTRICO: i BIOCARBURANTI funzionano DAVVERO? | Test in laboratorio
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Produzione originale: Quattroruote
Con: Alessio Frassinetti
Location/pista: Pista di Vairano ASC
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00:00 Intro
01:50 Legends - Lancia Stratos
04:38 Test biocarburanti
14:53 Alla guida
16:41 Gli strumenti del Centro Prove
19:19 In laboratorio
21:43 Conclusioni

[@albertop-3069]

l'impatto delle auto e moto storiche è insignificante dato che nella maggior parte dei casi vengono usate per pochi km l'anno, lo sviluppo dei biocarburanti ha senso con una prospettiva di utilizzo sulle comuni auto

[@giuliopisani6522]

più che giusto!

[@napalm187infante]

anche se ogni mezzo esistente tra questi percorresse ogni anno 10.000 o 20-000 km, tutto ciò visto il monte co2 annuo da fonti antropomorfe su cui hanno scelto di appendere le loro pagliacciate è ben oltre il ridicolo.

[@21LOLxPRO]

MOLTO DI PIU SULLE CALDAIE DA RISCALDAMENTO AL POSTO DEL METANO O PELLET O LEGNO

[@L0rdVold3MorT]

Sarebbe più utile provare l'e-fuel che si usa nella Porsche Cup.

[@meloannachi443]

concordo

[@danielerossi6371]

Nessuno che parla mai di quanto inquinino gli aerei, tra l'altro con un traffico in aumento del 5% all'anno, vogliamo parlare poi di navi da crociera e portacontainer , alimentate quasi sempre ad olio pesante?

[@Fenderfan1975]

Ecco bravo! Poi mettici pure tutte le stufe e caldaie presenti nel mondo non a norma che secondo me hanno un potere inquinante molto elevato.

[@XMarkxyz]

Banalmente c'è un parametro "passeggeri per chilometro su carburante" che quantifica quanto un mezzo di trasporto sia efficiente nello spostare gente considerando quanto carburante viene speso per portare quante persone su quanta distanza, e questo diventa di gran lunga conveniente per gli aerei di linea sulle lunghe distanze, similmente ma al posto dei passeggeri metti tonnellate di carico per il trasporto navale. Invece le navi da crociera sono un disastro al livello ecologico e uno spreco

[@ricibiribicci]

Guardando un attimo la Luna e non il dito che prova a percularci indicandola, ci rendiamo conto dell’immensa stronzata aberrante che è il tema del video? Ma no, sinceramente, almeno tra appassionati la smettiamo di prenderci per il culo? Già ci prendono per il culo continuamente su temi come la guerra, la politica interna e internazionale, l’economia.. almeno tra noi, riusciamo a non venderci aria fritta e falsità amene? Allora, non serve un chimico (ma purtroppo sono un chimico), per capire che non frega a nessuno se una certa miscela di idrocarburi la estraiamo dal petrolio, dal carbone, da oli vegetali, da animali, da qualsiasi cosa purché contenga catene di carboni compatibili con il fine! Tale miscela sarà uguale a prescindere dalla fonte. Cioè, capiamoci, è come dire che il sale estratto da un ortaggio, proprio perché proveniente da un ortaggio, sia più salutare del sale estratto nelle miniere! Ma sempre NaCl è! 😅 Capiamo la fesseria? Nel caso proposto nel video c’è poi un atteggiamento fraudolento di base: le due miscele a confronto non sono uguali!! Come si fa a paragonarle? E venendo all’arcano dilemma retorico ancestrale del “ci sarà da capire se la filiera complessiva dei biocarburanti produca meno emissioni globali di quella dei carburanti fossili”, ma lo sappiamo perfettamente! Ci sono dati su dati che dimostrano che energicamente è incommensurabilmente più conveniente produrre carburanti da fonti fossili! Ma è anche evidente… È più facile estrarre qualcosa da qualcosa di simile, o fare in modo che qualcosa di lontanamente parente diventi qualcos’altro?! Torniamo all’esempio del sale! Dalla miniera tocca solo cavarcelo… Da un cazzo di peperone, ne devi fare di fatica! E quanto ne estrai? E, collegato a questo, davvero pensiamo che siano impattanti in termini di volumi i biocarburanti da scarti vegetali? Immaginiamo di abbandonare il fossile: di quanti scarti avremmo bisogno? E, ultimo, apocalittico, galattico: di quante cazzo di Stratos disponiamo nel mondo? Ma davvero siamo ridotti così male che dobbiamo autoconvirci che un’auto di 50 anni fa debba inquinare meno, quando quelle marcianti si conteranno su poche mani?! Fino a che punto diventiamo ipocriti per riempirci la bocca di termini alla moda?

[@wolfpol1]

Bravo, il fossile siamo costretti ad abbandonarlo e per carità, valutiamo tutte le strade possibili, ma non prendiamoci in giro.

[@user-wf7ns7ki2r]

@@wolfpol1 non siamo costretti proprio a nulla! Lo saremo un lontano giorno, perchè finirà, non perchè inquina troppo. Scendiamo dal pero e torniamo sul pianeta della realtà.

[@carloalberto2411]

Sei il mio nuovo idolo

[@XMarkxyz]

Ma veramente il biocarburante è, relativamente parlando, più ecologico per una ragione semplice: non libera più CO2 di quella già presente in atmosfera, ovvero se brucio petrolio libero CO2 che era immagazzinata da milioni di anni, invece quella di un biocarburante era libera in atmosfera un anno prima, la pianta l'ha immagazzinata e viene liberata di nuovo, per cui il bilancio resta in pari. Certo dipende anche dall'energia spesa per il raffinamento, che deve essere rinnovabile atrimenti si è solo una presa per il culo

[@ricibiribicci]

@@XMarkxyz non ce ne viene fuori. Può anche essere rinnovabile l’energia per raffinare esteri vegetali e produrre idrocarburi simil sintetici, ma in sé è un processo altamente dispendioso, che produce CO2 anche solo nel processo stesso, come scarto dalla degradazione carboniosa di catene complesse in catene più semplici. E, rinnovabili, parliamone… Il dispendio in CO2 per la produzione delle centrali da fonti rinnovabili è spesso e volentieri estremamente superiore all’utilizzo di fondi più tradizionali. Si salvano pressoché solo il geotermico e l’idroelettrico

[@michelecosta9461]

un auto Storica non inquina un granchè anche con la benzina normale, per il semplice fatto che le uscite annuali sono generalmente ridotte al minimo, per varie questioni che variano dal valore della vettura alla preservazione dell'esemplare.😅😅 battute a parte lo studio dei bio carburanti porterà a mio parere a ottimi risultati, anche perchè comunque qualsiasi cosa facciamo ha e avrà un impatto, anche l'elettrico, ma è giustissimo lavorare affinchè si riduca ciò e sopratutto trovare varie strade

[@napalm187infante]

la base di tutto un tempo era la tutela del libero arbitrio e della dignità umana...o almeno circa così ci insegnava uno finito incrociato male, ma sembra che ad oggi di ciò non freghi più nulla a nessuno.

[@michelecosta9461]

@@napalm187infante mi sono perso, non c'ho capito niente perdonami, sarà che forse mi sono ustionato al mare ma non ho capito niente😅😅

[@hygge-eller-kos_thechoise]

Ma difatti, la vettura storica inquina pochissimo, anche perche non e' la vettura che si utilizza nel quotidiano, ma solo in pochi casi come raduni.

[@ArcamNight]

E poi c’è chi usa la sua auto d’epoca come daily car 🙋‍♂️

[@user-wf7ns7ki2r]

il mercedes dise del 83 lo uso tuttii giorni e affumico chi mi segue. Godo!

[@danycarpassion6849]

E quindi? Vorrei vedere più stratos in giro che porcherie 1.2 ibride o a batterie

[@user-fb3bh6rv4t]

Cortesemente volevo sapere se questo carburante ha gli stessi problemi di degrado della benzina verde che avvengono con il tempo di stazionamento nel serbatoio. Grazie per la risposta!!

[@Emaquarantacinque]

come per tutto il prezzo diminuirà con l'aumento della produzione, molto bene che si trovi un'alternativa meno inquinante per questi pezzi di storia e per non obbligare qualcuno a "buttare" la propria auto termica prima di quando vorrebbe.

[@andreascarpa8977]

Quanti kilometri all'anno fanno queste perle della storia? Buttare le mie vecchiette? Devono passare sul mio cadavere.

[@cetinocampi4110]

@@andreascarpa8977 Secondo me è allarmismo puro... Certo non avrai la libertà di andarci al lavoro tutti i giorni ma la rottamazione coatta mi sento di escluderla

[@hygge-eller-kos_thechoise]

@@andreascarpa8977 Le tue vecchiette le puoi sempre utilizzare, come esempio durante i raduni annuali.

[@sonny6893]

Questo era un test da fare sulle auto termiche attualmente in produzione 🤦🏻‍♂️🤦‍♂️🤦🏻‍♂️

[@AngeloSbrissa]

che macchina la stratos! puro amore a quattro ruote!!!

[@Fabio-eb5gg]

Lo so sto scrivendo con la passione ma l’impatto emozionale❤che dà l’auto termica non ha prezzo non me ne vogliano gli eletricari….

[@cetinocampi4110]

Nel 91 avevo una lancia delta HF4WD dell'81 e so che significa affondare il gas e sentirsi schiacciare al sedile con l'accompagnamento musicale. Poi ho fatto il test drive della Tesla e mi son sentito come l'anziano a corto di Viagra che ammira stupito la sua erezione spontanea. P.S. Poi c'è la gente come @motorfab7014 e come fai a non trollarla?🤣

[@Fabio-eb5gg]

@@cetinocampi4110 Grande 💪👍

[@dunquesia6056]

è solo abitudine

[@USUG0]

favola per le tante, troppe menti semplici produrre biocarburanti richiede grandi quantita' di energia. Certo, se tutta quella energia provenisse da fonti rinnovabili, i biocarburanti potrebbero essere tecnicamente CO2 neutrali. Ma la stessa quantita' di energia da rinnovabili potrebbe essere usata in modo molto piu' efficiente direttamente in veicoli elettrici. E senza nemmeno scomodare l'argomento della scarsa efficienza dei motori endotermici in cui i biocarburanti verrebbero bruciati

[@leonardo5225]

Esatto!👍

[@francescozonta8854]

Ma infatti non hanno alcun senso se non per le auto storiche. A livello energetico sono un suicidio.

[@manu776]

Manca un video in cui si spiega cosa c'è dietro al diesel + Eni vs ottimo Ip vs altri carburanti di alta qualità

[@Stralis7193]

L’Eni ha l’HVO in vendita ora presso le stazioni che é L’UNICO vero carburante bio attualmente presente sul mercato a

[@robertosilvestrini3314]

Anche i biocarburanti potranno dare il loro apporto ad una mobilità più sostenibile, ma con tutti i punti interrogativi rimasti sulla loro produzione e i costi elevati credo che faticheranno a costituire una alternativa. Bene sulle auto storiche, che in elettrico non andranno mai se i loro possessori saranno disposti a sborsare i maggiori costi di carburante. Grazie comunque delle informazioni tecniche rilevate e .. storiche.

[@lorenit60]

Che bel servizio e che splendide testimonianze!!

[@Pasticcione72]

Molto bello questo video. Lancia Storica e mitica. Guardando come si è evoluta la storia Lancia ,si può dire che i francesi hanno vinto. Il bio carburante è una grande cosa ( certo che questa stratos con soli 2000 km di inquinamento ne ha prodotto proprio poco ),ma sono fermamente convinto che la storia" Salviamo il Pianeta "con l'eliminazione delle auto a combustione in Europa ,sia una mera illusione. L' Europa è una pulce nel mondo e anche ammesso che il trasposto a carburante compresi autoarticolati , venga sostituito con elettrico o altro ,ridurremo l'inquinamento di un niente. Se prendiamo d'esempio la Presidente Europea che viaggia con auto a benzina di grande cilidrata e fa continui viaggi aerei , allora penso che il " Salviamo il Pianeta" vale solo per i sudditi e non per i Padroni . Complimenti per il vido pazzesco .👏👏👏👏👏👏

[@cetinocampi4110]

Chi ti ha detto che la transizione si fermerà ai trasporti? Tra un po' se tiri su casa da zero o fai una ristrutturazione sostanziosa, non potrai installare una caldaia ma ti dovrai "accontentare" di una pompa di calore

[@Pasticcione72]

@@cetinocampi4110 mi sono fermato al settore auto perchè Quattroruote non tratta altri argomenti come l'edilizia. Per quuanto mi riguarda ho già fatto tutto ma non perchè penso che cambi qualcosa a livello globale. Gli argomanti sarebbero davvero tanti e in buona parte inutili prchè non addottati in un'ottica mondiale

[@ADRI24459]

Lasciando stare l’auto che è un mostro sacro, parlando di dati come viene visualizzato a fine video, si parla di benzine con un numero di ottani diverso Il paragone doveva essere effettuato con una benzina 98 ottani del distributore e il biocarburante, visto che comunque anch’esso era 98 Ovvio che con una maggiore quantità di ottani l’auto si comporta meglio in tutti gli aspetti

[@IceblueIt]

sicuramente è una soluzione, ma conto di più sugli e-fuel

[@ilgwent8061]

Emerson Finaldi, Nick Lans, Jimmy Sunt...che grandissimi

[@robertorandazzo77]

Complimenti 4 ruote sempre perfetti nelle vostre analisi

[@cetinocampi4110]

Da piccolo avevo il modellino... Era un mito... Complimenti per il video e per l'opportunità di far viaggiare queste bellezze anche in tendenza green. Pur esserndo pro-elettrico non sono affatto contrario a far circolare questi capolavori nei raduni. Il vero nemico di queste auto con l'evoluzione green sono quelli che con la scusa dell'auto storica pretende di andare al lavoro tutti i giorni con una Fiat Uno

[@stefaniafinardi5425]

Volevo solo segnalare che in sud America da 45 anni e da poco in Francia è disponibile combustibile a bioetano con prezzi molto convenienti dai 20 cent L del sud America Ai.90 / cent L in su della francia nazione in cui è possibile istallare un apposito kit a bioetanolo per garantire l efficienza di tutti i motori dal costo di circa 500 euro . Le vetture e suv venduti in sud america del gruppo stellantis vengono già forniti della centralina per bioetanolo prodotta da magneti marelli ...questi modelli di auto sono assenti nel mercato europeo. .... In Italia al momento esistono solo 3 distributori di bioetanolo non funzionanti...... subiamo anche la proibizione di coltivazione ..norme cee ...di protti agricoli per combustione..... Pensiamo che il 15% dei campi agricoli italiani non coltivati è sono incolti per la normativa PAC... Chiudo dicendo che il prezzo medio della benzina verde in Argentina è ad oggi di 64 cent L.

[@hygge-eller-kos_thechoise]

Conosco quel carburante che in Brasile e' il piu usato, ma sai che dispone di pochi ottani ? IL 15% dei campi agricoli non coltivati magari potra' rifornire una decina di auto d'epoca per un raduno. In Argentina il salario e' bassissimo, inferiore a quello del Brasile, quindi quei 0,64 e' come se fossero in realta 3/4 in Italia. Dimenticavo : 48 le ore lavorative settimanali in Agentina, 44 in Brasile.

[@BONOGIOX]

Premesso che non sono assolutamente a favore del ban delle termiche, ma a livellodel principale clima alterante non cambia nulla. La CO2 è praticamente la stessa. Per quanto riguarda gli HC (o meglio, THC, in quanto sono la somma tra i metanici ((CH4)) e non metanici ((NMHC)), un normalissimo catalizzatore trivalente o un DOC per i diesel offre ottimi risulati in termini percentuali. L'unico inquinante che sembrerebbe essere degno di nota è il PM, ma il numero di prove fatte è troppo esiguo per capirne effettivamente la bontà

[@lowrangemaniac5326]

Quanto mi piacerebbe guidare una Stratos...

[@remreporteventimisteriosi2024]

ecco, senza che ci inducono a buttare le nostre auto soltanto perchè non elettriche potrebbero renderci disponibili questi biocarburanti alla pompa adattati anche alle auto euro 2 3 4 ecc In seconda analisi poi, visto che si è riusciti a produrre la bio benza perchè non produrre anche il bio gpl ?

[@motorfab7014]

Bellissima Stratos ❤ ...per i carburanti sintetici sostengo da anni che sarebbe stata questa la via giusta per ridurre l'impatto ambientale dei veicoli nel mondo ...non la castrazione elettrica

[@hygge-eller-kos_thechoise]

Questi carburanti sintetici abbattono solo la CO2 ma non gli inquinanti, mentre la mobilita' elettrica abbatte specialmente gli inquinanti, ma adesso facciamo solo un piccolo ragionamento in cui la matematica non e' un'opinione : in Italia circolano 40 milioni di vetture termiche + ciclomotori, motociclette + bus e mezzi pesanti. Per soddisfare tutto questo parco enorme di veicoli, servirebbero intere colture destinate a questi carburanti, che poi andrebbero miscelati con i derivati del petrolio. Ora, sai quanto, in km2 dovrebbe esser destinato alla produzione di questo ''carburante''' ? Un territorio maggiore a quella destinato all'agricoltura, quindi cosa dovreste fare ? Acquistare questo prodotto dall'estero o eliminare i pochi boschi rimasti, i quali si trovano o in collina scoscesa o in montagna. Poi pero' tutto il cibo sarebbe import, il che vi costerebbe forse anche il doppio, se altri paesi agricoli vorrebbero fare lo stesso. C'e' l'opzione della carne coltivata e delle verdure sintetiche, ma li mangereste ?

[@motorfab7014]

@@hygge-eller-kos_thechoise hai idea (soprattutto per colpa dei burocrati corrotti e ideologisti di Bruxelles) di quanti miliardi sono stati spesi solo dalle case automobilistiche per progettare e produrre le auto elettriche? E dalle Nazioni per le (seppur ancora insufficienti) infrastrutture? Con il risultato che se ne vendono in bassissime percentuali ... ebbene se tutti quei miliardi fossero stati investiti per carburanti sintetici meno inquinanti della benzina e del gasolio attuali avrebbero dato benefici concreti subito sui milioni di auto, camion, mezzi di lavoro ecc. già esistenti Quello sarebbe stata la strada giusta senza dipendere da terre rare, senza creare nuovi schiavi... e senza soccombere (perché senza eliminare divieti per le termiche dal 2035 soccomberemo) alla Cina

[@andreascarpa8977]

Da un barile di petrolio in percentuale si ricava: 43% benzina, 23% gasolio, 9 % kerosene, 4%gpl, 4% olio combustibile il rimanente prodotti lubrificanti, catrame e altro. A parte il fatto che gli e-fuel è una demenza Europea, ma se produciamo solo gli e-fuel la benzina poi ce la beviamo o la bruciamo. Su 159 litri di petrolio il kerosene prodotto e solo di 6, 5 litri, Quanti barile servono per far volare un solo aereo? Moltiplicate per tutti quelli che girano e non rompete gli zebedei con sta benzina. Ma lo stesso si può dire delle macchine operatrici o i mega camion si servono per l'estrazione delle materie prime. Giusto per il cat 797 fa 60 metri con un litro, un mega escavatore consuma 700 litri all'ora. E' folle chi pensa ad un mondo senza petrolio.

[@andreaantuoni5353]

Per non parlare del sottoprodotto del petrolio utilizzato nella propulsione di: navi container, petroliere, navi cisterna per gas e quelle da crociera. Poi, però, la "colpa" è dell'automobile.......... S V E G L I A !!!!!!!!!!!!

[@lucamenegotto1139]

Condivido tutto TRANNE la conclusione. L'errore è pensare di applicare il principio OGGI, ma immaginare un mondo dove per produrre energia non siamo obbligati a distruggere l'ecosistema in cui viviamo - NON il pianeta al quale, lo ricordo, basta una scrollatina per farci sparire - non è folle, è doveroso nei nostri confronti.

[@supermassiveblckman]

Ma... io ero rimasto ai carburanti sintetici... non se n'è saputo più niente

[@ilcavalieresommelier]

Interessantissimo il commento di Tonti... non sapevo faccessero anche una bio benzina (il bio diesel esiste da anni)...5€ al lt...reperibilità? additivo sostitutivo piombo da aggiungere?

[@Falcone-en4wl]

Nell'intervista che Cironi fece a Gandini, l'origine del nome è raccontata in modo un po' diverso e viene ricondotto alla sua momentanea infatuazione per il modellismo. Beh, diciamo che tendo a credere più al mai troppo compianto Marcello. Straordinariamente lucido ed intrigante invece il racconto che ne fa Tonti.

[@vituzzo1985]

Un carburante facile che decarbonizza la filiera, che ha una molecola con 2atomi di carbonio, 6 di idrogeno pure 1 di ossigeno che contribuisce alla combustione è l'etanolo. Basterebbe questo per allegerire l'inquinamento, basterebbe dare la possibilità ai produttore petroliferi di aumentare la sua percentuale nella benzina ed andare oltre il 5% e vedrete che la parte dell'umido dei rifiuti diventa oro per i produttori petroliferi.

[@diegov2431]

Era interessante un test con un esemplare di auto euro 0 di ultima produzione con una euro 1 per vedere le diversità di emissioni .

[@waleniafs]

Bella, mi tengo la fiesta ST finche campo, nel 2035 avra 20 anni e siamo a posto

[@cristianb.4135]

1.6 182cv? Come si comporta in curva?

[@waleniafs]

@@cristianb.4135 tiene davvero bene, impostando bene la curva le puoi fare davvero a velocità impressionanti, si sente l'assenza dell'autobloccante ma è sicuramente qualcosa che sistemerò in futuro, essendo leggera poi nei cambi di direzione ti metti a ridere da tanto che è rapida

[@angelomartines9425]

Le alternative a livello di alimentazione delle vetture ci sono e sono sempre esistite bisogna semplicemente capire a chi può convenire e a chi no il business farà sempre da padrone....

[@luigipiodaddetta4286]

A questo punto perchè non provare un'auto comune, come una Uno, Golf, R4, con un ciclo wltp e biocarburante per vedere quanto inquinerebbe?

[@Nickm69]

Vi renerete conto vero delle potenzialità che avrebbe sviluppare il canale di Ruoteclassiche su KZbin?

[@XMarkxyz]

Vi spiego molto velocemente perchè i biocarburanti sono inutili per le auto, salvo casi molto particolari come questo ovverosia auto storiche che vanno mantenute tali, e sono in pratica una truffa da parte delle compagnie petrolifere per continuare a fare i proprio comodi: una pianta al livello energetico immagazzina in biomassa (ovvero quello che effettivamente puoi usare per ricavare biocarburanti) solo il 3% dell'energia solare che la colpisce, poi altra energia ancora va persa nel processo di raffinazione ma diciamo che anche nel più roseo dei casi è il 3%; un pannello fotovoltaico ha invece un'efficienza del 20% rispetto alla luce solare che lo colpisce, mettiamo pure di perdere un 10% dell'energia prodotta dai pannelli (ovverosia resta 0,20x0,90) in trasmissione e passaggio in batteria e infine nel motore elettrico, ho un'efficienza dalla luce solare all'automobile del 18%; invece un ottimo motore termico ha un'efficienza del 40% per cui facciamo 0,03x0,4 e ottendo 1,2% che è l'efficienza che dalla luce del sole all'automobile tramite i biocarburanti. Insomma usando un campo per ottenere energia dalla luce solare se passo dall'elettrico ottengo più di 10 volte tanto l'energia che ottengo con un biocarburante.

[@Iacopoz]

e 10x è una stima molto generosa per l'auto a biocarburante, il dato effettivo è sicuramente maggiore

[@XMarkxyz]

@@Iacopoz sisi, volutamente sono stato quanto più possibile di manica larga o conservativo a seconda dei punti di vista, ho considerato la stima peggiore possibile per l'elettrico e quella migliore per il termico

[@leonardo5225]

Ma... 5€ al litro mi sembra tanto...😮

[@antoniovitale2212]

Dove si possono trovare questi kit per trasformare la propria macchina a biocarburante ?

[@antoninocosta1989]

potete fare un video sulle auto ad aria compressa ? Grazie mille

[@carloserra8433]

Magari usando la vettura che Grillo presentò fuori dai cancelli di Mirafiori Carrozzeria, tanti anni , fa davanti agli operai al cambio turno. Allora era ancora un " comico ".

[@Francesco16699]

😂😂😂😂

[@glm1986ITALY]

Toh una vera macchina! 😬

[@hygge-eller-kos_thechoise]

Una vera auto dei Flintstones : Quando le automobili facevano un baccano tremendo ma nemmeno si schiodavano dal posto 😁

[@giuseppemaceo2413]

non avrei mai fatto questo esperimento con una stratos ma con una macchina da rottame come la punto,500,uno

[@paoloceribelli5035]

Ma prima delle auto ..pensate quanto inquina un aereo e quanti ne volano sopra le nostre teste, quanti camion ogni giorno, navi mercantili....? Prima di tutto ci sono categorie che inquinano molto molto di piu iniziamo da li

[@hygge-eller-kos_thechoise]

Navi mercantili inquinano si, ma prova a pensare se non esistessero. Per prima cosa, molti prodotti costerebbero molto di piu, persino 5-10 volte in piu perche il tutto dovrebbe esser trasportato via terra, e per la maggior parte, utilizzando vecchi camion puzzolenti (in certi paesi si dice nuovo un camion di 20 anni). Poi i tempi d'attesa sarebbero lunghissimi e per finire l'inquinamento non sarebbe migliorato, ma persino peggiorato.

[@goosecatcomunication]

ciao a fronte di un costo carburante molto elevato non vedo tutti questi vantaggi certo alcuni valori sono piu bassi ma la co2 prodotta mi pare sempre piu elevata ..... peobabilmente su auto piu moderne con iniezione elettronica si potranno avere vantaggi ma su auto cosi vecchie senza catalizzatore la vedo dura vedio anche che gli ossidi di azoto sono addirittura superiori rispetto alla combustone a benzina bha ........allora e meglio il buon veccio gpl che costa mooolto meno e produce molti meno inquinqnti

[@suzukifab23]

Boh? Io mi sono sempre domandato: ma se invece di imporre l'elettrico oggi, avessero imposto il GPL 20 anni fa, come sarebbe la situazione? Certo sicuramente costerebbe di più ma la situazione inquinamento, come sarebbe oggi? Perché non si è mai spinto su un carburante che tutti (tranne l'Italia che lo considera "da poveri") hanno sempre considerato green?

[@marcoinferrera6479]

In Francia la mia auto va a bioetanolo. Va uguale e l'etanolo costa 90 centesimi al litro..

[@antonioranauro8497]

😊un bel colore 🎉

[@andreapinton8868]

Complimenti per il video 😊. E come sempre sono il primo 😂

[@paoloceribelli5035]

Andiamo per categorie e iniziamo li il vero cambiamento....poi verrà da se

[@stackoverflow1985]

Possibile che ogni volta che sento un "mago" dell'epoca che mi racconta la storia di come la Strato's ha avuto il motore Dino....beh mi raccontano tutti una storia diversa ?!🤣 Uno che mi racconta che era Ferrari a non voler dare il motore e che solo dopo minaccia di rivolgersi alla concorrenza ha ceduto, questo mi parla della dirigenza FIAT. Vai te a capire come è la vera storia bahh

[@danielenorido8522]

❤❤❤❤❤

[@matteomania1857]

Finalmente idee intelligenti

[@luigis7485]

Un accanimento contro le auto: navi in primis, grosse macchine operatrici , aerei etc sono responsabili di gran parte delle emissioni. Ed anche l'elettrico, per esser prodotta, parte con un maggior debito di co2 per produzione di batterie, oltre alla elettricità tuttora prodotta in gran parte dal fossile etc. Insomma, accanimento ideologico. Senza fusione nucleare, da usare soprattutto in ambito industriale, non ci potrà essere vera svolta.

[@davidecembrano3399]

È verosimile che solo le hypercar saranno a combustione. Per gli altri ci sarà l'elettrico o ibrido. Almeno il motorsport sarà salvo

[@RealMotor1]

Quando testeranno le Tesla Roadster tra 40 anni.. Ah no avranno le batterie a terra da 3 decenni!

[@cetinocampi4110]

Intanto viaggiano tranquillamente con la batteria originaria... E l'hanno realizzata nel 2008

[@RealMotor1]

@@cetinocampi4110 nei sogni sì..

[@cetinocampi4110]

@@RealMotor1 Beata ignoranza

[@RealMotor1]

@@cetinocampi4110 sì la tua.. prova a cercare il video in cui mostrano come stallo le batterie dopo 10 anni... si trova è scoprirai come stanno..a terra e con circa 30 mila euro per la sostituzione.

[@RealMotor1]

@@cetinocampi4110 Cerca il video sullo stato delle batterie della roadster dopo 10 anni.

[@Nickm69]

La soluzione a un “non problema”

[@user-kv1ys2cz1e]

Appassionato del settore ed ex operatore settore automotive...i motori tradizionali non sono inquinanti come leggo di mercato e incomiwnrltento vogliono far credere...non serve essere laureati ,e sufficiente informarsi e soprattutto verificare le cose...

[@emmanuelezorzi4907]

Dove posso trovare queste informazioni?

[@hygge-eller-kos_thechoise]

Ah beh, lo scrivi tu che sei un tuttologo, ma ti consiglio prima, di studiare la tua lingua , perche deficita parecchio,

[@MaurizioFS]

No! L'elettrico non è l'unica strada. Il carburante sintetico e-fuel è l'unica strada con integrazione del HVO. L'intenzione di elettrificare l'intero parco auto mondiale è semplicemente pura follia, fra le altre cose crea dipendenza dai paesi o paese (Cina) per quanto riguarda la produzione delle batterie LI-ON. Ora considerando che per produrre e-fuel in abbondanza occorre sole, vento e acqua marina, quasi tutti se non tutti i paesi del globo investissero in tal senso sarebbero in grado di produrre il loro quantitativo di e-fuel invece di far arricchire altri paesi. Comunque anche se dominasse l'elettrico il carburante sintetico deve essere prodotto perché non tutti i mezzi di trasporto si possono elettrificare. È stata presa una decisione affrettata, miope e scarsamente fattibile, ma...già si sente odore non dico di ripensamento ma mediazione nel senso che alla fine esisteranno entrambi ovvero elettrico e termico purché funzioni con carburante sintetico.

[@hygge-eller-kos_thechoise]

Elettrificare l'intero parco mondiale ?? Questa frase, un classico dei nowatt, mi fa venir in mente un film : Da che pianeta arrivi ?

[@MaurizioFS]

@@hygge-eller-kos_thechoise Impresa folle non fattibile, richiederebbe una organizzazione logistica titanica con una spesa faraonica, senza parlare delle materie prime da utilizzare. Ora essendo nato sul pianeta 🌎 e ragionando in maniera logica sono arrivato a questa conclusione. Bruxelles ha scelto la soluzione più problematica in diversi campi quando si sarebbe potuto già da anni investire sulla produzione del carburante sintetico e-fuel utilizzando per la sua produzione solo energie rinnovabili, sole,vento e acqua marina. Ma non solo si sarebbe potuto utilizzare le strutture già esistenti e creandone nuove, si sarebbe potuto creare migliaia di posti di lavoro magari nel sud Italia. Oggi con questa folle scelta siamo diventati sudditi dei cinesi che fanno e faranno il bello e in cattivo tempo, il loro intento è far crollare l'economia europea con il loro prezzi stracciati e il perché li hanno così bassi lo sappiamo no? Anni fa eravamo e lo siamo ancora oggi sudditi delle lobby petrolifere, domani lo saremo dei cinesi e di tutta la fascia orientale. Eppure esiste un modo per essere quasi indipendenti per quanto riguarda la produzione del carburante, investire sulla produzione dei carburanti sintetici. La CE grazie anche alla Germania (nazione con le palle) ha deciso che i motori termici continueranno a essere prodotti purché utilizzino carburante e-fuel. Ora non bisogna essere degli alieni per capire che dal 2035 non sparirà nulla ma esisteranno entrambi ovvero sia il termico sia l'elettrico, le vendite? I numeri li faranno i consumatori in base alle loro esigenze. Che la forza sia con lei🖖

[@alessandrozorzet7485]

Una stratos di quasi 50 anni con 2000 km che impatto vuoi che abbia? Anche se ci metti benzina al piombo neanche non ti accorgi di cosa esce dagli scarico. È tutta una questione di prezzi, fai pagare il carburante biologico lo stesso prezzo del normale allora parliamone.

[@hygge-eller-kos_thechoise]

Ok, ma poi cosa mangiate ? Perche serve anche trasformare i campi coltivati, per creare questo ''carburante''.

[@romolobonacina6562]

Bellissima prova. Però dire che le auto sono molto impattanti sull inquinamento, quando abbiamo navi portacontainer e navi da crociera che da sole inquinano come centinaia di migliaia di auto.. Per non parlare degli aerei..

[@hygge-eller-kos_thechoise]

Metti tutta quella merce e persone a bordo di auto e camion, e poi dimmi se l'inquinamento migliorera', e gia che ci sei, prova a vedere quanto costeranno le merci importate.

[@user-tp9hc8iv2x]

ma smetteleta di prendere in giro la gente, non abbiamo le fette di salame sugli occhi! siamo capaci di andare a vedere la qualità dell'aria in inverno ed in estate A PARITA' di traffico! e la differenza è SOLO l'industria! basta caccia alle streghe contro le autovetture!

[@rolandocavallo56]

Secondo mè questi bio carburanti che sono molto costosi vanno bene solo per sostenere questi pochi modelli storici da collezione che potrebbero dico potrebbero un giorno non poter più circolare ai raduni. Poi una miscela all'ottanta per cento di bio e venti per cento di benzina significa che non puo funzionare da sola questa miscela bio. Vi ricordate quando hanno levato la super e hanno messo la verde alle pompe dei distributori ? Un po' di problemi ci sono stati

[@MaurizioFS]

HVO costa 10 cent in meno del normale diesel

[@hygge-eller-kos_thechoise]

Io di problemi non ne ho mai avuti, ma semplicemente perche nel 1986 le autovetture nuove erano gia catalizzate in Norvegia e Germania. Italia invece arrivo' ultima, come del resto e' prassi italiana (meglio ultimo che primo)

[@giandarc]

Ma quanto è esaltante la Stratos.... Le auto di questo calibro sono delle perle rare.

[@glm1986ITALY]

Trasporti su strada il più impattante??? Quanto hanno pagato per sta sparata???

[@andreatreviso8049]

Wow che meraviglia la Stratos ❤❤❤❤❤❤❤

[@flaviodesana3688]

Ma che fesseria è? Davvero dovrei credere che il problema inquinamento è dovuto alle vetture storiche che percorrono pochi km/anno piuttosto che dalle bombe o dagli aerei che spruzzano porcheria? E non bastasse a 5 o 6 €/litro? Per la carità!

[@sisco2289]

Meno emissioni...costi più alti.

[@Zeus-em7eq]

5 6 euro LT una super CAXXOLA😂

[@francescolionetti7002]

5€ al lt accise escluse...

[@hygge-eller-kos_thechoise]

Ovvio

[@LeonidaSpartano-om2jf]

Costa 5€ attualmente perché nn c'è ancora produzione su vasta scala! così come i carburanti sintetici tempo al tempo

[@hygge-eller-kos_thechoise]

@@LeonidaSpartano-om2jf Se un prodotto e' valido, l'investimento arriva, mentre se non e' valido, nessuno vi investe. Io vedo questo nei biocarburanti ed e-fuels, il nulla assoluto, come anche idrogeno. Anzi, tutte queste tecnologie hanno fatto enormi passi indietro

[@Namaha111]

Ma dove cazzo sono questi bio carburanti? Dove???!!!

[@Zio.Riccardo]

Tutto bello, basta che il costo del biocarburante sia inferiore a quello della benzina tradizionale che ha raggiunto prezzi folli e difficilmente sostenibili per le famiglie di operai

[@thejudge3094]

la povera famiglia di operai ci mancava

[@gabriele_armani]

una soluzione dubbia. sulle nuove auto non è conveniente e conviene passare all'elettrico. sul vintage non ha grande senso visto il poco impatto di quelle auto. in più sinceramente non mi fido delle multinazionali petrolifere. faranno risultare i carburanti puliti facendo giochi strani, ne sono certo.

[@massimodimiero7392]

Ma di che inquinamento state parlando di un auto d'epoca che percorre 300 km all'anno? E poi finitela di dire che le auto è il maggior inquinamento.questo può essere solo a livello locale.ma secondo voi le industrie,aerei, le navi inqunano meno?? Ma finitela

[@VideoRacingItaly]

Le auto sono le più impattanti per l'ambiente? Mo andè in te ........... parliamo di quanto impattano aerei e navi? E non parliamo delle armi usate in tutte le guerre che, oltre ad uccidere persone, poi inquinano per centinaia di anni i suoli bombardati con uranio e altre bazzeccole ....

[@claudiorso]

Tutto bello, tutto figo ma alla fine tutta fuffa, un carburante che costa oltre il doppio di quello già altissimo (grazie a tasse e accise) di quello tradizionale per un utilizzo su auto che a livello di inquinamento sono assolutamente ininfluenti

[@alessandroadm02]

Ragazzi, ma quanto è bella?

[@rinc78]

Perché quattroruote non informa sull'efuel e di come effettivamente avrebbe risolto il problema senza bisogno di stravolgere il mondo con questa buffonata dell'elettrico ?

[@giuliopedrali4794]

Auto che tolta dai rallies non mi ha mai detto nulla né un tempo né oggi.

[@7029100]

Ma infatti mica parla.

[@giuliopedrali4794]

@@7029100 Elettrica non parla proprio poi...

[@goosecatcomunication]

be in effetti la stratos era natya per i rally infatti era nta come prototipo e aveva fatto gare come proptotipo poi il regolamento cambia e per poter correre dovevano omologarne un cero numeroi come auto di produzione , che di fatto poi nessumo comprava appunto perche costosa , scomoda piccola e difficile da portare per un automobilista normale .. poi come linea era bellina ma ora risente del peso degli anni ovvio che puo non piacere

[@giuliopedrali4794]

@@goosecatcomunication Legata alla sportività ha un senso, però non è che sia tutto sto design, cioè non è declinabile in qualcosa di popolare

[@angelocanonico3775]

I biocarburanti funzionano sempre meglio del Elettrico 🤷🏻‍♂️

[@XMarkxyz]

Spiego molto velocemente perchè i biocarburanti sono inutili per le auto, salvo casi molto particolari come questo ovverosia auto storiche che vanno mantenute tali, e sono in pratica una truffa da parte delle compagnie petrolifere per continuare a fare i proprio comodi: una pianta al livello energetico immagazzina in biomassa (ovvero quello che effettivamente puoi usare per ricavare biocarburanti) solo il 3% dell'energia solare che la colpisce, poi altra energia ancora va persa nel processo di raffinazione ma diciamo che anche nel più roseo dei casi è il 3%; un pannello fotovoltaico ha invece un'efficienza del 20% rispetto alla luce solare che lo colpisce, mettiamo pure di perdere un 10% dell'energia prodotta dai pannelli (ovverosia resta 0,20x0,90) in trasmissione e passaggio in batteria e infine nel motore elettrico, ho un'efficienza dalla luce solare all'automobile del 18%; invece un ottimo motore termico ha un'efficienza del 40% per cui facciamo 0,03x0,4 e ottendo 1,2% che è l'efficienza che dalla luce del sole all'automobile tramite i biocarburanti. Insomma usando un campo per ottenere energia dalla luce solare se passo dall'elettrico ottengo più di 10 volte tanto l'energia che ottengo con un biocarburante.

[@Francesco16699]

Nei film porno😂

[@goosecatcomunication]

ma .......dai dati della tabella di quattroruote non mi pare che il biocarburante usato sia tanto meglio della benzina tradizionale in effetti alcune sostanze emesse dalla compunstione sono leggermente inferiori ma NOX e co2 mi pare che siano addirittura superioriori.......e in questo caso s utilizza un auto di piu di 50 anni fa con un motore a carburatori pensato per la benzina con il piombo a me non convince

[@hygge-eller-kos_thechoise]

In Africa

[@guidogianoli6553]

Di bio non c’è nulla il problema rimane, ovvero l’emissione di Co2 che viene ridotta solo con l’’elettrico

[@bery8914]

L'elettricità che viene prodotta dal gasolio per caricare la tua merdo macchina elettrica 😂😂

[@giorgiosdt3545]

assolutamente sbagliato, il biofuel generato da vegetali non immette in atmosfera altra co2 in quanto i vegetali da essi generati crescono fissando la co2 gia presente in atmosfera

[@sebastianrudolf5300]

se la corrente usata per caricare le auto fosse completamente verde allora si, ha senso. ma se viene usato del gas, più la co2 prodotta per estrarre i materiali per le batterie allora il problema sussiste, se non peggiora. ho letto da qualche parte che un'auto elettrica per recuperare la co2 prodotta per la sua produzione dovrebbe percorrere più di 80mila km con la sola energia verde...

[@DonDraper7009]

Co2 di cui il pianeta ha bisogno. Ed anzi viviamo in un periodo storico con pochissime parti di Co2 per milione.

[@andreascarpa8977]

Magari sarebbe meglio non uccidere i polmoni del nostro pianeta. Elettrico o no, senza polmoni non si vive.

[@rgmilanoita5962]

Piegati anche voi alle cazzate green ?

[@robintower]

Il futuro sarà l' idrogeno in capsule come quelle del caffe. Nessun pericolo con nessun inquinamento. Tempo? Un decennio al massimo. Toyota lo sa.

[@GiorgioG70]

Forse non sai cosa sia l’idrogeno. Non sai che è un gas altamente corrosivo che deve essere pompato in bombole in modo orto compresso e che è altamente infiammabile. In pratica una bomba

[@hygge-eller-kos_thechoise]

Stessa frase detta nel 1995 , ma son passati 19 anni e ancora il nulla.

[@acarbiaggi]

Ho un vecchio numero di 4r (fine '79) dove tra le brevi si riporta un finanziamento del governo americano per i biocombustibili (che erano allo studio da tempo ma non decollavano). Siamo al 2024...non dico altro e ribadisco che l'unica strada è l'elettrico...Bella la stratos bello tutto ma per mia opinione questa strada allungherà solo la transizione ecologica. 4r promuova l'elettrificazione dei modelli più diffusi con appositi kit montabili da tutte le officine. Quella sarebbe un'ottima iniziativa.

[@ale16_69]

l’elettrico è solo una transizione momentanea verso tecnologie più rapide, sostenibili e pratiche. Ma che non raggiungeranno mai l’efficenza di un bel vecchio 2.4 jtd.

[@meloannachi443]

una cosa la dovresti scirvere però, che l'elettrico nasce nella prima metà del 1800 e di fallimenti ne ha collezionati in numero impressionante... magari questa è la volta buona che finalmente si afferma, o magari no, ancora troppe problematiche da risolvere una su tutte (e forse la più importante) il prezzo, sia del nuovo che dell'usato... un elettrica usata rischia di non valere nulla dopo qualche anno a causa dei miglioramenti tecnologi costanti ai quali stiamo assitendo, una termica al contrarioè più stabile , anzi addirittura (in alcuni casi) prende pure valore con il passare del tempo.

[@alfonsotatto8365]

@@ale16_69 un sistema elettrico ha un rendimento più che doppio rispetto al 2.4 JTD

[@salvoquarantino1785]

Hai ragione e che molti non vogliono accettarlo

[@ale16_69]

@@alfonsotatto8365 hai ragione, quando parliamo di interfaccia apple car play è sicuramente piu all’avanguardia, ma quando si macinano chilometri il 2.4 jtd non ti lascia al benzinaio per 50 minuti

[@GiorgioG70]

I fanatici del termico dovrebbero vivere di fianco alle raffinerie. Chi sostiene, invece, che l’ elettrico sia meno conveniente e che sia più energivero del termico, semplice non sanno quello che dicono. Primo: le batterie sono riciclabili per il 97%, i carburanti no. Secondo: tutta la filiera del termico, dal gregge alle macchine, necessita di più energia, elettrica. Quindi, usate elettricità per muovere motori elettrici è più efficiente. L’estrazione, lo spostamento, la raffinazione del greggio e la sua erogazione necessita di elettricità. Il bello è che i fanatici del termico fanno anche gli arroganti. E anche la prodi bio carburanti necessita elettricità. Ma si deve essere davvero dei geni per non capirlo.

[@giangalai7472]

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