C'è l'ho da due mesi, aziendale. La macchina va benissimo. Però diciamolo chiaramente che sei anni fa con questi soldi si prendeva un 3.0 TDI fatto bene, che era un'altra galassia veramente.
@lucasegaricci28552 күн бұрын
E' stata presentata a fine novembre, come fai ad averla da due mesi? Per curiosità eh.
@bracioladicavallo2 күн бұрын
@@lucasegaricci2855 Arval ci ha mandato i listini a metà luglio e ce le ha portate l'11 novembre. Questo è quanto
@The.Italian.Greyhounds2 күн бұрын
D’accordissimo. Poi penso che io, aziendale, ho ordinato un Passat lo scorso Maggio e non me l’hanno ancora consegnata, anzi, me la daranno ad aprile. Dopo un anno. Mi viene da annullare l’ordine.
@bracioladicavallo2 күн бұрын
@@The.Italian.Greyhounds Questo è strano perché Passat ha tempi di produzione intorno alle 6-8 settimane
@DomenicoMandato2 күн бұрын
@@lucasegaricci2855Unipol Rent le ha iniziate a dare da fine settembre. L'ha un mio collega. La macchina è ottima però confermo che Audi rispetto a 10 anni è calata nella qualità costruttiva. E come qualcuno ha fatto notare, con gli stessi soldi prima prendevi la 3.0 TDI V6. Tutt'altra macchina.
@lucagordini6423 күн бұрын
Titolo pretestuoso ma video ben fatto, chiaro ed esaustivo..
@Trelancette3 күн бұрын
Tutto bellissimo, poi la coppa dell’olio in plastica su una macchina da 60 mila euro 4x4 è il top!
@trackabracadabra3 күн бұрын
È la magia Audi per risparmiare peso
@ferdil193 күн бұрын
chi te l'ha detto ?
@dominik39293 күн бұрын
Che so io e’ presente anche su altri marchi di auto quindi nessuno scandalo
@UndergroundVoice3 күн бұрын
Ho appena visto la coppa in plastica su classe e, non ci volevo credere. Pure Q5 stessa cosa
@paolodelmoro11613 күн бұрын
Vedrai che c'è anche qualche bel raccordino in plastica sulla pompa dell'acqua, o sul radiatore (ma inglobato in quello in modo che non si possa sostituire solo quello) o nello scambiare per il raffreddamento dell'EGR.
@stevenice14853 күн бұрын
Ma si dai che bello! Per risparmiare 1 euro di gasolio facciamo auto che costano il doppio e pesano come un camion! Ah dimenticavo… talmente complicate che se si rompe qualcosa bisogna chiamare un ingegnere della NASA! E poi… ci lamentiamo che la gente non compra auto nuove!!! 😂😂😂😂
@kecco6893 күн бұрын
Laureato in quale facoltà di ingegneria?
@bindilorenz893 күн бұрын
Non c'è bisogno di essere laureati in ingegneria.... @stevenice1485 ha espresso perfettamente il concetto, e te lo dice un meccanico di auto!!
@trackabracadabra3 күн бұрын
Ah dimenticavo sei povero e guidi una FIAT PANDA HAHAHAHAHHA
@PilotGigi3 күн бұрын
E che pesano 2/300kg in più
@trackabracadabra3 күн бұрын
@@kecco689quello al massimo pulisce le scale del università
@albertolodi7523 күн бұрын
Molto interessante davvero. Sono sempre stato favorevole alla ibridizzazione dei diesel. Ma credo che valga la pena per classi di auto decisamente premium. Con la mia Octavia TDI (del 2023) in 25.000 km ho consuntivato un consumo medio identico (17,5 km/l), con un’auto che pesa 5 quintali in meno (ma è più corta di 12 cm), ha emissioni inferiori (117, contro 130), ha una meccanica più semplice e soprattutto costa 30 k€ in meno. Certo, non appartiene alla stessa classe, ma non è del tutto incomparabile.
@capitanandy25353 күн бұрын
...e non è semplice neanche la tua....EGR... DPF... SCR adblue....ecc ecc....ci manca solo l' hybrid ....
Ho fatto un preventivo per sostituire la mia A4 190cv. quattro e i prezzi sono veramente oltre il ragionevole, inoltre l'auto è aumentata a spanne un 250kg. di peso. Addio Audi.
@hellooo1393 күн бұрын
Ciao POVEROOOOO
@AbsoluteTeslaFanBoy3 күн бұрын
Audi sentirà proprio la tua mancanza... fate compagnia agli Albanesi con le Mercedes da 300k km prese di decima mano
@minemine85...3 күн бұрын
anche io ho fatto così, ho preso la model y non potevo fare scelta migliore
@hellooo1393 күн бұрын
@@minemine85...Auto decisamente superiore alle audi
@hellooo1393 күн бұрын
@I_Like_Botsinfatti 😂 questi pensano che Audi si mette a leggere i commenti sotto i video di KZbin
@barteozzoloTuzzio11 сағат бұрын
Finalmente vedo che Quattroruote ha adeguato la comunicazione ai tempi che corrono, era ora, bravi!
@jjjkkk35883 күн бұрын
70k di auto e ha la coppa dell'olio in plastica... Qualcuno mi spiega dove sarebbero i costi maggiori nella produzione delle auto moderne visto che io vedo solo abbassamento di qualità e prezzi in aumento?
@gennaroriccio91243 күн бұрын
Ci prendono solo x il cuculo quadruplicando i prezzi con materiali e motorizzazioni da lasciare🥶😱
@massimilianoboatta60193 күн бұрын
Lungi dal giustificare la plastica,ma il problema è l aumento della complessità, e tu non ci vedi il motivo dell aumento dei costi??
@robertomenorello25833 күн бұрын
la quantita' di pezzi, in continuo aumento, sono costi di produzione (la macchina pesa 3 quintali in piu' rispetto la precedente) ...un trabiccolo del genere (e'piu' incasinato di un razzo spaziale) quando avra' 100.000 non sara' piu' vendibile
@massimilianoboatta60193 күн бұрын
@@robertomenorello2583 non è un problema mio di certo,ma mi pari pessimista, questa passa il mezzo milione a occhi stra chiusi ma al solito se scassi qualcosa son guai
@remind19323 күн бұрын
@@massimilianoboatta6019 complessità? Di che genere?
@capitanoachab3 күн бұрын
Una bestia di 21 quintali con un elettrico da 24hp, in sintesi è il solito escamotage per l'immatricolazione come veicolo green. Quanto al miglioramento dei consumi sarebbe bello sapere che interventi sono stati effettuati sul motore. In 52 anni di patente ho imparato a mie sanguinose spese a diffidare delle "innovazioni" tedesche. Le macchine delle case di questo paese vanno acquistate dopo anni di produzione ed accertato il debugging.
@massimobonino27793 күн бұрын
Bisogna imparare a non guardare i cavalli ma la coppia che è quella di un buon diesel di 10 anni fa, non penso fatichi troppo a spostare la macchina
@capitanoachab3 күн бұрын
@@massimobonino2779 la coppia è data dalla Potenza- il fattore di conversione 9549 tutto fratto il numero di giri. Come suol dirsi senza i lilleri non si lallera, puoi ottenere una coppia enorme a velocità bassissima come succedeva con l'Ercole della Guzzi.
@massimobonino27792 күн бұрын
@@capitanoachab è più il contrario, la coppia è una forza e si calcola la potenza moltiplicandola per il numero di giri quindi quel piccolo motore elettrico aiuta molto con lo spunto e muove molto bene l’auto in manovra
@hellooo1392 күн бұрын
Meglio avere tutti il cancro perché tu devi guidare un cesso a benzina vero? 😂😂😂 A te e famiglia
@alfredomegelo35732 күн бұрын
Anche le 500 o Panda "ibride" vengono vendute da FIAT come "veicolo ecologico" l'ennesimo escamotage sfruttando l'ignoranza comune e del legislatore dato che mild hybrid NON E' IBRIDO. Perchè se per quello anche l'Audi RS6 è "ibrida" dato che monta un sistema a 48V no?
@wedge70773 күн бұрын
si guida con patente b?
@massimilianoboatta60193 күн бұрын
Almeno da fredda non dovrebbe partire col diesel? Avrà la pompa dell olio elettrica forse, ma gli fa bene avviare il motore freddo ad auto lanciata?
@AlexC_903 күн бұрын
forse sul diesel la migliore ibridizzazione sarebbe da attuare sul turbocompressore .. modello porsche . Bel video !
@claudiozamboni12083 күн бұрын
Bravo Andrea ! Sempre dettagliato! Bella prova ,peccato per il peso e il prezzo! Magari si potrebbe applicare a un diesel 1.6 e una vettura di segmento inferiore , presumo con consumi da record!
@ilcavalieresommelier3 күн бұрын
Sì sì tutto molto bello, ma quanto costa la a5 tdi? 60/70k? Pazzi
@cristianblack30033 күн бұрын
Per quella cifra ti danno solo i tappetini 😂
@aaaaaa-vt1xj3 күн бұрын
ovvio che costa le plastiche usate sono premium
@PilotGigi3 күн бұрын
Siamo su 80000€
@hellooo1393 күн бұрын
Spiccioli, siete voi italiani che siete poveri come i wurstel
@angelocanonico37753 күн бұрын
@@aaaaaa-vt1xj si si 😅
@lucafoldes48862 күн бұрын
Grazie per la bella ed esauriente spiegazione. Il vero problema di queste bellissime auto è solo uno: il prezzo eccessivo.
@sniperspa3 күн бұрын
Grande Andrea! video chiaro e lineare
@danielesacilotto3311Күн бұрын
Ciao Andrea una domanda: hai detto che il motore elettrico in fase di rigenerazione riesce a produrre fino a 27kW che vanno a ricaricare la batteria. Ma può una batteria da 1,7kWh accettare tale potenza in ricarica? Sebbene sia in DC equivale a quasi C16, valore impensabile sulle elettriche che al massimo accettano, mi sembra, C4
@remind19323 күн бұрын
Bellissimo 😂😂😂😂 Unico problema la componentistica totalmente di plastica. Una coppa dell'olio in plastica😅😅😅😅 Ormai siamo all'uso e getta. Più complesso e più costoso? Ad blue , doppia valvola egr e fap.. ma tutto in plastica e poi costano di più? Ma non mi torna qualcosa 😂 Detto questo: esistono dei polimeri di plastica molto resistenti.. quindi vanno bene sia per la coppa dell'olio che per l'aspirazione..
@PietroGuzzetti3 күн бұрын
Sbaglio o è una sorta di versione tdi del modello mild stellantis lanciato con la Tonale e ora su diversi modelli del gruppo?
@dominik39293 күн бұрын
Io al vedo più come quelle che hanno in vendita la a Mercedes e la bmw
@PietroGuzzetti3 күн бұрын
@dominik3929 se non sbaglio il mild diesel BMW non può mai muoversi solo in elettrico
@capitanoachab3 күн бұрын
Si, sembra strano ma la soluzione Stellantis è più elegante (il motore elettrico è interno al cambio e non appiccicato fuori con necessità di un'altra frizione)
@dominik39293 күн бұрын
@ a sì una bella furbata così se si rompe devi smontare tutto il cambio 😂
@c.capellano54023 күн бұрын
Ellissi mi video, istruttivo e … chissà che ne possiamo vedere delle belle se lasciamo più libertà agli ingegneri e meno ai burocrati 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
@giovyxdodo58183 күн бұрын
Finalmente siamo sulla buona strada! Già ha moooolto più senso un'auto del genere. Considerando che senza fap ed adblue potrebbe avere ancora più potenza, meno consumo e meno peso. Penso però che sicuramente la manutenzione sia molto più onerosa con queste due tecnologie
@davide987243 күн бұрын
Bel video di tecnica! Grazie!
@NicolaRolfi-kr8bd3 күн бұрын
Ottimo, speriamo che si apra una strada per questo tipo di propulsore!
@paoloballero6313Күн бұрын
benzina turbo con impianto a gpl o metano, risolverebbe tanti problemi o no?
@carmelo76733 күн бұрын
Quattroruote per quanto riguarda la voce consumi, la vecchia generazione era disponibile sia quattro (torsen) sempre in presa che quattro ultra, la nuova è una quattro ultra (haldex) di base anteriore GIUSTO? Questo fa un enorme differenza per quanto riguarda la voce consumi! E per quanto riguarda i dati della precedente generazione sembrano proprio quelli di una quattro (torsen)
@DarioAmedeoMartino2 күн бұрын
Eh si...qualcosa non torna !!!
@paolofurione78202 күн бұрын
Un diesel normale funzionerebbe benissimo senza tante complicazioni e senza pesare come un camion. Prima o poi ci arriveremo!
@marcoforte40873 күн бұрын
Queste sono tecnologie che potevano essere su strada 10 anni fa, ma gli investimenti sono andati altrove e la cosa assurda è che non stanno rientrando.
@robrunnin30413 күн бұрын
Salve Ing. Una curiosità...avete detto di una frizione tra il cambio e motogeneratore el , non si vede nell esploso... Quale utilizza...
@fabiofranchini57523 күн бұрын
Domanda tecnica: perché avete paragonato la nuova A5 con la A4 TDI 190cv quattro con il Torsen e non con l’ultima versione TDI 204 cv mild hybrid quattro con la trazione Ultra? Trovo che sarebbe stato il confronto più corretto ed interessante, avendole avute entrambe posso dire che già tra la 190cv e la 204cv mh ho notato una diminuzione dei consumi. Saluti e complimenti
@SushiNaka-x8z2 күн бұрын
perchè secondo me il mhev 204 cv sulla a4 che pesa 300 kg in meno consumava meno di questo che definiscono full hybrid ma non lo è.
@Capatti94Күн бұрын
Molto interessante! Chiarissimo il risparmio in città, ma Sarebbe utile avere una spiegazione tecnica di come faccia a risparmiare in autostrada un auto più pesante quando l’apporto del motore elettrico dovrebbe venire meno.
@PigMaglione3 күн бұрын
F I N A L M E N T E almeno si tratta questo argomento. Finalmente.
@Giovanni-emb3 күн бұрын
Non vengono piu fatte auto per gente normale. Tutte astronavi che costano come un appartamento. Poi però vedi Volkswagen come è messa 😂
@AbsoluteTeslaFanBoy3 күн бұрын
Sono auto premium, se vuoi economico c'è Peugeot e Dacia (giusto per citarne 2)
@nicolaalessi34953 күн бұрын
@I_Like_Bots Di premium hanno solo il prezzo BABBEO
@GS_RS63 күн бұрын
@I_Like_Bots ma oddio, na 3008 40.000€ non mi sembra proprio economica
@kecco6893 күн бұрын
@@Giovanni-emb da quando audi vende auto a basso costo?
@GS_RS63 күн бұрын
@@kecco689 ragazzi dovete essere onesti però, sono un cliente delle "tedesche" da più di 10 anni, e anche se 10/15 anni fa costavano parecchio, erano comunque molto più accessibili Una classe C nel 2014 partiva da 32.000€ adesso da 55.000€ Audi A4 avanti nel 2016 partiva da 35.000€ adesso (A5) da 50.000€ Il Tiguan nel 2016 partiva da 27.000€, adesso da 40.000€ Un Q5 nel 2017 partiva da 48.000€, adesso da 65.000€. Dovete cogliere le differenze...48.000€ sono pochi? Ovviamente no, ma 65.000€ sono nettamente di più.
@matteomilanesi17103 күн бұрын
Scusate, ma i consumi della precedente versione sono veritieri??
@vladimirdudca66883 күн бұрын
per me sono fati da loro su lo steso percorso
@federicozamboni77383 күн бұрын
Mi sa che gli unici ad'eclissarsi saranno gli acquirenti come me che prima cambiavano auto ogni 3 anni e ora ne hanno una che non cambieranno mai da quasi 10 anni.
@samuelecardellini72033 күн бұрын
Ciao puoi spiegarci come mai adesso fanno la coppa dell olio in plastica?grazie
@trackabracadabra3 күн бұрын
Per risparmiare prso
@hellooo1393 күн бұрын
Si confermo è per alleggerire la macchina ora infatti avendo la coppa in plastica peso MOLTOOO meno
@cal872493 күн бұрын
@@hellooo139 no secondo me è dato da una maggiore efficienza termodinamica visto che la plastica disperde molto meno e il tutto arriva a temperatura molto prima, un po come le lavatrici 20 anni fa sono passate da vasche in acciaio a vasche in plastica...
@giuseppemusa85333 күн бұрын
Perché altrimenti non si rompe, semplice
@robyzr74213 күн бұрын
@@hellooo139potevano giocare su altri componenti come cerchi, sedili, scarichi portellone, etc. Spero almeno che la vite di chiusura della coppa si innesti su un orifizio metallico annegato nel carter di plastica
@yuricampaci80523 күн бұрын
Interessante, comunque tutti i motori termici vanno ad aria 😂😂😂. Buon inizio a tutti!
@paolodelmoro11613 күн бұрын
Vero! Aria che scaldano con un po' di benzina o di gasolio.
@bexigesky25993 күн бұрын
Ma non c’è il contagiri per capire se è acceso o spento?
@lambertomainardi79333 күн бұрын
5:42 ho visto male o la coppa dell’olio è in plastica?
@alessandrocusin63833 күн бұрын
Hai visto bene3
@vitovito68703 күн бұрын
Fosse questo il problema
@marcoparola24872 күн бұрын
impressionate rilevare consumi cosi alti con tutta questa tecnologia ,17 km/litro , il peso è il valore che conta di più, produrre auto sempre più pesanti è uno dei principali motivi del fallimento automobilistico che stiamo vivendo.
@andreacantamessa60253 күн бұрын
Dato che la maggior parte delle vendite di questa auto sarà verso le flotte aziendali sarebbe interessante capire quali saranno i nuovi valori %imposti sul fringe benefit per questa vettura, che se non ho capito male, non essendo full hybrid o phev, avrà i costi piu alti rendendola sconveniente.
@raffaelediloreto67863 күн бұрын
E' più difficile stare dietro alle follie dei nostri legislatori che ingegnerizzare auto ad aria
@trackabracadabra3 күн бұрын
@@raffaelediloreto6786ragazza tu di auto non capisci nulla
@hybridmode3 күн бұрын
Tutto molto interessante per salvare il diesel. Se posso permettermi che tristezza la coppa dell'olio in plastica su un veicolo che parte da 57k in fwd fino agli oltre 70k della s line quattro. Non ci farà mai caso nessun proprietario e sicuramente frega niente alla clientela, ma gran parte dei costruttori giapponesi usano ancora l'alluminio in auto ben piu' economiche. Per i piu' esperti solo il costo dello stampo ad iniezione di plastica è molto piu' econimico, poiché la durata dello stampo ad iniezione è 10 volte dello stampo in lega di alluminio...
@driveon94533 күн бұрын
Basta prendere una tedesca di 30 anni fa, una di oggi e una cinese . La classifica è Tedesca 30 anni fa > Cinese > Tedesca di oggi . La colpa è dell' Europa abbiamo un industria che paga l elettricità 10 volte rispetto gli altri.
@trackabracadabra3 күн бұрын
Serve per risparmiare peso 😂 perfetto per l acquirente medio del motore a benzina a 90 dagli arabi
@hellooo1393 күн бұрын
@@driveon9453la tedesca di 30 anni fa è la mamma di qualcuno 😂😂😂 cioè ti piacciono le nonne
@casualarrogance3 күн бұрын
@@trackabracadabra2100 kg di auto e mettono la coppa olio in plastica. Pagliacci.
@dominik39293 күн бұрын
La montano anche altre case automobilistiche
@danieleprandelli1833 күн бұрын
Identico al sistema stellantis
@Sebbuz113 күн бұрын
Mi sembra piuttosto elevato il consumo, anche quello della A4 non ibrida. Vorrei poi sapere quanto ci mette ad entrare in temperatura. Io vedo che i diesel generalmente ci mettono parecchio. Molto più sei benzina. Mi chiedo in inverno con il riscaldamento acceso come si comporta
@diegocrucitti54373 күн бұрын
Male se non lo tieni acceso 40min neanche va in temperatura. Il tempo che arrivi a lavoro neanche va in temperatura, il tutto con un bel baccano di ferraglia
@dominik39293 күн бұрын
ma Che cazzo stai dicendo !!😂
@antburde3 күн бұрын
ho A4 204cv quattro. In questa stagione zona Torino sono sui 19km al litro. I consumi della prova li ho solo se guido come se dovessi sfuggire alle forze dell'ordine.. Nella bella stagione sono sui 24km al litro . In inverno raggiunge i 60gradi dopo 25km
@hygge-eller-kos_thechoise2 күн бұрын
@@antburde Vieni qua nel nord Europa e vedrai che il tuo consumo raddoppia come per magia, perche serve l'inverno, e Torino inverno in media non esiste.
@mattiapivato19873 күн бұрын
bel video di tecnica, devo però dire che con la mia A4 in autostrada faccio 20 km al litro ai 120 km/h e in statale ben 25 km al litro agli 80 km/h quindi i dati dimostrati nel video della precedente A4 non mi sembrano in linea con i dati veritieri
@paolodelmoro11613 күн бұрын
Infatti anche a me il consumo della A4 in autostrada pare anacronistico. Mettici pure che il computer di bordo sia un po' ottimista, ma col 1.9 JTD tarato SAAB nel 2007, a 130-135 fissi la normalità è 5.7-5.8 litri/100km. Praticamente come questa nuova.
@vitovito68703 күн бұрын
Confermo e sottoscrivo : con il mio 177 cv, sto a 5.1 per 100 km a 125 con il cruise
@vitovito68703 күн бұрын
C'è da dire che io ho 2wd , cambio ovviamente manuale e berlina : totalmente configurata per l'autostrada
@domenicomargariti30113 күн бұрын
Idem col mio 320d
@paolodelmoro11613 күн бұрын
E' anche vero che questa è 4x4 (permanente, credo), ma davvero consuma un 30% in più di una AWD?
@ubaldopellegrino5363 күн бұрын
Altro dubbio. Ma perché non creano un full hybrid benzina che usa i gas di scarico per far girare un alternatore e generare energia? Avremmo piu energia da stivare in battetia oltre che con la frenata rigenerativa. Un simil Porsche. Ci sono ragioni tecniche sul perche nessuno l'abbia mai fatto? Grazie
@gianlucabing3 күн бұрын
Tipo la F1 precedente. Credo per i costi.
@kecco6893 күн бұрын
@@ubaldopellegrino536 si chiama e-turbo e ha dei costi esagerati, infatti trova applicazione solo in vetture sportive.
@andreaval56093 күн бұрын
L'efficienza del passaggio diretto da turbina a compressore credo sia maggiore che usare solo la turbina per le batterie che poi alimentano il motore elettrico.
@paolodelmoro11613 күн бұрын
Sulla Porsche recuperi energia che altrimenti verrebbe buttata via da una wastegate o rendendo più inefficiente il flusso sulla turbina quindi hai un rendimento complessivamente migliore. Se frenassi sempre i gas di scarico anche senza il turbo (o a vale di questo) perderesti in rendimento di lavaggio del motore. in pratica i pistoni faticherebbero di più ad espellere i gas combusti. Se non lo fanno è perché oltre ad avere un costo e un componente in più che pesa e si può sempre guastare, il gioco energeticamente non vale la candela. Purtroppo tutti i sistemi hanno vantaggi e svantaggi. E le conversioni di energia hanno sempre dei rendimenti inferiori a 1. Altrimenti basterebbe montare una turbina eolica sul tetto e avremmo la macchina che una volta lanciata va da sola.
@Daniel76-ox1re2 күн бұрын
@@paolodelmoro1161sicuramente mi sbaglio, ma i gas di scarico non si potrebbero frenare con un generatore collegato ad una turbina solo quando l'auto deve rallentare? in questo modo oltre a recuperare energia che il motore elettrico userà in fase di accelerazione si avrebbe anche più freno motore, se non sbaglio una soluzione simile in alcuni casi viene utilizzata per il retarder dei camion
@sniperspa3 күн бұрын
Peccato che solitamente casca il palco quando uno va a vedere le differenze di prezzo...per rientrarci di solito servono taaanti km, magari però come macchina aziendale per fare un pò di greenwashing venderà bene
Ma con questo aggiunta ibidra potrà entrare in Milano e altre città europee? Perché potrebbe essere l'unico motivo per considerarla anche se da nerd l'idea mi piace
@TommasoPaba3 күн бұрын
No, è un ibrido mild, poi scordati che un'auto di quelle dimensioni e peso stia sotto i 100g/km di CO2 (a meno che non sia full Electric ovviamente...)
@youerny3 күн бұрын
Le hybrid stanno alla lotta al global warming come la foglia di insalata nell’hamburger sta al vegetarianesimo 😅
@DarioAmedeoMartino2 күн бұрын
Aggiungo: Toyota CH-R 2.0 del 2020 che usa prevalentemente mia moglie. Il consumo reale oscilla dai 19,5 a 22,7 Km/l da pieno a pieno con un uso che comprende tutto: urbano, extraurbano, autostrada.
@angeloscarani51233 күн бұрын
Ho appena ritirato una A6 Allroad con questo motore. Sono riuscito a liberarmi con grande felicità della Hyunday. Tucson Hybrid che avevo. L’ho presa a km 0 e me la sono portata a casa con poco più di 30.000€. La macchina è bellissima, comoda e ben rifinita. Il motore è fantastico. Fa da zero cento in poco più di 7 secondi ed il consumo medio supera di poco i 6 litri per 100 km. Supera incredibilmente i 240 km/h. Che dire,altro mondo. Queste auto bisogna cercarle usate con 10/20.000 km oppure a km 0.Sono indistruttibili e tengono il prezzo nel lungo termine.
@dominik39293 күн бұрын
Ma la testa di prendere una Hyundai inizialmente nvece ? 😂
@diesel701ful3 күн бұрын
Immagino 30k + la Tucson. La A6 allroad con pochi km sta a più di 50k.
@paolodelmoro11613 күн бұрын
E' vero che la Tucson Hybrid ha diversi problemucci?
@amelsfr3 күн бұрын
una A6 allroad a 30k? ma dove?
@angeloscarani51233 күн бұрын
@@diesel701ful la A6 km zero costava su strada circa 75.000 € a prezzo pieno con l’estensione di garanzia a 4 anni. La richiesta era 63.000€ su strada. Abbiamo chiuso a 33.000€ più la Tucson. Per rispondere all’amico che mi prende per il culo per la Tucson, non è una cattiva macchina,anzi. Infatti se ne vedono girare parecchie. Mi sono fatto convincere da un amico che aveva appena cambiato la Tiguan con la Tucson. Anche io avevo una Tiguan Btdi 240 cv, da circa sei anni. La VW voleva quasi 60.000€ per una versione simile alla mia, ben 12.000€ in più di quello che avevo pagato nel 2016.Preso da raptus vado alla Hiunday e con 12.000€ più la mia prendo il top di gamma con motore ibrido 230 cv. La macchina non andava affatto male, ma consumava parecchio in autostrada. Seppur ben rifinita non ti trasmetteva particolari emozioni. Ottima l’elettronica, anche troppa. Altro raptus e mi metto a cercare una A6 “ da gente normale “. Una A6 full optional oltrepassa i 90.000€.Trovo una stupenda S Line con 23.000km.Richiesta 59500€. Vado a vederla all’Audi di Alessandria. Magnifica, però troppo bassa la valutazione della mia. Alla fine compro l’Allroad a Milano,a poco più de prezzo della nuova Tiguan .
@f4ztg6273 күн бұрын
Direi che sarebbe l'ideale fare un ibrido diesel che downsize dei benzina... magari eliminando adblue o filtro autorigenerante
@capitanandy25353 күн бұрын
L'ibridazione del diesel rimane una cavolata....si va a complicare ulteriormente i sistemi semza apportate vantaggi rilevanti.....in più l'auto costerà di più e avrà sempre una batteria da dover cambiare poi ,a costi proibitivi!!!!....
@danybr12 күн бұрын
Un frigo della madonna 👍🏻
@marcotestarmata3 күн бұрын
Nella mia esperienza i consumi della A4 avant sono molto più bassi di quelli presentati a fine video. Ho una TDI 2.0 175CV mild Hybrid del 2021 e difficilmente scende sotto i 24km/l In autostrada 110km/h con il cruise arriva anche a più di 30km/l Macchina davvero eccezionale. La mia è a noleggio di una macchina usata e non pago molto. I prezzi delle nuove sono fuori di testa
@MaurizioPinto-w3u2 күн бұрын
Dato che il motore elettrico entra in funzione soltanto a basse velocità, quanto è credibile che la nuova A5 consumi meno della vecchia A4 in autostrada, soprattutto a fronte di almeno 3 quintali in più da portare in giro? In che modo il motore elettrico della nuova A5 fa risparmiare sui consumi in queste condizioni di marcia?
@andreac25523 күн бұрын
E il fap come si comporta coi continui spegnimenti quando interviene l'elttrico?
@dominik39293 күн бұрын
Si toglie semplice 😂
@kanon86533 күн бұрын
Si intasa di continuo e richiede una manutenzione maggiorata, semplice. Non a caso al momento soluzioni full/plug in su diesel è stata proposta solo da Mercedes con costi e intervalli di manutenzione elevati ma digeribili dalla sua clientela.
@robyzr74213 күн бұрын
@@kanon8653credo solo plug in
@dantecasadio23363 күн бұрын
Che palle co sto fap. Mai avuto problemi.
@kanon86533 күн бұрын
@@robyzr7421 esatto Mercedes fa solo plug in, e adotta solo lei questa soluzione fra tutti i costruttori per motivi di manutenzione "importante". Per il fullhybrid Audi la motivazione è la stessa. Il diesel necessità di giri costanti per tenere le sue pressioni di esercizio, meglio quindi averlo leggero da altre parti elettriche, al massimo un mild*farsa*hybrid giusto per avere vantaggi fiscali come omologazione.
@g.p.79608 сағат бұрын
Il consumo della A4 in autostrada che avete rilevato sarà del benzina perchè il diesel 204 trazione anteriore fa tranquillamente 18-19 km/l
@fabrizioc76442 күн бұрын
70k di auto per risparmiare qualche € di gasolio a tratta (se va bene)...assurdo
@giuseppebozzi783 күн бұрын
Qui siamo sulla strada giusta secondo me! Il full elettrico non è ancora fruibile in italia per le infrastrutture carenti in tante zone
@trackabracadabra3 күн бұрын
HAHAHAHA ho la Tesla in Sicilia 😂 mi sa che tu vivi su Marte
@GS_RS63 күн бұрын
@@trackabracadabraIn Sicilia ci sono pochissime colonnine...tu la ricarichi a casa
@AbsoluteTeslaFanBoy3 күн бұрын
@@GS_RS6In Italia c'è un rapporto colonnine/auto 3 volte maggiore rispetto al resto d'Europa. Facilmente verificabile online.
@GS_RS63 күн бұрын
@I_Like_Bots nemmeno 50.000 colonnine per 40 milioni di auto circolanti, non mi sembra ottimo In Sicilia poi è veramente difficile trovarle, "si contano sulle dita di una mano"
@giuseppebozzi783 күн бұрын
@@trackabracadabra ho affittato un auto elettrica per 1 giorno intero.. tra macerata e Ascoli ce ne sono già poche e dove mi sarebbero servite erano non funzionanti.. esperienza negativa!!!
@jazen22612 күн бұрын
tecnologia interessante, se la ottimizzassero per bene potrebbero fare grandi cose. purtroppo non sono macchine costruite per durare, basta vedere la coppa dell'olio in plastica. se ne facessero una fatta bene e bella solida anche da 80k credo che potrebbe durare per diversi decenni
@pirataYamaha3 күн бұрын
Ma e ibrida con Adblue?
@salvatoreambrosino-b5t2 күн бұрын
Io la definirei alla Fantozzi sinceramente ,il problema siamo noi vecchi dinosauri col 6 cilindri diesel,per le prossime generazioni queste potrebbero essere valide alternative .
@Iacopoz2 күн бұрын
Secondo me tecnicamente sì, valeva la pena sviluppare una tecnologia diesel ibrida 20-30 anni fa (non so se economicamente sostenibile), ma oggi mi sembra tardi. Tra pochi anni le EV potranno sostituire il 90% delle auto e il mercato già esiguo di questa auto si restringerà ulteriormente.
@ORMA122 сағат бұрын
La vera magia l'ibrido la farà quando scomparirà di botto (senza che alcuno ne avverta la mamcanza)
@stefanobalistreri83493 күн бұрын
Siamo sicuri che non possa ricaricare anche a in marcia?
@TommasoPaba3 күн бұрын
Tutti gli ibridi, mild o full, ricaricano anche in marcia, quindi sicuramente anche questo, ma quando lo fanno significa che per un bel po' non hai recuperato energia in frenata e quindi, per mantenere la batteria a un livello minimo, deve prendere energia dal motore termico. In quel momento, anzi, stai consumando anche di più. Per questo in autostrada l'ibrido non è così efficiente (poi ci sarebbero una serie di considerazioni aggiuntive a seconda se l'ibrido è mild o full, parallelo o serie, ma il succo è questo).
@ga86mg3 күн бұрын
Il posteriore di questa vettura palesemente uguale a quello della 508 sw, comunque sia bella auto e buon motore, sono d' accordo sul fatto che il gruppo Vw avrebbe dovuto investire di più nello sviluppo di vetture full Hybrid invece che elettriche perché comunque quando lo fanno tirano fuori dei bei risultati come in questo caso.
@TheOCTOPIED12 сағат бұрын
certo che produrlo in 1080p 30hz per una testata come quattroruote, fa ridere. Lo standard è 4k 60hz, giusto per ricordarlo. Questa nuova A5 è stata una bella trovata dal punto di visto tecnico che estetico, peccato per il prezzo
@paolodelbono64193 күн бұрын
In città mi diverto molto avendo 350 nm di coppia e una bella accelerazione e ripresa
@valterlembo17673 күн бұрын
Ma non ce l’ha il contagiri per capire se il motore è spento o acceso?
@danieleromanetto80343 күн бұрын
Quanto tempo ci mette ad intasarsi tutto il sistema di fap & co?
@ferdil193 күн бұрын
Vabbè se è full spesso cammini in elettrico in città quindi questo problema lo limiti/eviti poi se la usi per città allora hai sbagliato semplicemente auto
@dominik39293 күн бұрын
Si toglie 😂
@dantecasadio23363 күн бұрын
Ancora......
@paolodelmoro11613 күн бұрын
Se fai solo autostrada tantissimo.
@davidenegri23583 күн бұрын
Per chi ha necessità di una motorizzazione Diesel, questo tipo di elettrificazione è l' unica soluzione. Anche Mercedes ha uno schema molto interessante. BMW invece per adesso non mi sembra molto utile con un banale motorino elettrico sul cambio che di fatto serve solo ad avere l'omologazione ibrida. In futuro mi piacerebbe vedere il classico Diesel che ormai hanno una efficienza straordinaria, con una parte elettrica anche più presente da poter essere utilizzata in ambito urbano. Purtroppo però ormai per accedere a determinate motorizzazioni si parte da 60/70k euro, la speranza è che queste tecnologie vengano utilizzate anche su vetture tipo Golf, Formentor, Classe A, Serie 1 ed ect...( E cmq si parla di 40k euro..)
@stefano-beepassion37412 күн бұрын
Con una Passat del 2016 cambio manuale e 150cv faccio medie più alte di queste due Audi a fine video. Inquino meno io o loro? 😂
@arnautdaniel8361Күн бұрын
Ma in tutto questo perché si chiama a5? La a4 non c'è più?
@marcosg8178Күн бұрын
Il miglioramento dei consumi in autostrada mi sembrano alquanto sospetto. In questa condizione la componente micro-ibrida è irrilevante. Nel 2019 la Vostra testata ha pubblicato il video "Audi A4 allroad vs Audi Q5: station rialzata o Suv?" ed avete misurato un consumo autostradale della A4 Station trazione integrale pari a 15,5Km/l paragonabile alla A5 che state pubblicizzando, il termine l'ho scelto con cura.
@marianosalom90353 күн бұрын
Certo che ne vale la pena , possiedo una golf gtd con alternatore in aiuto e consuma il 20% in meno della precedente golfgtd 7
@MarcoLunghini3 күн бұрын
Certo che conviene spingere ancora sul diesel. Sono motorizzazioni indistruttibile e che ben reggono allo stress meccanico e termico. L'hibridizzazione può solo migliorarne le prestazioni aiutandolo in tutte le fasi di affondo del pedale dell'acceleratore, l'ideale sarebbe che non si attivi fino al raggiungimento dei 50km/h. In più un motore elettrico che escluda il cambio nel movimento è sicuramente più performante, si andrebbero ad escludere tutte quelle masse che fanno consumare più energia. Se poi abbiniamo il turbo elettrico di Porsche e facciamo sì che il motore elettrico sull'albero motore non regoli solo la posizione per la riaccensione, ma intervenga attivamente nel movimento sono convinto che potremmo ottenere un downsizing del motore e migliori prestazioni facendolo girare a regimi più alti.
@paolodelmoro11613 күн бұрын
In teoria tutto bellissimo (a parte che il rendimento meccanico dei motori cala drasticamente all'aumentare del numero di giri del motore), però poi c'è la pratica che dice che se invece di 2-3 dispositivi per ottimizzare il motore, ne hai 12-15 i problemi, i costi e la manutenzione si moltiplicano.
@MarcoLunghini3 күн бұрын
@@paolodelmoro1161 È vero che all'aumento del numero dei giri corrispondono delle perdite di rendimento meccanico dovute agli attriti interni, ma definirle drastiche mi sembra un po' eccessivo... Per il resto, aggiungere più dispositivi viene fatto comunque per un verso o per un altro, addirittura vengono inseriti schermi a cristalli liquidi nella strumentazione, ma a che ci servono? E gli Adas? Entrambi non sono dispositivi necessari al funzionamento dell'auto, ma vedrai che difronte a delle anomalie di funzionamento sarai costretto ad andare ugualmente in assistenza..., sempre che la vettura ti consenta di arrivarci. Questo per dire che hai ragione, ma forse sarebbe il caso vagliare meglio quali dispositivi siano veramente necessari per far funzionare un auto, parlo anche di quelli relativi alla sicurezza tra tutti gli Adas disponibili, così da abbattere i costi dell'auto e della sua riparazione.
@paolodelmoro11613 күн бұрын
@@MarcoLunghini Sono d'accordo sull'eccesso di ammenicoli inutili sulle auto moderne, ma mi riferivo solo ai dispositivi di regolazione e controllo motore. Un tempo nel cofano di una berlina ci sarebbe potuta stare una persona accovacciata di fianco al motore, oggi tra Fap/dpf) turbine, filtri regolatori e sensori di ogni tipo, scambiatori di calore, centraline e quant'altro per smontare le candele occorre rimuovere un a sacco di cose. Da quel poco che ricordo la forza centrifuga (e gli attriti che da questa derivano) è proporzionale al quadrato della velocità di rotazione. I moderni tre cilindri turbo consumano poco solo se si usano a bassi regimi, altrimenti sono peggio dei 4 di una volta, anche ai tempi dell'università il minor consumo specifico di un vecchio motore alfa a carburatori era minore a basso regime di rotazione e gas spalancato che non alto regime di rotazione e gas quasi completamente chiuso. Da li ho imparato a sfruttare sempre le marce lunghe (quando non avevo fretta). Poi chiaro un motore si può ottimizzare per i regimi più alti, con bielle lunghe, pistoni dal mantello ridotto e soluzioni costruttive sofisticate e performanti ma per il consumo è sempre meglio girare poco. Vedi i motori delle macchine operatrici, dei camion e delle navi.
@paolodelmoro11613 күн бұрын
14:00 iL RISPARMIO DI CONSUMO IN CITTà era logico attenderselo dato che l'ibrido fa il suo compito e sopperisce alla vera carenza dei motori termici ossia dover dissipare in energia termica TUTTA quella meccanica (cinetica) sviluppata anche per fermarsi ai semafori. Quello che non mi spiego è il grande miglioramento in autostrada. Siamo sicuri che le prove siano perfettamente confrontabili e a parità di condizioni? Inoltre vorrei un parere sul vero senso di questa macchina. Il vero vantaggio che si ha è in ambito urbano (se anche la batteria aiutasse in autostrada per qualche km, poi si scaricherebbe e rimarrebbe il solo diesel a spingere), ma sappiamo che il mild hybrid è limitato al pari dei termici puri, quindi si avrebbe un'auto credo parecchio più costosa, 300 kg più pesante per cosa? Per questioni omologative? Passa il ciclo wltp con meno di 95 gco2 al km?
@robyzr74213 күн бұрын
Ma è proprio in autostrada dove lavora poco il motore elettrico. Poi mi aspetto che in fase di frenata ricarichi l elettrico
@sammyjjoo3 күн бұрын
2:50 aggiungerei che il motore diesel ha tanta coppia fin dai bassi regimi quindi non ha bisogno del sostegno dei motori elettrici ai bassi regimi
@Paolocampitelli3 күн бұрын
Un buon passo in avanti queste nuove mild hybrid, ottime. Certo in città siamo ben lontani dai quasi 30 km/l delle full hybrid (toyota yaris 2022 1.5 130cv di famiglia, 29.3 km/l) ma sicuramente questa audi è molto più pesante, lunga e con più cavalli quindi ovviamente ci può stare che consumi di più.
@riccardo7945Күн бұрын
Ciao ! Ho appena preso una Yaris 130cv. Volevo chiederti qualche consiglio su come essere il più efficienti possibile in città..tipo tu dai un filo di gas e stai leggero col piede? La usi in modalità normal? Oppure acceleri subito e poi alzi il piede tenendo la velocità costante? Grazie
@PaolocampitelliКүн бұрын
@@riccardo7945 ci sono un sacco di video online che spiegano come ottimizzare la guida in ibrido :) In generale, evitare accellerazioni e frenate violente, più si è delicati e meno si consuma e più si usa la frenata rigenerativa per caricare la batteria. Modalità eco. E' un modo diverso di guidare, sicuramente meno divertente ma ecco, fa 10km/l in più rispetto alla mia diesel...
@MatteoDiGiulio203 күн бұрын
Bella è bella sopratutto nelle versioni S5 berline però il peso non ha senso😅, allinterno fanno sparire i tasti ed il prezzo è di per se alto, senza senso con l'infinito listino opnional (in grado di fare innalzare fino a 20000€)🙃.
@ontheroadtdi2 күн бұрын
Audi ha avuto un'idea coraggiosa, peccato che con un costo di 70K all'acquirente non fregherà nulla dei bassi consumi
@antoniolalli98463 күн бұрын
Certo che fare una coppa dell'olio di plastica per risparmiare 5 chili di peso e mettere batterie e sistema elettrico che pesano 250 chili è proprio una genialata! Mai pensato di comprare una tedesca del gruppo "Vaggaro" e mai la comprerò. Mi tengo stretta la mia fin tanto che va...
@dominik39293 күн бұрын
Scommetto che hai una Fiat 😂
@robyzr74213 күн бұрын
Lo scopo è quello di omologare un auto con basse emissioni, il peso è dovuto alla tecno delle batterie, quella è..
@edu90993 күн бұрын
INcreíble, 2075 kg Mi Giulia Veloce 280 cv pesa en báscula 1600 kg.
@hellooo1393 күн бұрын
La Giulia è una macchina da donne rosa
@casualarrogance3 күн бұрын
@@hellooo139La Giulia è un’auto stradale costruita partendo da un’auto da corsa. Tu te la sogni.
@robyzr74213 күн бұрын
Se aggiungessi le batterie x omologarla hybrud i pesi si avvicinerebbero se non più. Poi i motori diesel mediamente pesano di più
@samuelemartignon5 сағат бұрын
Mi sembra strano che in città il vecchio modello con mild hybrid faccia 13 km/ l in città e 16,4 in statale.....in teoria il vecchio modello veleggiava🤔
@thetalkingroad3 күн бұрын
Mi hanno sconvolto i 13,5 km litro di media in autostrada della A4 diesel 😮. Pensavo molto meno essendo il suo terreno ideale. Sarebbe molto interessante a questo punto fare una comparativa con il Mild 1.5 Benzina è questo Mild plus Diesel
@andrealucotti73423 күн бұрын
Nella vita reale, la mia A4 2.0 tdi 163cv fa esattamente 20 al litro a 130 km/h impostati da cruise
@massettimarco3 күн бұрын
La mia bmw 320d (2024) fa 21 in autostrada
@thetalkingroad3 күн бұрын
@andrealucotti7342 Infatti mi sembra un dato molto strano 13,5 km litro
@lukelenient42163 күн бұрын
A me sembra poco realistico infatti, 13,5 per una SW turbodiesel è un dato troppo pessimo. Pensavo che i 16 in autostrada li facesse senza neanche impegnarsi ad andare delicati col pedale (li faccio praticamente io che ho un suv 4x4, con cruise attivo).
@RPM-vz2jb3 күн бұрын
C’è da dire che hanno testato una versione S-Line, con gommoni da camion e trazione integrale. La dimensione dei pneumatici e la trazione su un solo assale fa molto quando si parla di consumi.
@robertopacioselli27913 күн бұрын
Non è che il diesel piace, è migliore in tutto ad un motore a benzina, purtroppo le aziende preferiscono comprare un motore 3 cilindri 1500 a benzina, poi vai in superstrada e autostrada e praticamente fai 7 kml con un litro di benzina
@falcofly19783 күн бұрын
Per fare spazio alla batteria sbaglio o la capacità del bagagliaio è diminuita? Più lunga, più pesante e con meno bagagliaio....... I consumi della vecchia A4 da 190cv non sono reali in autostrada........
@dominik39293 күн бұрын
No la batteria è piccola e sta al posto della ruota di scorta
@nandosalva33152 күн бұрын
Il diesel per tantissimi motivi non è adatto a subire accensioni e spegnimenti frequenti, non può avere una doppia variazione di fase elettronica perchè non ha una candela di accensione, motore molto più complesso a livello meccanico, problemi di avvio alle basse temperature, rapporto di compressione maggiore, peso maggiore, fap che ostruisce ecc ecc, il diesel aveva una utilità economica ai tempi che il gasolio costava la metà della benzina, oggi i consumi si sono equiparati, anzi in qualche caso il benzina consuma meno del diesel a parità di potenza, es. vedi modelli Toyota, fare un diesel ibrido non può far altro che portare a problemi durante il suo utilizzo. Il benzina ha un connubio ideale con l'elettrico in quanto il primo ha coppia ai regimi alti, l'elettrico ha coppia ai bassi restituendo quindi una coppia lineare a qualsiasi regime.
@francescosarnelli95613 күн бұрын
Mi sembra come quello della Tonale o sbaglio? Ma un paragone tra questo e quello montato dalla Mercedes non lo potete fare?
@angelocanonico37752 күн бұрын
Perche non lo fanno tutti?
@Maggio1003 күн бұрын
Una Corolla sw full hybrid pesa 1400 Kg, consuma meno e ha lo stesso spazio interno di questa Audi. A parte la batteria che è da solo 0,7 KWh tutto il resto del powertrain è estremamente semplice ed affidabile. So che non sono auto equiparabili sulla carta ma arrivo da una BMW 320d touring mild hybrid 48v e posso assicurare che ci fai le stesse cose di una segmento D spendendo la metà 😅
@NanniLorenzo2 күн бұрын
che senso ha avere un motore cosi complicato che basta un niente per avere problemi? dove sta il risparmio?
@venturini19682 күн бұрын
204 cv con strade dissestate e limiti in città 30/50 extra 70/90 e autostrade 110/130 a cosa ti servono 200 cv vorrei davvero saperlo se vogliamo rispettare l'ambiente facciamo auto leggere e facile da fare manutenzione.
@flpklp8143 күн бұрын
Questa potrebbe essere la salvezza di Audi. Mi viene solo un dubbio: I continui cicli di accendimento e spegnimento del Motore portati dal full Hybrid potrebbero rovinare il motorr prima del dovuto, soprattutto se Diesel. Toyota é riuscita a risolvere questo problema. Ci riuscirá pure Audi?
@markotrieste3 күн бұрын
Toyota ha risolto questo problema usando motori ad accensione comandata. Qui, se guardi il video, il motore sta acceso praticamente sempre.
@robyzr74213 күн бұрын
A benzina
@vitovito68703 күн бұрын
Riepilogo: hanno applicato un bordello di peso e tecnologie ottenendo un sistema che va benissimo quando si usa in citta ! Una sw da 2 tonnellate che NASCE per essere una mangiakm autostradale ! A soli 70mila euro !!! Io non ho parole !
@danielebertoli63293 күн бұрын
Bravo.
@Sagaris03 күн бұрын
Capisco che la casa deve proporlo per continuare a vendere le auto, con le restrizioni sempre più stringenti per circolazione e commercio, ma è chiaro che è 1 complicazione ingegneristica che porta ad auto sempre più costose e pesanti, vanificando quel leggero vantaggio che ne deriverebbe.
@paolodelbono64193 күн бұрын
Belle cazzate il turbodiesel è efficiente in tutte le strade e ha un costo giusto se ci metti anche la parte ibrida pesa di più e costa molto di più
@robyzr74213 күн бұрын
Non direi proprio cazzate 😮In città non si adatta con i continui semafori, stop and go, etc. Il suo abitat, almeno x le auto dal segmento medio in su godono solo in autostrada o strade libere
@Robbiexsstar2 күн бұрын
@@robyzr7421 fino all'introduzione del FAP e del Adblue, il diesel era a suo agio anche in città (meno i polmoni di chi vi abita)
@robyzr74212 күн бұрын
@Robbiexsstar allora vedi che non dico cazzatr dato che stiamo parlando di diesel di ultima o recente produzione