Que mangerons-nous en 2050 ?

[@StupidEco]

Stupid Economics existe grâce à votre contribution. Si vous avez apprécié notre travail, vous pouvez nous soutenir à partir de 1 € ici : www.kisskissbankbank.com/fr/projects/stupideconomics (DETAIL DE NOS REVENUS : stup.media/se/)

[@LocosMocszkof]

Je trouve l'idée de développer des cantines un peu partout absolument géniale. Let's go faire ça tout de suite.

[@Meric_N]

@@LocosMocszkof c'est marrant, parce que manger à l'auberge était la norme au siècle dernier, même pour les plus pauvres en ville. Personne n'avait une cuisine personnelle.

[@dallo92]

cantines socialisées autogérés végées let's go.

[@FullFiction]

Personnellement c’est ce que je fais le midi en ville, c’est beaucoup plus varié et sain que ce que je me prépare d’habitude a la maison le soir en étant quelques peu plus cher mais ça reste acceptable(c’est le même prix qu’un mc do par exemple). Par contre je ne pourrai pas le faire le soir car j’habite à la campagne. Je pense que c’est plus une question de compromis que de nécessité^^

[@dallo92]

@@FullFiction à la campagne les gens mangent pas le soir ?

[@FullFiction]

@@dallo92 J’ai pas trop envie de faire 10km tous les soit pour me rendre dans une cantine tu vois 😂 Le midi en ville en moins de 5 minutes à pied je suis dans une cantine.

[@StratosFair]

Vidéo de qualité comme d'hab, vraiment dommage que la chaîne ne décolle pas plus que ça en terme de vues et d'abonnés parce que pour moi vous êtes parmi les meilleures chaînes éducatives sur le youtube francophone et de loin

[@StupidEco]

Merci beaucoup !

[@truePtiyoda]

une chaine qui demande de mobiliser 2 neurones et être attentif 5min, c'est pas compatible avec l'état d'esprit tiktok. Et chaine très à gauche, dooonc...

[@FroggyVids]

Pour être en plein dans le sujet, je confirme que l'accès à la terre est extrêmement difficile aujourd'hui. Alors qu'il y a plein de terres disponibles et que ca n'est pas cher ! Je comprends le principe de réserver des zones à la production alimentaire, mais à quel moment ça rempli sa fonction si les critères d'accès à la terre sont tres difficiles à remplir ? C'est particulièrement difficile pour celles et ceux qui veulent acheter un terrain de taille raisonnable (< 5ha) pour faire de la production maraichaire. C'est d'autant plus difficile quand on veut y construire son logement. Hors, si on ne peut pas être sur place...cela complique énormément le travail et rend la voiture obligatoire. De mon point de vue, une solution serait d'ouvrir l'accès aux terres agricoles, avec possibilité de logement, à condition de remplir certains critères (projet agricole et/ou écologique, maison autonome de petite surface, etc). Ca permettrait à de nombreuses personnes de s'installer, et à moindre coût, ca redynamiserai les campagnes, et in fine développerai l'autonomie alimentaire du pays ainsi que sa biodiversité.

[@TheGumMachine]

C'est ouvrir la boîte de pandore. Les agriculteurs ont déjà une législation spécifique pour s'installer hors zone constructible. Une exploitation ça va ça vient, un logement ça reste. La personne de bonne foi (ne voyons pas le mal partout même si des abus existent et seraient amplifier avec un droit pareil) s'installe, fait construire sa maison, son affaire ne fonctionne pas, elle périclite, le logement reste

[@FroggyVids]

@@TheGumMachine et en quoi c'est une mauvaise chose si la maison reste ?

[@randomrandom4667]

@@FroggyVids Déjà l'impact sur la biodiversité

[@olivierbastard9886]

@FroggyVids Création d'un business en construction et vente de ce type de maison, là où l'objectif d'aujourd'hui est d'arrêter le neuf et faire de la réhabilitation.

[@bobbobbob3847]

@@FroggyVids les abus permettraient de faire pousser comme des champignons ce genre de maison, maison construite de surcroit sur nos meilleurs terres arables disponibles, le problème est là :/. Cela dit avec quelques gardes fou en plus pourquoi ne pas y réfléchir , même si je pense que ça reste une part marginale du problème^^

[@Lou-yg6ou]

Je sais déjà pas ce que je vais me faire à manger ce midi, alors de là à se poser la question de ce que je mangerais en 2050 ... Sacrée question ouais.

[@sigertjohansen]

Après 7 ans de macronneries vous avez encore de quoi manger, vous ?

[@elrictartampion]

le sujet est passionnant,c'est un scenario plutot optimiste,j'espère que ça ressemblera à cela en 2050

[@guigoui]

@@elrictartampion le monde pensait pendant la guerre froide que la fin du monde était à leur porte et qu'un pluie d'ogive nucléaire aller tomber d'un moment à l'autre. On est nourri aux articles de presses anxiogène au sujet du climat. Je pense qu'il s'agit de nos ogives à nous. Dans le concret les gens s'activent, s'organisent et travaillent pour trouver des solutions. Les pouvoirs publiques eux .. ils essayent... On va dire. Je crois néanmoins que les choses vont plus vite que ce qu'en raconte la presse. Les bonnes nouvelles ne sont jamais sensations. Il faut à minima se laisser ouvert à ce qu'on tel scénario soit possible. Sinon autant abandonner tout de suite.

[@StupidEco]

Oui, nous choisissons volontairement un futur possible optimiste, nous avons décrit cela davantage dans une vidéo précédente.

[@ellow8m]

Est-ce que vous pourriez faire une vidéo bonus ou après une révolution mondiale (annoncée par Robert Schiller) le cyber-communisme (techniquement possible et même souhaitable d'après Paul Cockshott et Allin Cottrell) a fait entrer l'humanité dans une nouvelle ère divine ? C'est possible et c'est tellement optimiste que ce serait un miracle si ça arrivait. Mais parfois les miracles arrivent.

[@TomBry-Chevalier]

Puisque ça parle de sujets que je connais bien, je me permets quelques commentaires et retours (positifs et négatifs). D'une manière générale, j'ai bien aimé la vidéo qui est aborde des enjeux importants et dont on parle peu (et j'ai bien conscience qu'en 30 min il n'est pas possible de défricher tout le sujet). J'ai trouvé salutaire le rappel sur le cycle des nutriments au début, Car je pense que c'est en effet quelque chose d'assez mal compris. Malgré ce qu'en disent ses défenseurs, l'élevage ne permet pas de contribuer au cycle de nutriments dans un système actuel ultra spécialisé, et au contraire participe à l'appauvrissement en nutriments de certaines régions. Sur l'agroécologie, c'est en effet prometteur, même si je trouve que la vidéo tranche un peu trop en sa faveur. S'il y a en effet de nombreux avantages, notamment sur le plan environnemental, il y a aussi des inconvénients, notamment quant à la quantité de travail nécessaire. La vidéo aborde quelques solutions possibles et intéressantes (des exploitations avec plus de travailleurs, des innovations technologiques et une automatisation du travail à la ferme) mais demeurent à mon sens des questions importantes : Comment continuer à produire la nourriture bon marché dans ces conditions ? Comment fournir une rémunération juste aux personnes qui produisent la nourriture si elles doivent être plus pour produire moins ? Comment rendre le travail dans les champs suffisamment attractif ?Bien sûr il ne s'agit pas là de critiques fatales pour l'agroécologie. Mais je pense que cela aurait mérité plus d'explications. De la même manière, je regrette l'opposition entre productivité et écologie. On en revient au débat land sharing VS land sparing, loin d'être évident. La vidéo aborde avec raison la question de la diminution de la consommation de viande. Et j'ai trouvé très juste la remarque comme quoi, dans le futur, on considérait le fait de produire de la viande comme du gaspillage alimentaire (je radote souvent là-dessus !) Dommage cependant de suggérer que l'élevage est nécessaire, car même pour ce qui est du cycle des nutriments et la valorisation de coproduits, d'autres solutions existent ou sont à explorer. Je pense aussi que la partie sur le gâchis aurait mérité plus de chiffres car importante. (Quelques petites remarques pas très importantes : ce ne sont pas les pets des vaches, mais leurs rots qui émettent du méthane. Aussi, je n'ai pas trop compris la remarque de Charlie sur le fait qu'une alimentation végétale demande potentiellement plus de temps.) Je regrette que la vidéo n'ait pas davantage parlé de la PAC et de sa nécessaire réforme. Par exemple, il aurait été intéressant de mentionner que 80% des subventions de la PAC sont destinées à des produits avec une empreinte carbone élevée (c'est à dire les produits animaux). Toujours sur la question des subventions, il aurait été intéressant de mentionner le récent rapport de la CDC sur l'élevage bovin Il y aurait également eu beaucoup de choses à dire par rapport à la stratégie « Farm to fork », et comment elle aurait pu évoluer d'ici 2050. Pour revenir rapidement à la question de l'élevage, je regrette qu'une chaîne KZbin d'économie n'ait pas parlé de la notion de "coût d'opportunité carbone" qui est centrale pour bien comprendre la mesure de l'impact de l'élevage sur l'environnement. Enfin, et je suis peut-être biaisé parce que c'est mon sujet de thèse, mais je regrette qu'on n'ait pas du tout parlé des protéines alternatives. Elles offrent à mon sens des solutions pertinentes pour de nombreux problèmes rencontrés, dont certains évoqués dans la vidéo. Bref, malgré mes remarques qui peuvent sembler assez critiques, la vidéo reste chouette et je la conseille vivement. Encore une fois, je comprends qu'il ne soit pas possible de tout aborder dans une vidéo de 30 minutes même si personnellement je n'aurais pas fait les mêmes choix. Merci à Stupid Economics de parler de ce sujet essentiel et malheureusement trop peu abordé qu'est l'agriculture, car à la croisée d'enjeux sociaux, sanitaires, économiques, environnementaux, éthiques, etc majeurs.

[@Ehtt86]

@@TomBry-Chevalier vos remarques sont très pertinentes! Voulant m'intéresser sur ce sujet (je ne suis peut-être pas le seul), avez vous d'autres vidéos ou podcasts à conseiller ?

[@TomBry-Chevalier]

@@Ehtt86 Sur quels sujets précisément ? Pour une introduction générale, je n'ai pas trop d'idée de podcast ou de vidéo, mais je recommande le livre de Laure Ducos : "Les frites viennent des patates : Dans les coulisses de notre alimentation et de l'agro-industrie" J'aurais aussi des choses à redire dessus, mais ça a le mérite de dresser un portrait général bien documenté et de faire des propositions variées.

[@thomaslegluher4241]

Merci pour ce commentaire intéressant qui me fait redécouvrir le débat "land sharing VS land sparing", dont j'avais déjà entendu parler mais pas sous ces termes. Je suis intrigué par la remarque dans laquelle tu laisses entendre que l'élevage pourrait être facultatif, notamment avec d'autres façons de fertiliser les sols et de valoriser les coproduits végétaux. A quelles solutions penses-tu ? Je pense seulement aux engrais verts pour l'apport en fertilité et au compost pour la valorisation des coproduits, mais ces solutions me paraissent moins efficientes que l'élevage si on sert l'objectif de produire le plus de calories possibles avec le moins de temps de travail humain possible. Je suis curieux d'entendre ces réponses, car j'aimerais idéologiquement me passer d'élevage, mais je ne sais pas proposer d'alternatives efficientes.

[@raphaelcaceres9129]

attention: l'élevage est INDIDSPENSABLE même si on se met à recycler l'intégralité de nos boues d'épuration: rien de mieux que des animaux pour valoriser les landes, les terres peu fertiles. Dans chaque région il y a des parcelles avec un sol peu profond, très caillouteux, pauvre en MO. Et c'est dans ces parcelles que les animaux pâturaient avant la spécialisation. Egalement les prés-vergers sont utiles pour permettre de fertiliser directement le + possible les vergers (plutôt haute-tige); les champs de céréales complantés d'arbres fruitiers; les fruitiers dans les coteaux. Pour le cycle des nutriments, on peut faire + avec les légumineuses: mais toutes les terres ne sont pas labourables et cultivables, ne serait-ce que par la pente trop forte; l'élevage n'est pas une option surtout si l'on veut diminuer notre dépendance aux NPK. Evidemment je parle d'élevage de ruminants extensif, donc beaucoup moins de consommation de viande. Quant au prix, il ne pourra qu'augmenter. L'alimentation a aujourd'hui un coût dérisoire par rapport à sa valeur réelle: il est à mon sens illusoire d'espérer maintenir les mêmes prix extrêmement bas: ex les paquets de pain au lait indus à 2-3e /kg: impossible; la viande par ex de poulet

[@SallyLock103emeCaris]

Merci ! C'est dommage qu'aucune alternative à l'élevage ne soit proposée ou même simplement évoquée. L'élevage est problématique aussi sur le plan éthique et là on passe complètement à côté de ça.

[@Fkzxshotter]

Nous cherchons a mettre en place des cantines solidaires sur Nantes basé sur la récolte du gaspillage alimentaire dans un premier temps puis sur la mise en place de lien avec des fermes soucieuse de combler les besoins humains avant tout. L'objectif est de généralisé la pratique collective du repas afin recréer du lien social et bien sûr d'éviter la précarité alimentaire pour tous. Nous aimerions construire ces lieux comme des espaces de rencontre mixte socialement parlant, pour ce faire nous devons etre accessible à tous mais surtout avoir une plus value qui intéressera même ceux qui n’en ont pas directement besoin.

[@jerrygolay7771]

salut, vous etes sur les réseaux ?

[@DavidRobertfr]

Aucun mot sur le manque d'eau ? Dire va pouvoir continuer de produire des céréales dans la Beausse est un beau pari. Je suis pas mal les travaux de GIEC et du Shift Project et j'ai l'impression que cette projection est très très (trop) optimiste. Le coup des flux d'azote récupérer avec les cuves à lisier qui induisent forcément un élevage hors sol me parait aussi complétement déconnecté. Ah et que les images de la ferme du futur soit toutes en synthèse me fait bien rire, si on est pas capable d'avoir une vrai ferme modèle en 2024 pour illustrer la vidéo, bon courage pour que ce se soit la norme en 2050 ahah.

[@DavidRobertfr]

Regardons les fermes dans les pays du tiers monde et celles de la France du début du siècle dernier, peu dépendantes des énergies fossiles et de la mondialisation, pour avoir un bon aperçu de ce que ça va donner plus tard. "La technologie nous sauvera, on aura des tracteurs autonomes et cantines collectifs" ahah

[@odrielll]

y a surtout un monde ou les sociétés privées étrangères ou non, rachètent absolument toutes les terres arables et en font des grenier à spéculation.

[@raphaelcaceres9129]

Vive les latifundias...

[@jackobbe6833]

C'est sûrement le scénario le plus probable vu que c'est déjà ce qui arrive dans la filière viticole.. tant que la bouf dans les supermarchés sera pas cher, les gens en auront rien à foudre du sort de l'agriculture française..

[@popeye_r_fr099]

@@odrielll et c’est pour ça que le joli scénario présenté ici va tomber à la flotte… super programme mais les intérêts privés, l’appât du gain, l’avidité, tout ça va gentiment contrarié tout ces chouettes projets

[@clint4527]

Pour ajouter du pessimisme, on peut imaginer un monde où le travail agricole est quasi automatisé. Les moyens sont là propriété de grands groupes qui emploient des agriculteurs en CDI non propriétaires de la terre. Surtout vu le coup des dites machines et la complexité de l' entretien qui nécessite une souvent une intervention extérieure.

[@raphaelcaceres9129]

@@clint4527 = USA, Brésil...

[@donellessame9194]

Ce génerique est un putain de banger

[@StupidEco]

Merci ! (signé "Valentin le monteur")

[@Draugrandil]

Les deux invités sont des elfes sous couverture. Change my mind.

[@MrMatheosmat]

C'est tellement inspirant en vrai, merci beaucoup pour cette série ! J'attends toujours les épisodes avec impatiente

[@cha8371]

Génial cette série continuez comme ça 😍

[@Guillaume1606]

Analyse prospective intéressante mais peut-être idéalisé par des vœux pieux. Je miserai plus sur une concentration extrême des terres agricoles dans un nombre restreint de propriétaires qui n'auront plus la fonction d'agriculteur. En effet, ces derniers seront leurs salariés. Ces nouvelles unités de production auront pour objectif de produire un maximum à moindre coût et le nombre restreint de propriétaire permettra une meilleure coordination pour faire du lobby et réduire les contraintes environnementales. Quelques producteurs bio résisteront et proposeront une alimentation de qualité mais la majorité de la production sera orienté sur la quantité et la rentabilité sur des produits à bas coût. Il y aura deux agricultures parallèles qui coexisteront en France pour répondre à une société où la classe moyenne sera de plus en plus réduite. Les crises de la dette de l'État réduiront également l'intervention des puissances publiques dans le domaine.

[@yohanbignon631]

exact. Avec des entreprises privées a but lucratif qui achèteront 1000 hectares et embaucheront "les jeunes" pour pas cher, et les remplaçeront aux moindres revendications. L’agroécologie devra se battre pour survivre...

[@etienne8110]

Apres on a le choix On peut aussi voter pour ne pas laisser la droite concretiser cet avenir...

[@StupidEco]

Ça, c'est effectivement un scénario très possible, la tendance d'achat de terre par des entreprises agro-alimentaires va vers un modèle très vertical, avec un producteur qui n'est qu'une filiale.

[@Guillaume1606]

@@etienne8110 Droite ou Gauche, si on passe en mode crise de la dette grecque, ça sera vite réglée. Qu'est-ce qui fait le plus de bénéfices pour un minimum de coûts pour nourrir un maximum de personnes.

[@etienne8110]

@@Guillaume1606 meme en mode "dette grecque" (la France est 8eme puissance mondiale, on est pas la Grèce, mais bon, passons), avoir ine gauche volontaire fait la différence. La Grèce aurait suivi varoufakis, elle serait pas dans le marasme actuel...

[@TheOwnedPk]

Le montage du debut est épique ! Super interessant la vidéo comme d’habitude !

[@lyoni7391]

Un peu d'espoir , de réflexion et de logique .. ha enfin de l'air . Merci ça change , vraiment bien cette vidéo

[@grondebarbe3997]

Le besoin régit le changement. Quand on aura plus le choix ça changera

[@olivierb5218]

Superbe série qui doit demander un temps et une énergie de fou et qui meriterait bien plus de visibilité. Merci à vous de nous montrer ces futurs souhaitables et optimistes, c'est ce dont on a besoin enclencher les changements... et un peu de révolution aussi 🤔🤫

[@Nivalys1]

Enfin !! Même si c'est à demi mot à la fin de la vidéo, il est évoqué la pac et indirectement la place de l'UE dans la consolidation d'un système inadapté à notre souveraineté alimentaire. C'est un sujet clivant qui va à l'encontre de la ligne éditoriale, mais qui est intellectuellement honnête. De même et à mon humble avis, le sujet des semences aurait pu être évoqué. Nous n'arriverons pas à faire évoluer le modèle actuel sans remette en question le système de brevetage du vivant par Monsanto et consorts.

[@justinvideoman]

6:40 les pets de vaches (ou plutôt les rots) c'est 40% des émissions de l'agriculture française , donc oui, ce n'est pas la première source mais c'est presque la moitié. Source : CITEPA 2012

[@luckyvanst7866]

Merci, j’ai trouvé l’argument assez mauvais sachant que 80% des émissions d’élevage proviennent de la fermentation entérique et des déjections, donc oui il est important de baisser le cheptel de ruminants et leurs émissions associées bien qu’ils soient aussi une solution pour l’apport d’azote

[@DRgribouille]

Oui en effet mais ce qui me semble vouloir exprimé dans le vidéo, c'est que derrière ces effet d'émission il y en à une indirect qui dépend d'un ensemble plus vaste et du quel elle dépend. Pour moi il dis que ~40% émis par les rots/pets de vache ne prennent pas en compte la dépendance économique et de production des engrais qui ont des émotions de dans d'autres régions du monde. En gros on bénéficie comme pays riche de l'exploitation de productions industriel d'autres régions du monde, qui n'ont pas eux même les moyens d'exploitation agricoles. On est dépendant des autres et notre impact écologique est plus important que ce que montre.

[@justinvideoman]

@@DRgribouille sans engrais la France n'est capable que de nourrir 20 millions d'habitants comme vers 1800....

[@MikiSaxo]

Un grand merci encore pour cette super vidéo continuez comme ça !!

[@Gilgamism]

Les riches.

[@dallo92]

Attendons pas 2050

[@kenoo_7497]

Superbe vidéo comme d'habitude. D'utilité publique❤

[@edulcolorant]

Les routes de campagne fermées à la circulation ... automobile ! (hé ouais vive le vélo !) Super vidéo ! le bilan carbonne amélioré en 2050 ce sont aussi les ENR.

[@paulsernine4141]

Encore une fois bravo pour cette vidéo (et la série en général). Je vois un angle mort a celle-ci, c'est la non prise en compte des épizooties (nombreuses depuis 3 décennies), les parasites des plantes, etc., comment les gérer dans un contexte agricole repensé sans / avec moins de pesticides et ou de médicaments. (bon c'est peut être hors sujet) Sinon je vois que la solution prônée reste la collectivisation (des terres parfois, des moyens de restauration, aussi). Je ne sais pas si on en prend le chemin, mais la réflexion reste interessante. Merci

[@djexidjex6974]

La description sur les fermes avec un score ESG parfait c'est vraiment de toute beauté Donc les petites fermes finit pour faire place à des structures de 350 hectares qui ont étés complexifiés pour la communauté c'est parfait 😅☺😘

[@ju9849]

Super épisode , merci beaucoup! A quand un épisode sur les vêtements?

[@Toulous1]

Un sujet super intéressant, est super bien traité ! Merci

[@paulomin1]

Excellent comme toujours !

[@olavingvarr9218]

Recyclage des protéines issues de cadavres humains et présentés sous forme de biscuits

[@nombretau5590]

De couleur verte. Cf. le film Soleil vert.

[@titouanlemaire294]

J’adore vos vidéos, ça redonne espoir !

[@simonpuech432]

Super séries de vidéos merci beaucoup pour votre travail!

[@Aartwix]

Une excellente vidéo, comme d’habitude. Merci !

[@pogzukic1830]

Tres bonne video vraiment intéressante ! La question du rebouclage est évidemment centrale, dé tricoter la spécialisation de nos territoires agricoles semble inévitable car c'est un modèle optimal dans un monde sans limites de ressources (ce qui ne semble pas être le cas du futur vers lequels nous nous acheminons) J'ai plus de mal avec l'aspect que je qualifierais de "techno-solutionniste" et de la robotisation de l'agriculture, qui ne pourra être soutenable qu'avec des quantités d'énergie propres importantes ce qui semble peu probable ou du moins est un park risqué. Il me semble que des alternatives sont a trouver du cote de la perma culture et de la formation de nouveaux agriculteurs·rices pour rendre plus attractif les metiers agricoles, je pense particulièrement à l'atelier paysan et aux nombreuses initiatives qui vont dans ce sens. Cela n'enlève rien à la qualite de la video qui plus que de parler de 2050 parle de nos modes de production et de consommation actuels

[@mathieulapointe7147]

Je vous invite à regarder les travaux de jean-Martin Fortier sur le développement d’une agriculture biologique intensive sur petite surface et avec une technologie minimale c’est un pionnier reconnu mondialement en la matière

[@raphaelcaceres9129]

trop demandeur en main-d'oeuvre et MO.

[@pierrelucsutter9037]

Très bonne référence, adapté au maraichage. Pour les grandes cultures (céréales, oléagineux, protéagineux,...) c'est pas directement transposable. voir plutot du coté de l'agriculture de conservation / semis direct sous couvert...

[@olivierdufour1966]

Bonjour. Du coup vous n'avez pas répondu à la question soulevée dans le titre de la vidéo, je trouve

[@loicgirois4458]

c'est quand meme dommage de pas parler de l'elephant dans la piece de la stuation d'aujourd'hui qu'est la grande distribution qui racket les producteurs et les consommateurs et qui est responsable de la majorite de l'inflation

[@Dromarz]

Quel banger ce générique

[@MrD00D44]

Quelques remarques pour la vidéo. - Pour l'azote il suffit d'alterner production de légumineuses et céréales. L'azote étant fixé dans le sol par les légumineuses. J'ai le souvenir d'avoir entendu dire qu'on aurait pas besoin d'engrais en faisant comme cela... Je m'étonne que cela n'ait pas été mentionné, d'autant que la consommation de légumineuses par Français est par exemple ridicule. En tout cas, la raison environnementale a été pour moi une raison d'en consommer beaucoup plus, et également de varier plus... En plus, c'est tout bénéf pour notre santé, car ce sont des aliments excellents à ce niveau! - Pour les cantines, c'est une excellente idée. Je m'étais déjà fait la réflexion, en pensant au fait qu'on a tous chez nous, tout les ustensiles de cuisine, les fours, les lave vaisselles, et qu'on cuisine chacun de notre côté, et qu'en cas d'effondrement partiel (économique ou autre) les repas communautaires reviendraient peut être à l'ordre du jour;..

[@Yannora_]

Bravoo !! Très inspirant !!

[@Igorator42]

Réussir à convaincre la classe moyenne qu'il faudra manger moins de viande, bon courage 😅

[@moirabezanger1401]

venant d'une petite exploitation agricole familiale de production de viande et actuellement étudiant oui agriculteurs ça ne fait pas rêver beaucoup de monde car le travail est difficile, il y a des aléas. Mais ayant grandi dans ce milieu, j'espère un futur où les agriculteurs pourront vivre décemment, se permettre des vacances et ne plus tuer au travail. la précarité alimentaire j'ai vraiment l'impression que c'est presque une norme tellement que je le vois autour de moi. est-ce que j'achète des légumes et de la viande au risque de ne pas avoir assez pour le mois ou est-ce que je prends un truc hyper transformé mais beaucoup moins cher j'espère qu'un jour on pourra manger de bons produits à des prix raisonnables sans que les agriculteurs ne soient sous-payés

[@xTheCataclysm]

Absolument superbe !

[@lugnasad51]

vous essayez d'avoir une vision optimiste des solutions qui pourraient être salutaire en 2050, mais je crois plus à la vision que vous avez en introduction de la vidéo, il ne faut pas oublier le poids des lobbies et des multinationales et au contraire si les gens délaissent les terres elles perdront de la valeur et des richou propriétaires les achèterons pour pas cher pour faire bosser les gens s'ils veulent avoir un peu de produits locaux.

[@vivegriffe]

Et comme aucun politicien ne voudra rien changer, en 2050 on crèvera de faim 🤣

[@dallo92]

N'attendons pas les politiques. Auto-gestion et démocratie radicale ! L'ordre par l'anarchie.

[@ellow8m]

Révolution mondiale + cyber-communisme

[@pablito9206]

L’intro est incroyable

[@Yo67]

Enfin on parle de cantines pour adultes !! Merci !

[@sylvainsuffy9685]

Très intéressant, merci.

[@tristanschoenloh2470]

Excellent ! Merci

[@flitzsdomingos]

Je pense que la ferme de 6 agris travaillant tous sur un modèle agroécologique est bien, mais avoir autant de monde me fait me demander comment ils réussiront à sortir tous un salaire de leur société. Avoir des débouchés pérenne est une bonne chose (l'exemple des cantines est super sur ce point) mais j'ai quand même l'impression que ça ne suffira pas... Aussi si une nouvelle mécanisation a lieu, je pense quelle se portera peut-être plus sur de la low-tech, que du hi-tech robotisé (ou alors seulement pour les plus grandes exploitations). Le coût d'acquisition et de maintenance de ces machines devant être prohibitif pour les petites exploitations. Alors à moins qu'il n'y ait un constructeur low-tech qui se soit bien développé, ils devront avoir inventé eux-mêmes leurs nouveaux outils. Et pour le coup, c'est une évolution qui marcherait mieux avec, comme mentionné, la réduction des parcelles. En tout cas c'est un bonne chose que de proposer, merci pour la vidéo

[@Meric_N]

À part le sujet des cantines (qui est excellent), je vois quand même difficilement comment s'opère la transformation vers le fait que les cultivateurs de 2050 pourront vivre de leur production. Qu'est-ce qui change ? L'étiquetage ne fera pas tout le boulot. Soit tu fermes les frontières aux produits alimentaires, et tu acceptes de payer très cher l'alimentation, grevant d'autant le "pouvoir d'achat" pour d'autres produits (ce qui est une bonne chose mais politiquement invendable), soit tu subventionnes à outrance l'agriculture, comme c'est le cas aujourd'hui.

[@HellJ]

Et un commentaire pour 2050. Ou pour demain ? Merci pour le travail fait 👍

[@annelise_king]

merci de nous donner des raisons d'espérer !...

[@guidothenpenguin]

Bien comme vous dites !

[@pangopod2969]

J'en peux plus de cette musique avec le violoncelle je l'entends partout 😫 En dehors de ça bon travail, comme d'habitude :)

[@dieusama1798]

Bonne chance pour remettre plus de 2% de la pop française dans les champs dans une optique d'une agriculture qui se serait moins mécanisée et avec moins d'intrans ... Et je suis toujours mal à l'aise avec les comparaisons avec le passé, nos prédécesseurs qui se démolissaient le dos dans les champs et mourraient avant 70 ans ne seraient pas envieux de notre poulet quotidien et de nos 85+ ans d'espérance de vie à la naissance quitte à sacrifier un peu de poids de forme ? J'en doute.

[@raphaelcaceres9129]

Non, ils ne mourraient pas avant 70 ans (pas tous), mais à la naissance ou à l'enfance. Ils seraient plutôt jaloux de notre médecine que de nos modes de vie. Et puis, entre avoir le dos cassé et être obese et aller en maison de retraite à 70 ans, qu'est-ce qui est mieux? La réalité est bien plus nuancée. Dans nos sociétés modernes nous ne vieillissons pas bien non plus. Ils seraient envieux de nous car matériellement c'est plus facile. Mais quid des liens sociaux, de l'alimentation, le bruit, la pollution (en zones rurales)?

[@randomrandom4667]

@@raphaelcaceres9129 Du coup t'es dans les champs en train d'utiliser les méthodes anciennes ?

[@etienne8110]

Personne ne parle de retourner à l arrachage du chiendent à la main en se courbant le dos... C est un sophisme du faux dilemme de presenter le choix de manière aussi manichéenne et simpliste. Allez voir comment ca se passe sur les exploitations de maraichage bio. La mécanisation existe, juste sans fossiles et low tech, mais exploitant toutes les connaissances acquises depuis les siecle dernier.

[@raphaelcaceres9129]

​@@randomrandom4667je suis en cours d'installation et oui j'ai presque aucun outil "thermique ou elec".

[@clementperrousset3388]

​@@etienne8110mdr j'ai deja vu des agriculteurs bio qui avaient vaguement regardé deux trois articles sur la permaculture et l'agroforesterie et se sont pris pour des génies , résultat ils ont tous fermé boutique au bout d'un an ou deux On reviendra pas sur la mécanisation des terres sauf si on fait un retour au moyen âge, la chimie peut être mais pas la mécanisation. Et les tracteurs électrique ça existe pas encore ou pas suffisamment donc ce sera du fossile ou rien

[@Mwendigo]

Très éclairante comme vidéo. :) Les prochaines années vont être charnières. Rien qu'effectivement le fait que les terres agricoles n'ont pas de repreneur dans les familles...

[@raphaelcaceres9129]

Le repreneur c'est le voisin. Pas de problème pour le trouver..

[@Mwendigo]

@@raphaelcaceres9129 sauf si le voisin est aussi de la même génération et qu'il va mettre clef sous porte 😅 (et une grosse exploitation ne demande pas du tout les mêmes ressources qu'une petite voire moyenne)

[@raphaelcaceres9129]

@@Mwendigo il y a toujours un voisin à côté qui est prêt à s'agrandir. + de salariés, mais l'agrandissement continue. On dit que les agris vieillissent et qu'il y aura 1 tiers des fermes à reprendre, mais en réalité, ceux qui sont déjà installés s'agrandissent, s'installer est dur et la tendance n'est pas à + d'agris...Malheureusement rien n'est fait pour favoriser l'installation, et le gouvernement ne s'intéresse pas du tout à ce sujet, car il n'en a rien à faire. - de 400 000 exploitations, ça continue de diminuer...

[@Mwendigo]

@@raphaelcaceres9129 En vérité, gérer une petite exploitation et une immense, ça n'a vraiment rien à voir en terme de financement. :/

[@raphaelcaceres9129]

@@Mwendigo ok. Mais comment expliques-tu que le nombre d'agris ne cesse de baisser et la SAU par exploit augmente? C'est bien que les voisins reprennent. Et l'installé, pour peu qu'il soit céréalier, a les capacités financières de s'agrandir dans pas mal de cas

[@annelaurebeaudoin6976]

Excellent reportage, anticipons

[@potencierpaul2361]

Très bon épisode

[@pierrestempin100]

Et dire que les valeurs nutritionnelles ne sont aujourd'hui même pas affichées sur le miel ou les fruits et légumes (alors certes on va pas mettre une étiquette sur chaque concombre, mais cet affichage peut se faire en magasin, juste à côté du prix).

[@kayakycrate]

Hate de découvrir la collaboration avev blast et Heureka!

[@kayakycrate]

Merci pour le travail

[@gewys]

Si un déplacement de supertanker n'était pas aussi rentable aujourd'hui, l'agriculture française ne serai pas du tout ce qu'elle est devenue. Malheureusement le pétrole n'est pas une ressource infinie. On sera bien forcé d'une manière ou d'une autre à recalculer nos priorités.

[@etudiantbasique686]

excellent merci !

[@SallyLock103emeCaris]

J'aime bien l'idée des cantines ❤

[@noellemartins6116]

2050 ont va un peu loin là. Voyons déjà ce que sera fait demain avant de fabuler

[@justinvideoman]

10:20 / 350 hectares... En Allemagne vous avez des fermes Bio de 4000 hectares...

[@etienne8110]

"bio".

[@odalanoix]

Très intéressant. J’avais retenu qu’il fallait plutôt manger 27kg/viande par an, est-ce vrai ? (Perso c’est mon chat et mon chien qui les mangent, moi je suis vegan pour équilibrer.) Étonnée aussi d’apprendre qu’il faut x calories de végétales pour 1 calories de viande, car j’avais cru lire que les animaux permettaient de transformer les végétaux que les humains ne mangeaient pas ou qu’ils permettaient de travailler/entretenir des espaces inaccessibles à l’agriculture. J’avais lu ça chez le lobby pro-viande de l’État, donc peut-être des notions malhonnêtes intellectuellement (l’INRAE).

[@ronanducluzeau3416]

Des routes rurales fermées à la circulation pour les dédier à des machines autonomes : j'y crois pas une seconde. Les routes rurales actuellement empruntées par les tracteurs, mènent à des sites résidentiels, des sites historiques, des sites naturels, des sites miniers, sont empruntées par tout type de professionnel devant accéder à ces sites, par des bus scolaires, par des touristes qui se promènent, pas juste par les agriculteurs. Elles ont des usagers multiples, mais elles sont souvent l'unique voie d'accès à un lieu pour les véhicules. On n'est pas sur le même ratio d'impasses/carrefours qu'en ville. Ce ne sont pas des chemins privés. Ce ne sont pas des rues. On ne peut pas les fermer sans recréer d'autres voies d'accès pour les autres usages, pour des détours de l'ordre de plusieurs kilomètres. Et puis ça demande des machines autonomes, qui ne rentrent pas en collision les unes avec les autres, ou avec des animaux sauvages ou domestiques, malgré l'absence de marquage au sol, la route mal entretenue, rendue glissante par du verglas ou des feuilles, ou temporairement submergée ou bloquée par un éboulis ou détruite par un glissement de terrain. Ça veut dire une électronique pas juste limitée au travail dans le champ. Et quiconque, travaillant avec des machines, sait que ça bugue, ça se détraque, ça se casse, ça consomme de l'énergie et des métaux. De plus, des machines sans surveillance : ça se sabote et ça se vole. Donc, le rêve de faire face à la pénurie d'humains dans les champs, par des machines est à très fortement relativiser.

[@jeremied4004]

Merci !

[@justinvideoman]

7:30 non. Non non. En Beauce il n'y a pas que 2 types de blé et c'est tout! Je cite: L'assolement est diversifié : 52 % de céréales d'hiver, 15 % de colza, 8 % de betterave, 8 % de maïs, 6 % d'orge de printemps, 6 % de pomme de terre et 5 % de jachère. Ces cultures sont réparties sur 8 rotations. Source "Perspectives agricoles" Numéro 512

[@raphaelcaceres9129]

Donc blé mais colza. Ça reste peu diversifié, peu de légumineuses etc

[@baptisterosier8513]

@@raphaelcaceres9129 et c'est normal. Les principaux facteurs de choix d'une culture sont l'adaptabilité au milieu local, vient ensuite le côté technique et économique. C'est pareil pour les animaux. Ce n'est pas pour rien qu'on parle de "bassins d'élevage", dans les regions qui s'y prêtent. La spécialisation des régions vient de là, il est plus aisé de cultiver des céréales en plaine limoneuse qu'en montagne. De la même manière que les régions arrosées de pluies se prêtent à l'élevage (pousse de l'herbe).

[@baptisterosier8513]

Les rotations culturales ne pas juste question de diversité selon les besoins du marché. Il faut prendre en compte la période de l'année, l'utilisation prévue de la culture, sa conduite technique etc. De plus certaines cultures ne s'accordent pas avec les précédentes (libération de substances inhibitrices etc)

[@raphaelcaceres9129]

@@baptisterosier8513 le côté économique est actuellement + important. La lentille par ex est bien adaptée au mantois, plutôt argileux: pourtant vu notre faible conso de légumineuses elle reste peu cultivée. Pareil pour l'oeillette qui a pratiquement disparu, ou même la moutarde. Ce n'est pas qu'une question d'adaptabilite mais aussi de concentration. Quand on n'a plus de pétrole à volonté, on ne specialisera plus à l'échelle d'un pays...

[@raphaelcaceres9129]

@@baptisterosier8513 rien n'interdit d'élever des ovins dans les landes, qui sont redevenues des bois, des friches. C'est + question économique que de possibilité réelle. Comment expliquer l'effondrement de la prod fruitière en France? Pourtant nous avons des terroirs adaptés.

[@mariedubois2257]

Merci pour cette vidéo. Pour ceux et celles que le volet politique publique intéresse je conseille vivement de se renseigner sur la Sécurité Sociale Alimentaire (SSA), expérimentée dans plusieurs territoires et portée par divers acteurs.

[@JeRemy-td5cd]

Une question qui me préoccupe beaucoup sur l'alimentation est l'extinction des insectes pollinisateurs : en Chine il y a des provinces où la pollinisation doit déjà être faite à la main ou de manière robotisée, et la France encourage encore les pesticides responsables de cette disparition. Une telle agriculture est extrêmement dépendante des énergies fossiles, et pourrait amener à un déclin très rapide de la filière en cas de manque d'électronique..

[@fabienbraveguerrier8025]

Est t'il possible de changer du tous en tous skas rien connaître pour devenir agriculteur et éleveur après 35 ans, vers 40 ans ? J'ai 33 ans aujourd'hui

[@sarahton270]

avec quel logiciel a été fait la projection svp ?

[@StupidEco]

Unreal engine 4

[@clementperrousset3388]

Ca parle de bien manger , et le premier intervenant on dirait qu il sort du goulag xD

[@Angowan]

Je cherchais un commentaire comme celui-ci, tellement heureux de n'être pas le seul à m'être fait la remarque... XD Je sais, ce n'est pas beau de juger sur le physique, mais c'est plus fort que moi : quand je le vois, j'écoute attentivement ses conseils nutritionnels pour faire l'inverse !

[@lilneoFR]

@@Angowan on a probablement pas la bonne idée de ce que a quoi doit ressembler un peu humain vu le surpoids global dont souffre notre société (et moi le premier)

[@kristofrocher9918]

@@Angowan en 2024, il y a plus de céto carnivore en France que de vegan...mais on va baisser notre consommation de viande...

[@NickDFK]

Je ne suis pas pessimiste ...mais espérer voir 2050: c'est faire croire à un aveugle né , qu'il y a une éclipse !!

[@arthurchappuis5465]

Vous êtes biens choux mais comment on fait pour avoir accès à des fermes de 350ha (avec toute l'infrastructure qui va avec) quand on est pas issus de familles agricoles, pour les 6 jeunes associés compatibles avec lagroecologie ?? Il faut une nouvelle réforme agraire pour redonner le foncier aux producteurs !!!

[@StupidEco]

oui

[@bernadettevienne9129]

Pas étonnant que cette chaîne ne démarre pas selon un commentaire. La chaîne est la dernière de ma liste sur "Abonnements". 😔 Aller un p'tit pouce 😉 Merci pour les infos pour prendre conscience

[@raisplach3948]

Quid de la place de la viande synthétique si on estime qu'il y'a des progrès(probable) de l'industrialisation cette technique ?

[@EmmanuelBouillon0]

Merci.

[@succulent-chinnese-meal]

Il est fin le gadjoo qui dit que on est trop carné , ca doit etre mais pas pour lui

[@frdriiic]

Je ne veux pas casser l'ambiance, mais on est d'accord que quand on regarde l'état de la politique en france aujourd'hui, on en arrivera jamais à ce genre de choix politiques avant 2050?

[@TheGDG.]

5:13 c’est dommage d’avoir fait une faute à Gironde et pas à Finistère

[@StupidEco]

Oups

[@justineb.351]

Merci pour cette vidéo des plus qualitative et pertinente ! Je comprends l’intérêt de faire une « boucle » pour l’agriculture. Mais ce qui me gêne beaucoup dans ce modèle c’est qu’on ne peut donc pas envisager des animaux dans les pâtures. Aujourd’hui déjà il y a la méthanisation qui passe nécessairement par des vaches enfermées… dur dur de tout concilier :/

[@StupidEco]

Les boucles sont loin d'être incompatibles avec le pâturage. De même, nous n'avons présenté qu'une exploitation agricole de plaines, il faudrait aussi présenter une zone de moyenne montagne. Dans un climat avec un hiver, il est de toute façon intéressant d'avoir du fourrage pour la saison froide.

[@Claustio]

C’est une superbe idée de donner des terres pour pousser les nouvelles génération c’est pire que superbe !

[@imwizar]

je générique de début m'a perturbé 😂🙃

[@lepecheur8159]

Voir le film peut-être prémonitoire ''soleil vert'' . Et l'expression ''vas manger tes morts'' est-elle prophétique? Restera t il des chats a manger (ref. Trump) ?

[@garp4388]

De bonnes propositions, merci ! Mais dur d’imaginer qu’avec toutes ces contraintes (parcelles petites, acteurs locaux qui ne capitaliser pas sur des économies d’échelle) la nourriture coûtera aussi peu chère qu'aujourd'hui...

[@raphaelcaceres9129]

Elle sera plus chère. Aujourd'hui elle est excessivement peu chère.

[@StupidEco]

C'est un peu l'angle mort de notre épisode, mais oui à mon avis pas possible que ça soit aussi peu cher, mais ça je pense que c'est même indépedemment de ces contraintes. Parce qu'on la vu en 2022, les bas prix agricole sont pas mal lié au prix du gaz.

[@ObjectifZeroCarbone]

trop bien

[@ObjectifZeroCarbone]

👍

[@bbbenj]

Très intéressant, mais est-ce réaliste avec le politiser et les mentalités que nous avons ? 🤔

[@lilianemarchand6458]

Stipideconomics fait de l'Alterhis !😂

[@Kee-vf8eb]

Yo!

[@bernadettevienne9129]

Préférence de ne pas manger que de manger anti-santé à l'heure actuelle

[@djexidjex6974]

Aurélie la chercheuse je n'arrive toujours pas à y croire. J'espère que je ne vais pas te reprendre tout le long comme ça. 10.25 C'est étonnant ce que tu décris me rappel "La collectivisation est une politique agricole menée par le gouvernement de Joseph Staline en Union soviétique entre 1929 et 1939. L'objectif de cette politique était de consolider la structure agraire dans des fermes collectives : les kolkhozes et les sovkhozes. 😅

[@djexidjex6974]

Aurélie la chercheuse elle refait le monde en copiant le model d'une ferme familiale. La faute à qui vous pensez ? le libre marché, l'europe et ses règles ? non vous allez me dire.

[@dallo92]

L'europe n'a pas à être libérale. Le capitalisme doit tomber.

[@oradia8812]

Je dirait moins de viande fruits et légumes frais à cause de la baisse du pouvoir d'achat et plus de céréales et produits de basse qualité ultra transformés.

[@IIIXouIII]

Pour les pipeline de lisier j'ai trouvé le nom, le poopeline.

[@Ntm484]

Certains pays d’Afrique souhaitent avoir les mêmes préoccupations 😅😅

[@justinvideoman]

8:24 les poules et les cochons mangent surtout des graines (de maïs) ce sont donc nos concurrents directs et donc c'est le contraire de ce qui est dit. Je cite un vendeur de poulet : Elaborée par des nutritionnistes, l’alimentation des poulets de chair se compose de protéines, de céréales, de minéraux, d’oléagineux et de vitamines. Les matières premières majoritaires sont les céréales (maïs, blé, orge …), suivis par les protéines telles que du pois, de la féverole, ou des tourteaux de soja (graines de soja pressées), sans oublier un apport en acides gras essentiel (les oléagineux), pour terminer avec les vitamines et les minéraux.

[@thomaslegluher4241]

Quel est ce vendeur de poulet ? Les éleveurs et éleveuses d'aujourd'hui alimentent peut être leurs animaux avec des produits végétaux qu'on préférerait se garder pour l'alimentation humaine, mais je pense que c'est surtout l'économie actuelle qui les y incite plus que le régime alimentaire biologique des animaux. Car selon mon expérience (qui est faible et je ne suis pas vendeur de poulet, donc je peux me tromper), il est possible et agréable d'avoir quelques cochons et poules sur la ferme pour valoriser les coproduits ou produits végétaux non valorisables.

[@raphaelcaceres9129]

@@thomaslegluher4241 oui: mais ça veut dire 1 cochon par famille de 5/an max