Рабство и Свобода. Прелюдия к циклу Информационные Войны.

Дорогие зрители, этой беседой мы открываем новый цикл лекций, посвященный информационным войнам в современном мире и методам их противостояния. Также она является своеобразной интерлюдией в цикле Гностическое Мышление и дополняет выпуск "Рождение духа Deep State". В диалоге мы пытаемся пролить свет на столь частно используемое слово Свобода. Что значит "быть свободным" и более важно "хотим ли мы быть свободными"? - вот два узловых вопроса этой беседы. А как это связано с манипуляциями и информационной войной - смотрите в выпуске)
🔖 МОИ СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------
► Facebook: / pavelshchelin
► Telegram: t.me/common_sen
► Подкаст "В Поисках Смысла" с Евгением Голубом
►Слушать: paradoks-pinkera-pilotnyy-vyp...
►Слушать на Spotify: open.spotify.com/episode/6YlK...
►Группа Подкаста в Telegram: t.me/+t0comOFc8V03MjE0
💰 ПОДДЕРЖКА КАНАЛА
---------------------------------------------------
► Patreon: / pavelshch

[@andreyshitik5345]

Спасибо большое Павел, вы поднимаете столь сложные вопросы и копаете так глубоко, что с каждой новой лекцией, я, сорокалетний мужчина с двумя высшими образованиями чувствую себя школьником на первом уроке естествознания. Почему все эти важные вопросы лежат за пределами общественного обсуждения?!

[@user-xo6tr2fv9h]

Потому что ВЫ раб и ничего лише него знать не должны. Грошь цена Вашим образованиям - Вы обоазованец...

[@irisl8110]

Потому, что обсуждение таких тем, подразумевает уровень выше среднего, как в образовании, так и в складе ума. Не забывайте, полит философ, это не каждому дано. 🤗

[@yuliabalashova3866]

Потому что тогда слишком многие начнут задумываться о многом

[@user-yr7ti5dq1c]

@@yuliabalashova3866 а более того еще и делать

[@user-id4nz5un7t]

Эти два объекта не могут быть равными даже физически. Доказано что изменится нейронная связь , изменится мозг. Человек становится без принципиальный ,не может даже создать счастливую семью ,ради своей "морковки" говорит воровать.

[@chtenie_Galiny_A.Aeksandrovoj]

Павел спасибо! Глоток свежего воздуха! так устали уже от этих - ... живи для себя. Будь счастлив и т.д. И гость у вас отличный -Евгений Голуб - такие хорошие вопросы! и комментарии! Спасибо!

[@user-xo2ek4gl6q]

Превосходная беседа. Думаю, после таких "вскрытий" у многих людей (у кого в большей мере, у кого в меньшей) проясняется картина мира. Многое из того, чти здесь обозначил Павел Щелин, сам пытаюсь доносить людям. С меньшей, вероятно, степенью успеха. Но главное, чтобы это понимание пробивалось к людям. С этой целью и создали в Киеве философский клуб "Диалог", открытый всем желающим участвовать в совместно поиске истины. (Прекрасно, что у Павла получается достучаться до логоса более широкой аудитории, не от всякого ведь люди готовы воспринять. Ведь и Павел в данном случае в значительной мере пошел на риск. Сказать идиотам, что они идиоты, а еще к тому же и рабы... редкий человек обрадуется, что ему открыли правду, пусть и нелицеприятную, большинство ведь будут кипеть негодованием. Если, конечно поймут, что речь о них, почти о всех нас, какими нас сделали, а не проскользят по тексту. В этом плане слова Павла как рассекание Логоса, который и ранит, и может исцелить, отсекая наросты). Кстати, и консерватизм, и традиционализм, и ориентир на классическую философию и ту онтологию, которую предложили еще эллины, в основе и нашего клуба. Всем рекомендую в рамках образования слушать лекции Щелина. Вот, например, очень сильный цикл по гностическому мышлению. Если верно слежу, то вышло уже 8 лекций. Аналитично, выверено. Несомненно, откроете новое. И в целом, поскольку мы все сегодня как никогда нуждаемся в переосмыслении, Павел Щелин несет очень нужную миссию. И спасибо Евгению Голубу, он органично дополняет Павла в диалоге, как бы воплощая в себе коллективного зрителя. Очень грамотное распределение ролей

[@katla2714]

Огромное спасибо! Сегодня ваши беседы- это то, что даёт мне точку опоры для жизни среди нашего безумия.

[@finalboss5966]

Огромная благодарность Павлу и Евгению. Большое интеллектуальное удовольствие слушать и учиться у вас

[@555marr]

Спасибо большое за эту беседу! Очень важная тема. Отдельное спасибо Евгению за уточняющие вопросы Павлу.

[@mariawoodfield1350]

Павел, спасибо за просвещение. Многое, что было в виде бесформенного облака , с Вашей помощью обретает четкие формы и приходит понимание происходящего.

[@user-dk2gg7xt5v]

😊😊

[@user-ed9em5hq4z]

Какой дуэт! Какие глубокие смыслы поднимаете! Редкое теперь удовольствие

[@ivanmeshkov9726]

Спасибо за ваш труд 🙏

[@karinag-go8kp]

🇱🇹🇨🇭👌 1:05:36

[@user-wh6ev4gt5t]

Свободный человек-это человек, свободный от греха, творящий добро и выступающий против зла.

[@TetianaSaienko]

Прекрасный добротный разговор-размышление! Без пустот и общих мест. Спасибо за красоту ума и свободу!❤

[@PravDeDa369]

Великолепная беседа! И дискус - тоже очень помог. Вроде дискутируете, а в итоге находите новые для обоих грани познания. Золотой фонд.

[@user-jz5pf5jw6j]

Я вас открыла слушаю взахлёб одно видео за другим! Просто глоток свежего воздуха. Вы рассуждаете на многие те вопросы, которые живут внутри. Спасибо!

[@user-lb6ek6yb6m]

Спасибо!! Очень интересная тема , углубляйте и расширяйте ее..просветляйте людей. Ведь критическая масса Человеков уже на подходе! ❤❤❤

[@user-Ingvar7]

Спасибо огромное за продолжение серии! Трудно припомнить такое цельное и ясное изложение одного из основных аспектов духа западноевропейской цивилизации. Это наслаждение! Некоторое замечание по поводу этого выпуска. Евгений очень хороший собеседник, деликатный и не пытающийся выпятить свой ум, чем страдают многие интервьюеры. И вопросы он сегодня задавал для уточнения и собственного лучшего понимания; вероятно и я бы так поступал. Но в этой беседе, могу отчасти согласиться с некоторыми комментариями, уточняющих вопросов всё же надо было немного меньше. Из-за них терялась основная нить мыслей Павла и у меня не было восприятия цельности изложения темы как в прошлых лекциях. Было ощущение, что тема не раскрыта и нужна вторая часть. Уверен, Евгений не обидется на это замечание, а я добавлю, что получаю огромное удовольствие от вашего тандема не только здесь, но и в аудио подкасте "В поисках Смысла".

[@user-bn2be4ce6t]

Евгений ужасно тормозит лекцию, просто проговаривая и пережевывая то, что уже сказал Павел. Самое прикольное, видно, что самому Павлу это некомфортно, потому что приходится постоянно объяснять одно и то же. Разрыв очень большой и по интеллекту, и по темпераменту. Слушать тяжело

[@AnastasiiaDmytrashyna]

Спасибо вам большое за такой контент 🔥🔥🔥 Это пушка! Подсвечивает дорожку к ответу на "что мне делать, и как мне жить" С нетерпением жду следующих эфиров и подкаста ♥

[@Dmitry_Shevtcov]

Молодцы, Ребята! Отозвалось! Благодарю за освещение актуальнейшей, для современника, темы!

[@ursabel]

А сами судьи кто?

[@user-fq6er4yi7m]

@@ursabel люди стремящиеся понять пространство культуры, созидания, в том числе и личного mos maiorum ... et cetera

[@user-pt4xf5ul3y]

Спасибо за интересную беседу. Есть мнение эзотерики, у каждой души входящей в воплощение разный уровень сознания. Одни души осваивают уровень личности. Он характерен заботой только о материальном благополучии и никакие духовные поиски человека не волнуют. Получив максимальный опыт в этом мире за многие воплощения душа начинает искать пути по освобождению от материальных привязок. Первые эгоисты, вторые постепенно становятся альтруистами. Развитие человечества хорошо описано в книгах Алисы Бейли и в книгах серии (exodus) Кузнецовой В.В. Вспомнилась фраза кота матроскина: ...совместный труд для моей пользы - он обьединяет

[@user-py4iy9ov8f]

Спасибо. Очень интересная лекция-беседа получилась. Свобода - наверное самый ключевой аспект человеческой жизни. При этом - самый туманный. Есть свобода политическая, есть свобода соцально-экономическая, есть - физическая, есть - духовная. Все эти свободы не всегда гармоничны между собой, а порой вообще конфликтны...

[@margorazdolski2803]

Чаще всего их нет...

[@user-yl6db6ei5u]

Огромная благодарность, Павел! Мысленный восторг, именно такие передачи нужны, выводящие за рамки повседневности.

[@yelenalitvinova2552]

Спасибо Павел и ваш гость! Как сказал Чехов: « все жизнь изгоняя из себя раба»…❤

[@bardoteachings]

Всю жизнь изгонять Себя из раба)

[@user-qk6or4xc7s]

Добрый день, Павел. Первая половина лекции, как мне кажется, это формировании эгрегора. И в обществе, где книги были редкость, без телевидения и интернета, важность этого очень сильно понимали. Эгрегор есть у любой общности людей, это может быть государство, трудовой коллектив и т.д. Даже на хороших концертах и стадионах возникает временный эгрегор (своеобразная сонастройка и энергетическая подключка). Даже у семьи есть свой эгрегор. Так же очень важно понимать, что эгрегор при "подключке" к нему обеспечивает всех своих участников определенными целями и смыслами, следование которым наполняет определенным чувством счастья и удовлетворения. Все то, что вы говорили об культуре и искусствах и вовлеченность в них это и есть формирование смыслов, которые в последствии транслирует эгрегор. Потеря же связи с эгрегором наоборот приводит к депрессиям и потери смысла жизни и это независимо от текущего благосостояния. В прежние времена религия очень сильно формировала смыслы эгрегоров, не зря ведь службы предполагают наличие большого количества людей.Сейчас этой функцией занимаются телевидение и СМИ. Появление большого количества разных мнений не может четко формировать идею и эгрегор ослабевает. Пропаганда наоборот начинает его раскручивать в любом направлении. Очень большая часть населения очень сильно подвержена влиянию эгрегора, что видно по событиям современности. Еще одна мысль, которой хотелось поделиться, В ваших рассуждениях о свободе и рабстве есть одно допущение, с которым я не согласен, Вы предполагаете, что все мыслят одинаково, и только разница в образовании. На самом деле мышление у одних глубокое, а у других плоское и с таким человеком просто невозможно говорить, он тебя выслушает и даже покивает, но сделает все как и раньше просто он не поймет ту глубину о чем ты ему говорил. И соответственно у таких людей и интересы такие же, вот они и ностальгируют по Советскому Союзу, когда у всех была работа и своя пайка и не нужно ни о чем заботится. Похоже вы никогда плотно не общались с людьми такого сорта на протяжении некоторого срока. Был у меня в молодости такой опыт, попасть в экипаж дальнего плавания, когда 6 месяцев одни и те же люди, с которыми просто поговорить не о чем, так я смог выдержать всего 2 рейса только по причине недостатка общения. Так что этот фактор нужно тоже учитывать. Все смыслы общества должны формировать те, кто на это способен, а если смыслы формируются для того чтобы их одобрила "серая масса", то и получаем такое общество. И проблемы у молодежи с наркотиками то же из за этого, нет смысла нет целей, проще спрятаться от безысходности.

[@irikoska02t17]

Какой замечательный у Вас тандем! Разные темпераменты, а в результате у меня ощущение полной гармонии в попытке двигаться к Истине. Спасибо! Продолжайте!

[@user-nw6ot1hc8p]

Благодарю от души обоих спикеров❤

[@slukinsan]

Офигенноооо!! Надо с кем то поделиться...но не с кем, вокруг одни либералы😂

[@yelenalitvinova2552]

Павел ваши последние вопросы к слушателям очень правильные, но к сожалению я уверенна те кто не понимают что такое истинная свобода и слушать вас не будут… Думаю что здесь собрались как раз думающие и борящиеся за Истинную Свободу и Спасибо Вам что вы все разложили по полочкам!!!❤❤❤

[@PavelShchelin]

Мое дело сеять и разбрасывать камни. Вам спасибо за отзыв

[@user-ft7iy2jg2c]

Свобода внутри нас есть.@@PavelShchelin

[@ziminkirill4230]

Спасибо. Есть над чем подумать... Хотя история нам показывает, что во многих обществах где господствует идеология над мещанством (доминирование идеи над материальным) люди живут тоже не очень то счастливо - фашизм, чучхе, коммунизм, шариат и подобное.. и как раз защитой от таких режимов и выступает обычное мещанство... "Саруман верит, что только лишь великая сила способна обуздать зло, но мне открылось иное. Я понял, что разные мелочи, житейские деяния простого люда помогают сдерживать тьму. Обыкновенные любовь и доброта. "

[@user-fg3ye6ki1l]

Я жил в советское время, был пионером, комсомольцем, ударником коммунистического труда. Сейчас я ударник капиталистического труда.Труд спасает человека от многих бед.Проблема человечества заключается в том, что многие не хотят работать, а жить за счёт других. Отсюда многое что исходит: зависть, злоба, войны.Но человека нельзя переделать, он такой, какой есть. И с этим нужно жить и верить в того же человека.

[@user-cl7ey7kx6w]

Именно! Все эти рассуждения какая-то реинкарнация отживших и показавших свою недееспособность идей. Впрочем, Павел стоит на той точке зрения, что Запад гибнет. Посмотрим в дальнейших лекциях что же предлагается в замен либерализму. Осознанность всех членов общества какая-нибудь.

[@rezobespalov1223]

Просмотрел пока половину, хочется отметить - симбиоз всё же удачный! Павла порой несёт и понять что он имеет ввиду бывает сложно. Точнее его высказывания не всегда трактуются однозначно. Евгений же как раз задает те сымые вопросы которые и тебе приходят на ум.

[@user-ni8gg3ms6j]

Как по мне - дуэт очень удачный. Но мне и с первого раза абсолютно понятно всё, о чём говорит Павел. У всех у нас - разный бэкграунд... Истина, жизнь, бог, человек, добро, справедливость, свобода... мы не можем дать этим словам точное определение, с которым согласились бы все, но и перестать ими пользоваться мы тоже не можем. Поэтому, чем сложнее тема, тем труднее словами передать мысль таким образом, чтобы она была понята всеми и при этом - понята одинаково.

[@rezobespalov1223]

​@@user-ni8gg3ms6j в том и закарючка, хотелось бы быть уверенным, что ты понимаешь именно то что лектор имеет ввиду. И вопрос не только в инструментах, терминологии. Как пример, на 28:00 затрагивается вопрос противостояния старых и новых элит. И мне не совсем понятно, Павел не проговорил, Евгений не уточнил - Павел идеализирует старые элиты представляя их как носителей культуры или всё же подразумевается что процесс цикличен, и нуворишы наевшись приобретут стремление к высокому?

[@user-ni8gg3ms6j]

@@rezobespalov1223 *_"вопрос противостояния старых и новых элит"_* //// Павел недаром ссылается на множество примеров из худ. литературы. Джон Гослуорси "Сага о Форсайтах". Сомс Форсайт - это новая элита, он работает! он много работает! и фактически содержит всю многочисленную родню, которая не работает и считает себя элитой, аристократией - просто по праву рождения, т.е. быть богатыми и представлять власть (парламент, палата лордов). И старая элита таких как Сомс даже слегка презирает... Или Томас Манн "Будденброки". Или у Чехова - все эти когда-то богатые, но разоряющиеся барыни и ленивые туповатые помещики... или у Гончарова "Обломов" - это всё старая элита... А вот у Айн Ренд "Атлант расправил плечи" - владельцы заводов, сталелитейных цехов - это новая элита, умная, рисковая, целеустремлённая, Хэнк Риарден - образец новой элиты, он не только владелец заводов, "стальной король", он занимается и изобретением новых, более прочных сплавов, он собирает команду из рабочих-единомышленников, которым это интересно! Зато жена и брат Хэнка над ним же и подсмеиваются, и тянут из него деньги... Или например, купец Иван Вавилов, выходец из крестьянской семьи... Вырастил двоих сыновей, оба закончили МГУ, Сергей Вавилов - физик, академик, Николай - генетик, учёный от Бога... Вот, по-моему, как-то так... 😊

[@rezobespalov1223]

​@@user-ni8gg3ms6jПавел немного с другой стороны освещает . Старая аристократия - аристократия культуры, духа, ценностей. Новая - дельцы, материалисты рвущиеся к власти. А не глупые-ленивые vs умные-рискованные. И мне не понятна позиция лектора - старая элита, она от бога такая культурная или эволюция над ней потрудилась? У новой нет шансов стать духовной, культурной? Моё мнение и Вы его частично подтвердили, заключается в том, что первое же поколение выросшее в достатке способно быть культурным, духовным, ценностным. А позиция старой аристократии как-раз и продиктовано борьбой за власть, за первенство. Деньги есть у нас обоих но я за них пуп не рву, я духовный. А ты делец, рвач, материалист. Такая себе интеллектуализация, психологические защиты в действии. По сути старая аристократия это внуки тех кто травил своих родителей и резал братьев.

[@Qwycker]

@@user-ni8gg3ms6j вопрос не в работе или элитности по факту рождения, а в том, что элита формирует кристаллическую решетку общества, ее социальную инфраструктуру, а бизнес ей лишь пользуется. Очень важный нюанс в том, что аристократы - это кшатрии-брамины, воины и политики с глубоким идеологическим бекграундом и когда они формировали эту систему они знали цену жизни и имели понимание того, что первично и что вторично. Тогда как предприниматель, пользующийся инфраструктурой никогда не имел опыта ее формирования и живет в искаженном мире. Обрести взгляды свободного человека ему просто не откуда, он а долгу профессии должен их не иметь. Поэтому когда пользователям инфраструктуры достаётся власть над ней они действуют деструктивно. При этом очевидно нельзя сказать, что кшатрийское основание - это абсолютное благо. Дельцы тоже должны иметь вес. Но всегда держать в уме то, какая функция в обществе первична, а какая вторична. Древний Рим пал от похожих процессов

[@karinavalenti]

Спасибо огромное!!! Очень интересная беседа получилась, кое-что почерпнула лично для себя ;) чем больше слушаю Вас обоих, тем легче начинаю воспринимать происходящее сегодня и просто отпускаю то, что мне чуждо и неприемлемо. Всегда выкладываю Ваши сюжеты в Фейсбуке, в Контакте и Телег.канале. Всего Вам доброго. Буду ждать следующих встречь.

[@annaflex2188]

Павел, Евгений спасибо вам огромное за лекцию. Павел, браво 👏🏻 насколько же глубоко вы думаете! Вы высвечиваете такие моменты которые совсем незаметны. Спасибо вам огромное. Павел, а еще можно ссылку на эссе -тайна саморазрушения🙏

[@sita3602]

Огромное спасибо Павел за лекцию, за открытие пространства смыслов!❤❤❤ И не перестану говорить, как хорош ваш собеседник, который озвучивает вопросы за кадром, от зрителей, не выставляет своё эго, а сотворит с вами одно целое пространство погружения в Истину!!!🔥🔥🔥 Спасибо, Евгений!!!👏👏👏 В течение всего диалога у меня был немного когнитивный диссонанс относительно термина "культура" и только в самом конце всё встало на места. Может имеет смысл в начале сводить контексты? В русском языке культура - слово неоднозначное. Я так поняла, что речь шла, всё таки, о морально культурных и этических рамках/нормах общества, верно?

[@moscow3424]

"...погружения в Истину" В премодерне истина была у Бога. В модерне за истину отвечала наука, которая разделилась на идеи и сформировала идеологии. В постмодерне идеологии посчитали тоталитаризмом и отдали истину в руки отдельных субъектов. Теперь каждый сам решает, что истинно или ложно. Причем, в постправде вполне допустимо сегодня быть мальчиком, завтра девочкой или ещё кем-то и так до бесконечности. "Тебе решать, Спрайт! Не дай себе засохнуть".©

[@rishat120hazipov]

Ваши лекции помогают вдохнуть жизнь в окаменевший мозг! Особенно ценно в информационной среде, замусоренной лозунгами и призывами делать абы что. Спасибо!

[@Sofija-om8xr]

Точно сказано :"окаменевший мозг".

[@TheMrBohonek]

Про свободу Павлу с Баумейстером бы подискутировать. Потрясающей глубины диалог получится

[@moscow3424]

Не совсем о свободе, но всё же: "Коллапс сложности: почему упрощение картины мира является экзистенциальной угрозой". "Европа 2022: угасание или возрождение?"

[@TheMrBohonek]

@@moscow3424 спасибо

[@sevaderiushkin555]

Интересная критика либерализма в начале 17:10. Объясняет почему культурная повестка в либеральных странах оказалась в руках марксистов. Они в основном живут в пространстве смыслов и полностью собой его заполняют в отсутствии конкуренции.

[@user-zi2rx4hg6j]

И да, в этом противопоставлении общества потребления и марксизма отсутствует такое понятие как бессмертие от которого все так легко отказались в семнадцатом году.

[@user-jb3sr8nr1w]

Павел, хотелось бы, чтобы вы прояснил в следующей лекции свое понимание работы над общим благом в современном обществе.

[@user-zc1tz5xq8j]

Да это было бы интересно!! По сути мы работаем на себя и не особо задумываемся о благе общества!! Поэтому нам все равно на какую страну работать...

[@user-bd6fe8cz1x]

Получила эстетическое удовольствие от беседы! Проблема, что есть единицы , которые стремятся к так называемой культуре, но когда 99% не хотят ничего кроме затыкание своей утробы и даже не задумываются о последствиях своего выбора, ничего хорошего никогда не получается. Природа человеческая как животная всегда побеждает! Это специфика мозга и восприятия человека физической реальности. Может и смысл человеческой жизни- это осознать свою зависимость от материального мира и выйти на иной уровень существования бытия!

[@user-fz4eg6yi9i]

Благодарю. Очень полезный, познавательный, глубокий эфир. Понятные, ясные объяснения многих взаимосвязей. Свободы приходят из подчинения, из ответственности и ограничений, из дисциплины ума и действий. Либерализм - нужный этап развития. Если ты можешь исправить последствия твоей ошибки, ты ещё не ошибся.

[@sergejrusakov69]

Спасибо большое Мужчины. Очень полезно для меня лично ❤

[@user-ph5ke1fm2c]

Интересно откуда идея, что существуют люди, отказывающиеся от смыслового существования, как будто им это не дано? Может дело в том, что они хотели его иметь, но не смогли реализовать свои смыслы? Посмотрите на детей, они открыты миру и готовы к свершениям. Беда в том, что слова не совпадают с действиями. Много говорят о важности каждой человеческий жизни и ... Дело не в ущербности людей, дело в том, что некоторая часть держит других за биороботов, которых можно оболванивать и убивать. Но это не истина в последней инстанции. Я верю, что это переход к более развитой цивилизации. Спасибо за дискуссию.

[@alexanders9903]

"некоторая часть держит других за биороботов.." Мне кажется, что уважаемый лектор как раз и держит. Философских знаний, мудрости, человеческих качеств хватает, чтобы разделить всех людей земли аж на целых 2 категории! Большинство людей, понятное дело, рабы. Они живут исключительно материальными благами и не нуждаются в смыслах (интересно, где лектор нашел таких людей, пусть хотя бы одного такого покажет). Если уж программистов считать рабами, то что уж говорить про простых честных трудяг)). Рабами считают себя те, у кого задето чувство собственного достоинства, кто презирает себя. Это их ситуация и их выбор. Те, кто живут по совести, честно трудятся - не считают себя рабами. Однако высокомерные, алчные, власть имущие люди могут иметь большое желание возвыситься через унижение и эксплуатацию других, для чего и определяют их как рабов, быдло и т.д. Павел, наверное, хороший философ. Но чтобы у него была возможность заниматься чисто интеллектуальной творческой деятельностью, простые люди выполняют свою каждодневную, часто тяжелую работу, защищают его страну и т.д.. Чувствует ли он благодарность к этим людям?

[@olegmayorav5338]

Просто фантастические темы и смыслы ! Благодарю !

[@user-to4df4su5s]

Благодарю, Павел и Евгений, вы замечательный филосовский дуэт! Тема и ваш посыл очень созвучны моим понятиям и переживаниям!❤ Удачи и процветания!❤

[@vent-uk5bu]

Так и есть. У большинства огромная тяга к свободе при условии отсутствия ответственности. Ответственность напрочь отрицается. Понимая этот базис, довольно легко налаживать работу трудовых коллективов. Я это постоянно практикую. Единственная сложность в том, что организатор должен быть ответственным, последовательным, быть гуру в деталях производственного процесса, уметь планировать. Передача "в корень"! Лайк и Спасибо.

[@ssokurenko]

Рабство как раз подразумевает зависимость, поэтому "плохо быть человеку одному", как-то не увязывается. Раб никак не может быть один. 1:00:50 Похоже на жаннлирование понятиями "раб", "свобода", "отказ от чего-то во имя свободы", по сути манипуляции и навязываеие вины не понятно за что. Уважаемые философы, как вам идея отказаться от этих всех компьютеров и интернетов во имя свободы? 🧐

[@pahamihapahamiha3659]

Вы на печатной машинке этот комментарий напечатали? Или все же в интернете на компе/смартфоне?

[@ssokurenko]

@@pahamihapahamiha3659 я как раз против отказа от достижений цивилизации 😅 Это предложение тем, кто стремится к свободе

[@pahamihapahamiha3659]

@@ssokurenko И все же непонятно: почему они должны отказаться от этого?

[@ssokurenko]

​@@pahamihapahamiha36591:00:08 это ещё одна идея от чего можно отказаться, чтоб потренироваться в свободе, помимо примера с пищей.

[@user-cl7ey7kx6w]

И не раскрыто понятие "общего блага". Маяк, дорога, социальное страхование, полиция, армия - это все "общественные блага". Общественные, не общие. А господа философы что имеют ввиду?

[@ks-qu7ow]

Такое ощущение, что политикусы в нашем мире обречены на маргинализацию. Машина государства работает сама собой, без них. Формировать новые смыслы, когда шаг влево или вправо - расстрел. Накинуты сети на творческое мышление в этой области. Мортальность побеждает, жизнью жизнь поправ.

[@user-rj7qy9bj9q]

Антропологи считают, что шаманы, как проводники первобытной духовности, если перефразировать вашими словами - проводники в пространство смыслов - могли появиться в первобытном обществе только если племя соглашалось такого члена племени кормить и признавало его полезность. Как быть с этим?

[@user-AlecseyI]

Странная наука, эта философия. Ища ответы на смыслы, она лишь порождает множество новых вопросов.

[@user-gg1cj3pf3b]

Спасибо, полезная беседа, только не знаю, что теперь делать со всем этим осознанием❤😂

[@user-zi2rx4hg6j]

Большое спасибо за беседу. Мне понравился ваш совместный разговор. Буду ждать продолжения.

[@user-wk5uc3de2p]

Я прекрасно понимаю о чём вы говорите , и полностью с вами согласен . Спасибо за лекцию .

[@user-dm3pd3ci7b]

Павел, от души благодарю ! Несколько раз послушала эту беседу.

[@user-nb3km1uj4f]

Какое счастье, что я вас нашла! Спасибо, за этот цикл лекций, я столько поняла, о жизни нашего общество, и о тех идеях, на которых мы были воспитаны и которые являются блоками, препятствующими возвращению к Богу, к русским традициям.

[@user-sf9yz1gs1b]

Павел, благоагодарю за глубокую философскую тему, а также за аргументацию! Есть на что опереться и взять источники, выходя из позиции идиотикус-раба.

[@irina_narmontene]

Интересно. Про хлеб из камня евангельский сюжет теперь стал понятен, а так же совет ученикам не бросать жемчуг свиньям, а святыни псам. Ведь по сути свиней откармливают, чтобы после их же самих съесть, но они-то этого не понимают, с удовольствием пользуясь халявой.

[@user-hp5dt1sd2j]

Дуже дякую. Неймовірно цікаво.

[@liliannamakareno1729]

Блистательный Павел щелин, огромное удовольствие слушать его рассуждения и мыли. Такой молодой учёный и такой одаренный и трудолюбивый человек, умница, обладатель внутренней и внешней эстетикой и красотой. Особенно, Павел, меня поразил вывод в самом конце выпуска - а есть ли у вас вообще мировоззрение, вы спрашиваете, чтобы о чем то продолжать размышлять?! Ключевой вопрос. Жёсткая реальность - действительно у подавляющей массы нет мировоззрения !!!!! В этом корень многих наших бед. Спасибо вашему гостю Евгению, я поклонница его канала, очень уважаю его гостей, в частности Андрея баумейстера, одного из величайших учёных современной Украины. Одесса.

[@user-bf6fg9xg4o]

Парни спасибо река живой мысли ,,спасибо за то, что Вы есть.

[@metrolog1958]

Свобода - это твой путь к истине (Богу) через общее благо. О свободе обычно рассуждают люди к общему благу не имеющие отношения.Люди, которые производят общее благо ( материальные ценности) о свободе даже не думают. А "свобода" нужна хорошо устроившимся бездельникам, которые от "жиру бесятся". Им нужна свобода грешить. И все общества , в которых побеждает эта "свобода" деградируют и погибают. Только идея общего блага объединяет людей и даёт им свободу реализовать путь каждого к Истине.

[@ElisSotnuk]

Дякую ♥️

[@wremja--Rossija]

...хочется изложить мысли П.Щелина, по их близости. «Либерализм - это свобода быть рабом; в отказе от своей высшей природы, культуры и смыслов. Культура формируется в общности людей; следует самоограничению, инициируя свободу. Метафизическая антитеза здесь - сытый раб или следование призванию.» Интересно то, что также можно сказать и о марксизме. Отличие будет лишь в ставке манипуляции. Марксизм - это социологизация рабства; в передаче классу и партии своих помыслов, культуры и таланта. А дальше - всё то же самое.

[@ib2579]

❤

[@user-zg1ml1ck4l]

Спасибо огромное. Я вот подумала, а свободна ли я? Мировоззрение есть, и духовные цели. Осталось научиться быть счастливой в этом мире, где другие ценности😂🌹

[@user-wh6ev4gt5t]

А, есть ответственность за то что происходит в мире (городе, области...)?

[@user-zg1ml1ck4l]

@@user-wh6ev4gt5t ответственность конечно есть. Это важно понимать свою ответственность. Но иногда кто-то другой на нас налагает ответственность за то, за что мы не в ответе

[@proizvolable]

Классная лекция, как раз я про тоже размышляю только немного с другого угла. Вы мне добавили новых перспектив! Огромная благодарность

[@djokhomith4000]

Просто восхитительно что я нашёл этот канал. Помог структурировать мои знания и открыл много нового. Просмотрел цикл "Гностического мышления" очень внимательно и пока приторможу. Нужно обдумать всё услышанное. Очень нужный и интересный канал.

[@user-qv7yh4pc8y]

Ясно=понятно все обьяснено, зашло) благодарю за труд участия в общем благе)

[@ludmilachechulina5865]

Здравствуйте, Павел и Евгений! Слушаю все Ваши записи и прежде всего хочу поблагодарить за Вашу работу! Получать очередное формальное образование поздно, а философия привлекает, поэтому приходится разбираться самостоятельно, чему существенно способствует Ваша работа. Пожалуйста, не бросайте! Практически по каждой теме есть вопросы, на этот раз решила наконец-то написать, не сочтите за невежество. Первое: Вы рассматриваете практику жизни, вне зависимости от исторического периода, как результат распространения определённых мировоззренческих идей. В частности, общество постмодерна как следствие реализации идей гностиков, а в последствии Гобса и тд. То есть, идея есть причина, практика жизни - её следствие. Не является ли эта связь двусторонней? Если же мы будем рассматривать идею как результат анализа практики, а не как триггер, придётся изменить подход с объяснения кто из мыслителей условно виноват на объяснение внутренних черт человеческого общества. Тогда поиски приходится скорее вести в направлении осознания реальности и выводов из нее. Поясню: Гобс не виноват, важно понять, что он был закономерен. Второе, Вы часто говорите об усредненном человеке, что неизбежно при обобщении. Действительно, многие люди могут быть только 'рабами', потому что не развили субъектности, а многие и не способны развить. Отдельные индивидуумы действительно не равны по своим интеллектуальным и духовным возможностям и потребностям. Водораздел проходит не между традицией и либертарианство м (к примеру), а между сложным и развитым и простым, в смысле примитивным. Простое, соответственно, ближе к материальному потреблению, а для умственного процесса сложность нужна. Можно поразмышлять над вопросом, почему простое количественно преобладает. Попытки втянуть 'простых' в сложную деятельность заканчиваются, сами знаете, плачевно. Последнее, мне кажется, Вы упрощаете реальность, акцентируя внимание на наиболее ярких феноменах, на крайностях. Не согласна с тезисом о том, что современное 'западное' общество утратило связь с традициями и не воспитывает необходимых нравственных ограничений. Предвижу Ваши возражения, но мне кажется, задача текущего момента научиться видеть противоречия, их неизбежность, многосоставность и неодномерность Фигуры и помочь индивидууму научиться видеть правильное движение к недостижимому центру в каждой конкретной ситуации ( если он к этому готов)) Спасибо за то, что дочитали!

[@PavelShchelin]

Удачи вам на вашем пути, Бог в помощь. 1. На первый вопрос "Вы рассматриваете практику жизни, вне зависимости от исторического периода, как результат распространения определённых мировоззренческих идей" - да, мы сторонники той онтологии, где Сознание определяет Бытие, хотя обратную связь никто не отменял. 2. Не могу согласится о сложном и простом: "Раньше люди мало знали, но много понимали, потом люди стали больше знать и меньше понимать, теперь люди очень много знают и совсем ничего не понимают." (Иоанн Крестьянкин)

[@moscow3424]

"...формальное образование..." Так это же отлично, можно любую фигню городить. Например, геном бросил вызов энтропии (мортальность тепловой смерти) и начал штамповать свои пусть убогие, но всё же копии (витальность смертью смерть поправ). Отправка генома в будущее создала цепочки выживания из потока смертных, через изменчивость и отбор выживших счастливчиков (кайрос). Ритм процесса эволюции (хронос, кайрос, циклос) у христиан описан следующим образом. "...день третий. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;" Или "...говорите об усредненном человеке.." От этого можно уйти расширив пределы мыслимого. С одной стороны, философия уперлась в сознание от неба. А с земной стороны, ограничилась фрейдистским бессознательным и социологией модерна , что при современном уровне познания человека весьма примитивно. На уровне нейрофизиологии и биохимии идёт вечная битва между врождёнными животными рефлексами (размножение, питание, доминирование) передаваемыми через геном и живущими в мартышкиной части башки человека (лимбическая система). И приобретенными социальными инстинктами передаваемыми через общество и хранящимися в социальных разделах коры головного мозга. У "детей Маугли" социальные инстинкты человека отсутствуют напрочь. В состоянии аффекта (при сильном стрессе) у человека животные рефлексы "отключают" социальные инстинкты на некоторое время. У инсультников социальные инстинкты могут быть уничтожены вплоть до состояния овоща. Вся незадача в том, что закрепление поведенческих паттернов врождёнными рефлексами осуществляется через гормональный выброс эндогенных галлюциногенов (нейромедиаторов), который вызывает эйфорию. А сопротивление этим рефлексам (краник прикрути) вызывает ломку. Русский язык записал это, как "неохота аж ломает". Поэтому, движение к животному, т.е. жизнь по рефлексам, даётся легко за один шаг. Достаточно деточку в джунглях оставить. А вот к человеческому путь прокладывается через тысячелетия. Витальность человеческого в человеке достижима только через осознанный приобретаемый навык сопротивляться животным порывам. Можно ли, подавить врождённый рефлекс?! Можно. Анорексички подавляют пищевое поведение полностью, без пополнения энергии энтропия убивает. Кстати, навык торможения в себе животного живёт в социальных раздела лобных долей. Когда была разрешена лоботомия, то такие диагнозы лечили очень легко. Подрезали на несколько миллиметров неокортекс, т.е. на физическом уровне обрывали связь рефлекторных и рассудочных разделов. И всё приходило в норму. Мы обречены жить между животным и человеком. Более того, животное надо сберечь. Энтропия богата катаклизмами и может так статься, что звериные повадки станут нашим единственным инструментом выживания.

[@pahamihapahamiha3659]

@@moscow3424 {звериные повадки станут нашим единственным инструментом выживания} У меня к вам философский вопрос) Выживать-то для чего именно хотите?

[@sita3602]

Павел, очень не хватает формата обратной связи в ваших захватывающих лекциях. У меня, например, вопрос: Почему вы считаете выход масс на политическую арену проявлением желания только материально потреблять, а не реально участвовать в политической жизни? Ведь революция доказательство обратного. И потом, становление сознания человека происходит поэтапно и зависит от степени удовлетворенности базальных потребностей или хотя бы ясной видимости результата действия. Поэтому логично, что аристократия, с закрытыми базальными потребностями занимается культурой, а голодающие массы - хлебом насущным.

[@UserUser-dn7nj]

...причем реальной и живой, вне формата курсов апейрон и дискурсов в прямом эфире. Давайте включим фантазию и накидаем, где бы мы и при каких обстоятельствах могли бы пересечься, в чем выражалась бы, воспринималась бы обратная связь? Какими действиями?

[@rezobespalov1223]

Нужен модератор, лучшие вопросы, голосование и т.д. Думаю на патреоне можно общаться и получать обратную связь. Время-деньги)

[@user-er5ht8rn4i]

Свободу дает знание, как реально устроен мир, что позволяет обходить ограничения для реализации своих возможностей.

[@lanagabri6064]

Огромное спасибо за потрясающе интересную беседу, оставившую много вопросов для размышления!

[@user-wh6ev4gt5t]

Освобождаясь от греха, человек освобождается от страха (от страха голода, болезни, смерти, осуждения, ...)Человек становится свободным.

[@sosnersonya3214]

Вы крутые! Бьете прямо в сердце текущей ситуации. Это самый высокий уровень осознания разворачивающийся действительности, который можно встретить.

[@wwsop_]

В очередной раз Спасибо, осмыслив Ваш разговор хочется донести его до близких.

[@Lucia___Svetlana]

56:30 Современные инфовойны - технологии современного комфортного рабства. Без культуры, без символов и без духа человек превращается в настоящего раба. Настоящая свобода только через самоограничения. Именно так. Замечательная беседа. Благодарю.

[@jokeratio2712]

Спасибо за ролик!

[@groker76]

Павел, спасибо! Обожаю Вас слушать. Единственное, что мешает, это то, что у Вас редко есть терпение не прервать Вашего замечательного собеседника.

[@PavelShchelin]

Грешен, увлекаюсь.

[@user-cl7ey7kx6w]

Наоборот. Без гостя было бы лучше.

[@RashidibnSeiphuLlah]

Слушаю 4-й раз уже, это очень круто

[@user-bt1br2bz4e]

Спасибо. Сегодня прослушала второй раз. Скорее всего, будет полезен и третий. Полагаю, что сейчас во время войны, мы боремся за свободу национальной республики и государственной территории. Внутри страны идет противостояние между националистическим тоталитаризмом и демократической интернациональной свободой. Что будет после войны - еще рано говорить.

[@olegm7034]

Спасибо большое за беседу! А могло ли массовое общество в итоге не скатиться к господству идиотикусов над политикусами? Или это естественный исход для общества модерна?

[@user-bj2ti9sg5f]

Восторг от темы и изложения. Благодарю ❤

[@sosacredwow]

Сегодня у меня была тяжелая беседа с родственницей, которой я некоторое время назад подсунула несколько ваших лекций, чтобы дополнить ее картину мира, которая в основном складывается певцами либерализма вроде Каца. Сегодня она прислала мне скрин сайта с информацией о вас, где среди прочего отмечено, что вы заграничный агент Дугина, а «Дугин - фашист и теперь мне за тебя страшно и риторика твоя пугает». А мне самой тоже страшно, поскольку я стала свидетелем такой неожиданной для меня гиперреакции от близкого человека, который, как я ожидала, способен вдумчиво изучить предмет и уже потом делать выводы. Сама вроде бы удержалась от эмоций, но сейчас ужасно неприятно от того, что вместо расширения границ выставила себя людоедом)) да и уверенность в правильности своего вектора тоже пошатнулась, а так уж ли она, -моя родственница, - не права. Ведь слушая лекции того же Дугина (даже если предположить, что написанное в статье не вранье), я не вижу в них фашизма и со многим согласна. Рада, что новый выпуск вышел сегодня, он меня чуть заземлил и привел чувства в равновесие. Спасибо за ваш труд и свет

[@karimarima8952]

Конечно фашисты не видят в своей философии ничего плохого. Они всего лишь развили и расширили теорию Дарвина.. 😂

[@cvetvokne]

Ну вообще то и Дугин фашsт и Кац - не айс. Сейчас нельзя верить НИКОМУ!!! Только для ознакомления и понимания какую дорогу к глобальной повестке прорабатывают. Все до одного!!! Но всё равно интересно.

[@viktoria_kashin]

Теперь фраза: «У вас ничего не будет, и вы будете счастливы» приобретает новый смысл 😅

[@user-by7td9sv5x]

Парадокс современности заключается в том, что политики поголовно идиотикусы. А реальные политикусы загнанны в маргинальные ниши.

[@moscow3424]

"...политики поголовно идиотикусы..." В постсовке они не с неба свалились. Это все наши братья и сестры, соседи, сватья и дядья, одногруппники, друзья по юношеским утехам и пр. Они из нашей среды вышли, это и есть мы. Только не аноны из чебурнета, а персоны под общественным мелкоскопом. Какое общество такие и политики. А за бугром они кланами выживают сквозь века.

[@user-mt3ej3qt5q]

Благодарю за очень насыщенный и глубокий по смыслу материал.

[@Grandikoss]

Спасибо огромное. Было понимание общее об этом но так все точно сформулировать. Респект👍👍👍

[@AnatoliiFiniuk]

Бути свободним, обмежувати себе. Не обмедувати себе, бути рабом. Але якщо себе обмежуєш, то свобода обмежена. Як не крути своюоди немає. Потрібно вибрати лише форму рабства :) хоча вибір між обмеженою свободою, і рабством свободи :)

[@valentynapolyakova8059]

Альтернативно ти можеш вибрати опцію не жити в суспільстві. :)

[@AnatoliiFiniuk]

@@valentynapolyakova8059 але ж я житиму з собою :) тобто нас двоє, бо звертатимусь до себе а це вже суспільство двох? :))))

[@valentynapolyakova8059]

@@AnatoliiFiniuk Не проблема, якщо в злаґоді.

[@zoompartyru]

Отличный тандем! Спасибо за знания!

[@yellowpint]

Конечно же, было интересно следить за дискурсом: острый конфликт и правильные вопросы. За что огромное спасибо. Насколько я понял, рассматривалась именно негативная свобода, как основа классического либерализма. Хотелось бы в будущем стать свидетелем такого же по качеству дискурса о позитивной свободе и о республиканской. В тем более, что без осветления этих идей картина будет неполной, а недосказанность может повлечь спекуляции и манипуляции.

[@oktobrinaerik8599]

Боже как интересно!!!❤

[@user-hv8id1iz9y]

Просто нет слов! Потрясающе! Спасибо!

[@avdymov]

«Поддержание» - это крутое открытие для меня. А это всего-то поддержание

[@user-fg6ng7ej6w]

после жутчайшего по примитивности выпуска о сатанодицеи - пошли толковые мощные выпуски. спасибо.

[@i.p.1832]

Вижу много примеров того, о чем вы говорите вокруг себя (и у себя). Самая актуальная проблема человечества на сегодняшний день

[@user-js7fd1lh9u]

Евгений очень кстати, притормаживает Павла, и вопросы задаёт очень дельные .

[@elenag.9561]

В восторге от ваших размышлений! 🤩 С удовольствием буду ждать новых выпусков! Именно в таких простых и фундаментальных понятиях сейчас есть большая потребность разобраться. Информационное поле перенасыщено всем, но такой формат подачи/темы/глубина рассуждений/простота преподнесения сложных понятий - просто отлично, полный восторг! Большое спасибо!

[@user-vq5hc1cg9q]

Большое спасибо Евгению за школу!

[@ggkaplun]

Спасибо за выбор темы и качественный разбор ее. Жду продолжения 👍🙏🤝

[@user-bq1wl3nc9o]

Павел, мне недавно посчастливилось познакомиться с Вами. Восхищаюсь совершенством Вашей Модели Мира. Она, как камертон, позволяет поверять гармонию выстроенности собственной Модели Реальности. - Пир для Ума! :-)

[@user-xn9nw2ps5s]

Очень интересная идея. Люди забираются выше не для того чтобы иметь больше силы и отвественности, а для того что сильнее от отвественности косить. Чем выше ты сидишь, тем от большего числа проблем ты можешь себя "освободить". Никого не интересуют достижения.

[@VadimPrudivus]

Спасибо за лекцию. Движение от "рабства" к свободе - это путь очеловечивания. К тому, что отличает человека от животного.

[@MegaSnegovichok]

Спасибо за интереснейшую (как всегда) беседу. И все же, все эти последние годы меня не покидает ощущение, что на Земле на самом деле живут два биологических вида - собственно "люди" и похожие на людей "гуманоиды". Первые (меньшинство) отличаются от вторых (подавляющее большинство) просто реальным наличием "нравственного закона внутри нас" (по Канту), который позволяет им отличать правду от лжи, что такое "хорошо" и что такое "плохо" и не позволяет нарушать его, даже ценой собственной жизни. Вторые, в относительно "мирное" время часто мало отличающиеся от первых, в период кризиса быстро сбрасывают "тонкий налет цивилизованности" и стремятся просто обеспечить свое физическое выживание любой ценой. Вот вам и "политикусы", вот и "идиотикусы". Вот и "свободные" и "рабы". И тогда, собственно, вся человеческая история - не более чем постоянные упорные попытки первых "привить" этот самый нравственный закон вторым, вместо того, чтобы наконец-то признать, что, скорее всего, это просто невозможно, и что лучшее, на что может надеятся "людская" часть человечества - это вооруженное до зубов "мирное сосуществование" с большинством, которое само по себе, без "людей", не в состоянии обеспечить себе военное качественное военное преимущество. К сожалению, нет ни одной страны, ни одной территории с преобладанием первой группы, хотя время от времени, они даже иногда приходят к власти и непосредственно влияют на определение вектора развития того или иного общества...

[@user-ig6my7ug6u]

Как же невероятно интересно слушать вас обоих!!!

[@user-mi8lx7de9r]

Сложно, трудно, но очень нужно и важно. Спасибо вам!!