新幹線の東京~大宮間、なぜ速度が在来線並みに遅い?理由・原因などを解説・考察【東北新幹線/上越新幹線/北陸新幹線/北海道新幹線/JR東日本】

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Kotsu-Azu Railway Channel

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2 жыл бұрын

新幹線というと、普通時速200キロ以上の速度で颯爽と駆け抜ける、そんな路線をイメージするかと思います。
しかし東京~大宮間は、なぜか最高速度が130キロ止まりな、新幹線のなかではかなり最高速度が遅い部類、むしろ在来線波の速度しか出しません。
いったいなぜなのでしょうか?背景には様々な事象が複雑に絡みます…それを今回は解説します。
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Пікірлер: 48
@tEmM1E1
@tEmM1E1 2 жыл бұрын
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@railway-ch-ktaz
@railway-ch-ktaz 2 жыл бұрын
あ、やらかしたかも… ありがとうございます!
@-whee
@-whee 2 жыл бұрын
トンネルを断念したのは、地盤が緩く、トンネルを作っても安全を保証出来ないかも知れないということを、耳にしたことがある。
@user-iz9wp2gm2l
@user-iz9wp2gm2l 2 жыл бұрын
鉄道博物館にある200系新幹線のシュミレーターで現実では有り得ない上野~大宮間を300k/mで運転出来た。しかも映像が上野開業時の85年頃で埼京線103系が登場していた。
@user-zn3bj4qx2m
@user-zn3bj4qx2m 2 жыл бұрын
あれ旧タイプのATCだね、200番代および2000番代の先頭車のパネルだね
@user-iz9wp2gm2l
@user-iz9wp2gm2l 2 жыл бұрын
御名答その通りです。
@sm36006920
@sm36006920 2 жыл бұрын
戸田だったか北戸田だったか、埼京線よりも低い場所を通る新幹線がお気に入りだったりする
@rtn_ntr
@rtn_ntr 2 жыл бұрын
結果開業当時新幹線より埼京線の方が騒音が酷かったというオチ
@user-bk1sp2gc8q
@user-bk1sp2gc8q 2 жыл бұрын
埼京線で初期に使用されていた103系は、勾配の多い区間で中低速域での加速性能を重視したトルクセッティングがされていた そのため、時速100㎞で快速運転をするような運用は、開発段階では想定されていなかった 当然のことながら、当時の車両設計では騒音対策はまったく行われていなかった その結果として埼京線で103系が快速運用をしているときの騒音は、風の具合では蕨駅まで届いていたという その後205系が導入されることとなり、しっかりした防音対策が施された新型車両が用意された この時の騒音対策は後発の鉄道車両の開発に生かされており、現在ではジョイント音以外の音がほとんど聞こえないレベルにまでなっている
@user-it8tf8qr5h
@user-it8tf8qr5h 2 жыл бұрын
都内の下町区間は軟弱地盤でトンネルは掘れず直線にできなかった。 また橋は何でも河川に直角に架設する必要がある(長スパンは特に)ので、荒川と直角に渡るべく、赤羽付近と戸田橋付近で急カーブが生じたのは仕方ないですね。
@user-kw6yf2fy7i
@user-kw6yf2fy7i 2 жыл бұрын
確かに、埼京線の開業時の103 系は、スピードを出すと独特のモーター音がありましたね。 乗っていても、またそのモーター音が、心地よかったのですが、今となれば想いでになりますね❗
@akkun-rq2nw
@akkun-rq2nw 2 жыл бұрын
長崎で新幹線作るより、こちらの速度対策と輸送度向上のほうが重要だった。
@user-fl6js5sv3x
@user-fl6js5sv3x 2 жыл бұрын
埼京線沿線住民のクレームでこうなったけど、走らせてみたら埼京線の方が煩かった(103→205) E233になってから少しはマシになった🚃 北戸田駅は異様に高い☺️
@coziyftv78
@coziyftv78 2 жыл бұрын
東海道新幹線(東京~新横浜間)も速度が緩いな
@user-xz9ys5sp5j
@user-xz9ys5sp5j 2 жыл бұрын
東海道新幹線はカーブが多いので、ちょくちょく制限速度区間がありますね。
@noborushimomura4243
@noborushimomura4243 2 жыл бұрын
@@s.hr-vermouth656 知られているところでは熱海ですね。武蔵小杉も横須賀線系統の駅開業前は在来線と大差ない印象でした。
@user-Takasakiline
@user-Takasakiline 2 жыл бұрын
この区間東京まで新幹線に乗ってもそこまで時間は変わらないので自分はほぼ大宮で降りたり、大宮から乗ったりします。唯一のメリットとしてはラッシュ回避ぐらいでしょうか?なお、副都心方面は大宮で降り、埼京線or湘南新宿ラインの方が東京まで新幹線に乗るより早く着くと聞いたことがあります。
@user-kn5eh7rr6v
@user-kn5eh7rr6v 2 жыл бұрын
東京から大宮間の建設反対運動のきっかけは、名古屋新幹線公害訴訟です。騒音発生の原因の一つはパンタグラフの風切り音でした。0系は各車両にモータがついており消費電力の関係で2両に1個の割合でパンタグラフが必要だったため1編成で8個のパンタグラフがありました。騒音を70db以下にするのは、名古屋新幹線公害訴訟の結果です。
@akihikoishitani4728
@akihikoishitani4728 2 жыл бұрын
馬込から多摩川橋梁は新幹線と在来線ともに爆走なのになあ。大田区より埼玉が遅いのはなんか変。
@railway-ch-ktaz
@railway-ch-ktaz 2 жыл бұрын
あの区間の東海道新幹線ってどのくらいで走行してるんですかね
@user-id1yu7vm4p
@user-id1yu7vm4p 2 жыл бұрын
@@railway-ch-ktaz 170km/h制限だった気がします。 GPS計測でも170km/hを超えての走行は見たことないです。
@user-id1yu7vm4p
@user-id1yu7vm4p 2 жыл бұрын
@@s.hr-vermouth656 品川〜多摩川橋梁間は170km/hです。
@gin-ans1800
@gin-ans1800 Жыл бұрын
カーブとカーブとの間がほぼ直線の東海道新幹線と違って、半径800mレベルのカーブが連続しているので。
@suito8000
@suito8000 2 жыл бұрын
九州新幹線博多~新鳥栖も一部区間で120キロ制限がかけられてる
@Central313
@Central313 2 жыл бұрын
埼京線よく使うけど、新幹線の音ってそこまできにならない ただし武蔵浦和を通過する時はすげえうるさいかな、くらいの認識
@gin-ans1800
@gin-ans1800 2 жыл бұрын
音量はともかく、音質はキーキーと高周波の音がする新幹線の方が不快ですよね。直線区間はそうでもないですが。
@EL120Sonic
@EL120Sonic 2 жыл бұрын
12:47 ❌東北新幹線や北海道新幹線で360km/h ⭕️東北新幹線360km/hや北海道新幹線320km/h
@user-ek7um8zz1m
@user-ek7um8zz1m 2 жыл бұрын
東京〜大宮間ばかり取り上げられるが、実際のところ速度引き上げが必要なのは大宮〜宇都宮間でしょう。上越新幹線の新宿乗り入れ構想を品川乗り入れに変更してリニア中央新幹線と品川でダイレクトに乗り換え出来る様にすれば、この構想も現実味を帯びてくるんじゃないでしょうかね。
@railway-ch-ktaz
@railway-ch-ktaz 2 жыл бұрын
大宮~宇都宮間も騒音規制で速度制限ありますからね… あとは新大阪からどこか忘れましたが(姫路だったかな?)山陽新幹線もフルスペックで走れない区間ありますよね。
@user-bb7pv5jg4e
@user-bb7pv5jg4e 2 жыл бұрын
あと仙台駅付近も速度が遅くなる、速度規制があるんですかね。
@user-bb7pv5jg4e
@user-bb7pv5jg4e 2 жыл бұрын
そうだったのか、仙台駅は東北・秋田新幹線全列車が停車するので気にしていなかった。
@user-ug7el8kv3z
@user-ug7el8kv3z 2 жыл бұрын
@@railway-ch-ktaz 西明石ですかな?姫路から西は300km/hで走れる区間になる
@user-pj3kn9xo1d
@user-pj3kn9xo1d 2 жыл бұрын
九州新幹線🚄も博多駅から新鳥栖駅くらいまでは時速180kmくらいが限界みたいですね。(´・ω・`)
@user-tr6ss9mn8z
@user-tr6ss9mn8z 2 жыл бұрын
なぜ地下化が不可能だったのなら、遮音壁で全て高架を囲んで、バラスト止めて制振免震ゴム敷いて解決出来なかったのかな??
@gin-ans1800
@gin-ans1800 2 жыл бұрын
大宮以南の最高速度の低さは、 ・本来は地下方式で、より直線状の経路で建設するはずだったところ、 ・高架方式に切り替えたことに伴う経路変更によって急カーブができた ことが主要因です。 速度に関する協定は後づけによるもので、「反対運動によって速度が下がった」訳ではありません。 むしろ、反対運動側が主張していた「計画通りの地下方式」で建設していた方が、直線的な経路となってスピードを出せていたことでしょう。 160km/h云々のくだりにしても、カーブの位置と半径を考えれば、所要時間に与える影響は微々たるものです。
@paco2013self
@paco2013self 2 жыл бұрын
東海道新幹線と直通しない理由の一つ
@moto1269
@moto1269 2 жыл бұрын
103系を置き換えた埼京線205系は騒音振動ひどかった印象です。 東海道新幹線の東静岡駅近くに住んでいますが、屋外では通過列車の高速走行音が気になります。 静岡市中心部を通過する列車は東北新幹線と同じように制限速度130kmにしてくれたら環境にやさしくなるのですが。
@superbear2002
@superbear2002 2 жыл бұрын
どこかで見たようなネタが続いていますが、 今更全くの独自視点で動画を作るのは難しいんでしょうね。
@user-gp8xq9lm1m
@user-gp8xq9lm1m 2 жыл бұрын
全く同じ感想です 鉄道系ユーチューバーは多数いるから大部分はネタ被りで面白くないですよね 一部のユーチューバーは独自性発揮して、いつも面白い動画アップしている人もいますが、残念ながら大部分は他人が過去にやったネタの再利用が多いですよね 他の鉄道系ユーチューバーにはコメントで、ネタが無いなら更新頻度を減らせば?と言った事があります
@yushige728
@yushige728 2 жыл бұрын
開業したら新幹線よりも埼京線の103系の方が遥かにうるさい状態で、この反対運動に参加した市民への国鉄の嫌がらせとか何とか
@Misa-pu2ok
@Misa-pu2ok 2 жыл бұрын
新幹線を通す前に各市から(市民)「反対運動」というのがあり建設を嫌がったが埼京線を作ることでそれを有されたが騒音問題や曲線が多いため制限速度が下げられている
@gin-ans1800
@gin-ans1800 2 жыл бұрын
埼京線の建設は、当初地下で作るはずだった新幹線を高架に計画変更すると「同時に」「国鉄側から」提示したもの。反対運動は、その後に生じたもの。時系列が逆です。 ま、すでに名古屋をはじめ東海道山陽新幹線の沿線各地で、騒音が大問題になっていたことから、そんな中で高架に切り替えたら、当然に反対運動になろうことを国鉄も自覚していたのでしょう。
@user-zn3bj4qx2m
@user-zn3bj4qx2m 2 жыл бұрын
160km/hはだせそう
@gin-ans1800
@gin-ans1800 2 жыл бұрын
やるとしても、800mカーブの続く戸田市内は不可能。戸田市~さいたま市境付近の1000mカーブを抜けてから加速し、与野本町駅北側の610mカーブに入るまでに115キロまで落とす必要がありますね。 東海道新幹線とは異なり、加速度の低い車両が混在した東北・上越新幹線系統でそれをやって、さて、どれだけの短縮になるんでしょうかね。
@user-zn3bj4qx2m
@user-zn3bj4qx2m 2 жыл бұрын
なぜに埼京線なのに相鉄乗り入れ系統なの?
@user-zn3bj4qx2m
@user-zn3bj4qx2m 2 жыл бұрын
新幹線に赤羽駅設置してほしい
@shimekawa-daishi
@shimekawa-daishi 2 жыл бұрын
面白すぎ こつあず最高
DAD LEFT HIS OLD SOCKS ON THE COUCH…😱😂
00:24
JULI_PROETO
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albert_cancook
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Why Did Minatomirai Line Choose Tokyu Toyoko Line? Originally Planned for Yokohama Line?
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こつあず鉄道ちゃんねる
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