Rain World - очень нечестная игра, но это хорошо | Почему нам нужны несправедливые игры

[@Darkrayson]

У автора скилл ишьюс, можно не смотреть.

[@goryn5761]

что за болезнь эта такая ваш ишьюс, идите лечитес

[@OraOra-dk9kd]

@@goryn5761 Skill issue - дословно означает отсутствие опыта, скилла. Что как раз имеет автор видео-ролика. Неумение быстро передвигаться и противостоять хищникам ему кажется несправедливым. В этой игре не учатся, а адаптируются, нельзя знать всё наперёд. Что это за игры, которые справедливы и которые модно предугадать? Смысл в такие игры играть? Хотя, понимаю. Есть два типа людей: которые расслабляются после тяжёлого дня/обстоятельств, а есть те, кто ищет настоящего прохождения очередной сложной игры, чтобы снова испытать чувство собственного достоинства.

[@atlas1101]

@@OraOra-dk9kd чел харош

[@resonancetides7196]

А ты, судя по всему, девственник, который все время уделяет кривым видеоиграм.😂

[@dany_la_la]

Не согласен с разделением игр на справедливые и несправедливые. Rain world как раз справедлива в своей несправедливости в отличие от других игр, где несправедливость регламертирована правилами игры. Если ты знаешь о том, что ящерицы могут в любой момент выползти значит это тоже своего рода правило и тогда я не совсем понимаю, чем данная игра отличается от других. И поэтому хочу предложить классификацию: менее несправедливые и более несправедливые. Но видос крутой, ждём новые!!!)

[@gameboxq116]

Очень рад твоему рассуждению и комментарию (правда: канал создавал не в последнюю очередь, чтобы ввести игры в пространство обсуждения, дискуссии, причем серьезной и, что называется, философской). Но... Не-а. Смотри. В видео я пару раз дал (вполне, конечно) четкое определение несправедливости как я ее понимаю: несправедливость -- это когда исход игры не зависит ПРЕИМУЩЕСТВЕННО ИЛИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от умения игрока играть; когда в зазор между input'ом игрока и результатом игры вкраивается то, что от игрока не зависит -- то есть случайность -- и, как бы он хорошо ни играл, заставляет его время от времени (а, бывает, и очень часто) проигрывать. Так структурно устроена Rain World, и в этом плане она отличается от игр, которые не дают случайности такой силы, а поэтому дают игроку себя завоевать одним лишь своим умением играть. Это единственный, главный и вполне четкий водораздел, по которому я провожу различие справедливых и несправедливых игр. Остальное -- дело названий. Кто-то может сказать, что нельзя называть несправедливостью то, что я называю, но я же определение дал (и думаю, многие со мной согласятся, потому что семантически, просто в языке понимание несправедливости схоже с тем, что я говорю относительно игр), а поэтому пусть кто-то дает определение новой несправедливости или справедливости в играх, свое, и строит свою концепцию. Но тогда это уже не наш вопрос. К тому же: у тебя в рассуждении есть небольшая логическая ошибка. Смотри: ты в первом же предложении своего текста уничтожаешь разделение на справедливые и несправедливые игры, а позже говоришь то, что фактически убивает любое разграничение справедливого и несправедливого в играх. Мол, Rain World справедлива в своей несправедливости; этим фактически возводишь несправедливость в справедливость, то есть говоришь (а ты правда так говоришь), что не бывает несправедливых игр а есть ТОЛЬКО справедливые игры (потому как несправедливость конвертируется в правило игры, как ты говоришь, и становится тем самым справедливостью). Но в конце ты предлагаешь классификацию, где делишь игры на МЕНЕЕ НЕСПРАВЕДЛИВЫЕ и БОЛЕЕ НЕСПРАВЕДЛИВЫЕ. Вопрос! Как, если ты в предыдущих предложениях фактически раскрошил категорию несправедливости, слил несправедливость и справедливость в одно и определял несправедливость через справедливость? Как ты делишь игры на менее несправедливые и более несправедливые, если несправедливости в играх нет?

[@dany_la_la]

@@gameboxq116 отвечаю на поставленный в конце твоего ответа вопрос: наверно я согласен с твоими возражениями и нужно было написать через слэш: БОЛЕЕ СПРАВЕДЛИВЫЕ и МЕНЕЕ СПРАВЕДЛИВЫЕ ИГРЫ, что соответственно тождественно менее несправедливым и более несправедливым. Дал такую Классификацию не на основе своих рассуждений, а на основе твоих тезисов, как бы в твоей Концепции это звучало)

[@Chfrchko-144]

Зачем так душнить, конечно же всегда есть градация, не бывает чёрного и белого, особенно в искусстве, но в контексте этого видео, это можно было и опустить

[@fireknight5129]

Справедливые - казуальные, несправедливые - хардкорные

[@qV1meRp]

Что такое неожиданное препятствие загугли. От того, что ты знаешь о падающих ящерицах, которые хуй пойми когда падают вообще, не спасет тебя от них. Это все ещё эффект неожиданности, пускай который ты и предполагал. От того, что я знаю, что в реальной жизни, на меня может упасть кирпич, не спасет меня от него. Есть бесчестные как он сказал, бесчестные игры, которые не только не поощряют за изучение и следование правилам, если они есть вообще, а и часто просто так наказывают. Если играл в Darkest dungen, поймешь о чем я говорю. Это абсолютно бесчестная игра, с неудобными механиками и ужасной реалезации крит удара, где всегда критуют, но только не твое пати. Хоть на изусть все правила и ситуации выучи от туда, запомни все билды и найди все предметыы в игре, прокачай на максимум пати( которой блять не сможешь адекватно поиграть кроме душных локаций),- тебя все равно не спасет от рандомного плевка паука.

[@Research_assistant_15]

Рейн ворлд одна из немногих игр, где я по-настоящему прониклась главной целью персонажа. Нет ни одной игры, где так часто хотелось сказать:"мама, я хочу домой!". Или не домой. Хоть куда-нибудь, подальше отсюда, подальше от непрекращающегося, бессмысленного и беспощадного круговорота жизни. Да хоть в пустоту, только подальше. И когда я дошла до конца игры, я получила такое огромное удовлетворение, какое другие игры так и не смогли мне дать. "Это закончилось" "Мы свободны, маленький слизнекот", " Будь счастлив". А потом вышло длс и добро пожаловать обратно в круг сансары) Вообщем надеюсь на разбор игры также и в наративном ключе, а не только в геймплейном

[@gameboxq116]

Какое же попадание в словах "мама, я хочу домой"!..) И это большой комплимент нарративноиу дизайну игры. Про нарратив и сюжет действительно нужно будет обязательно рассказать, но для этого надо собрать очень большой материал.

[@gameboxq116]

P. S. Я, например, не рискну обсуждать концепцию мира Rain World собственными глазами и хотя бы кратко не познакомясь с космологией Бхагавад-гиты, Махабхараты и буддизма

[@Chfrchko-144]

Не сказал бы, что скилл в рейнворлде ни на что не влияет, ты начинаешь понимать как работает управление, учишься некоторым трюкам, лучше понимаешь психологию животных, знаешь когда можно проскочить, учишься убивать, но при этом становишься более самоуверенным, начинаешь играть более агрессивно, и опять сдыхаешь по собственной же дурости

[@chlorophyll1415]

Хороший пример это гигантские сколопендры - чтоб их убить нужно подойти вплотную и забить их копьём. Всё. Но чтоб до этого догадаться нужно дойти до такой кондиции злобы и апатии чтоб забить на свою же безопасность и мочить этих монстров и заметить некоторые нюансы: - Удары оглушают - Копьё можно вырвать из их тушь/трупов - Сколопендра ударяет током не сразу - Если моб близок к стене его можно пригвоздить к ней копьём Есть ещё куча навыков управления что сделают вас той не честной силой для этого мира, и кто прошёл игру хоть раз = и есть эта сила.

[@xlebasosina8304]

Я (700 часов в RW, повидал всякого) могу описать эту проблему так: первые 300 часов: страшно? - новый опыт. новый опыт? - смерть. всё остальное: уже не страшно? - новый опыт. новый опыт? - смерть. Всегда приятно осознавать, что игра специально извертелась тебя убить. Но неприятно когда ты не просто играешь, а выполняешь испытания.

[@gameboxq116]

Да, это так! Был слишком радикален. Rain World действительно сильно меняется по мере прохождения. Скилл здесь важен. И всё же я бы всё ещё назвал её несправедливой

[@Kto_to755]

Я немало уже играю в реньку, и так скажу... Знания и скил это очень важно в этой и не только игре. Сейчас например я богу спокойно убить стервятника (а иногда даже королевского) используя пару копий, а еще легче когда на ровной поверхности. Но, даже со скилом ты будешь очень ОЧЕНЬ много умирать от случайных ошибках. Кстати, еще яб хотела поговорить об... Хорорности игры, она действительно может напугать. Не только спусковертками и мимиками которые вызывают сердечный приступ... А атмосферой. Это видно Затененной Цитадели, в Подземке, и в Пяти Гальках когда играешь за ручья.

[@stirliw]

​@@xlebasosina8304я бы не сказал что кол-во часов так жёстко определяет кто ты.. У всех это индивидуально и например я, (123 часа) не боюсь идти прямо к опасности, а кто-то и после 300 часов многого боится(

[@bakerr5517]

Некоторые комментаторы уже отметили, что со стороны автора наблюдается определенный уровень skill issue в отношении рейнворлда. Я думаю, это не умаляет сути видео - с позицией я согласны и думаю, что когда у игры есть зубы, когда ей есть что противопоставить игроку, то и ее идея воспринимается глубже. Однако в rw на этом посыл не заканчивается. Нового игрока встречает неловкое управление и хаотичный мир, не особо о нем заботящийся; но если игрок потратит время на наблюдение за миром, исследование и изучение механик, он обнаружит, что чувствует себя все более и более комфортно в мире. Он знает, где найти еду и убежище, представляет, где спавнятся какие враги (несмотря на возможность их относительно свободного перемещения, можно иметь примерное представление, где кого есть шанс встретить и в каких количествах) и как с ними лучше обращаться. Самое большое, игрок медленно но верно учится сложной системе движения и паркура - либо наугад, либо случайно, либо загуглив внушающий по размерам фанатский документ ‘rain world movement guide’. И как только игрок освоится в шкуре слизнекота, мир вокруг принимает его как равного, и принятие это чувствуется заслуженным. Враги так же могут свалиться на голову, но игрок к этому в какой-то степени уже готов и представляет, что в этой ситуации сделать. Этот процесс был для меня одним из самых глубоких опытов в играх как таковых. В этом rw отличается от, например, мора, где все успеть просто невозможно. Игра не становится менее справедливой, но она дает шанс игроку встать с ней на один уровень и вступить в диалог на равных. Я думаю, именно поэтому комьюнити рейнворлда, пусть и сравнительно небольшое, настолько преданно игре. А еще там лор классный. Спасибо автору за видео, тема, опять же, отличная, и я думаю нам не помешало бы иметь больше игр, прямо бросающих игроку серьезный вызов :)

[@gameboxq116]

Спасибо за комментарий и, в особенности, за уточнение. Не могу с ним не согласиться, твёрдо подписываюсь: теперь, наиграв куда больше часов в Rain World, заметил эту её прогрессию и "вырастание" игрока в противостоянии с игрой (что, да, возможно в Rain World, но едва ли в "Море"). Замечание ценнейшее, и, конечно, очень зря пропущенное в самом видео

[@doctorowl2004]

@@gameboxq116 Забавно, что игрой и задумывается рост навыка игрока в управлении, ведь по сюжету он маленький слизнекотик, который отбился от семьи.

[@МарсельМарселев-н9ц]

​@@gameboxq116 на самом деле мор очень справедливая если наблюдать и запоминать. Я к концу игры имел полные карманы лута и спас всех 7 клбчевых детей что хоть и отчасти связано с рандомом но и заслуга игркока в этом есть. Мор намного предсказуемее чем может показаться. Например в 1 день нужно закупать нды на будкщее, не забываььлутать все на пути и варить много тинктур, чтобы продавать их степнякам или лечить людей что дает огромнуюнаграду в фонде. И таких моментов десятки

[@АртёмЯмщиков-э7г]

я посмотрев это видео могу сказать: -красиво. мне нравится твоя работа продолжай пожалуйста

[@Traktirshchik]

Очень интересно было послушать твои мысли, солиданен с ними, собираюсь записать подоьное видео от себя)

[@connotation89427]

Дополнение: рандом не всегда является критерием нечестной игры. Есть же много всяких рогаликов, где присутствует элемент казино, но тем не менее скилловые ребята набивают винстрики. Тут скорее чувство несправедливости возникает из-за того, что ты хорошо шёл всю игру, а потом какой-то непонятно откуда вылезший моб откидывает сильно назад. Т.е. всё прошлое старание обнуляется каким-то случайным событием, как будто ты ничего и не делал. В общем мысль в том, что несправедливости добавляет высокая цена ошибки.

[@gameboxq116]

Высокая цена ошибки несомненно добавляет несправедливости, это замечание важное..) Насчёт рандома и случайности: здесь проблема ещё в том, что я ведь случайность как понятие чётко и по-научному на самом деле не определил (всё же формат видео - это прежде всего упрощение, и упрощение понятий в первую очередь), поэтому под одним словом мы можем подразумевать разные «виды» случайности - никто же не будет спорить, что от игры к игре рандом работает совершенно по-разному. Здесь нам нужно либо пуститься в уточнение понятий, либо просто принять на веру и додумывание те «конкретные» варианты случайностей, о которых я говорю в видео. Вот именно то, о чем я (конечно, размыто) говорю, как мне кажется, всегда является признаком несправедливой игры. А в общем - да, конечно, не всякий рандом можно назвать критерием таких игр. А в особенности же надо посмотреть на градус, на степень этого рандома. Замечание тоже важное и интересное!

[@dannadx3840]

В большинстве игр этого жанра, сила игрока в большинстве забегов подчиняется стандартному распределению, что означает то, что игрок чаще всего будет находить артефакты и предметы, напрямую помогающие ему на протяжении игры, хоть степень их полезности может разниться. К тому же, многие из них построены таким образом, что у игрока почти всегда есть возможность нивелировать силу игрового персонажа своими собственными умениями. Правильно построенные традиционные рогулайки являются отличным примером. Dungeon Crawl: Stone Soup, Cogmind, Tales of Maj'Eyal, по началу может показаться что во всех этих играх нет контроля над ситуацией, так как даже шансы попадания или урон по противникам полностью зависит от генератора чисел (ведь даже сам игровой мир - процедурен), однако, игрок имеет абсолютно все инструменты для того чтобы склонить шансы в свою сторону, что благодаря кумулятивному эффекту конкретно повышает вероятность победы, вплоть до полной гарантии. Это "честные" нечестные игры.

[@doctorowl2004]

Пример с рогаликами несколько неточен. Ведь рогалики с настоящим рандомом днем с огнем не сыщешь. Чаще всего уровни рогаликов выстраиваются из подготовленных разработчками блоков, в том числе и наполнение этих уровней. Rain World построен на экосистеме и в этом плане он больше "родственник" таких игр как Космические Рейнджеры, где игра играет без игрока сама в себя и игрок её вовсе не нужен.

[@jasondoesnotexist1244]

@@gameboxq116 так автор ты вообще знаешь что в компьютере да и вообще случайности не существует как таковой, в ПК случайность называется псевдослучайность(Генератор псевдослучайных чисел) плюс если ты адекват то ты поищещь в интернете что такое (детерминированность и примишь её такой какая она есть) и кстатие как раз таки детерминированность и является другой стороной медали нашего мира о твоей этой несправедливости, детерминированность помогает нам понимать мир, для тебя рассказал максимально тривиально

[@lucioferuum2997]

Хороший обзор, пускай я и не согласен с некоторыми выводами. Благодарен за видео по этой игре, т.к. это тоже популяризация её же. Так вот, о чем я. Суть в том, что сама по себе Rain World, как вы, наверное, знаете, является чуть ли не симулятором экосистемы, где жизнь действительно несправедлива. Она несправедлива, но несправедлива ко всем. К игроку, к тем же ящерам, к другим существам, ведь у них есть та же пищевая цепочка, есть свои опасности и существа что из этой пищевой цепи выходят, убивая извне, как те-же мимики-шесты, с которыми не везёт всем. Реальная жизнь, как бы ты хорошо в неё не играл, в любом случае убьёт. То же, идеально подано в Rain world. Мог бы более подробно раскрыть тему, подискутировать, но пока что только объяснил основную суть. Благодарю за внимание, я всё

[@_pattern_3617]

Ваш комментарий натолкнул на одну мысль: если игра (условия) не справедливы для всех, то это и есть высшая мера справедливости. Таким образом Rain World, выходит самой справедливой игрой из всех хд.

[@Kvazzr]

Именно моë определение справедливых игр. В тотальном контроле всего игрового мира нет никакой справедливости, точно не по отношению к противникам игрока

[@veronika_206]

Они просли жемчуг или что нибудь ещё ценое, это заставы мусорщиков, и что бы пройти надо заплатить, и вождь так указывал потому что просил заплатить. 0:54 Мусорщики и стервятники 12:00 Есть говорить про удары копий и бомб то да, но у ящер есть шанс убийства, если ящерицу котороя тебя схватила укусят другие или ударят или кинуть копьём и камнем то Она тебя отпустит 13:16

[@dannadx3840]

Отличная интерпретация, правда есть пара фактических недочётов, но они минимальны и не искажают смысл повествования. Считай что придирки. Отдельно благодарю за отсутствие серьезных спойлеров, мало кому удаётся их избежать при обсуждении этой игры. Эссе принимает перспективу игрока-новичка, что заметно, но этот факт нисколько не понижает качество конечного видео. Наоборот! Зачастую первый опыт, не искажённый перепрохождениями и мнением из вне открывает новую перспективу на объект обсуждения. Однако хотелось бы сделать пару ремарок: 1. Управление действительно неудобное в начале пути, однако оно полностью детерминистично и честно, при одинаковой точке отсчёта и одних и тех-же вводах - персонаж всегда будет совершать одни и те-же действия. Система передвижения имеет огромное количество возможностей, о которых игроку не говорится напрямую. Продвинутые техники перемещения - инструмент, позволяющий противостоять нечестности игры в полном объёме. 2. Сюжет, нечестность игрового процесса, личная прогрессия игрока и повествование переплетаются между собой чтобы донести до игрока определённый посыл (который я не могу предоставить тут во избежание спойлеров), и рассматривать один из этих элементов по отдельности, при этом не упоминая другие - ошибка, которая не позволит полностью передать картину мира игры. Нельзя рассматривать эту игру только лишь как "полигон", в котором игроку бросается вызов, ведь в совокупности сумма этих составных частей формирует уникальный опыт, который не ограничен только лишь преодолением животных трудностей. Ещё хотелось бы узнать ваше мнение о сюжете.

[@gameboxq116]

Большое спасибо за замечания! Очень правильные..) По большему счету, за исключением нескольких, может быть, мелочей, с ними согласен и учитываю в дальнейшей моей работе.

[@Дмитрий-ю7э9я]

Меня зацепил твой рассказ, очень жаль что так мало подписчиков но мне кажется ты всё сможешь

[@gameboxq116]

Большое спасибо за такой милый комментарий!

[@dantonav]

По поводу конкретно рейна я как человек прошедшый его кучу раз(а вы я так понял максимум до Свалки или Дымохода дошли) могу сказать что рейн довольно справедлив ведь мир живёт без тебя но по сути ты в нём самый крутой ибо если приловчится будеш выносить всё.Ящеры довольно тупые(кроме красного но ты его фиг где найдёш)опасность есть везде и поэтому ты готов всегда и у тебя есть проблемы с лором это не вылазки а циклы(а другие забыл)

[@gameboxq116]

Bakerr очень верно подметил "обучаемость" Rain World, которую не подметил в видео я: я сказал, что она тотально и совсем несправедлива, но на самом деле так она несправедлива только к тем, кто только оказался в этом мире; потом она становится все более предсказуемой, а игрок все более опытным выживальщиком. И все же я не могу при этом сказать ,что Rain World "довольно" справедлив: да, игра становится "справедливее", и значительно. Но она не становится довольно, достаточно справедливой: случайность, непредсказуемость и цена ошибки здесь все еще выполняют роль хаоса и игрока без правил.

[@emeral_fortres]

​@@gameboxq116 я человек который играет в рейн Очень кринжанул от "репутации", это карма А ещё тебя не смутил в самом начале череп на палке который является обозначением "границы" где надо заплатить, либо убивая всё живое пробежать, либо пока творится жопа вокруг пробежать

[@user-Prosto_Lis]

Ролик понравился, информация хорошо и интересно подана. Но есть вещи которые хотелось бы высказать. Очень не согласен с "несправедливостью" Rain World в особенности со строкой "здесь слишком много решает случайность а не умение играть" В игре и правда много чего строится на случайностях, но напротив они заставляют проявить свои умения для решения внезапно появившихся проблем. К тому же игра почти всегда заранее предупреждает об неминуемой опасности, мигание труб если возле или в них кто то есть, звуковые эффекты которые хорошо видны на примере обычных и железных птиц и много подобных других вещей. Ещë не могу согласится с неудобством управления слизне-кота, возможно это исключительно субъективный опыт но всë же, во время игры я не мог спокойно управлять персонажем только на начальных этапах освоения и вскоре очень быстро освоился в шкурке этого зверька, и лишь в редкие моменты паники я не могу куда-то запрыгнуть или падаю с балок. Как по мне Rain World несправедлив лишь к тем кто не пытается, как бы странно это не звучало, играть в Rain World. Это и правда целая экосистема а не просто игра, и не нужно еë предугадывать, к ней нужно адаптироваться. Пожалуй это главное, что я хотел сказать. Ролик мне правда очень понравился, надеюсь на такие же интересные темы в будующем.

[@gameboxq116]

Я, опять же, соглашусь с корректировкой: в Rain World есть много того, что несправедливость сдерживает; более того, по мере прохождения (чего я не упомянул, но отсылаю к очень правильному комментарию bakerr) Rain World несправедливость становится слабее, а игрок сильнее; и тем не менее я не скажу, что в общем эту игру можно назвать справедливой. По крайней мере, я бы не назвал, и объяснил, почему: здесь все равно есть довольно серьезный элемент случайности (случайность - это большая сила, которая так или иначе всегда противостоит игроку либо наравных, либо с позиции выше, как контролирующая рука безразличной экосистемы), и ошибки при этом игра едва ли прощает. И все же: да, Rain World не "тотально" несправедлива, а навыки здесь решают КУДА больше, чем ничего. Снизим градус: я бы использовал более мягкое "в общем несправедлива" или просто "несправедлива".

[@wastelandwolf8773]

Я не считаю рэйн ворлд не справедливым. В рейн ворлд есть свои правила и механики. Мувмент в этой игре зависит только от твоих знаний игры и рук, это заметно когда я уже игравший в рэйн ворлд могу задоджить почти всех хищников на пути а мой брат не может залезть там где я прохожу за секунды(мы играем в кооперативе) мусорщики и ящерицы, с ними можно не только воевать но и подружиться или приручить, тогда твои шансы выжить, особенно на локациях где их много будет легче выжить. Гранаты быстро расправляются с птицами, так что взаимев в торговле или у убитого мусорщика таковую, можно добыть маску стервятника и смело пугать ящериц. Практически все механики сделаны так, как они должны быть и каким бы сложным не была рэйн ворлд, она играбельна и играется. Самая главная сложность игры в том, что игра сама по себе не даёт никаких этих знаний, и всё это можно получить лишь посредством экспериментов, если ты захочешь играть самостоятельно. Кстати тебя в начале мусорщики убили за то что ты им не дал жемчужину как оплату за проход. Если посмотришь на дереве рядом с которым они обитают, тоже висят куча жемчужин.

[@Scug_Lat]

согласен

[@rainrin2107]

На счёт мусорщиков: я заметила, что необязательно им давать жемчужину, чтобы пройти. Можно отдать им предметы, которые повысят твою репутацию на 10, и они тебя пропустят. Например, однажды для поднятия репутации я принесла им кармацвет и глаз наблюдателя, и они начали махать мне, мол, можете идти вперёд

[@01-._.-10]

Очень хорошее видео. Рад, что твой канал попал мне в рекомендации. Я думаю, что, для описанной тобой концепции разделения, лучше подойдут названия "игры, подстраивающиеся под игрока" и "игры, подстраивающие игрока под себя". Думаю это достаточно емко вмещает в себя их смыслы и спектр идей, которые они могут передавать. Ну и ещё избавляется от субъективного тезиса "несправедливости". Увидел в комментариях дискуссию и решил вклиниться)

[@gameboxq116]

В дискуссию надо вклиниваться, за это спасибо! Это определение и вправду более нейтральное и ëмкое, но со справедливостью ещё вот какое дело. Всё же это не просто субъективное определение, а некоторый уже философский концепт. Справедливость обсуждается в религиозной философии, в философии экзистенциализма и детерминизма, в полит. философии и праве - это, во-первых, не такая уж субъективная категория, как может показаться сначала, а, во-вторых, что главное, категория, пустившая корни в философский язык и отзывающаяся в самых разных обсуждениях. Да и не всякой категории нужно полное отсутствие субъективности - всё же мы говорим об отношении человека к миру вокруг него; да и всё же, если так, несправедливость у меня, опять же, вполне чётко определена. НО: если мы говорим о местах, когда действительно нужно давать максимально чёткое и понятное объяснение, то Ваши/твои комментарии правда очень правильные. Потому что "несправедливость" - это как бы лейбл, значок, за которым уже кроется мясо определений и уточнений, и вот эти уточнения - именно то, что должно за лейблом скрываться. Спасибо!

[@bsyzer2953]

Я потреблядь и я скипаю много подобных видосов, по тем или иным причинам, но твоё видео, сразу захватило меня и погрузило в эту атмосферу, было бесконечно приятно его смотреть, вникать в смысл, который ты вкладываешь, и я на самом деле удивился количеству лайков/просмотров/подписок, так как это действительно качественный контент, очень приятно смотреть , молодец, спасибо за труд

[@gameboxq116]

А тебе спасибо за комментарий!

[@Scug_Lat]

0:54 он приказывал заплатить за проход дальше, а не кинуть копьё

[@Kto_to755]

У них вообще нет такого жеста как "кинь копье", а на видио он конкретно просил заплатить.

[@DiK_NN]

@@Kto_to755 Да и вообще бросание копий они вроде как воспринимают как агрессию

[@Kto_to755]

@@DiK_NN Нет :/

[@Kto_to755]

@@DiK_NN А точнее, только если в их сторону

[@fund-obvi]

В жизни так же есть абсолютно чёткие правила, изучив которые всегда будешь получать предсказуемый результат. Если результат вышел неожиданный, значит надо лучше изучать жизнь.

[@Maksim-j4t]

Проще сказать жизнь несправедлива к тем, кто от неё ничего не ожидает или ожидает слишком много

[@fund-obvi]

@@Maksim-j4t жизнь может дать очень многое.

[@feiunixr6094]

Он не говорил бросить копье он сказал ПЛОТИ ПОШЛИНУ А еще все монстры спавнятся ИЗНАЧАЛНО продуманно а не случайно... Они просто бродят)))

[@jessecrationgames870]

согласен с комментом ниже: справедливость субъективна, но видик хорошо раскрывает поставленную тему. намеренную несправедливость по отношению к игроку некорректно оценивать как отрицательную сторону игры, ведь оно такой и задумано. искусство на то и искусство, чтобы не быть ограниченным какими-то общественными нормами. не всё подходит всем и это абсолютно нормально. некоторые игры могут быть очень нишевыми из-за своей экспериментальности, но эта экспериментальность и позволяет нам получать совершенно новый опыт. я сам разрабатываю "несправедливую" и крайне нишевую по жанрам игру, из-за чего меня постоянно терзают беспокойства о том, что она в итоге может практически никому не понравиться. спасибо за такое воодушевляющие видео. я был удивлён, что оно и твой канал в целом такой малоизвестный, ведь, как я уже сказал, такая интересная тема раскрыта очень хорошо. я вообще никогда не пишу комментарии под видео, но я знаю как это важно для начинающий творцов получать фидбек, так что вот. надеюсь, алгоритмы ютуба благословят тебя аудиторией, которую ты заслуживаешь!

[@gameboxq116]

Очень рад был этому комментарию..) Несправедливые игры, как я говорил, нам нужны, и ты взялся за благородную задачу; успеха в работе!

[@_VladMir_]

Когда у разработчика спросили - почему так плохо продумана логика игры и она не объясняется, и почему управление такое ужасное и неудобное - видео (Данным видео можно оправдать любую игру сделанную на коленке за 1 час XD)

[@carolinafire12]

Рейн стал моей самой любимой игрой именно из-за ее хаотичности и непредсказуемости, ее мир кажется таким настоящим на фоне остальных что затягивает и не отпускает

[@Kto_to755]

Знаю что не по теме, но хотяб кто нибуть знает что-то об трехголовых, больших, голубых наблюдателях которые обитают в пяти гальках? Я не могу про них ничего найти!

[@carolinafire12]

@@Kto_to755 вы скорее всего говорите об инспекторах, они защищают нейроны. Если нужна информация то можете зайти на официальные Вики по рейну, там есть информация обо всех существах

[@Kto_to755]

@@carolinafire12 Инспекторы? Странное имя, спасибо сейчас найти будет легче

[@Ignismari]

Как по мне, эссе автора канала получилось всеобъемлющим (что несомненно заслуживает подписки), на интереснейшую тему, раскрывшее одну из причин моей любви к инди-играм и к их разработчикам - свежие перспективы/роли для игрока (если мы говорим о талантливых представителях, само-собой). Давно поймал себя на мысли, что мне надоело быть избранником богов, мессией, всеобщим фаворитом, казановой, легендой или "не-таким-как-все" (причём зачастую в едином флаконе). Для подавляющего большинства игр от крупных компаний выдающийся протагонист - утомляющая обыденность. И данный подход, увы, не даёт возможности полностью почувствовать себя частью мира, в который нас переносит игра. Вы в нём бог и поэтому непозволительно многое становится условным или не нужным для изучения. И это не так что бы катастрофично, в частности с точки зрения шанса дать геймеру побольше разнообразных игровых механик. Это попросту заезжено, что ли. И вот появляется Rain World. Игра, крайне умно связывающая игрока с одним из представителей фауны той далёкой планеты. Она буквально синхронизирует Вас с маленьким слизнекотиком: вы вместе учитесь безопасно двигаться; вместе боитесь всяких люминесцентных странно переволакивающихся кракозябр; вместе ищите пропитание; вместе тянитесь ко всему лежащему под лапкой, чтобы отбиться от хищников и прожить ещё немного; и в конце концов от практически полного непонимания законов окружающей среды вы вместе со зверьком путём МНОЖЕСТВЕННЫХ проб и ошибок приходите к адаптации. В игре Вы детёныш неизвестного зверька, способный выжить лишь благодаря собственным инстинктам, наблюдению и изучению всего вокруг. Такая интересная перспектива, на мой взгляд, полно раскрывает всю сложность выживания в бездне неизвестности, а через преодоление испытаний то, как критически важна в любой ситуации воля к жизни. То есть та точка, с которой нам предлагают смотреть на все предстоящие события, рассказывает целые идеи без лишних слов.

[@thespiritofchaos2441]

Самая быстрая кнопка подписки на диком западе. Не только открыл мне офигенную игру в моём жанре, но и помог решить экзистенциальный геймерский кризис, который уже несколько лет сидел у меня в подсознании. Несправедливые игры - это хорошо, а вот несправедливое количество лайков и подписок за месяц с выхода видео это яркое олицетворение жуткого хаоса жизни. Если честно у тебя настолько грамотно в видео расставлены акценты и подан материал, что я подумал что смотрю крупную рыбу в море ютуба. В любом случае, если продолжишь выпускать видео ТАКОГО качества, то разбогатеешь :) (если мир будет справедлив, конечно)

[@gameboxq116]

Спасибо! Жизнь, наверное, -- тоже игра несправедливая (а, впрочем, плохо ли это?).

[@BigusDikuss]

13:19 тоже не совсем верно. Не редко можно просто подождать пока твою тушку понесут ящерицы и из за их стычки или падения или еще чего то игрок выпадает и получает возможность продолжит, казалось бы уже слитую катку. Тоже не сразу это заметил, но даже играя в первый раз это смог подметить.

[@Корзинкасводичкой]

Мне основной кайф геймплей RW принес когда я стал играть куда лучше и покорил экосистему. После выхода DLC я вернулся в игру чтобы пройти новых котов, и RW на условном тир листе видеоигр поднялся с какого-нибудь А ранга до уровня одного из моих любимых проектов. Я познал систему передвижения, научился убивать хищников, был готов к большинству ситуаций в игре. Если раньше 3 ящерицы на проходе почти гарантировали смерть если я тут же бы не развернулся, то сейчас я могу убить их всех только копьем и камнем. Мне начал нравиться геймплей, я даже в челлендж мод и экспедиции полез. Однако, основное удовольствие мне принес аспект исследования мира в первом прохождении и наблюдения за тем, как он изменился со временем на других слизнекотах. Очень удивлен, что автор не поднял этот аспект игры. Мир игры крайне красив, тут шикарный пиксель арт и, наверное, лучшая атмосфера среди всех 2д игрушек. RW также имеет много "вау" моментов, которые я спойлерить не буду - их лучше увидеть самому. Еще было очень интересно спекулировать на лор: тут он есть, и он крайне хорош. Мне, наверное, с этим очень повезло, так как я уже проходил игру 1-2 года назад и интересовался ее лором. После выхода DLC он был расширен, и строить теории по тем круп цам информации, что игрок получает в прохождении было одно удовольствие, особенно учитывая стиль повествования, основанный не на диалогах и записках, а на самой игровой карте и миру вокруг игрока. В кратце: геймплей хорош, становится еще лучше с приходом скилла, но это далеко не единственная вещь что приносит удовольствие от игры.

[@kitkatus8127]

Было очень интересно и необычно услышать о такой стороне игр, почему они так привлекают игроков, воу… Никогда не задумывался о подобном!

[@garyshkerrecords]

На какой отличный канал я попал. Иногда Ютуб делает приятные сюрпризы. Подписался

[@AII_t]

Афигенно вышло, автор красавчик)

[@feltek9209]

Если придрочиться, то любую ситуацию можно преодолеть, буквально любую, противников можно доджить, а из неоткуда противники редко вылазят, да и если поиграть за охотника, тебе ПРИЙДËТСЯ научиться играть и сражаться

[@toddavellone7863]

очень приятное видео спасибо, автор

[@rostnepriahin803]

Вообще чтобы пройти аванпост мусорщиков нужно дать им жемчужин

[@Catkinddesign]

Очень незрелое отношение к искусству, как к месту, где "всё можно получить на любой вкус" Просто рандом - это определенный эффект казино, который как очередная (достаточно дешевая) эмоция вписан в геймплей. High скил игры, которые требуют ориентироваться под рандом (т.е. справляться с неожиданно "нечестными" испытаниями или ваншотом весталки за первый ход в darkest dangoun) - то просто повышение порога входа игрока и дополнительные правила динамики игры. Игра, как и любое искусство - сложное хитросплетение элементов, которые игрок расшифровывает. В том числе она может содержать власть и удовольствие, беспомощность, ограничения (специально неудобное управления). Вопрос в том "будет ли эта идея интересной" и содержит ли она идею или просто конструирует "модель, которая разработчику показалась классной" Ну и то, как игра относится к усилиям игрока. У случайной игры нет воли, это не босс, который адаптируется к твоей модели поведения и заставляет тебя думать иначе и развиваться. Случайность просто обесценивает заданные планы и волю игрока, заставляя его либо идти по течению, либо обнуляя его старания и заставляя адаптироваться.

[@RaptoRuu]

Не знаю почему такие редкие видео на канале и их так мало. Мне заходят подобные ролики о нарративах, атмосферности и сложном геймплее (а-ля луцай) и у автора отлично выходит. Всех благ, не бросай канал

[@BigusDikuss]

11:19 ооо да, скил не решает… когда играл в нее второй раз и решил просто больше пользоваться прыжками явно заметил, как проще даже в лобовую обходить многих противников. Всегда есть возможность микрооглушения броском мусора, возможность обойти, забайтить на переход с последующим встречным проскальзыванием и т п. Чем больше в игре замечаешь возможностей, тем меньше опасности представляют все противники. Я хз, автору ролика с таким взглядом на игры нужно в игрожуры податься.

[@fantommetropia3092]

Улучши динамику повествования. Телишься два часа на месте. Евлан

[@Leshocs1]

Рейн Ворлд уникальная игра ,В плане экосистемы иинтеллекта существ. Ну и дизайн классный.

[@canseled1995]

Они тебя убили потому што тот знак означал что ты должен заплотить жемчугом или другими вещами пока он не начнут махать рукой от перда к спине тогда можешь пойти Или игры сделан необычно ему дали несколько показателей и принципов с правилами он играют по определëным действиям и их можно обмануть и убежать.

[@lolpok5947]

Мусорщики из начала видео напали потому, что ты им не помог забить ящера

[@spiderhead71]

Или потому, что это застава и для прохода надо заплатить жемчужину, либо заранее обладать у них хорошей репутацией.

[@TeaPreacher13]

А ещё кидать копьё надо было не броском, а аккуратно положив(shift+вниз)

[@xlebasosina8304]

Они же вроде игнорируют этот факт. Хотя может быть это другой, бездействие по отношению к схваченному мусорщику.

[@Hiovz]

Rain World игра тяжелая и крайне справедливая. Просто правил в ней гораздо больше и никто не собирается водить тебя за ручку объясняя как игра работает, после 30 часов игры уже начинаешь чувствовать что-то противоположное сказанному в видео. Мне кажется управление в рэйн ворлде самым удобным из всех знакомых мне оффлайн игр.

[@avi_levera]

Чётко, достойно, кайфово. Продолжай в том же духе :)

[@КактусОвич]

Потрясающее видео!! спасибо за проделанную работу

[@zeleni_Dracon]

1:04 на а вопще из вики "в определенных ситуациях (например, если мусорщики находятся в напряженном состоянии из-за только что окончившейся стычки с ящерами) все же могут метнуть в того копьё. "

[@hlibprishchepov322]

рандом добавляет реиграбельности, а скил его вполне перекрывает. лично я считаю что рейнворлд это песочница. в рейнворлде тебя не накажут за то что тупишь в старых локациях и не вознаградят за спидран сюжета. это как бросание галек в море, нет причин есть только желание что-то сделать.

[@IvanVeremeenko]

Спасибо большое за интересное видео Пересматриваю его который раз Интереснейшие мысли

[@mrvetka4557]

Насчёт начальной сцены с мусорщиками. То что мусорщик махал на тебя копём, вероятно был жестом, который очень похож на жест, когда мусорщики запрещяют тебе проходить через заставу. То есть ты пытался пройти не оплатив жемчугом, а так же ты прям притык к ним активно прыгал и ходил стоя, что тоже может спровоцировать мусорщиков на агрессию. Так что либо нужно было пройти когда они были отвлечены на ящерку или просто уйти за жемчугом, либо просто переубивать их.

[@atlas1101]

Я не согласен с твоим тейком про то что скилл не решает, так как в рв от скилла и знаний об окружение зависит все, зависит то умрешь ты от мимика или нет, сможешь задоджить пиявку или нет, убьет ли тебе очередная ящерица или ты воспользуешься как минимум 1 из трех способов чтобы эту самую ящерицу нейтрализовать. В рейнворлде весь мувмент строиться на твоем скиле, к примеру ты можешь избежать замедления от падения при помощи перекатов, ты можешь задоджить ящерицу бэкфлипом, или быстро свалить используя подкат. Ты можешь вообще ни разу не вступить в поединок и проходить все по стелсу, а можешь устроить глобальный геноцид закрепив убийство каждого моба в аренах. Ты можешь приручать существ(ящериц) а потом просто смотреть как они делают большую часть работы за тебя. Ты можешь использовать других существ, к примеру: ты можешь кинуть улитку и она оглушит ближайших врагов, крюк червя ты можешь использовать как крюк(логично не правда ли?) и даже того же оленя ты можешь использовать как автобус. Ты можешь использовать не только копья и гальку для достижения своей цели, к примеру: ты можешь использовать дым грибы для мгновенного убийства любых насекомых в игре, при помощи жемчужин ты можешь торговаться с мусорщиками ( а они между прочим крайне полезные союзники), ты можешь сбить маску стервятника, что кстати не так сложно как кажется и использовать ее чтобы ящеров отпугивать. Рейн ворлд эта игра в которой скилл имеет основное значение - ты не сможешь пройти локацию просто потому что у тебя в первой комнате заспавнился какой-нибудь имбовый предмет. Тем более большинство предметов спавняться не рандомно, в том числе и враги: мимики всегда в одних местах, у ящериц есть свои убежища, а мусорщики имеют свои аванпосты и тайные комнаты.

[@lamdabiggestbird]

Мне кажется rain world самая реалистичная игра на выживание и в этом её прелесть! И да скил очень влияет на прохождение. Когда я играл в Rain world на первом цикле я умер от первой же ящерецы. Потом я научился паркурить и понял поведение ящериц. Например зелёная ящерица не может лазить по палками а розовая может и неудобное управление подходит этой игре которая сама по себе была зделана очень сложной.угарнул от того как ты назвал мусорщиков копьяносцами.

[@rpgsher2009]

Глубокие мысли на глубокую тему👍

[@АнонимМ.И.Т]

А я бы сказал, что в таких хаотичных играх я скорее наоборот более чётко ощущаю свою власть, на контрасте с теми играми где она есть по умолчанию, где всё линейно предсказуемо и очевидно, тогда становится довольно скучно и как будто ты просто смотришь скучный фильм в котором одновременно и участвуешь. В "несправедливых" же играх власть нужно заполучить, нужно соориентироваться в том хаосе, изучить его, понять его, выявить закономерности и развить нужные навыки и тем самым увеличить степень своего влияния. Такие игры интереснее, азартнее, особенно когда ты входишь в кураж, вроде-бы что-то поняв и освоив, но всё ещё не знаешь до конца, что тебя может ждать за углом, это незабываемые эмоции от геймплея, когда как говорится главное не цель, главное -- путь.

[@Art_Kotenok]

Думал обзор игры, а оказались философские мысли и размышления. Неожиданно, но приятно

[@SSDemon-t5d]

Ну незнаю, что хорошего в несправедливости? Мне страданий и в жизни хватает, так теперь еще сверху насыпают без возможности сопротивления.

[@niki_rumoz1158]

Очень крутой видос и интересные размышления, которые провоцируют на диалог - и это радует. Удачи с каналом!

[@dantez9948]

В самом начале где ты/вы говорили "ну так в чем же я был виноват" . Ты/вы кинули копье в одного из них и убили, вот и они отомстили (может и не убил/убили, но агрессию проявил)

[@Kto_to755]

Так он жемчуг не кинул, когда у них с игроком хорошие отношения то они могут пропустить бесплатно, но со средним нет. А если бы в кого-то попал бы они бы его убили сразу и не ждали пока игрок слезет

[@XsectoidX]

@@Kto_to755 это первый биом, тут жемчуга в принципе нет. Откуда бы он его взял?

[@Kto_to755]

@@XsectoidX Ты точно проверил? А как же голубая жемчужина? А если голубую жалко, то можно было сгонять по бырому в промышленый комплекс. Там их дохрена т.к есть склад мусорщиков, главное чтоб тебя не спалили. Да и вне склада есть 3 обычных и одна цветная

[@styngr]

@@Kto_to755 но ведь есть одна белая жемчужинка в аутскерсе, она там рядом с синей как раз где-то, нет? а после блокпоста перед воротами еще две лежат, когда через них перейдешь

[@cat_mintfur513]

И жест означает не "брось копье", а "стой, проход запрещен"

[@DastyTherian]

Игра специально нацелена на смерть, вот пример: Вы заходите на примере в shoreline. Вы умираете и потом вы пытаетесь пройти место по другому способу. Вы так пытаетесь уже долго пройти место, вы проходите игру разными способами, и ваш скилл улучшается. Можно использовать слайд, сальто, кувырок, слайд+прыжок+сальто. Лучше использовать продвинутое движение, так будет лучше. Раньше когда я играла в мир дождя я тоже умирала во всех местах. Я смотрела видео как делать слайд кувырок сальто и т.д. Мой скилл со временем улучшился, продвинутое движение очень помогает, Ещё чтобы пройти в разных местах где аванпост мусорщиков, надо давать им жемчужины которые можно. Найти по карте. Там где мусорщики там и жемчужины рядом, мусорщики собирают жемчужины.

[@potr2125]

Если на тебя тычат копьём то это значит что он показывает на угрозу, дай им жемчужину и они тебя пропустят

[@atlas1101]

Игрока не всегда убивают с первого раза, к примеру: шанс убийства у белой ящерицы примерно 20-25%, просто пока она тебя схватила ты оглушен, но если белую ящерицу кто то атакует пока она будет нести тебя в своё убежище, ты выпадешь и сможешь продолжить игру

[@uselessduck1470]

Очень интересные размышления, не со всем сказанным соглашусь, но в целом классное видео, продолжай развиваться!)

[@Mefrius]

Надеюсь ты будешь выпускать видео, хотя бы раз в 1-2 месяца. У тебя очень крутые видео получаются! Интересные и информативные

[@МаксимМихайлович-ш2ю]

Каналы до 10 К подписчиков это лучшее, что есть у человечества.

[@ДмитрийБорисов-э8й]

Автор мыслей - гений Современному обществу просто не дадут массово дойти до понимания глубины некоторых идей

[@sliznekot176]

0:23 Ты пырнул мусорщика копьём (бедни ;^;), по этому тебя и убили А и да, эт мусорщик просил тебя не копьё выкинуть, а оплату за проход (тип жемчужины и подобного), так что тебя бы всё равно пришили если бы ты попытался пройти без оплаты

[@der_tyjoy8253]

Зашёл на видео думая что тут про Rimworld, но в принципе название подходит

[@СергейНининков-э9д]

Очень интересно!! Спасибо. Мне, как будущему геймдизайнеру, вдвойне интересно. Даже втройне. Как раз и разрабатываю такую игру. Я вот о чем подумал, когда писал сеттинг. Жестокие несправедливые игры - это ведь тоже антропоцентризм. Миру нет до игрока дела - живой мир не жесток и не добр. Я добавил скуку. Такой страшный финал. Легко можно найти безопасный (относительно) уголок мира. Но победить в небезопасных локациях часто нельзя совсем. Раскрыть мир тоже не удастся. Знание опасно. Мозг человека ограничен. Есть предел знаний, достигнув который персонаж сходит с ума и умирает. Игроку придется отказаться от знаний о мире, от прохождения некоторых локаций. А победа будет означать не контроль над миром, а предел персонажа. Персонаж найдет относительно безопасные тропинки, получит порцию знания, как сопротивляться определенным врагам.

[@yankeedudlizz]

Спасибо за интересный контент!

[@alexandrchuhrov3811]

"Смерти нет"? А как же "рогалики"? Проиграл один раз - начинаешь заново...

[@TbMA_36ATb]

Очень крутой видос! Продолжай в том же духе)))

[@atlas1101]

Не согласен с тейком на счет рандомной еды, так как она появляется в одних и тех же местах ( кроме мышей, яйцежуков и другой живой еды), просто у нее есть кд восполнения между циклами, к примеру ты съел какой нибудь фрукт и он востановиться только после 1 или 2 циклов

[@bluekiwi3921]

Ваши мысли было ужасно интересно слушать и благодаря вам захотелось углубиться в мир дождя

[@kivper7178]

Ëбаный гений! (извините не смог выразить эмоцию от просмотра иначе настолько мне понравилась)

[@ÄŷĶ-f6h]

Ты бросил копье НЕУВАЖИТЕЛЬНО %D

[@wotscrescent]

всё вокруг пытается тебя убить - это справедливость дикого мира. это закон игры.

[@RomaVega]

У кого хаос у кого порядок. Ты сам выбираешь. И жизнь начинается изнутри-наружу, а не снаружи-внутрь.

[@FotakaTefa]

Моей первой реакцией на мусорщиков было положить все предметы на пол и лечь ахах. Мне показалось броски и даже бег в их сторону может их напугать

[@eg-draw]

В том-то и дело. Вождь попросил его положить копье, а он его бросил, то есть он проявил агрессию. И поэтому он жалуется, что его убили, хотя он якобы сделал то, что требовалось. Как джокер в той сцене с его фразой "very poor choice of words".

[@LizardWizard-v6s]

​@@eg-draw а ещё, судя по всему, надо было заплатить жемчужину.

[@Surfen_und_Wellen]

Несколько раз попадалось данное видео , но все руки не доходили посмотреть, не часто видишь от ру сегмента какой либо контент по этой игре. С первых минут видео ощутил большую боль увидев смерть от мусорщика и после этого описание данной боли которую пережил автор, хорошо показав данное просто молчаливой сценой смерти перед словами. И тут же стоит отметить ту вещь с возможностью обучения игрока вещам и поведению существ(возможно не внимательно смотрел видео, где автор уже указал данное) Игра с самого начала избивает тем что ты не поймёшь что против тебя делают существа и для чего. ( Если следующие слова могут послужить спойлером, то простите , пхпх) Например то, что сколопендры убивают именно прикосновением двух своих концов, из-за чего можно спастись если не даться второму концу. Можно есть сколопендру разных размеров, спокойно и безпрепятственно. Какие существа есть слепы, кто какие имеет способности и как они могут ими пользоваться и каких существ стоит опасаться в данной локации. Как уже автор прочитал с комментариев о мусорщиках в начале, это как раз об этом поведении , кто же мог знать что он просил взнос за проход или что либо ещё? Как игроку можно было это узнать? Через смерть. В итоге весь ужасный путь привёл к смерти, а после смерти цикл стал не таким долгим и теперь придется идти питаться тем что осталось чтобы уйти обратно в сплячку и надеется что на этот раз, хватит времени дойти. А сложности рельефа и особенностей местности также заставляют игрока делать ошибку в виде смерти. После этого можно попытаться эту ошибку избежать , но появится ящер который быстро отправит тебя в последнее убежище. Случайность может сыграть злую роль, насколько бы не были прекрасные навыки у игрока ( пусть конечно стоит согласиться с людьми в комментариях о том, что навыки и знания о врагах, укорачивают большое количество шансов погибнуть , но опять же, новому игроку до этого придется дойти , а этот путь в связи случайностью может сыграть злобную роль. При этом существуют игры где нет такой случайности и ты спокойно учишь один путь многочисленное количество раз до успеха . Как в Sifu, которое не имеет случайностей и только имеет чёткие скрипты, врагов в положенных местах и т.д.) Цена смерти в игре измеряется потерей кармы которую можно накопить через многочисленные попытки, пока не получиться, но представьте всю эту боль в начале видео, только в два раза и вы поймёте настоящую цену сложности в игре за Охотника, который является квинтэссенцией всех перечисленных качеств в игре. Игрока пускают в усложнённый мир, конечно не оставив его без улучшений, но при этом добавили ему ограничение... В циклах. Здесь механика кармы, смерти, циклов играется по настоящему и весомо. У тебя есть 20 циклов на прохождение игры, кажется, что в этом такое ? А в это сразу же вылезает две проблемы, это с длительностью самих циклов и кармой. Карма требуется чтобы проходить игру, а именно встречать квестовых существ и проходить в локации, если ты умираешь и имеешь низкую карму, то это перезапуск игры По скольку тебе придется потратить очень много циклов на восстановление кармы, а время тикает. Чтобы циклы рано не закончились, тебе приходится уже не сохраняться на каждом убежище и делать более далёкие вылазки - то есть, тебе нужно нормальное время для цикла, а что делать если ты проснулся, а у тебя на весь цикл 2 минуты? А что будет дальше то? А кто тебе даст гарантию что в следующей комнате не будет ящер сторожить вход в нужную комнату? В этом и заключается огроменная боль от случайности, ведь ты знаешь цену смерти, что в других сложностях ты не ощутишь, ведь циклы у тебя не ограничены. Ты можешь хоть 200 циклов провести в одной локации, никто не помешает, когда на Охотнике, каждый цикл на вес золота. ( Поэтому кстати, многие на платформе бросали игру и высказали зрителям то что это издевательство над их нервами ) Думаю , если вы опробуете эту сложность, вы ещё больше проникнетесь в данную природу и ощутите прям 100% игры которые заключается в данной сложности. (Надеюсь коммент не был не о чем, и не затрагивал темы которые уже обговорили в других комментариях, спасибо за видео))

[@RUSAWVE]

Хорошее видео Во всём понял автора Во всём с ним согласен Прекрасные умозрительные сужденмя, которые приятно и интересно слушать

[@astonmorning1636]

Спасибо, прекрасное видео!

[@vladsul]

Очень крутое видеоэссе, спасибо! Подписался :)

[@ПОНчик-э1ш]

1:00 1. Они любят жемчужины и возле их аванпоста они не пропустят на ту сторону. 2.ты взял в их хранилище то копьё

[@Dagonn]

Очень интересное видео,сил тебе в твоём деле,жду ещё от тебя контента:)

[@kutemango]

Ты, кстати, неправильно трактовал требование мусорщиков. Ты должен им дать жемчужину, чтобы пройти. Иначе убьют.

[@kriblikrabli6084]

Похоже люди чуток запутались. Прикол нечестных игр (беря Rain World в частности) в том, что здесь действует принцип выживает самый приспособленный, а не самый сильный. К концу игры честной, которая берёт в расчёт ваши цифры урона и прокачку, вы практически бог этого мира, потому как способны подавить кого-угодно, кто встанет у вас на пути. То есть принцип про сильнейшего здесь в приоритете. В Rain world ваша сила не решает ничего. Всё зависит от того насколько хорошо вы приспособились к среде, насколько становитесь ловчее в плане паркура или побегов, насколько хитрее, чтобы легче избавиться от препятствий в виде врагов и насколько хорошо умеете перестраивать маршрут в случае непредвиденной ситуации. Это правило природы в целом и любого животного - подстраиваться под среду. Этим нечестные игры нас и радуют и в особенности Rain world.

[@Maga-s5k6l]

Всё дело в ИИ ( его сделали можно сказать живым и случайным) и проработанной механике движений, как и персонажа так и врагов. Поэтому игра супер хаотична, ты не знаешь как поведёт себя противник ведь он не желает что в него было заложено, а думает в данный момент. И в этом её фича и за это я её тоже не взлюбил. Я как обажатель игр когда ты если всё делаешь как надо получает что хочешь. Потому что в таких играх как Рэйн ворлд ты не особо получаешь удовольствие когда ты прошёл локу просто потому что ящеры или птички там не попались... Поэтому люблю "сифу" Соулс игры, дум и серию год оф вар. Ну и стратегии тоже.

[@lunin6388]

На заставе мусорщиков надо им подарок положить, чтобы они тебя пропустили

[@Elsa_Fogen]

У автора тотальное skill issue рейниче, раз считает тамошнее управление неудобным) Там в принципе лучшее управление которое я только видела

[@foors2]

Видос очень крутой, голос кого то напоминает. По поводу несправедливой игры, я не соглашусь с этим. Классификация игр, это очень сложная тема, ведь у каждой игры есть свои + и -, и какие либо мелочи в геймплее отличающие одну игру от другой. Rain world же больше справедливая игра, но которая неохотно раскрывает себя (почти тоже самое, что ты говорил в видео), конкретно я говорю про то, что она даёт тебе возможность экспериментировать. Интеллект у существ не шибко сложный, и управление довольно гибкое, причём в недавнем обновлении добавили "ремикс" мод где теперь подсказки дают после каждого сохранения в убежище, так что игра уже не такая сложная как была раньше. Механики все расписывать не буду, но как урок для 1 выживания: 1) Личинки стервятников (жёлтые бананы) можно есть, только если их умертвить копьём. 2) Когда вас схватывает существо, у вас есть пару миллисекунд, что бы отбиться от захвата при помощи камня или копья (от сколопендр только копьё). 3) Споровые грибы убивают сколопендр (это те грибы которые олени жрут). 4) Живая трава не очень сильна, её можно просто пробежать если она не высокая, главное не стоять на месте. 5) САМОЕ ГЛАВНОЕ: В мире встречаются аванпосты (тот что в начале видео), на аванпостах мусорщики просят плату для прохода (Жемчуга вполне хватает, если нет жемчуга, можно попробовать несколькими копьями, и взрывчаткой), если махают прямо, значит "уходи", если тянут руку к тебе значит "отдай", если делают круговые движения рукой значит "Хватило платы, проходи". Надеюсь немного помог новичкам в суровом дождливом мире :)

[@elzhandeadpool3436]

Антропоцентризм. Вот это хорошо сказано. И возможно дело даже не в справедливости а именно в живости мира. Придает естественности что ли. Ибо несправедливость есть и во всяких тралирующих игрушках. А ощущения натуральности может дать не каждая игра. Игры чаще сценарий или правила. А здесь живость игры дает ощущение отдельного мира а не просто истории. Но вообще мне нравится видео и игра да и твой взгляд на нее.

[@doomvirat2813]

Отличное видео, подпишусь!

[@fractalway5820]

Спасибо за крутой обзор! Жаль только что в игровых футажах не хватает названий игр (некоторые так же понравились), но это уже мелочи :)

[@dimon00x00]

Слушая эти рассуждения, почему-то вспомнилась игра вангеры.

[@cyanide9813]

Мне кажется что rw (rain world) довольно справедливо по мо ему мнению

[@whynot001]

Хороший обзор, желаю автору канала побыстрее набрать свою аудиторию 😎

[@rautyrauty]

Супер крутое и познавательное видео, спасибо!

[@BDM_Draug]

Чтож, интересное видео. Наталкивает на подумать. Но перво-наперво, не знаю, писал ли тебе кто, но тебя прибили копьём, так как ты не заплатил жемчужину, чтобы пройти. Такие посты встречаются во многих местах. Но многие мучаются с мусорщиками, поэтому все и называют дикарей тупыми. Я сначала хотел высказаться насчёт неудобного управления персонажем, опираясь на то, как я играю сейчас (проходя дополнение), но вспомнил, как страдал в первом прохождении, матерясь на каждом испытании. Я хотел высказаться насчёт жутких монстров, пугающих игрока, опираясь на то, как легко удаётся кайтить врагов и убивать их, но вспоминаю постоянные фрустрации от смертей при первом прохождении (кста, за счёт новых локаций и врагов фрустрации появились снова). Я бы сказал, что игра больше справедлива, чем нет. А её хаотичность вызвана тем, что у игрока нет полноты информации, особенно при первом прохождении. Начинающий может зря посчитать игру невыносимой и несправедливой. Но тут, как и в жизни (на что обратил внимание автор) знания и опыт решают. Голову ящерицы не пробить копьём? Кидаешь в неё камнем, та переворачивается, а потом кидаешь копьё в её зад и затыкиваешь до смерти. Не можешь преодолеть препятствие? Выучи несколько акробатических приёмов, строящийся один на другом. Пример: если во время движения резко сменить направление, то персонаж ускориться. Если в этот момент нажать прыжок, то он сделает сальто, прыгнув выше. Если во время сальто зажать вниз и кинуть копьё, то ты прибьёшь его к полу и сможешь использовать как шест. И такого навалом. Игрок изучает противников, изучает локации, изучает механики передвижения. И это вознаграждается игрой. Отдельное упоминание про экосистему. Разработчики, правда, с самого начала горели именно этой идеей, вместе с процедурной анимацией и стилистикой разрушенных и заросших производственных зданий. На это намекает то, что многие противники и существа локаций образуют пищевую цепь. А также кармическая система, которая нужна, чтобы показать, что игрок научился выживать в данной местности и имеет право двигаться дальше. Рейн ворлд остаётся одной из моих любимых игр. Я люблю её мир и лор. Её сюжет и механики. Но я ненавижу случайности, какими бы они не были. Когда длинноног засядет на цикл возле выхода с комнаты - это пздц... А также пздц - это метод раскрытия сюжета. Среднестатистический игрок заниматься этим не будет, даже если узнает о такой возможности. Повествование через жемчужины, что нужно таскать на край карты - уныло и ублюдочно... Рейнворлд - экий апельсин, у которого игроки пытаются грызть кожуру. А те, что не один раз проходят игру едят мякоть. Так и получится, что в головах большинства игра останется несправедливой, хотя она больше просто требовательна, чем, собственно говоря, несправедлива.

[@Hronos15]

Расскажу немного о ящерицах. Ящерицы неотъемлемая часть пищевой цепочки Rain world. Они охотятся выжидая или просто ищут жертву гуляя по локации. Им в этом помогает зрение, слух и как мне кажется даже нюх (одна розовая шла за мной 7 секторов! Как будто она умеет нюхать! И я знаю их зрение, ведь я постоянно тренируюсь и изучаю их на арене. Они могут следовать по так сказать моим следам в так сказать вентиляции, но в то же время могут не найдя дальше след, развернуться и пойти искать другую жертву! Но хочу заявить, будучи охотниками, они никогда не едят фрукты или маленьких кальмаров, летучих мышей. Они всегда охотятся на жертву размера как мы (персонаж, муха огромная или мусорщик). Но они не тупые боты которые лезут на всех существ (таких как стервятник), они избегают их! Так же они могут отбирать еду у друг друга, или просто драться при встрече! Но не все это делают! Рыжие наоборот охотятся в стае, и имеют даже вожака (отличается большими усиками)! Чем-то напоминает мусорщиков, которые напоминают людей из-за ума, экономики и тд. Так же ящерку своей мечты можно приручить! Просто киньте ей несколько тушек среднего размера (количество еды может различаться от вида)! И эта ящерка будет иметь такие же способности как и дикая (лазание по шестам или стенам, большая броня, умение задержать дыхание), но не советую приручать сразу несколько ящериц, ведь они могут драться или делать вид будто кусает. Расскажу историю: Как-то я приручил зелёную и фиолетовую ящерецу. И вдруг стоя между ними замечаю у фиолетовой странные движение. Она открывала рот и как-будто кусает, щёлкая своей пастью. И вдруг она меня хватает и начинает трясти, тем самым убивая, зелёный не успевает выхватить меня и фиолетовая просто уносит меня. Так я и потерял обоих. Кстати, если сбить маску стервятника и взять ее в руку, кот будет подносить к мордочке и его будут боятся некоторые ящерицы.

[@TheMrKMen]

Ну я впервые столкнулся с несправедливостью в играх не на уровне геймплея, а на уровне концовок. Было несколько инди-хорроров, в которых конец абсолютно закономерен, но не соответствует тому, чего ты хотел бы для своего героя. Ты спускаешься по какому-то кирпичному коридору, и ты идёшь до конца, избегая всех опасностей, надеясь на то что в конце возможно ты куда-то выйдешь, что-то узнаешь и выйдешь на свободу или просто хотя-бы окажешься в безопасности, но игра заканчивается просто чёрной ямой в тупике, и надписью "вопрос не в том, умрёшь ты или нет, вопрос, когда". И другая игра, где уже всё не настолько закономерно, ты не спускаешься по лестнице в ад, а наоборот из ада выбираешься. Из охраняемого ада, в котором охрана пока-что не сможет обратить на тебя внимания, потому-что отвлечена другими проблемами. В суматохе ты вроде-как выбираешься на улицу, где никакого ада нет, но именно ад тебя и защищал, теперь куда ты ни пойдёшь, тебе конец, 4 концовки, либо тебя взрывает ядерной бомбой, либо ты отключаешь бомбу и тебя травят газом, либо ты выходишь через другой выход и тебя ловят и тащут обратно, либо ты и их избегаешь, и уходишь наконец с другими людьми, но зная местный лор, с ними тебе лучше не будет точно, скорее всего ты станешь рабом с ещё менее завидной участью. И надо сказать что эта сюжетная нечестность оч сильно впечатлила. Потому-что это взрыв мозга. Я же привык, что игра заканчивается хорошо, так необычно, когда действия игрока не вознаграждаются для его персонажа. Это естественно для раннера про набивание рекордов, но... да следующий уровень - это нечестный геймплей. Это кстати именно то, чего не хватает в играх в жанре хоррор. У игроков опасения по поводу монстров быстро заканчиваются, когда они понимают правила игры, потому-что когда ты не знаешь правил, всё-ещё есть иллюзия, что этих правил нет. А что если правил реально не будет? Было бы клёво, если реин ворлд породила такую тенденцию в геймплее.

[@Crista_and_Kerosine]

0:47 для них, не по пацански не помогать при охоте.

[@Mr_Alpha2]

no porls? no mercy. Мне одному понравилось ''Копьеносцы'' и ''Грифоны''

[@shaodoheusenko6255]

Отличный ролик, спасибо.