Rammstein-Sänger: Mein Idol, ein mutmaßlicher Täter? | Kann ich noch Fan sein?

[@DieFrage]

Wie würdet ihr damit umgehen, wenn eurem Idol so etwas vorgeworfen werden würde? Was meint ihr, kann man dann weiterhin Fan bleiben? 🦊

[@hawkhunter3256]

wenn man sich sicher ist, dass da nichts dran ist, sicherlich. Ansonsten muss man sagen nein. Da sollte man dann auch kein Fan mehr sein.

[@DieFrage]

@@hawkhunter3256 Kannst du dann Merles Haltung nachvollziehen?

[@maurokoller3910]

Also ich denke, man sollte zuerst auf einen Schuldspruch warten oder generell warten, bis das aufgearbeitet wird und man sich gegebenenfalls selbst ein Urteil bildet. Und dann kann man entweder die Kunst vom Künstler trennen oder aber das nicht tun. Man sollte dann noch unterscheiden zwischen Fan sein aufgrund der tatsächlichen Kunst, die einen angesprochen hat und die weiterhin schätzen und Fan sein im Sinne dessen den Künstler weiterhin (finanziell) zu unterstützen. Und am wichtigsten: nicht andere attackieren, weil sie es anders sehen, als man selbst.

[@michawee]

@@hawkhunter3256und wie soll man sich daran sicher sein? Das geht gar nicht

[@Wokenstein]

Ja kann man weil sowieso jeder ein Heuchler ist, der sich nur für social Credit anstatt für Ethik interessiert. Würde man ein richtiges Maß anlegen, gäbe es weitaus signifikantere Dinge und Menschen, auf die man verzichten müsste, weil es moralisch untragbar wäre, ihre Produkte zu konsumieren. Plus inwieweit macht man sich den schuldig wenn man weiterhin Fan von einem angeblichen Täter wäre? Woran ist man überhaupt schuld? Bin ich daran schuld, dass deutsche Soldaten in Afghanistan waren nur weil ich in Deutschland Geld ausgegeben und erwirtschaftet habe und somit Steuereinnahmen geschaffen habe?

[@VivCrepsley]

Niemand kann Frank das Wasser reichen. Er ist einfach der beste Interviewer.

[@metalhead6]

Doch der Barkeeper

[@ol4954]

Fand Michael, den ersten (?) auch immer ganz cool

[@fredfeuerstein8386]

Stimmt soweit kann ich mich gar nicht bücken .

[@Schniblogg]

Dann kennst kein anderen

[@VivCrepsley]

@@Schniblogg Natürlich. Das muss die einzig richtige Antwort sein und nicht, dass das einfach meine Meinung ist. 🙄

[@wofl1234]

Juhuu endlich wieder Frank, er versteht es am besten wie kein anderer dieses Format zu moderieren durch seine einfühlsame Art. Bitte wieder mehr mit ihm, er macht Die Frage für mich aus!

[@DieFrage]

Danke für das Lob! 🧡 Oleg und Lisa-Sophie sind aber genauso Teil von Die Frage wie Frank 😇

[@madspaghetti]

​@@DieFrageFrank ist aber leider schon ein bisschen besser irgendwie xD

[@rosenotes2651]

Lisa-Sophie und Oleg sind super und alle haben was anderes beizutragen aber oft hat man halt seine Lieblinge ^^. Frank ist Kult😄🥰

[@andreasoe1831]

Auch ich finde Frank sympathisch. Mittlerweile habe ich in den Kommentaren zu diesem Dokuformat schon so viele Sympathiebekundungen und Wunsch nach mehr Folgen mit ihm gelesen, dass ich mich frage wie es Oleg und Lisa-Sophie geht, wenn sie Kommentare dieser Art lesen. In jeder dieser Aussagen steckt ein Vergleich, bei dem sie schlechter abschneiden als Frank einfach, weil sie sind wie sie sind. Ich finde daran, dass auch die beiden die Lobeshymnen auf Frank lesen, sollten deren Schreiber auch denken.

[@matthias4]

​@@DieFrage, Olegs innere Einstellung passt für mich noch nicht so recht zur einfühlsamen Art von „Die Frage“. Für mich ist er noch etwas zu offensiv/oberflächlich.

[@Bevliever]

Ich danke Merle für den Mut sich mit dieser solchen Haltung in die Öffentlichkeit zu wagen. Es ist sehr spannend sich damit auseinander zu setzen. Und eben absolut schwierig dort eine Position zu finden. Ich finde die verstehen wollende, aber eben auch kritisch hinterfragende Gesprächsführung qualitativ sehr hochwertig. Danke auch dafür.

[@DieFrage]

Vielen Dank für dein wertschätzendes Feedback. 🧡

[@lunal.139]

Frank ist einfach der beste, schön das er wieder eine Folge moderiert ☺️😍

[@DieFrage]

Frank moderiert die meisten Podcast-Folgen 😇 Hör gerne rein, es kommt jede Woche eine neue Folge! 🎧

[@rosenotes2651]

Hab mich auch richtig gefreut😍🥰

[@franberlin77]

Ich bin selbst Überlebende sexualisierter Gewalt. Den Rammstein-Sound fand ich immer unerträglich. Aber das Ding ist: Täter sind keine Monster. Sie können großartige Menschen sein, mit abgründigen Aspekten. Mein Täter war eine sehr liebenswerte Person, die von vielen zu Recht geschätzt wurde. Menschen sind nicht gut *oder* böse. Dass das vielen Menschen zu komplex ist, hat meine eigene Auseinandersetzung und Heilung sehr erschwert. Alles Gute für Merle und Solidarität mit allen Betroffenen sexualisierter Gewalt ❤

[@purrsephone1207]

Dir ist schon klar das wenn jemand ein wirklich guter Mensch ist, er sowas niemals in Betracht ziehen würde? Klar, es gibt kein Gut und auch kein Böse, aber es gibt durchaus Menschen die gut schauspielern können. Wenn du anderen Leuten sowas schreckliches antun kannst, dann bist du ein Monster. Täter sind Monster und auch wenn es dir geholfen hat, man sollte Täter niemals in ein besseres Licht rücken als sie es verdient haben. Bestimmt haben viele Täter auch gute Aspekte an sich, jeder Mensch egal wie schlecht hat gute Aspekte an sich. Das macht sie aber dann nicht zu besseren Menschen als sie in Wahrheit sind. Wie gesagt, die Wahrscheinlichkeit das sie einfach nur sehr gut Schauspielerin ist sehr hoch. Kein Täter ist in irgendeiner Art ein liebenswürdiger Mensch.

[@TvSunglasses]

Selten einen Kommentar gelesen, den ich so sehr fühle. Menschen sind einfach zu facettenreich. Respekt dass du heute so auf deinen Täter zurück blickst.

[@vivian5041]

Jaa finde ich auch, starker Text 👍🏻

[@franberlin77]

@@TvSunglasses ❤

[@f0898]

Kann den Punkt so sehr nachvollziehen, dass dir deine eigene Heilung dadurch erschwert wurde, dass so viele Menschen gewisse Ambivalenzen nicht aushalten oder anerkennen. Alles Gute für dich 🌸

[@Iloxidophine]

Immer wieder beeindruckend und inspirierend, wie Frank es schafft, ganz allein den Protagonisten einer Folge und seine Geschichte in den Mittelpunkt zu stellen. Durch seine Fragen werden die Erlebnisse und Gedanken der Interviewpartner auf sehr runde Art und Weise greifbar. Man merkt auch, wie genau er zuhört. All das würde ich mir noch stärker von Lisa-Sophie und Oleg wünschen :)

[@DieFrage]

Danke für das Feedback! Mehr Frank gibt es jede Woche im Podcast, zum Beispiel hier: open.spotify.com/show/7Dg1kagyDwPeWGTNzjqGkt?si=d6537523cb404d91 🎧

[@Anne-vw3lu]

Sie ist das Beispiel, warum manche ihre Kindern, Enkel ect. Nicht glauben, dass der nette Onkel von nebenan was böses gemacht haben sollte. Er ist doch so nett und hilfsbereit. Die eigene Auffassung der visuellen und emotionalen Einordnung, Spiel eine große Rolle bei Gerechtigkeitsfragen.

[@cowleysbein9002]

Ja, da ist was dran. Es ist aber ihr aktueller Weg mit dem Erlebten klar zu kommen. Ich bezweifle auch stark, dass ihr diese Strategie längerfristig helfen wird. Trotzdem wünsche ich ihr alles Gute!

[@haggebuddne123]

Hast voll nicht richtig aufgepasst und zugehört Schau das Video am besten nochmal.

[@habitschu8037]

Ich finde es sehr stark wie reflektiert und ehrlich merle ist. Es ist nicht leicht solche Situationen mit sich selbst zu vereinbaren!

[@supperzuppezwo]

Ich finds schwierig wie zum privaten Charakter eines Künstlers eine Meinung abgegeben wird obwohl man diesen nicht kennt und das auch noch basierend auf seiner Kunst. Gerade bei Till Lindemann verstehe ich nicht, wie man ein Bild vom ruhigen und netten Opi bekommt, wenn vorallem seine Solo Projekte sich viel um sexualisierte Gewalt drehen.

[@dr.droogie5181]

Weil alle Menschen die ihn persönlich kennen ihn so beschreiben.

[@supperzuppezwo]

@@dr.droogie5181 Ahja, so wie seine Bandmitglieder die sich öffentlich von seinen persönlichen Aftershow-Parties distanzieren. Das taten sie, weil ihnen die Opi Parties zu lahm sind schätze ich mal.

[@rebekka8887]

Ihre Erklärungen, wieso die Texte ihr helfen wirken auf mich ganz stark als würde sie ihren eigenen Missbrauch romantisieren. Es erinnert an tumblr 2013, wo Selbstverletzung, Magersucht und Drogenmissbrauch "verherrlicht" wurde. Man kann es genießen das eigene Leiden künstlerisch interpretiert zu sehen. Man fühlt sich dadurch einfach verstanden.

[@r.r.4410]

Es könnte vielleicht auch eher eine Art Selbstermächtigung sein. Also es hilft ihr, diese Texte zu hören, weil sie es TROTZ ihrer eigenen Erfahrungen tut. Es aushalten kann, mit der Sicht eines Täters konfrontiert zu sein und dadurch das Gefühlt hat, das eigene Trauma im Griff zu haben.

[@r.r.4410]

Ich denke das wäre vielleicht naheliegender, weil es ja in den Texten scheinbar nicht um die Sicht der Opfer geht. Ich weiß aber, was du meinst … ich denke, sowas kann durchaus auch eine Form des selbstverletzenden Verhaltens sein. Und selbstverletzendes Verhalten ist ja durchaus ein Coping-Mechanism, wenn auch nicht besonders gesund auf dauer.

[@cocojambo7090]

Im Song "Ich tu dir weh" geht es allgemein um Masochismus. Die Texte von Till sind manchmal so tiefgründig, dass sie nicht so einfach zu verstehen sind. Typisch Lyriker eben...

[@roboroy4804]

Schwierig. Alles Gute Merle und viel Kraft auf deinem weiteren Weg der Aufarbeitung und Genesung!

[@Jasminchristiin]

Ich bin selbst Opfer von sexualisierter Gewalt und auch meine Verfahren wurden eingestellr aufgrund von Aussage gegen Aussage. Ich finde die Songtexte von Rammstein wirklich ganz furchtbar und auch die Texte die Lindemann geschrieben hat finde ich verstörend. Wenn ich mich versuche in diese Situation hineinzuversetzen, in der einer meiner Lieblingskünstlern sowas vorgeworfen wird, ist meine Antwort ganz klar: dieser Künstler wird nicht unterstützt, nie wieder. Ich bin durch mit dieser Person.

[@Laichzeiter]

Krass....

[@teliph3U]

Was genau unterstellst du jetzt Rammstein eigentlich? Was hat das mit deinem Opferstatus zu tun? Was weißt du denn von "dieser Person"?

[@DieFrage]

@teliph3U Wir sprechen im Video und in den Kommentaren von Vorwürfen. Es ist für alle Beteiligten sicherlich wichtig, dass nun die Strafverfolgungsbehörden die Vorwürfe überprüfen. Aber in diesem Kommentarthread geht es ja auch darum, wie man sich entscheidet, wenn nur Vorwürfe im Raum stehen.

[@DieFrage]

@Jasminchristiin Vielen Dank, dass du deine Einschätzung hier teilst!

[@AnjaCarius-vv3co]

​@@LaichzeiterFür mich sind diese Texte auch ein absolutes No Go,ich könnte mich niemals mit so einem Künstler identifizieren.Ob an den Vorwürfen Was dran ist mögen die Gerichte klären

[@thylatrash7668]

Ich kann Merle voll verstehen, dass ihr die Musik und die Texte super viel Kraft geben konnten, auch wenn das viele in den Kommentaren anscheinend nicht nachvollziehen können. Sie wirkt super reflektiert und ich wünsche ihr alles alles Gute für ihr weiteres Leben ❤️ Und: jaaaaaaaaa endlich wieder Frank!!

[@franzij8749]

Man merkt wie schwer es ihr fällt über das Thema zu sprechen, deshalb Hut ab, dass du diesen Mut aufgebracht hast ❤

[@messerschmidt506]

Das Rammstein immer auf Gewalt Texte reduziert wird, ist auch irgendwie schwach. Klar spielt es in vielen Texten eine Rolle aber es geht auch oft um eigene Verletzlichkeit, Trauer, Wut, Einsamkeit, Religion, politische Sachen usw. usw. Es spricht halt vielen Menschen aus der Seele. Das dann immer sowas vorgekramt wird nervt, zumal die Texte selten eindeutig sind. Im hier genannten Beispiel, ich tu dir weh, geht es z.B., wenn man den Text komplett ließt, um Selbstverletzung...

[@DieFrage]

Songtexte lassen ja oft viel Raum für Interpretation. In dem Fall wollten wir wissen, welche Songs oder Texte für Merle wichtig waren und was sie ihr aus ihrer persönlichen Sicht bedeuten.

[@suenaable]

Die Medien wollen nicht die Komplexität der Songs wiedergeben. Daher wurde ja auch der Song "Ach so gern" zitiert, aber es wurde geflissentlich verheimlicht, dass das Musikvideo erst den Inhalt komplettiert. Die Medien wollen einfach schmutzige Skandale um jeden Preis.

[@lauraefpunkt1933]

Frank, der ganz ruhig Rammstein Texte vorliest, ist einfach gold :D

[@dasselbstlos7248]

Im Text von Rammstein ICH TU DIR WEH singt er auch: "Du bist das Schiff, ich der Kapitän Wohin soll denn die Reise gehen? Ich seh im Spiegel dein Gesicht Du liebst mich, denn ich lieb' dich nicht". Ich interpretiere das so das er sich selber Verletzungen zu gefügt hat, also in diesem Song Selbstverletzendes Verhalten thematisiert wird.

[@Tomatenfroschsalat]

Warum sagt sie immer, dass sie nicht versteht, dass "dieser Mann, der diese Texte schreibt", so etwas tun könnte? Sobald da ein paar Zeilen der widerwärtigen Texte zitiert werden, passt Vorwurf zu Text wie Arsch auf Eimer. Würde es hier um Texte à la Rolf Zuckowski gehen, würde ich die Diskrepanz nachvollziehen, aber in diesem Fall kann ich das Argument bzgl. der Texte null verstehen.

[@DieFrage]

Genau diese Diskussion kommt auch im Film auf: Kann man Kunstfigur und Privatperson trennen? 🤔 Meinst du, dass das nicht geht?

[@Tomatenfroschsalat]

@@DieFrage Ich denke schon, dass das bis zu einem gewissen Maße gehen _kann_, aber darum ging es bei diesem Punk nicht. Sie begründet ihre Meinung oder die zunächst gefühlte Ungläubigkeit gegenüber der vermeintlichen Taten mithilfe von Lindemanns Texten. Das macht objektiv absolut keinen Sinn. Frank spricht ja im Film selbst an, wie gewalttätig, beherrschend, aggressiv etc. diese rüberkommen. Es ist doch eindeutig, wie die Texte zu den Vorwürfen passen und nicht so, wie sie es begründet, dass die Texte so weit entfernt sind von all dem.

[@luiseralone]

@@DieFrageDas geht ok einigen Fällen schon, allerdings verstehe ich auch nicht ganz, dass es ausgerechnet bei Rammstein überraschend kommt. Ich habe die Band früher selbst gehört aber hatte auch gerade deshalb schon immer den Eindruck, dass sie nicht gerade moralisch einwandfrei drauf sind.

[@fannycranny8591]

Ich finde es auch absolut nicht nachvollziehbar.

[@melonenschale]

danke!

[@Dwayenna]

ihr Schlussstatement offenbart ein wichtiges Detail ihrer Haltung, und zwar, dass sie den Wahrheitsgehalt der Anschuldigungen anzweifelt. Denn wenn es erst eine Verurteilung braucht um Lindemann aus dem Leben zu streichen, mutet es schon befremdlich an.

[@tinarose5261]

Im Zweifel für den Angeklagten, solange nicht das Gegenteil bewiesen ist.

[@Redrose-ep2ry]

@@tinarose5261 Aber auch im Zweifel für die Opfer, solange bis das Gegenteil bewiesen ist. Man kann sowohl die Wahrheit anerkennen für die Opfer, aber neutral dem Angeschuldigten sein

[@Dwayenna]

@@tinarose5261 Die Tatsache, dass du diesen ansich überflüssigen Comment schreibst, lässt mich vermuten, dass du ebenfalls am zweifeln bist. is doch so, oder?

[@mrn234]

​@@Dwayenna Was soll man auch sagen wenn niemand dem wirklich was passiert ist sich mal bei den Behörden meldet? Die Ermittlungen die in Berlin laufen gibts auch nur auf Grund von Hörensagen unbeteiligter Dritter wegen der Berichterstattung der Medien laut dem letzten Statement von Lindemanns Anwälten. Auch wenns keine Beweise gibt ist die gute alte Papertrail wichtig wenn natürlich glaubwürdige (mögliche) Geschädigte was dazu sagen.

[@jiekeya]

Dieser Songtext ist für mich persönlich einfach nur verstörend.

[@ItsNikoHIMself]

Das soll er auch sein.

[@ofen3203]

😢das ärgert die band sehr!

[@Nanako134]

Stimmt, das ist Sinn der Sache. So wie wir verstörende True Crime Podcasts hören, krasse Thriller lesen, eklige Horrorfilme und verstörende Dramen anschaun, Ego-Shooter zocken oder Serien sich an Grausamkeit immer weiter übertreffen etc... alles zur Unterhaltung und zum Spaß. Für das Drama das wir in der Fantasie erleben und dann wieder daraus auftauchen können. Der Mensch fand sowas schon immer anziehend. Man sollte Kunst und Realität voneinander trennen können. Nur Till konnte das anscheinend nicht mehr und das ist wirklich schlimm.

[@maxpaczulla8761]

Musst es ja nicht hören…

[@lefantomenoir_1996]

Katja krasavice ihre Texte sind verstörend.

[@beknight9399]

Frank ❤ beschte Hatte eine ähnliche Situation mit Xavier Naidoo. Seine Lieder haben mir in schweren Zeiten extrem geholfen. Irgendwann waren seine Äußerungen (vor allem die antisemitischen und die Verschwörungstheorien) aber für mich too much. Ich konnte Person und Werk nicht mehr trennen und hatte beim Musik hören kein gutes Gefühl mehr. Rammstein hat mich schon seit frühester Jugend extrem getriggert durch die Texte, das war nie was für mich. Aber ich kann bestätigen, was Merle und die Psychologin sagen, manchmal kann ein Ventil notwendig sein und eine Annäherung an die Täterseite. Das ist ein Teil des therapeutischen Prozesses. Und der Grat ist sehr schmal, zwischen hilfreich und destruktiv. @Merle: Tu das, was dir am besten hilft. Ich denke, du hast schon genug gelitten (auch was den Prozess und das Ergebnis angeht). Du siehst die Situation sehr differenziert und das ist das wichtigste.

[@sniperwolf1203]

Hatte ich auch so bei xavier.

[@beknight9399]

​@@sniperwolf1203 Es ist schwierig. Ich liebe seine Stimme und die meisten Lieder immer noch (z.B. "Der Kreis" ist für mich mega), aber das Gefühl beim Musikhören ist nicht mehr unbelastet 😢. Ich war auf einigen Konzerten, das würde ich heute nicht mehr tun, weil ich durch mein Geld solche Gedanken nicht unterstützen möchte.

[@Maria-pb8zx]

Es fällt mir unfassbar schwer das nachzuvollziehen.... Die Texte von Rammstein Triggern einen doch unfassbar... Ich kann nicht verstehen wie man diesem Mann als Opfer noch anhören oder angucken kann. Ich muss echt zugeben ich habe große Schwierigkeiten diese Reportage zu gucken. Trotzdem möchte ich Merle nicht verurteilen und finde es stark das Sie den Mut hatte darüber zu sprechen.

[@c4sh3w]

Ich finde diesen Quatsch mit "triggern" und dieser Empörung ist ein Phänomen unserer Zeit. Das gab es vor 20 Jahren in diesem Ausmaß nicht. Da gab es dieses Wort noch nicht einmal (naja, gab es schon, man hat es aber nicht in diesem Sinn verwendet). Klar gab es auch vor 20 Jahren Leute, die Rammstein nicht mochten. Die haben ein bisschen herumgestänkert und dann ist man seiner Wege gegangen.

[@beknight9399]

​@@c4sh3wIch bin schon so alt, dass ich locker vor 20 Jahren Rammstein gehört habe (auf diversen Partys war das damals Mainstreammusik) und es hat mich damals schon übel getriggert. Man kann "getriggert" inflationär verwenden, und das kritisiere ich auch. Ich meine aber in meinem Fall "getriggert" wie man es psychologisch verwendet (z.B. bei PTBS).

[@katzikatz4469]

Irgendwie traurig dass anscheinend gerade personen die früher opfer s3xuellen missbrauchs wurden oder andere psychische probleme haben Rammstein mit ihren ..speziellen texten hören, ist mir bis jetzt bei echt vielen aufgefallen. Klingt für mich erstmal iwie nicht nach einem sehr gesunden umgang. Eher nach sado maso / borderline / romantisierung . & dass ohne zu verstehen dass ein Till kein künstlerisches Ich, sondern offenbar seine eigenen kranken gewaltverherrlichenden Züge ausdrückt !

[@MR-hz6jq]

​@@beknight9399 Ja, finde diese inflationäre Verwendung persönlich auch schwierig. Ich hab mich da auch Mal mit Freunden ausgetauscht, die anderer Meinung sind, weil der Begriff als Synonym für Auslöser auch schon sehr lange in anderen Bereichen verwendet wurde und jetzt nur in die Jugendsprache integriert wurde. Ich persönlich finde aber, dass man dadurch leicht Menschen mit Erkrankungen wie PTBS nicht mehr so ernst nimmt, wenn sie diesen Begriff verwenden. Nebenbei kann jeder den Begriff aber in einem psychologischen Sinne nutzen, da jeder Mensch getriggert werden kann durch seine Vorerfahrungen. Beispielsweise sehr harmoniebedürftige Menschen könnten durch einen beginnnenden Streit in einer Gruppe getriggert werden, weil sie Streit in ihrem Zuhause als etwas beängstigendes kennengelernt haben, wo z.B. jemand droht für immer wegzugehen oder ihnen die Verantwortung für ihre eigene Wut gibt.

[@beknight9399]

​@@MR-hz6jqJa, da hast du recht. Wie bei so vielem hilft nur ein differenzierter Umgang mit dem Begriff und eine Kontexteinbettung.

[@cymbeline4]

Ich habe so meine Probleme mit der Argumentation. Wer weiterhin die Musik hören möchte (und es trotz der Texte einigermaßen unbehelligt kann), okay, aber nach wie vor auf Konzerte zu gehen, Fan zu sein, den Menschen auch finanziell zu unterstützen und seine Plattform zu unterstützen - das sehe ich nicht wirklich als vereinbar mit einer Solidarisierung mit den Opfern.

[@gayapalmer]

Sehe ich genauso!

[@JuliaMichels-j8u]

Welche Opfer..heute meldet sich kein Schwein mehr..das ist pure Rufschädigung 😢😢😢

[@JasminElise13]

Egal, ob es sexuelle Übergriffe gibt, Ko-Tropfen etc. Das sind alles Dinge, die bis jetzt noch nicht bewiesen wurden. Was aber (auch ohne Gerichtsurteil) ziemlich unstrittig ist, ist das systematische Rekrutieren von Frauen und die Row Zero. Nicht nur bei Rammstein! Und auch, dass viele das wussten und es einfach hingenommen haben. Also das die Gesellschaft es als legitim ansieht oder zumindest wegschaut, dass ein System entwickelt wurde, um Frauen wie Spielzeug auszusuchen. Das alleine wäre schon für mich ein Grund, Rammstein nicht mehr zu supporten oder auch jede andere Band, die das macht. Ich persönlich finde es einfach eklig, dass man hier sein Machtgefälle ausnutzt, auch wenn das alles noch im rechtlichen Rahmen stattfindet. Das muss dann jeder selber für sich entscheiden, ob man diese Menschen supporten will.

[@DieFrage]

Das Beweisen ist eben das Problem, betont Merle auch mehrfach. Sie selbst weiß ja wie das ist, dass ihr etwas widerfahren ist, was juristisch nicht bewiesen werden konnte, da es Aussage gegen Aussage stand. Natürlich liegt es dann im Auge einer jeden Person, wie man damit umgeht :/

[@codingcrashcourses8533]

Ob das moralisch fragwürdig ist oder nicht, tut erstmal nichts zur Sache, solange hier keine Dinge wie Ko-Tropfen verabreicht werden. Ich höre so oft "Machtgefälle". Inwiefern hat eine Band Macht gegenüber irgendwelchen random fans? Erwachsene Frauen sind keine kleinen Kinder, die keine eigenen Entscheidungen treffen können, sondern mündige und eigenständige Personen, die selbst entscheiden können ob sie in die row zero gehen wollen oder nicht, ob sie Sex mit einem Bandmitglied haben wollen oder nicht. Diese Infantilisierung von Frauen finde ich zum Kotzen.

[@JasminElise13]

@@DieFrage Das kommt noch dazu. Ich habe bewusst jetzt nicht behauptet, dass was an den sexuellen Übergriffen etc. dran ist, weil dann direkt wieder jemand kommt mit "Unschuldsvermutung". Es gibt aber Punkte, die wird man niemals beweisen können. Jedoch nur weil es ein Gericht nicht als bewiesen ansieht, ist es nicht das gleiche, dass das nicht passiert ist. Da ist es auch journalistische Aufgabe, von solchen Dingen zu berichten, wenn es z.B. eine Vielzahl an Menschen gibt, die diese Behauptung bestätigen können. Stellt euch mal vor, die würden immer erst warten, bis ein Gericht dazu etwas bewiesen hat und berichten dann darüber. Dann wären viele Skandale niemals aufgedeckt worden.

[@maximuller8067]

Aber das ist ja nicht was Laura hier schreibt. Und ich stimme ihr zu auch wenn bewiesen wird das Till Lindemann nichts rechtswidrig getan hat finde ich das System, das denk ich nicht mehr umstritten ist, dass dahinter steckt und junge Mädels aussucht werden um einem Musiker oder sonstigen Prominenter Person wie eine Ware zugeführt werden. Auch wenn die Mädels alle sagen war ok aber selbst dann eben dieses Machtgefüge und dann Frauen wie Ware anzusehen, muß jeder mit seinem Gewissen beurteilen aber ich find das krank und als ehemaliger großer Fan von Rammstein muß ich sagen mich haben die darüber so enttäuscht das ich nie wieder ein Konzert besuchen will und auch die Musik nicht mehr hören kann. Auch wenn er unschuldig ist aber jemand der Frauen wie eine Ware sieht ist für mich unten durch geht gar nicht!

[@gronkhfp]

Ich würde da nicht von Menschen als Masse sprechen sondern vom Frontmann und dieser Alina, welche die Frauen rekrutiert. Der Schlagzeuger und die Band selbst haben sich von den Anschuldigungen rund um Till Lindenmann distanziert. Es ist unfair auch unbeteiligte da mit reinzuziehen

[@rebegiggles7119]

Tolles Video, vielen Dank dafür! Und schön, Frank mal wieder vor der Kamera zu sehen:) In Anbetracht dessen, was ich in den Kommentaren so gelesen habe, möchte ich jetzt doch auch noch ein bisschen was zur ganzen Thematik sagen: Wenn über hundert Frauen darüber berichten, was für unfassbar schlimme und abscheuliche Dinge ihnen widerfahren sind, dann ist das kein Zufall. Es ist kein Zufall, dass sich die Schilderungen der Taten so sehr überschneiden und die meisten von einem ähnlichen System bzw. Muster hinter den Taten berichten. Keinem Menschen, keiner Frau fällt es leicht, den Schritt zu gehen und öffentlich über so hoch traumatische Erfahrungen zu sprechen. Gerade in Anbetracht der Reaktionen (Stichwort Victim Blaming), mit denen sie konfrontiert werden, sollte deutlich werden, dass dieser Weg kein Zuckerschlecken ist und man das nicht "mal so zum Spaß" oder aus "Famegeilheit" macht (dazu soll gesagt sein, dass die meisten Frauen sich anonym geäußert haben). Wenn der (mutmaßliche) Täter dann auch noch Texte verfasst, in denen sexualisierte Gewalt, Machtmissbrauch und das Verabreichen von KO-Tropfen verherrlicht werden, sollte doch eigentlich klar sein, welcher Seite man mehr Glauben schenken kann. Kurz um: Lasst uns doch endlich anfangen, Opfern von sexualisierter Gewalt erst mal zu glauben und mit ihnen sensibel umzugehen, bevor man Menschen in Schutz nimmt, die man gar nicht kennt. Gäbe noch so viel mehr zu sagen... Volle Solidarität mit allen Opfern!♥️

[@DieFrage]

Danke für deinen Kommentar! Wichtig ist tatsächlich, dass man von einem mutmaßlichen Täter spricht, weil es ja juristisch nicht bewiesen ist. Darfst die Klammer daher gerne weglassen :)

[@corneliarhine544]

@rebegiggles Du meintest sicher " keinem Menschen, keiner Frau fällt es LEICHT (in deinem Kommentar steht SCHWER?), über... zu sprechen..." 🤔

[@lefantomenoir_1996]

Welche hundert Frauen? Nur weil es kayla in ihrem Video sagte!? Es hat sich kein Opfer in 6 Wochen bei der Presse, oder der Polizei gemeldet.

[@Thoughtless141]

Wo hast du denn von diesen hunderten Berichten gelesen? Es ist irgendwie komisch das immer wieder solche Zahlen in den Raum geworfen werden aber wirklich niemand eine Quelle zu den eigentlichen Vorwürfen nennen kann.

[@lilu6789]

Du widersprichst dir mit dem Satz "Lasst uns doch endlich anfangen, Opfern von sexualisierter Gewalt erst mal zu glauben und mit ihnen sensibel umzugehen, bevor man Menschen in Schutz nimmt, die man gar nicht kennt." selbst. Ich bezweifle stark, dass du die Opfer sexualisierter Gewalt kennst, also warum würdest du dann diese in Schutz nehmen aber andere Menschen nicht laut deiner dritten Aussage im Text?

[@jelly_rain]

Ich war auch lange Fan von Rammstein, und fand gerade ihre Art eigentlich unaussprechliche Dinge auszusprechen, und Täterperspektiven einzunehmen faszinierend. Solange es keine Hinweise darauf gab, dass diese Texte wirklich nicht nur literarischer Natur waren, oder Interpretationen anderer Personen und Geschehnisse, war das für mich absolut fine. Kunst und Künstler trennen. Allerdings funktioniert das jetzt für mich nicht mehr. In dem Augenblick wo die Vorwürfe im Raum stehen, glaube ich den Betroffenen. Und im selben Augenblick zweifle ich an der Trennbarkeit von Künstler und Kunst. Offenbar kommen die teilweise verstörenden Texte nicht ausschließlich aus einem Talent fremde, schreckliche Positionen einzunehmen, sondern könnten auch zustande gekommen sein, weil Till die Täterperspektive von sich selbst kennt. Und selbst da würde ich noch verstehen wenn Menschen sagen, nein, ich bewerte die Musik nicht anders, ich bleibe bei dem was ich daraus für mich gemacht habe und höre die alten Songs, die mir so viel bedeuten auch weiterhin. Das würde für mich auch Sinn ergeben, wenn die Musik als Anker verwendet wird. Und wer die Musik einmal gekauft hat, unterstützt damit auch die Band nicht weiterhin. Was ich allerdings nicht verstehe ist, wie Konzertbesuche, Personenkult und all das weiterhin funktionieren kann. Musik von Personen trennen kann ich verstehen, Mensch von Künstler trennen aber nicht. Und ebenso schwer fällt es mir zu verstehen, wie "ich würde trotzdem in die Row 0" oder "zur After Party würde ich sicherlich gehen" mit "ich glaube Betroffenen" einher gehen kann. Musik, Kunst als Mechanismus um Dinge zu verarbeiten kann ich verstehen. Aber nicht wie fremde Menschen bedingungslos dafür verehrt werden können. Weiterhin zu Konzerten zu gehen, Merch in der Öffentlichkeit tragen, die Band verteidigen oder weiterhin verehren ist für mich inakzeptabel weil es Außenwirkung besitzt. Wenn ich im Supermarkt eine Person mit Rammstein Shirt sehe, hat mir das früher ein Gefühl von Verbundenheit gegeben, jetzt machen mir diese Menschen zum Teil Angst. Ich versetze mich in die Situation der Frauen, denen Till das angetan hat: Ich stelle mir vor in den sozialen Medien oder in der Öffentlichkeit Menschen zu sehen die Kleidung mit dem Gesicht meines Täters tragen. Ich stelle mir vor Videos und Fotos von Tausenden Menschen zu sehen, die ihm auf einer Bühne zujubeln, in einem Setting in dem mir diese Gewalt widerfahren ist. Nachdem ich darüber öffentlich gesprochen habe, verehren und verteidigen tausende Menschen ihn immer noch. Das ist grausam. Und das geht für mich nicht mit Solidarität mit Betroffenen zusammen. Also weiterhin Fan der Musik sein, vielleicht. Weiterhin Fan von Personen und Bands, nein.

[@Thoughtless141]

Es gibt keine Vorwürfe und keine Betroffenen, zumindest keine der Öffentlichkeit bekannten. Oder kennst du welche ?

[@My-Nam3]

''jetzt machen mir diese Menschen zum Teil Angst'' 🙄😒 Denk an den Rammstein Song Angst XD

[@noelle.420]

@@Thoughtless141Was laberst du..?

[@Thoughtless141]

@@noelle.420 Kannst du die Opfer benennen oder die Quelle zu strafrelevantenVorwürfen mit uns teilen ? Oder kannst du das nicht, weil es weder das eine noch das andere gibt ?

[@norafischer5360]

@@Thoughtless141 Wenn es keine strafrechtlich relevanten Vorwürfe gibt, warum ermittelt die Staatsanwaltschaft Berlin denn schon so lange?

[@anni01661]

Frank könnte auch guter Therapeut sein

[@DieFrage]

😅

[@Of_the_abyss]

Diese krassen Rammsteinfans sind echt beängstigend. Wenn meine Lieblingsband bzw der Sänger solch Vorwürfe erhalten würde, würde ich mich definitiv distanzieren und nicht blind und sturr dagegenhalten

[@DieFrage]

Es geht sicher einigen so wie Merle, die ja gar gar nicht blind und stur ist. Im Gegenteil, viele Fans setzen sich sicher auch damit auseinander und versuchen für sich einen Weg und eine Haltung zu finden.

[@Hroswitha_R___]

​@@DieFrage Verzeihung. An welcher Stelle setzt sich die Dame mit etwas anderem auseinander als mit sich selbst? Doch nicht etwa bei 18:18, als sie triumphierend grinst nachdem der Frager unterwürfig behauptet er könne "sich nicht anmaßen" sich in ihre Lage zu versetzen?

[@My-Nam3]

Willst du die Moral Keule schwingen musst du den Finger auf die Kirche zeigen XD

[@07Flash11MRC]

@@My-Nam3 "Willst du die Moral Keule schwingen musst du den Finger auf die Kirche zeigen": Dein Fehlversuch eines Arguments nennt sich Whataboutism. Es geht hier 1. nicht um die Kirche und 2. begeht nicht nur die Kirche diese Art von Straftaten.

[@Pippilangstrumpf1970]

Danke Merle. Du bist nicht alleine in dieser Situation. Mir geht es emotional genauso. Ich wünsche dir viel Kraft.

[@AkiKater]

Es ist nichts ungewöhnliches, sogar super klassisch, dass Missbrauchsopfer sich in Wiederholungszwängen in sicherem Kontext selbst triggern. Gleichzeitig entsteht dabei ein destruktives Wiedererleben aber auch ein Gefühl von "seeliger Kontrolle" welche man zu den wirklichen Tatzeitpunkten ganz und gar nicht hatte.

[@luisebritta6139]

Tolles Interview und ehrlicherweise auch das erste, das wirklich differenziert ist und von jemandem kommt, der sich wirklich eine Meinung erlauben kann. Als Metal-Hörerin finde ich es total interessant zu hören, wie Merle einerseits die therapeutische Wirkung dieser eher aggressive Musik und andererseits die Zerrissenheit zwischen der Liebe zu der Musik und dem möglichen furchtbaren Handeln einzelnen Personen wahrnimmt. Die Vorstellung, dass die eigene Lieblingsband, die einem auf persönlicher Ebene so wichtig ist, so zusammenbricht, ist wirklich furchtbar - auch wenn das für „Nicht-Fans“ anscheinend nicht zu verstehen ist. Frank ist ein toller Interviewer, weil er die ganze Zeit offen und neutral bleibt. Das fehlt mir in der Medienberichterstattung zu diesem Thema leider echt fehlt.

[@DieFrage]

Danke für deinen lieben Kommentar! 🧡

[@salomewild6612]

100% Zustimmung für diesen Kommentar. Grüße von einem Metalhead...ja...die Wirkung "aggressiver" Musik ist oft einfach...gut.

[@lunal.139]

Stark das ihr das Thema aufgreift 👍

[@DieFrage]

Danke dir! 🧡🙏

[@Oskar23441]

Dir gefällt also die Hetzkampagne gegen Rammstein???

[@r.r.4410]

Ich denke man sollte auch trennen zwischen „weiter Fan sein, indem man die Musik noch hört“ oder „Fan sein, indem man die Band öffentlich unterstützt“. Ich denke, wenn man öffentlich mit Rammstein-Merch rumläuft, laut Rammsteinmusik draußen hört etc besteht durchaus die Gefahr, Überlebenden von sexualisierter Gewalt vor den Kopf zu stoßen. Zum einen welchen durch Till Lindemann, sofern die Vorwürfe stimmen, aber auch allgemein Menschen, die das hinter sich haben und denen nicht geglaubt wurde oder die sich nicht an die Öffentlichkeit trauen, für die die öffentliche Unterstützung eines beschuldigten Künstlers dann nochmal ein Schlag ins Gesicht ist.

[@riccy5130]

Finde den Ansatz ziemlich interessant, dass Merle das Thema mit der Kunstperson und der juristischen Person eingebracht hat. Schon bei der Debatte um J.K. Rowling hatte man genau diese Thematik im Gespräch. Kann man eine Künstler und Werk in dem Sinne trennen? Könnte ich als Mensch z.B. Till Lindemann noch in die Augen schauen wenn ich ihn als Künstler gut finde aber das verabscheue, was gerade aufkommt? Hunderte Frauen haben sich anonym gemeldet und schildern die gleichen Situationen vom gleichen System, mit den gleichen Vorgehensweisen. Das ist kein Zufall und kein gezielter Angriff gegen die Band, bzw. den Sänger. "Behauptungen" kommen nicht von irgendwoher... es sollte zur Normalität werden, Opfern - egal in welcher Hinsicht - zu glauben und ihre Argumentationen nicht mit Füßen zu treten, indem man gewisse Menschen verteidigt. Lindemann ist ein mutmaßlicher Täter und diese Frauen sind ernstzunehmende Individuen, denen man das Leben nicht noch schwerer machen muss, indem man von vorneherein sagt, dass sie lügen um Fame abzugreifen oder aus anderen, egoistischen Gründen. Ich finde leider wirklich schade, wie mit der Thematik und Debatte umgegangen wird. Das hier ist übrigens auch keine Kritik an Merle, aufgrund meines oberen Beispiels. Gerade sie als Opfer von Missbrauch wird ihren Weg finden damit zurechtzukommen und das will ich ihr auch in keiner Weise absprechen. Ich selbst kann nur mit Erfahrung in der Hinsicht dienen, dass eine Person aus meinem Freundeskreis ebenfalls Opfer von sexueller Gewalt war und sich nun mit den gleichen Gedanken wie Merle herumschlagen muss, da Rammstein auch ihre Lieblingsband war, wobei sie bereits eine Entscheidung für sich selbst getroffen hat - auch sie wurde per Instagram angeschrieben, ob sie nicht in die Row Zero möchte. Gerade medial versagt meiner Meinung nach die deutsche Presse mal wieder komplett, wie kann ein KZbin-Channel (nicht "Die Frage" explizit, eher allgemeint), bessere Recherche und Aufarbeitung leisten, als die ÖR? Gerade KZbinr wie Solmecke, Rezo, Kayla oder Staiy, fassen für mich alles besser und verständlicher zusammen, vertreten eine gesündere Moral. Im Allgemeinen wissen wir alle, wie es laufen wird - sollte Lindemann das getan haben, was ihm vorgeworfen wird - wird Deutschland juristisch versagen, es wird keine Konsequenzen für ihn geben was man bereits daran erkennt, wie die Anwälte der Band die Sache regeln. Gerade das Thema Missbrauch und sexuelle Gewalt werden bei den deutschen Behörden immer noch nicht konkret und korrekt behandelt. Ich kann jedem nur empfehlen, sich einmal die Spendenaktion unter den Videos von Kayla durchzulesen, ihr müsst auch nichts dazugeben - aber in diesem Text steht wohl eine Menge Wahrheit, auch neben der ganzen Thematik um Rammstein.

[@ali3nc4tz58]

Ich finde es super mutig und auch wichtig, dass Merle ihre Meinung mit uns teilt. Denn mir zeigt es noch einmal, dass niemand verurteilt werden darf für den Weg, mit dem eigenen Trauma umzugehen (solange die Person niemandem schadet). Ich persönlich habe aufgrund der Vorwürfe leider ein ungutes Gefühl, Rammstein zu hören, aber Merle und allen, denen es ähnlich geht, möchte ich ihre Liebe zu der Musik nicht absprechen, wenn sie ihnen Halt gibt.

[@jdmmg4904]

Naja, natürlich gibt es Grenzen wie Menschen mit ihrem eigenen Trauma umgehen können/ dürfen. Es gibt da sicherlich vieles das ok ist, vieles was im Graubereich liegt und dann gäbe es natürlich auch genug das nicht in Ordnung wäre (Gewalt etc). Also mir ist das zu simpel ausgedrückt zu sagen dass hier alles legitim sei.

[@DieFrage]

Danke, dass du deine Meinung hier teilst und den Weg von anderen akzeptierst, @ali3nc4tz58 🦊

[@annegretkasten6277]

Da muß ich aber widersprechen, es gibt immerhin Videos der Aftershowparty. Die sind ja wohl mit dem Handy aufgenommen. Reden wir doch lieber mal über die K. O Tropfen bei dem Roland Kaiser Konzert. 😂

[@slinpel3801]

"Unsolidarisch aber ich steh dazu", als ob es das besser macht. Hoffe Merle schafft es noch sich einan anderen, sichereren Ankerpunkt für ihr Leben zu finden, auch damit sie sich selber nicht weiter in so eine moralisch schwierige Situation begeben muss

[@DieFrage]

Das ist vermutlich auch einfacher gesagt als getan :/

[@Kitanaii]

Ich habe auch ne Band, die ich seit 17 Jahre liebe und die großes Teils meines Lebens ausmacht, deswegen kann ich verstehen, wie es ihr geht. Es ist einfach zu sagen "wie kann man die Band noch hören"; aber wenn man eventuell Jahre sehr viele Erfahrungen, Freunde usw angesammelt hat, die alle irgendwie mit der Band zu tun haben, ist es nicht so einfach da loszulassen. Manche Menschen, die nicht mega Fans sind, können das glaub ich null nachvollziehen, aber für sowas braucht man Zeit es zu verdauen, und eventuell wird man das nie können. Für die meisten, die sagen "einfach die Band nicht mehr hören, tu ich auch nicht mehr", ändert sich aber eventuell ihr ganzes Leben nicht dadurch, weil die Band ihnen von Anfang an nicht ganz so viel bedeutet hat. Und ja, es gibt auch Riesen Fans, die von einem Tag auf den anderen sich von dem Lieblingskünstler distanzieren können. Manche können das aber nicht, und ich finde das muss man auch respektieren und den Fans Zeit geben.

[@gabis1664]

Das hört sich dann an wie eine sehr bedenkliche Abhängigkeit. Fast schon eine Sucht. Sei doch selbst dein Vorbild und Fan

[@salomewild6612]

@@gabis1664 vielleicht ist es eine Form der Abhängigkeit...so eine Band kann unglaublich viel sein. Ich habe im Kreis von Konzerten und Festivals in der Runde der Fans meiner Lieblingsband, das erste Mal im Leben echte Freunde gefunden...ein großteil meines Soziallebens baut auf der Musikrichtung und auf Fans auf...das ist nicht nur das Musikhören, nicht nur die Konzerte...das ist ein komplettes Sozialleben. Das ist, als würde man sagen "In deinem Dorf ist möglicherweise eine Straftat passiert-jetzt distanziere dich. Du ziehst sofort ans andere Ende Deutschlands und hast mit keiner Person aus dem Dorf mehr Kontakt"

[@gabis1664]

@@salomewild6612 naja. Wenn sich das ganze Leben sozialleben nur in Bezug auf die Band abspielt ist das schon sehr traurig. Dann ist es sowieso nur eine Interessen Vereinigung. Was ist wenn man die Musik nicht mehr hören möchte oder Band? Dann ist man nicht mehr dabei? Bei eurer Gruppe? Oder wie? Seltsam. Das nennt man Peergruppen. Das ist wie bei drogensuchtigen. Die bilden auch Interessengruppen. Mit Freunden macht man ja viele unterschiedlichen Sachen

[@salomewild6612]

@@gabis1664 Ich habe dort Freunde gefunden, die inzwischen sehr viel mehr sind al Konzertbekanntschaften. Das war vielleicht mal. Inzwischen drehen sich unsere Gespräche sogar sehr selten um die Band und wahrscheinlich würde man nichtmal groß auffallen, wenn man kein Saltatio-Fan wäre. Wir tauchen in unser Nerduniversum ab, teilen andere Hobbys, haben uns teils auch über andere Hobbys kennengelernt und dann irgendwann per Zufall festgestellt: Hey: wie kommst du den Hierher aufs Konzert... Von daher denke ich, dass es auch kein Problem wäre, wenn Leute aus der Musik aussteigen würden...

[@cocojambo7090]

Mir fällt es leider auch sehr schwer, die RS Musik noch so unbeschwert zu hören als vor den Gerüchten. Sie gar nicht mehr zu hören, kann ich mir allerdings nicht vorstellen, obwohl ich eigentlich keine RS Fan bin. Ich kenne auch nicht alle Songs, nur die erfolgreichsten. Merle muss sich m.E. keine Vorwürfe machen, weil sie zum Konzert geht, denn die Karten muss sie gekauft haben, als noch niemand die Vorwürfe vorgebracht hat.

[@eat.food.not.friends]

1:40 - Die Fans denken eben sie kennen diese Stars. Die glauben sie wüssten was für Menschen das sind....

[@auroraborealis3498]

Vielen lieben Dank an Merle für ihre Geschichte! Als ich den Titel des Videos gelesen habe, konnte ich mir in keiner Weise vorstellen, wie das gehen soll „gleichzeitig Fan & Opfer“. Aber Merle hat mir ihre Geschichte in dem Video näher gebracht und ich konnte Verständnis dafür aufbauen. Ich wünsche ihr alles Gute für die Zukunft und dass sie einen Weg für sich findet, damit umzugehen.

[@DieFrage]

Vielen Dank für deinen Kommentar, genauso ging es uns mit Merles Geschichte auch und deswegen finden wir sie so wertvoll.

[@fannycranny8591]

Puh. Ich finde, ihr hättet diese Folge nicht machen sollen. Die Protagonistin hat sich damit auch keinen Gefallen getan. Ich kann ihre Ansichten tatsächlich nicht nachvollziehen. Ich verstehe noch den Punkt, die Texte zur Verarbeitung der eigenen Erlebnisse zu hören. Aber tatsächlich Fan von diesem Mann zu sein, der (selbst wenn nur lyrisch) auf Täter-Seite steht. Ne sorry.

[@chrismullero8244]

Meine persönliche Meinung ist (als Mann) wenn jemand über som ein Thema singt und es so expizit beschreibt, dann stimmt da etwas nicht. Ich finde sexuelle Gewalt schrecklich, alleine die Vorstellung mit einem Bild im Kopf macht mich krank. Die Band hingegen singt nicht nur darüber sondern zeigt diese Szenen auch noch explizit. Spätestens jetzt wo die Vorwürfe von allen seiten kommen, kann ich nicht mehr nachvollziehen, wie man sich dann als Opfer noch Backstage einladen lassen würde. Generell sollte man nicht mit Fremden mitgehen und Prominente sind auch nur Menschen. Nur weil jemand ein Künstler ist, muss er kein guter Mensch sein. Ich finde das alles schrecklich und wenn das teilweise noch junge Teenies sind, die die Welt nicht kennen, kann ich den Hype dann vielleicht noch verstehen aber alle Frauen die schon was älter sind, sollten stolz auf sich sein und ihren Wert kennen. Kein Star ist es wert so ein Risiko einzugehen. Wenn man jeztzt wieder liest, wie Frauen mit ins Hotelzimmer gegangen sind oder sich zusammen mit der Band in den Hotelpool gesetzt haben...Was sind das für Idole, die es nötig haben, junge Fans mitzunehmen, da ist doch der Wunsch nach Sex oder das forcieren schon vorprogrammiert. Allein diese Row 0 ist doch eine einzige Warnflagge. Auf keinen Fall sollte man sich unnötigen Gefahren zuwenden, wenn sowas passiert, gleich nzur Polizei gehen und so ein Selektionssystem sofort meiden und ankreiden. Es gibt auch Rockbands die sich nicht kranker Texte bedienen und wenn man sie schon hören will, dann in der Menge und nur für die paar Stunden. Auif jeden Fall muss auch diese Verehrung ein Ende haben. Das sind keine Götter auf der Bühne und schon gar nicht wenn man den menschen dahinter nicht kennt.

[@WonderlandTv-en9bg]

Schön gesagt!

[@Jimbob666x]

zu sagen sie würde trotzdem noch zu solchen after show partys gehen wo sie potenziell wieder opfer werden könnte ist für mich unfassbar.. Aber wie die therapeutin am anfang sagt manche versuchen nicht dran zu denken und manche gehen darauf zu..

[@earlybirddreamful]

0:35 sie äußern nicht den verdacht, sie versuchen anzeige zu erstatten und legen eidesstattliche erklärungen ab und geben interviews dazu was ihnen passiert ist.

[@lunadigorry4801]

Ohje ich weiß nicht warum, aber ich habe ein wenig sensiblere Kommentare erwartet. Passt auf euch auf, lest lieber die Kommentare nicht!!! Es gibt genug Menschen, die euch glauben✊🏽

[@DieFrage]

Wenn du Kommentare siehst, die beleidigend oder ähnlich verletzend sind, darfst du sie gerne direkt bei KZbin melden. Wir geben unser Bestes, hier in den Kommentaren zu moderieren und aufzuräumen 🧡

[@teliph3U]

@@DieFrage Ist das schon Zensur? Wann ist ein Kommentar nun verletzend, wer entscheidet das, und wessen Perspektive ist die entscheidende? Seid ihr nicht Teil des öffentlich-rechtlichen Rundfunks? Ist man da nicht der Neutralität verpflichtet?

[@DieFrage]

@@teliph3U Verletzende und beleidigende Kommentare haben aber nichts mit der von dir angesprochenen "Neutralität" zu tun :) Konstruktiv gerne, alles andere nein danke.

[@teliph3U]

@@DieFrage, ein paar meiner Fragen wurden leider nicht beantwortet. Wann ist ein Beitrag verletzend oder beleidigend? Wer entscheidet das? Bedauerlicherweise ist das genau die Antwort die ich erwartet habe.

[@lunadigorry4801]

Ich habe die „Warnung“ geschrieben, weil die Kommentare m.M.n. nicht ausreichend sind, um sie zu löschen, aber trotzdem unschön/unangenehm sein könnten. Damit muss man meistens rechnen in Kommentaren, ich wollte damit nicht zensieren.

[@hanna7140]

Ich fühle mich ihr so nah, das ist das größte Gefühls Chaos, danke für das Video 🫶🏼

[@sinah1462]

Frank ist einfach der beste

[@einhorngulasch4539]

Hier mal eine Interpretation zum genannten Song "Ich tu Dir Weh" Die Passage " Ich seh' im Spiegel dein Gesicht" lässt für mich den Interpretationsspielraum, dass das Thema mangelnde Selbstliebe bzw. Selbsthass behandelt wird, zu. Der sogenannte bzw. besungene Protagonist schaut ja nun einmal in den Spiegel und erfährt sich selbst durch diese Taten. Was nicht direkt aufgeschlüsselt wird, ist die Frage, ob es sich um Selbstverletzung ( typisch für Borderliner) oder sadistisches Handeln (folternde oder quälende Persönlichkeiten) handelt. Für das Spiel mit diesen zweideutigen Interpretationsspielräumen ist die Band allerdings auch hinreichend bekannt. Die Frage stellt sich wiedermal nur, ob die Band die besungenenen Tätigkeiten glorifiziert oder einfach nur das bereits Vorhandene aufzeigt. Zum letzten Punkt fehlt mir ehrlich gesagt das nötige Abstraktionsvermögen in der Breite der Gesellschaft.

[@tosa2522]

Ich gehe mit deiner Interpretation mit. Es ist auch die in Fankreisen am meisten verbreitete Interpretation des Liedes, dass es sich um ein und dieselbe Person handelt, der es gefällt Schmerzen zu empfinden. Aber jeder soll die Texte auf die Weise interpretieren, wie er/sie es für richtig hält, ohne jedoch etwas hinzu zu interpretieren, was nicht da ist. Erst kürzlich las ich einen amerikanischen Artikel, in dem der Journalist das Lied Deutschland für glorifizierend und rechtslastig hält. Da muss man schon die eigene Ideologie einfließen lassen, um zu diesem Schluss zu kommen.

[@einhorngulasch4539]

@@tosa2522 👍

[@cowleysbein9002]

Vielleicht ist es auch eine Art Autoaggression oder so etwas wie das Stockholm-Syndrom, wenn Opfer von sexualisierter Gewalt versuchen, den Täter zu verstehen und sich mit ihm oder solchen Taten näher zu beschäftigen. Als Opfer ist es aber auch wichtig zu verstehen, warum solche Taten relativ leicht möglich sind.

[@nalaanja9572]

Krass und eigentlich sehr traurig, wenn ausgerechnet solche krasse und kranke Texte einer missbrauchten Frau helfen, ihre eigenen Missbrauchserfahrungen zu verarbeiten. Aber jeder muss selber herausfinden, was einem hilft…

[@haggebuddne123]

Dir is aber schon klar, dass das nicht beschreibt, was Lindemann jeden Tag am liebsten nach dem Frühstück tut, sondern dass viele Texte eine Message haben, die man auch nur versteht, wenn man sein Gehirn aktiviert und nachdenkt. Oder glaubst du ernsthaft Till Lindemann ist Kannibalist, weil er im Song "Mein Teil" über Kannibalismus singt?!

[@valeriaalexandrowna]

​@@haggebuddne123wer weiss das denn schon?! 😅 Kannst du in Menschen rein gucken??

[@haggebuddne123]

@valeriaalexandrowna Äh nein, aber der Song " Mein Teil" bezieht sich auf den werten Herrn Armin Meiwes und nicht auf Lindemann's angeblich "kranken" Phantasien. Aber wenn du meinst, dass man alles deuten kann wie man will und dass die eigentlich Aussage eines Songs oder Textes nicht existiert, dann finde ich auch einfach, dass du Asperger Autist bist, da es dir offensichtlich schwer fällt Deutungen richtig zu verstehen und es ist mir auch einfach mal wie dir egal, ob es wirklich so ist, denn "ich kann ja nicht in dich hinein sehen". Klingt genauso dämlich und sinnbefreit wie dein Kommentar, also denk das nächste Mal lieber nochmal genau nach, bevor du sowas schreibst.

[@Valyanna2012]

​​@@valeriaalexandrownaaja, gerade bei Mein Teil basiert das ja auf einem realen Fall, den obviously nicht TL begangen hat (der Kannibale von Rotenburg). Da gibt's eine ganze Reihe an Songs von. Die Grausamkeit in Rammsteins Texten war für mich immer eine zynische Betrachtung und Bestandsaufnahme der menschlichen Abgründe, die es gibt, aber zu selten an- und ausgesprochen werden.

[@kanarienvogel2667]

Hä wenn noch kein Urteil ist warum dann canceln?

[@lucytombers7825]

Hätte gerne eine Konfrontation zwischen der Protagonistin dieses Films und einem Opfer Till Lindemanns. Sie hat sich sicherlich viele Gedanken gemacht, aber ich denke sie redet sich auch vieles schön.

[@isabellcorinna2827]

Welches Opfer? Bislang ist nur Shelby bekannt, die sich selber an nichts erinnern kann und selber sagte, dass Till sie nicht angefasst hat. Ansonsten sind es nur Gerüchte.

[@Thoughtless141]

Dafür müsste es ja erstmal ein potenzielles Opfer geben, wer soll das sein ?

[@Oskar23441]

Wie wäre es mal mit Beweisen? Woher weißt du wer in diesem Zusammenhang das Opfer ist???

[@anjumarii1162]

Die Texte sind einfach nur verstörend und sonst nichts.

[@DieFrage]

Wir finden, Merle hat uns das im Gespräch sehr gut näher gebracht, was ihr die Texte bedeuten. Und sie sagt auch selbst, sie versteht es auch, wenn Menschen so denken wie du. Vielen ist diese Musik aber auch sehr wichtig.

[@gkdresden]

Wenn Merle bei der Verarbeitung der gegen sie ausgeübten sexuellen Gewalt die Musik von Rammstein geholfen hat muss man sich natürlich auch fragen, wie die Verarbeitung bei ihr ausgesehen hat. Man kann ein sexuelles Misserlebnis natürlich auch dadurch verarbeiten, dass man eine Lust darauf entwickelt, was natürlich durch die Musik von Rammstein katalysiert wird. Aus dem Erlebten ein lustvolles Sado-Maso-Spiel zu fantasieren kann durchaus geil sein. Man darf sich dann natürlich auch nicht darüber wundern, dass die Geilheit des Geschehens beim aktiven Gegenüber durchaus anders geartet sein kann als man sie sich selbst zurecht fantasiert.

[@minimumimun]

Ich finde das Thema "Künstler von der Kunst trennen" ein sehr spannendes und schwieriges. Auch bei den Pfadfindern, bei denen mein Freund Mitglied ist, wurde dieses Thema stark diskutiert. Dort gibt es nämlich altes Liedgut, was von Menschen geschrieben wurde, die rassistisch waren oder sogar Nazis waren. Dort wurden auch deshalb Lieder gestrichen, weil die Mehrheit zum Schluss gekommen ist, dass man die Erinnerung an solche Menschen nicht aufrecht erhalten darf. Natürlich sind diese Menschen schon lange tot und Rammstein ist sehr aktuell, trotzdem finde ich es vergleichbar. Ich mcohte Rammsteins Musik auch, jetzt kann ich sie nicht mehr guten Gewissens hören. Das finde ich auch traurig, aber es ist nicht wirklich mit meiner Moral vereinbar diese Band weiterhin zu unterstützen. Auf Konzerte werde ich sicherlich nicht mehr gehen, Trotzdem kann ich Merles Entscheidung, das trennen zu wollen verstehen

[@arteultra4903]

Siehe die unrühmliche Rolle der Medien im Fall Gil Ofarim! ☝️

[@curlywurly8812]

Ich kann sie total verstehen. Mir ging es jahrelang so mit Wirtz, der mir den ganzen Schmerz aus der Seele gesungen hat. So jemanden fühlt man sich so nah wie einem guten Freund, ein Begleiter, wo sonst keiner sowas versteht, weil nie erlebt. Warum sollte ich auf was verzichten, was mir gut tut? Die Trennung von Kunstfigur und Privatperson ist analytisch nach Freud ein Verdrängungsmechanismus, nämlich Spaltung. In diesem Fall m.E. legitim

[@DieFrage]

Danke, dass du deine Meinung hier geteilt hast!

[@missbonekittyasylum3715]

Musik vereint die Menschen und kann helfen bei Bewältigung diverser Probleme, Vorfälle, Lebensumstände. Egal welcher Art von Musik! Manche mögen "Auto-Tune-Gewinsel" andere achten auf Texte sehr genau, seien sie noch so düster. Merle und Frank "reden miteinander" das fehlt heute vielen. Die heutige Gesellschaft redet zu wenig, sondern scrollt, wischt und tippt. Zwischen Vorwürfen und Tatsachen besteht ein Unterschied. Man muss objektiv bleiben. "Glauben" kann man in der Kirche. Für mich sind alle Musiker sterblich, da gibt es kein anhimmeln. Eigentlich hatte ich gehofft, die letzten 3 Jahre hätten die Leute zum Positiven verändert. Mitnichten! Wenn der beste und einzige Freund das Smartphone ist, weiß man warum Leute auf sozialen (?) Netzwerken hängen. "Und erst wenn man selbst Handschellen trägt, weil irgendwer, irgendwo etwas behauptet hat über dich, wird sich dieses Verhalten ändern - aber nur dann!" Das Interview ist wirklich seriös und behutsam geführt! Dafür gebührt Euch beiden der höchste Respekt!

[@zoelevil7416]

Es wirkt ein bisschen, als würde ihr traumatisiertes Unbewusstes die Musik positiv auslegen um ihr selbst erlebtes Trauma zu relativieren und dieses somit als weniger schmerzvoll zu empfinden. Seine Texte beschreiben Szenarien, die sie möglicherweise mit ihren traumatischen Erfahrungen assoziiert, und indem sie das Gehörte genießt, kommt es ihr vor als verliere das selbst erlebte an Schwere und die Musik wirkt beruhigend und beschwichtigend.. könnte ich mir zumindest aus psychologischer Hinsicht vorstellen.

[@einhorngulasch4539]

Hier mal ein anderer Blickwinkel von jemandem, der Rammstein ebenfalls aufgrund von traumatischen Erlebnissen besonders gerne hört: Die Tatsache, dass diese Musik genau in's Schwarze trifft, lässt den Hörer sich verstanden fühlen. Ganz plump formuliert: "Krass, da weiß jemand wie ich mich fühle." Durch das hochholen - und eben nicht einschließen und weggucken, ignorieren etc. - dieser Gefühle kann man den Schmerz entsprechend abfließen lassen. Man fühlt sich also besser durch die Mucke.

[@tafri9514]

Ich hab überlegt, ob nicht die Privatperson sondern die Kunstfigur dieses System ausgenutzt hat um mit den Frauen Sex zu haben. Ich könnte mir vorstellen dass es die Privatperson in eine schwere Depression stürzen könnte wenn er realisiert, dass es die sexuellen Handlungen nur vermeindlich einvernehmlich waren

[@christine-mw7wp]

Kompliment, sensibles Thema gut interviewt. Ihre Familie hat hinter ihr gestanden, super!

[@alinaobrman7982]

Ich verstehe ihren Konflikt. Ich persönlich bin der Meinung, dass es generell schwierig ist, Personenkult zu betreiben. Also einzelne Künstler/Idole anzuhimmeln. Das kann auf Dauer einfach nicht gesund sein, weil Menschen fehlbar sind. Ich kann die Kunst einzelner Personen/Gruppen ja feiern aber sobald ich den Künstler auf ein Podest hebe, mache ich mich doch verletzbar bzw. Kann enttäuscht werden. Das ist nicht nur für mich kritisch sondern setzt ja auch den Künstler unter enormen Druck. Daher kann ich ihr Fazit nachvollziehen. Allerdings würde es mir leichter fallen, mich zu distanzieren, wenn zb keine Einsicht seitens des Künstlers da ist.

[@annigen6065]

Ich find das immer so faszinierend wie verschieden man die Musik von Rammstein wahrnimmt. Mich persönlich triggern viele Lieder von der Band eben weil ich auch s**ualisierte Gewalt erfahren habe und ich die Songtexte so brutal finde.. Ein bekannter Mensch ist auch auf ein Rammstein-Konzert gegangen und hat aber auch ständig so Anspielungen gemacht weil er genau wusste wie sehr mich das triggert. Das sie (Die junge Frau im Video) echt in row Zero und auch auf Afterpartys gehen würde, obwohl sie selbst s**ualisierte Gewalt erfahren hat finde ich irgendwie nicht nachvollziehbar.. Bezüglich der Frage Fan bleiben - ich kann zu Fan nicht viel sagen, aber ich kann sagen, dass ich schon Freundschaften beendet habe, weil sich rausgestellt hat das die Person arg rechte politische Ansichten hat. Ich denke das zeigt, dass wenn meine Lieblingsmusiker Mist machen die nachhaltig wirklich "böse" sind, haben sie einen Fan weniger.

[@bernaunlu3007]

Genau so geht es mir auch. Mich triggert das ganze aufgrund meiner K-PTBS auch sehr und ich kann es nicht nachvollziehen warum ihr die Texte helfen

[@runja33]

Ich kann es auch absolut nicht nachvollziehen. Denke aber dass genau dieses Verhalten das Machtgefälle richtig gut aufzeigen. Trotz ihrer Erfahrungen, kann sie nicht nein sagen, möchte eben doch ganz nah an der Band sein und so weiter...

[@DieFrage]

@annigen6065 Danke, dass du deine Meinung hier geteilt hast!

[@katzikatz4469]

Irgendwie traurig dass anscheinend gerade personen die früher opfer s3xuellen missbrauchs wurden oder andere psychische probleme haben Rammstein mit ihren ..speziellen texten hören, ist mir bis jetzt bei echt vielen aufgefallen. Klingt für mich erstmal iwie nicht nach einem sehr gesunden umgang. Eher nach sado maso / borderline / romantisierung . & dass ohne zu verstehen dass ein Till kein künstlerisches Ich, sondern offenbar seine eigenen kranken gewaltverherrlichenden Züge ausdrückt !

[@Redrose-ep2ry]

@@bernaunlu3007 Ich schätze tatsächlich es so ein, wie es die Therapeutin im Video beschreibt. Manche gehen in Konfrontation und (leider) in die Reinszinierung der Tat, um besser mit dem Schmerz umgehen zu können.

[@MsFrog98]

In wie weit man Person und Kunst trennen kann/ sollte hängt bei mir tatsächlich davon ab, wie sehr die Kunst mit einem selbst zu tun hat. Also nicht Rammstein Fan, trenne ich das nicht, muss ich auch nicht. Ich kenne aber genügend Leute, denen Rammstein persönlich super viel bedeutet, die ihnen wirklich geholfen haben (ähnlich wie hier im Video). Ich kann da total verstehen, dass man das trennen möchte, weil das in den Personen so viel mehr auslöst, als man selbst nachempfinden kann. Wieso sollte ich sagen, dass eine Person eine Musik oder ähnliches nicht mehr hören darf, obwohl es ihnen hilft wie nichts anderes mit Schmerzen, Gewalt, Verlust etc. umzugehen? Ich hatte ein Ticket für ein Rammstein Konzert und gehe nicht hin. Ich kann Personen aber voll verstehen, die trotzdem hingehen, weil Rammstein für die mehr als „nur ne Band“ ist.

[@jessboy4629]

Der Fall hat auf jeden Fall gezeigt, dass man nicht so einfach Kunstfigur von dem Menschen trennen sollte. Logischerweise kommt die Kunst ja aus dem Menschen und ich denke irgendeine Verknüpfung gibt es da immer. Ich stehe, als Frau und Opfer sexualisierter Gewalt, voll hinter den Überlebenden - ohne zu überlegen.

[@Amy-xk1ms]

Ich kann sie gut verstehen, war auch sehr großer Rammstein Fan, als ich von den Vorwürfen gehört habe war ich sehr erschrocken. Ich stehe hinter den Frauen und wünsche alle betroffenen alles Gute und weiterhin viel Kraft🍀 Ich distanziere mich seit dem von der Band und hoffe das Recht gesprochen wird

[@ElfmeterToastie]

Das ist überhaupt nicht unsere Aufgabe rammstein zu verurteilen oder nicht. Das ist die aufvom Gericht. Erst dann kann man weiter gucken ob man jetzt noch Support macht oder besser nicht. Ich stehe nicht auf der seite von rammstein und ich stehe auch nicht auf der seite der frauen. Ich bin da komplett neutral. Ich verurteile niemanden zu früh, die unschuldsvermutung gilt an beide seiten. Die Texte sind kunst für mich und der Mensch privat ist nochmal was ganz anderes. Dann müsste ja Marilyn Manson oder jede Death Metal band nur böse sein privat. Ein Künstler muss null so sein wie er privat ist. Es gab auch schon soviele Comdian die immer lachen und Witze erzählen und wo später raus kam die leiden an schwereren Depressionen.

[@Oskar23441]

Was stimmt denn mit dir nicht? Du verurteilst die Band aufgrund von Behauptungen für die es keinerlei Beweise gibt???? Schämen solltest du dich!!!!

[@SkankHunt1909]

Was gibs bis jetzt? Zwei Anzeigen von dritt Personen die irgendwie was gesehen hätten 😂😂😂

[@Redrose-ep2ry]

@@ElfmeterToastie Marilyn Manson gegenüber bestehen ebenfalls starke Vorwürfe, sowohl von Fans, als auch von Expartnerinnen. Ebenfalls war die Recruiterin von Rammstein bei Marilyn Mason involviert.

[@rdioactivegirl]

Mir geht's genauso. Hab sie vorher gern gehört, seit dem Vorwürfen kann ich es einfach nicht mehr ohne bitteren Beigeschmack. Damit will ich niemandem absprechen die Band weiter zu hören. Ich kann's aber halt einfach nicht mehr.

[@esthermarie2558]

Also das Video zu dem Lied " Till the end" finde ich schon ziemlich verstöhrend. Da wird mir vom Zusehen schon ganz anders. Was in diesem Video gezeigt wird ist für mich die Darstellung von Gewalt und ich kann nicht nachvollziehen wie man das "Kunst " nennen kann

[@annaeverett1999]

Seitdem ich das gesehen habe, sehe ich Till auch in einem anderen Licht

[@JazZy1311P]

Für mich ist das ein Porno🤷‍♀️. Gibt auch Frauen die drauf stehen. Ich für mich brauch das nich, seh an dem Video jedoch nichts verwerfliches. Waren wohl Darsteller. Dann ist das inszeniert 🤷‍♀️ Sexualität ist wie Essen: Solange rechtlich ok, soll doch jeder machen was er/sie will

[@Venom-db3pk]

Glücklicherweise kann man dieses Video nicht ohne weiteres anschauen. Man muss schon explizit danach suchen und sich dann auch noch auf eine pornoseite begeben. Ich persönlich würde es mir bewusst niemals ansehen geschweige denn auf die Suche danach gehen.

[@annaeverett1999]

@@JazZy1311P Keine Darsteller. Das Video zeigt was mit den Frauen passiert nachdem sie zum Hotel gefahren werden. Viele sind unkenntlich gemacht Die Frauen am Anfang können nicht mal mehr gerade gehen. Und sowas soll dann einvernehmlich sein. Wenn ein "ja" von einer Frau kommt die kaum noch gehen kann, ist es meiner Meinung nach nicht mehr einvernehmlich

[@JazZy1311P]

@@annaeverett1999 Öhhm? Woher nimmst du das denn? Die Frauen am Anfang gehen auf dem Flur bewusst provokativ lassziv. Sieht man doch 🙈😉 Also wo sieht man da was, dass vorgeworfen wurde? Öhm... bisschen die Phantasie mit dir durchgegangen, oder? Seine Ex hat da was ich mitbekommen habe mitgespielt. Zum Thema unkenntlich gemacht: Vielleicht mal mit FM auseinandersetzen... da haben alle die Masken auf. Jene 3 Frauen, bei denen es bei " Till the End " zur Sache geht, tragen keine Maske. Nur eine, wo er die Glitzerweste trägt. Wenn alle mit Masken beim Sex gezwungen werden, dann wären viele S&M-Clubs schon geschlossen 🙈

[@ValleGra]

Interessant zu hören, wie die Texte der Band manchen Leuten anscheinend viel geben können. Hätte ich tatsächlich nicht gedacht

[@ElfmeterToastie]

Ich immer gehört zum abreagieren wenn ich aggro war.

[@DieFrage]

Wir sind auch sehr dankbar, dass Merle uns einen so persönlichen Einblick gegeben hat.

[@ronjarvardotter5120]

Sehr schade dass manche davon überrascht sind. Rammstein hat viele sehr emotionale und interessante Texte. Bedauerlich, das diese tolle Kunst jetzt so viel mehr kontrovers wird als sie eh schon immer war. Liebe die Kunst nach wie vor. Gerechtigkeit für die Opfer sexueller Gewalt!

[@mrn234]

Und warum hättest du das nicht gedacht?

[@Hroswitha_R___]

Was? "Du hast" ist doch DIE Hymne der "Scheidungskrüppel", der Getrennten, der Beziehungsgeschaedigten. Wie oft konnte ich schon in Diskos beobachten wie Geschiedene diesen eher stupiden Text mit glänzenden Augen aggressiv- euphorisch mitbruellten.

[@cat1351]

Wieso interviewt man sie und nicht eine der Frauen, die die Anschuldigungen erheben? Kann mir gut vorstellen, dass es einige von den mutmaßlichen Opfern triggert 😕 Die Protagonistin in allen Ehren, aber ihr Meinung zu Rammstein als fan ist doch sehr subjektiv. Finde das bei den aktuellen Debatten etwas deplatziert. Das Thumbnail leider Clickbait… Jeder denkt doch sie wurde Opfer der Band, nicht einer ganz anderen Straftat… Hätte man sicherlich anders gestalten können

[@JL-rx2ok]

Eben nicht, weil auch viele Fans Konflikte mit der Frage haben ob man noch Fan sein und die Musik hören kann oder nicht. Sie selbst war selbst Opfer von sexuellem Missbrauch. Ihre Sichtweise kann vielen bei der Frage wie man mit dem thema und Rammstein umgeht helfen. Ich verstehe nicht warum man sowas schlecht reden muss, weil sie kein Opfer von Rammstein geworden ist.

[@DieFrage]

Rammstein hat ein große Fangemeinde, viele Menschen hören die Musik und viele diskutieren eben über die Frage, ob sie das weiter tun sollen. Deshalb wollten wir diese Debatte auch aufgreifen. Und da das jede:r für sich entscheiden muss, ist das doch immer subjektiv oder?

[@Mattheo76]

Wer erhebt denn Anschuldigungen? Wer der Damen hat ihn angezeigt wegen sexueller Gewalt? Shelby hat selbst gesagt es ist nichts passiert, ausser sie hätte evtl. KO Tropfen bekommen. Wer aber sonst? Los, wer?

[@Thoughtless141]

Dafür müsste man vermutlich erstmal eine Frau finden die auch wirklich Anschuldigungen erhebt, davon habe ich bis jetzt noch keine gesehen und ich habe schon einige Berichte gelesen. Komisch das man da keine findet, wo es doch über 100 geben soll.

[@milly2142]

Danke für deine offenen Worte Merle ♡

[@CoKa83]

Ich kann verstehen, dass Merle ihren Ankerpunkt nicht loslassen kann/möchte. Ihr hat die Musik von Rammstein geholfen mit ihrer Erfahrung klarzukommen, sie hat dadurch einen Halt gefunden. Wäre ich an ihrer Stelle, würde ich auch in erster Linie auf meine Psyche aufpassen.

[@Klobsi]

Sehe ich auch so. Eine Sache, die einem psychisch wahnsinnigen Halt gegeben hat, kann man nicht von einen auf den anderen Tag ablegen. Wenn sie das will, gibt es bestimmt irgendwann die Möglichkeit, diesen Halt zu verlagern aber das geht nicht so schnell.

[@DieFrage]

Danke, dass ihr eure Meinung hier geteilt habt!

[@justme_98]

Du kannst es verstehen? Ich nicht. Denn sie schützt ein Täter. Sie hat leider noch lange nicht die Stärke, die es braucht, durchzuziehen. Und wenn sie damit nicht aufhört, bleibt sie für immer in der Opferrolle

[@Dwayenna]

Leeroy, nimm dir ein Beispiel an dieser Art Interviewführung! Frank hats einfach voll raus, wie man sensibel mit schwierigen Themen umgeht ohne den oder die Interviewte*n in Verlegenheit zu bringen oder das Gefühl zu geben nicht richtig zuhören zu können.

[@charlylocke]

Lol.. Hat sie seine Gedichte, in denen er detailliert beschreibt Frauen zu vergewaltigen nicht gelesen?

[@DieFrage]

Wie kommst du darauf?

[@gronkhfp]

Du weißt dass es in dem Geschichtsband um eine ins dunkel abdriftende Beziehung geht? Am Anfang geht es um Blümchensex und geht dann mit der immer weiter zerrüttenden Psyche des Erzählers zu den von dir beschriebenen Taten. Rammstein stellt schon seit jeher die dunklen Seiten unserer Gesellschaft dar in ihren Liedern.

[@anishahuemer1728]

An Merle: ich bin fast sprachlos ;-) deine Reflektiertheit und wie Du das sprachlich ausdrückst ... ich bin einfach nur beeindruckt! Meine Musik in Dauerschleife über eine lange schwere Zeit war Arvo Pärt. Ich hätte mir in dieser Zeit nicht vorstellen können, das plötzlich nicht mehr zu hören. Erst später ist dann in mir ein Bild dazu aufgetaucht, um irgendwie für mich verstehen zu können, wieso mir denn diese Musik so unendlich wichtig ist (warum es keine Art von "Abhängigkeit" ist, dass ich sie brauche): Zum operierten Knie brauchte ich bis zu einem bestimmten Punkt des Heilungsprozesses Krücken, um mich fortbewegen zu können. Dann konnte ich sie schon zeitweise weglassen beim Gehen; aber sie waren immer noch in Griffweite bei Bedarf. Irgendwann brauchtenich sie immer weniger. Aber ich wusste: wenn das Knie wieder Schmerzen macht, kann ich jederzeit die Krücke als Gehhilfe nehmen. Auch meine Musik ist immer noch da. Griffbereit. Manchmal höre ich sie, um mich daran zu erinnern, was ich geschafft habe nicht nur zu überleben, sondern auch zu bedenken und für mich in Sprache zu bringen. Und wie sehr ich die Musik jetzt doppelt liebe: weil sie nicht nur Krücke war, sondern weil sie mir tatsächlich eine, wenn auch notwendende, aber eben eine Hilfe und Stütze war. Ich kann Dich gut verstehen, dass Du "deine Musik" weiterhin hörst. Wünsche Dir viel Gutes für dein Leben! Anisha

[@justadream6650]

sehr schöne analogie. :)

[@JJ-nt3dz]

ich finds immer so lustig wie fans so tun, als würden sie die bandmitglieder privat und höchstpersönlich kennen 😂 ‚als privatperson der ruhigste mensch überhaupt‘ aha ok 🤌🏼🤔😂

[@nickelback_fan_0230]

Sie hat gesagt das sie es sich vorstellen könnte ned das es so ist

[@JJ-nt3dz]

jaja sie musste es dennoch korrigieren ;) ändert nix dran dass sich fans verhalten als wären sie beste freunde und familie der band -> siehe kommentarspalten jeglicher rammsteinvideos der letzten zeit 🤪

[@ElfmeterToastie]

Selbst Menschen die ihre lieben Nachbarn super gut kennen sagen dann von dem hätte ich es nie erwartet, wenn was passiert ist. Der war immer so ein netter. Meine Meinung zu rammstein erstmal abwarten, das ist nicht unsere Aufgabe zu urteilen sondern die vom Gericht.

[@JJ-nt3dz]

das stimmt in der tat 🙂

[@hj-bo8gp]

Glaubt ihr, Lindemann ist vll selbst Missbrauchsopfer? Das würde einerseits seine Texte erklären, andererseits aber aucch seine Übergriffige Art. Er wäre nicht das erste Opfer, das zum Täter wurde.

[@hj-bo8gp]

@@YPSLeser Hast du mal die Videos bei seinen Konzerten gesehen? Das ist wiederlich. Peniskanone und Texte wie "Pussy" empfinde ich darüber hinaus auch nicht unbedingt als Zurückhaltung. Grade die Texte seines Soloprojekts stoßen mir erheblich auf. Mindestens 50% der Texte beinhalten das Thema sexuelle Gewalt. Das scheint ihn zumindest sehr zu beschäftigen.

[@Thoughtless141]

Wo ist denn die Quelle für den angeblichen Vorwurf sexueller Gewalt gegenüber Rammstein / Till ?

[@Wampor]

Hast Du Dich Dein Leben lang schon immer dumm gestellt und Dinge gefordert, die andere bereits dargelegt haben?

[@Jennifer-jg8ut]

Die Frage macht einfach die intressantesten und besten Interviews☺️ Man sieht die Arbeit dahinter🙏🏻

[@UNBEK4NNTE]

Ich war selber ma Fan von jemandem, der auch fragwürdige Dinge getan und gesagt hat. Ich hätte nie gedacht dass er so einer ist, aber nach und nach fiel dann der Groschen und ich bin aus meiner rosa Fanwolke aufgewacht. Es war hart und überaus schmerzhaft! Es war so ein riesen Dilemma. Ich kann nicht die Kunst vom Künstler trennen, es geht einfach nicht! Ich kann mir die Musik von diesem Sänger nicht mehr geben, so gern ich sie auch mochte. Und er hat nichtmal sowas schlimmes getan wie das was Lindemann jetzt vorgeworfen wird. Aufgrund dessen was ich durchgemacht hab, hab ich beschlossen nie wieder von jemandem Fan zu sein und ich interessier mich schon garnicht mehr dafür von wem meine Lieblingsmusik übrehaupt kommt. Ich will es garnicht wissen, bin bisher von jedem nur enttäuscht worden. Diese ganzen Stars sind doch alles die gleichen A**** - je berühmter je schlimmer! -,- Ich befürchte auch sowas wie dem Lindemann da vorgeworfen wird, wird leider gang und gäbe sein in der Szene. Merle kommt im Video sehr sachlich und rational rüber. So gefasst wäre ich in meinen Fanzeiten wohl nicht geblieben. Für mich waren weitaus weniger schlimme Dinge schon ein Weltuntergang und dann hatte ich immer diese Fanzweifel. So ein Interview darüber ob man trotz solchen Vorwürfen noch Fan sein darf hätte bei mir in einem hysterischen Heulkrampf geendet! Ich hab mich damals so kaputt gemacht weil ich nicht wahrhaben wollte, dass dieser Sänger nicht so ist wie ich dachte oder wollte, es war nicht mehr normal. Ich bin so froh dem den Rücken gekehrt zu haben und dazu aus dessen toxischen Fandom raus zu sein. Nie wieder! Kinder: Werdet bloß nie Fan von irgendwas, es zerstört euren Kopf!

[@DieFrage]

Danke, dass du von deinen Weg hier erzählst! Spielt Musik denn jetzt noch eine ähnlich große Rolle im Leben oder hat sich das dadurch geändert?

[@UNBEK4NNTE]

@@DieFrage Musik schon, aber nicht mehr die Leute von denen sie kommt.

[@danielgreifenstein]

Nachvollziehbar, es gibt Kunstfiguren bzw. Bands die für den Einzelnen eine wesentlich wichtigere Bedeutung im Leben einnehmen als ein Außenstehender nachvollziehen kann. Im Falle von Rammstein geht es mir da genau wie Merle.

[@DeTimmey]

Ich weiß noch wie 2013 der Sänger meiner Lieblingsband, die mich durch meine Jugend begleitet hat, verhaftet wurde, weil er einen Auftragskiller auf seine Frau angesetzt hatte. Ich habe dann einen harten Schnitt gemacht und die Musik nicht mehr aktiv (wenn Songs auf einer zufälligen Playlist auftauchen war es dann halt so) gehört. Ist meiner Meinung nach die einzig richtige Entscheidung, wenn die Beweislast klar ist.

[@Mattheo76]

Hier ist aber mal nichts klar. Und es ist sogar so, dass es sich drehen kann. Was wäre dann?

[@dimadobrik4516]

As I Lay Dying, ich erinnere mich

[@nataliagrs]

Frank, mein Lieblingsreporter 😊

[@PatriciaUlbrich-cj9bz]

Wer sind denn Rammstein wirklich??? Rammstein sind aus Funpunk-Bands der DDR entstanden……. Flake hat schon seinen Podcast verloren….

[@janaerler5057]

Ich versteh sie ein Stück weit mit den Texten: plötzlich wird das was sie erlebt und gefühlt hat in Worte gefasst.

[@DieFrage]

Wir finden auch, Merle konnte uns das sehr gut erklären und hat uns da auch einen neuen Blick drauf gezeigt.

[@sinahagen6492]

Auch gut wenn ein Fan die Bedeutung des Lieds "ich tu dir weh" nicht kennt. Es geht um selbstverletzendes Verhalten ("ich seh im Spiegel dein Gesicht"). Vielleicht hilft es ihr das Lied aus dieser Perspektive nochmal zu hören.

[@_sebix]

Ich würde nicht sagen, dass sie es sich leicht macht. Viele andere könnten es sich leicht machen und nun Rammstein aus dem Leben verbannen, da die Band für sie nicht so wichtig wie für Merle ist. Ich persönlich bin irgendwo dazwischen. Rammstein hat mir zwar durch eine schwere Zeit geholfen, aber das war nicht nur Rammstein sondern auch andere Bands, generell im modernen Metal. Dennoch stehe ich nun vor der Frage, ob und wie sich das Werk vom Künstler trennen lässt.

[@anandisky2447]

Sehr reflektierte junge Frau. ❤

[@Landra372]

Ich kann sie absolut verstehen das sie das Ganze trennt. Das ist ihr Weg mit der Situation umzugehen und sich ihren Anker zu erhalten. Sie hat durch Missbrauch so viel schlimmes erlebt das das fürs Leben für die Psyche reicht, da hält sie jetzt alles zusammen was ihr "guttut". Meiner Meinung nach hört sich das nicht gesund an und ich wünsche ihr das sie es schafft sich zu lösen damit sie nicht noch eine Baustelle offen hat mit den Widersprüchen der Gefühle und Empfindungen.

[@hebe1935]

"Bösen Zungen glaubt man nicht, die Wahrheit kommt doch eh ans Licht" Sehr treffend 😉 jeder springt auf den Till-Train auf. Also auch in diesem Format... Allgemein, Frank ist wie immer super, einfühlsam und sympatisch. Merle ist sehr ehrlich und mutig, denke viele würden nicht so klar und reflektiert ihre Meinung sagen. Denn die kommt sicher nicht bei jedem gut an. Hut ab!

[@salomewild6612]

Mir hat die Musik einer (anderen) Band auch aus einem sehr tiefen Loch heraus geholfen. Und ja, als die Vorwürfe gegen Rammstein hochkamen, kam bei mir auch die Frage auf: "Was wäre wenn jemand dem Sänger meiner Lieblingsband das vorwerfen würde?" und ich bin zu dem Schluss gekommen, dass es mir ebenfalls extrem schwer fallen würde, zu glauben, dass dieser Musiker mit seiner Bühnenfigur, mit dem, wie er ist, wie er sich präsentiert, soetwas tun könnte. ich habe auch viel Rammstein gehört, auch nachdem ich vergewaltigt wurde, für mich war die Wut und Gewalt in diesen Texten auch ein Kanal, eigene Wut loszuwerden. Die Gewalt der Musik hilft teilweise wirklich, die eigene erlebte Gewalt zu spüren und der Wut Raum zu geben. Das klingt für viele unverständlich, ist aber einfach irgendwie sehr befreiend. Für mich war Lindemann jedoch immer in gewisser Weise auch Täterfigur (FIGUR!), eben WEGEN der Texte aus Täterperspektive. Lindemann war für mich die "bewusste Hassfigur", etwa wie ein Schauspieler in einer "bösen Täterrolle", die Figur, die für die Gewalt und die Taten steht, auf die ich wütend sein kann, weil es ja "nur" eine Kunstfigur ist. Ich hätte jedoch bisher immer geglaubt, dass die Privatperson dahinter dazu inkongruent und an sich ein guter Mensch ist. Die Trennung zwischen Künstler und Musik ist mir in die andere Richtung definitiv deutlich leichter gefallen. Gerade die "provokanteren" Texte in diese Richtung kann ich mir zur Zeit nicht anhören. Dennoch liebe ich weiterhin einige Rammstein-Lieder...aktuell könnte ich mir aber nicht vorstellen auf ein Konzert zu gehen oder der Person, die vorgeworfen wird, was mir passiert ist, gegenüberzutreten. Das ist allerdings eine persönliche Kopfsache.

[@DieFrage]

Vielen Dank, dass du deine Erfahrungen und Perspektive so offen teilst!

[@plantbased1170]

Ich finde es sehr sehr mutig, zur aktuellen Zeit über diese Thematik zu sprechen und hoffe, dass sie dafür nicht in Grund und Boden gecancelt wird. Ich verstehe ihre Zerrissenheit sehr gut. Auf der einen Seite war ich immer Rammsteinfan, ich mochte, dass die Band gesellschaftskritische Texte verarbeitet hat und natürlich die Musik an sich. Auf der anderen Seite möchte ich allen Frauen glauben, die sowas schlimmes erleben, denn Frauen wird in unserer Gesellschaft ohnehin schon kaum geglaubt, das musste ich auch schon erfahren. Ich bin der Meinung: egal wie sehr man Fan von jemandem ist, man muss immer noch gesunden Menschenverstand wahren. Man kann NIE wissen, wie jemand wirklich drauf ist wenn keine Kameras da sind. Und au h als größter Rammstein-Fan muss man der Wahrheit ins Gesicht sehen: in Deutschland werden Täter noch viel zu oft geschützt und Opfer verhöhnt. Belästigung steht für viele Frauen an der Tagesordnung. Wenn wir weiter wegsehen und jeden der Lüge bezichtigen nur weil die eventuelle Wahrheit vielleicht unangenehm ist, werden wir furchtbare Strukturen in unserer Gesellschaft weiterhin hochhalten. Um nur mal ein Beispiel zu nennen: ritueller und organisierter Kindesmissbrauch. Meine Meinung ist: natürlich darf sie weiter Fan sein, wenn ihr das Hilft. Das moralische Dilemma hier ist riesig und ich verstehe, dass es bei derartiger Zerrissenheit nicht den einen, richtigen Weg für jemanden gibt. Ich persönlich werde viele Rammstein-Lieder weiterhin mögen, einige nun umso kritischer sehen, und Till Lindemann als Person ebenso.

[@DieFrage]

Danke, dass du so ausführlich deine Meinung geteilt hast!

[@salomewild6612]

Damit hast du die perfekte Zusammenfassung gefunden. Worte, die ich so nicht gefunden habe, um auszurücken, wie es mir (und bestimmt vielen anderen Fans) auch geht.

[@4tk932]

Die Interpretation von "Ich tu dir Weh" finde ich aber auch mal spannend. Aber Rammstein Lieder sind ja Allgemein sehr vielseitig interpretierbar ^^

[@SkankHunt1909]

Die Rammstein Kuh wird gemolken 😂😂😂🐄🐄

[@DieFrage]

Welche Frage würde dich denn stattdessen interessieren bei uns?

[@SkankHunt1909]

@@DieFrage wie es die verletzten Polizisten geht, nach dem Eritrea-Festival

[@caren1707]

Man sollte sich Making of der Songs ansehen und evtl auch mal die Bedeutung der Songtexte googeln, den viele seiner Songs behandeln True Crime - Fälle (zb Mein Teil - Kannibale von Rothenburg, Child of Sin - Mengele). Till Lindemann ist dafür bekannt mit Bildern & Texten sehr stark kontrovers die Themen darstellen und bringt sie damit auch wieder in den Mittelpunkt der Aufmerksamkeit.

[@justme_98]

Wie oft wollt ihr uns das jetzt noch erklären? das ändert doch nix an der Tatsache was passiert ist und ein Teil dieser Geschehnisse in seiner Kunst wiederzufinden ist

[@caren1707]

@@justme_98, warst du dabei, dass du sagen kannst, was passiert ist? Wohl eher nicht, nehme ich an.

[@livuhlmann1382]

Gute Folge, vielen Dank! Ich glaube verstanden zu haben, dass Merle sich mit dem Hören dieser Texte ganz theoretisch in eine Gewaltsituation versetzt ohne dabei aber dieses Mal die Geschädigte zu sein - soweit könnte ich das nachvollziehen. Gleichzeitig aber Fan von dem gewaltverherrlichenden Sänger zu sein wurde für mich nicht erklärt, hätte ich mir von der Psychologin gewünscht.

[@mrn234]

Und woher kommt jetzt das Gewaltverherrlichen?

[@lazylein]

Danke liebe Merle für deine Offenheit. Ich fand es sehr nachvollziehbar. Ach wenn es wahrscheinlich bei mir anders wäre aber wie kann ich das beurteilen. Ich muss sagen dass ich mittlerweile schon möchte, dass solche Leute nicht unterstützt werden. Und es gibt einige sehr narzisstische Menschen im Rampenlicht. Zur Zeit höre ich weiterhin manchmal Michael Jackson und damit bin ich lange nicht alleine. Gut hier kann man sagen er ist tot und profitiert nicht mehr. Bei Luke war ich zuerst auf seiner Seite und hab mittlerweile die Seite gewechselt weil ich den Podcast von Ines höre. Ich meide ihn nun. Weiss aber nicht inwiefern es eine gegenseitige toxische Beziehung war. Also ein gegenseitiges nicht respektieren und weiter Grenzüberschreitungen. In meinen 20er Jahren gab es einen Sänger (Cheb Mami) der etwas schreckliches mit seiner ex gemacht. Der wurde auch verurteilt. Und das war ein ganz ambivalentes Gefühl. Eine Musik habe ich zu dieser Zeit sehr gerne und fand sie wunderschön. Danach habe ich die Musik nur noch selten gehört . Aber ich war schon sehr traurig dass ich diese Musik nicht mehr so hören kann.

[@DieFrage]

Vielen Dank, dass du deine Erfahrungen zu ähnlichen Situationen mit uns teilst!

[@melonenschale]

ich kann das nicht so ganz nachvollziehen, es ist meiner Meinung nach nicht wirklich möglich, Künstler von Privatperson zu trennen wenn es um Musiker/Sänger geht. denn Musiker lassen oftmals ihre persönliche Meinung, Interessen und Gedanken in die Songtexte einfließen. Bei Malern würde ich das anders betrachten, da kann man finde ich schon eher „Kunst“ von „Künstler“ trennen, da man nichts von dem Menschen dahinter sieht oder hört. Aber ich finde die aussage ist auch nur eine ausrede von Leuten, die aus welchen Gründen auch immer eine Sache/Person nicht boykottieren wollen, selbst wenn diese moralisch sehr verwerflich ist. also leider ein schwaches argument, wirkte nicht besonders reflektiert. trotzdem wünsche ich ihr alles gute und hoffe dass sie bald einen gesunden umgang mit ihrem trauma findet

[@UNBEK4NNTE]

Seh ich ganz genauso, ich kann das auch nicht

[@DieFrage]

Danke, dass ihr eure Meinung hier geteilt habt! Seid ihr denn selber auch Rammstein-Fans oder hört ihr die Musik nicht?

[@melonenschale]

@@DieFrage ich wusste wohl dass rammstein existiert, allerdings hatte ich absolut keine berührungspunkte zu der band und wusste deshalb auch nie, was die für musik machen, geschweige denn, wie die aussehen

[@mrn234]

Das Argument ist auch etwas schwach. Ich höre so viele Bands und bei 90% kenn ich keinen Namen (wenn die richtigen Namen überhaupt bekannt sind) oder könnte jetzt irgendwelche Gesichter zuordnen und so gehts vielen. Ähnliches bei Schauspielern da erinnere ich mich bei vielen eher an den Namen eines Films und der Rolle und muss dann danach gehen. Und nebenbei Künstler (Maler) lassen (mal von strikten Auftragsarbeiten) nichts persönliches in das jeweilige Kunstwerk fließen?

[@aloraphula]

Sorry, aber das kann ich absolut nicht unterschreiben. Man kann beim Writing definitiv eine differenzierte Position zu der eigenen verwenden. Denn genau das ist künstlerische Freiheit. Man muss nicht immer die eigenen Gefühle und Überzeugungen einbauen und einnehmen. Nur weil man es selbst nicht kann, sollte man anderen Personen nicht vorwerfen es nicht zu können. In wie weit es bei Lindemann der Fall ist, kann nur er selbst zu 100% beantworten.

[@einhorngulasch4539]

Ich pumpe gerade den Song "Genie" von Falko weil ich mich absolut mit Vergewaltigern identifiziere. #SarkasmusAmLimit

[@DieFrage]

Und findest du, das ist Sarkasmus am Limit oder schon drüber?

[@einhorngulasch4539]

@@DieFrage Nö, nö. Am Limit. Halt unbequem für diejenigen, die nur das Ekelhafte aus den Texten von Rammstein heraushören wollen.

[@Lori1401]

Ich kann tatsächlich die Musik von der privaten Person Till Lindemann trennen. Sonst dürfte man weder als Katholik in die Kirche gehen, noch bestimmte Marken tragen oder Filme von bestimmten Schauspielern gucken. Nur weil ich Fan von der Rammstein Musik bin, muss ich die Taten von Till Lindemann (wenn es sich bewahrheitet) nicht für gut heißen.

[@DieFrage]

Hast du dir erst jetzt als die Diskussion aufkam Gedanken dazu gemacht? Das regt ja aktuell viele Menschen zum Nachdenken über genau diese Thematik an.

[@virginia._.320]

Das problem daran ist dann für viele das man eben den Künstler immer noch unterstützt. Muss jeder für sich entscheiden ob man dies eben möchte

[@Lori1401]

@@DieFrage ich habe mir schon seit den Vorwürfen Gedanken dazu gemacht und es hat mich persönlich auch arg mitgenommen. Ich habe mir vor allem darüber Gedanken gemacht, wie ich mit der Situation umgehen werde, wenn Till Lindemann tatsächlich rechtskräftig verurteilt wird. Die Musik nie wieder zu hören löst in mir persönlich ein größeres Unbehagen aus, als die Tatsache, dass ich damit indirekt auch den Künstler unterstütze. Finde das muss jeder für sich ausmachen. Ich habe für mich unterm Strich festgestellt, dass ich es mit mir vereinbaren könnte.

[@valarmorghulis4512]

Es ist aber doch gerade in diesem Fall unmöglich, die Kunst von der Person zu trennen, wenn diese Person ihre Kunst aktiv dafür nutzt, um ihre Vergehen auszuleben. Die Vorwürfe sind ja nicht, dass Privatperson Lindemann in seinem Hotel Frauen sexuell missbraucht und unter Drogen setzt, sondern, dass Rammstein Lindemann Fans vor, während und nach Konzerten, systematisch sexuell missbraucht und unter Drogen setzt. Ich war selbst Rammstein Fan und habe eines ihrer Konzerte besucht, aber ich kann die Musik jetzt nicht mehr hören, ohne sie direkt mit den Vorwürfen in Verbindung zu bringen. Und ich werde mein möglichstes tun, um zu verhindern, dass meine kleine Nichte (ebenfalls Rammstein Fan) jemals ein Konzert von ihnen besucht und sie sich damit potentiell selbst in Gefahr begibt.

[@Granny_Lyss]

Was zum Teufel ist an Darstellung von Gewalt an Frauen Kunst? Wie abgestumpft sind die Fans, das zu feiern? Es ist Fantasie und bei vielen ist da der Wunsch nach Realisierung sehr groß. Männer haben noch viel zu viel Macht dazu. Wie man ja sehen kann, nach nicht einmal einem Jahr alles beim Alten.