Размышления по поводу свержения коммунизма. Майкл Паренти. (март 1996 г.)

Выступление Майкла Паренти в Санта-Роза, Калифорния, март 1996 г
Ссылка на источник: • Michael Parenti "Refle...
Подписывайтесь на наш телеграм-канал: t.me/russianacc
Поддержите мою работу!
Сбер: 4276 4500 2965 0153

[@Sofiia_1965_rus]

Ратмир, огромное спасибо за перевод этой лекции. Я просто не смогу выразить словами все те чувства, что обуревали меня, когда я слушала ее, все те воспоминания, что вызвала эта лекция и все то осознание нашей глупости и наивности, что были у нас, тогда совсем молодых, в те годы, что предшествовали развалу замечательной страны под названием Союз Советских Социалистических Республик!

[@user-ip7hq9cv8b]

Советская власть дала мне бесплатно квартиру бесплатное образование,бесплатную медицину (при рождении ребенка меня бесплатно кесерили). Главное был мир между республиками!Но с развалом СССР мы получили гражданские войны в республиках,поддержанные коллективным западом, цветные революции,нацистский бандеровский режим в Украине и войну с НАТО

[@Slava_Mitrofanov]

Бесплатное образование, квартиру, медицину кто оплачивал?

[@user-ip7hq9cv8b]

@@Slava_Mitrofanov Советское государство.Мои подруги до сих пор живут в семейной общаге,не успели получить квартиры,а на зарплату никогда не заработают

[@Slava_Mitrofanov]

@@user-ip7hq9cv8b Откуда брало деньги советское государство?

[@user-ip7hq9cv8b]

@@Slava_Mitrofanov Советское государство заботилось о своих гражданах на налоги граждан,а куда идут налоги сейчас...

[@Slava_Mitrofanov]

@@user-ip7hq9cv8b В Советском государстве на 160 рублей зарплаты токаря можно было купить 4000 кВт электричества (электричество стоило 4 копейки). Теперь 4000 кВт электричества (стоимость 4 рубля в среднем) можно купить за 12000 рублей - зарплата деда-вахтера. Почему в Союзе токарь зарабатывал столько же сколько сейчас дед-вахтер? Почему сейчас квартир строится больше чем при СССР?

[@TheBlooodymess]

Какой умный мужик был! Автору огромное уважение за работу! Это сильно поможет будущим поколениям понять историю.

[@Ushat-Pomoev.]

Почему был?

[@user-ee5jz3ij2z]

Был? Вы что-то знаете?

[@Ushat-Pomoev.]

@@user-ee5jz3ij2z вы написали - "умный мужик был". Я спросил: почему был?

[@user-ee5jz3ij2z]

@@Ushat-Pomoev. я не писал. Это не мой комментарий) я спросил то же, что и вы)

[@TheBlooodymess]

@@Ushat-Pomoev. Я думал, он уж умер, судя по возрасту. А оказалось нет)

[@Apolo1285]

Браво ! Отличный перевод интересного доклада.

[@user-wi7sw4ii5x]

Здравствуйте! 📌1000 🫶👍👏переводчику! Спасибо!

[@user-ij1bi5ub2s]

Мощнейшее выступление с точными выводами и прогнозами на будущее, и это было сказано в далеком 1996 году! Спасибо, что выложили этот доклад. Невыносимо горько слушать подробности разрушения моей любимой Родины СССР и социалистического лагеря. Когда страну разрушали по всем направлениям( экономику, идеологию, науку, культуру) не понимала, что происходит. Пазл сложился гораздо позже. Надеюсь, с 1991 года многие наелись капитализмом по самые гланды. И эта капиталистическая помойка выроет себе яму.

[@Romchikthelemon]

Большое спасибо за то, что вы это нашли!

[@PiotrPerviakov]

Каждый раз когда британцы говорят про Гулаг им следует напомнить про их "вклад с мировую культуру": концепцию концлагеря Гитлер подсмотрел именно у британцев в Англо-Бурской войне.

[@kriistalliki]

Ты ещё с тостером побеседуй, разницы никакой

[@Rannyi]

@@kriistalliki Ну уж если "кристаллики" отреагировали, то тостерам и смартфонам в голове это с ноги)

[@cutecat9387]

им много чего можно вспомнить. но как ни странно, они почти все на себе испробовали - геноцид ирландцев, огораживания и т.п. ужасы. они умудрялись убивать миллионы своих же "соотечественников" прежде чем стали уничтожать индийцев, китайцев и тп. удивительная нация.

[@Bluesman990]

@@cutecat9387 это не в нации дело, а в более быстром развитии института частной собственности. Вы не на то смотрите. Название нации не имеет значение.

[@user-xx8oh3xc9y]

Не у британцев, а у капиталистов Гитлер подсмоирел идею концлагерей. Что за манера судить по вторичным признакам. По этой логике - "Все, кто ходит строем, преследуют одну и ту же цель".

[@Andy_S.]

Спасибо за перевод! Отрадно услышать разоблачение расхожей клеветы на СССР. Однако даже Макл Паренти немного преувеличил, говоря о домах, в которых жила партийная номенклатура. Где-то в 90-х мне довелось побывать в доме на Гранатном переулке, 6 - в этом доме - особо замечу, что это был многоквартирный дом! в 9 этажей - когда-то здесь жил Брежнев. Причём я был в гостях в квартире, которая находилась ровно под квартирой Брежнева. Да, параллельно в целях безопасности у Брежнева была ещё одна квартира на Кутузовском. Кстати, тоже в многоквартирном доме, хотя в Москве и тогда и сейчас много разных отдельных особняков и небольших дворцов, оставшихся от купцов-миллионщиков XIX века. Квартира на Гранатном меня поразила своей удобной толковой планировкой. Квартира, в которой я был, в реальности числилась, как двухкомнатная, но в реальности там было много технических помещений (прихожая, потом холл, куча встроенных больших шкафов и просто кладовок и ещё 2 туалета, но ванная была одна). По тем временам для глаз простого человека это выглядело здорово, удобно и просторно. Но для главного человека страны - это и тогда показалось… как сказать… по-коммунистически скромно. Квартира Брежнева была точно такой же, но соединённой с другой квартирой на этом же этаже, то есть в целом в есть в 2 раза больше. Я хотел сказать, что сейчас в подобных квартирах живут только рядовые секретарши из мэрии! Видел так же «Дачу Косыгина» на Ленинских горах. Видел её через забор. ))) Она стояла на заросшем зеленью склоне Москвы-реки с прекрасным видом на просторы Лужников. Постройка конца 60-х, одноэтажная, бетонная, отделана была каким-то тёмным камнем. Отдельно гараж на 2 автомобиля. На вид там внутри было кв. метров 80. Косыгин, местные говорили, там бывал 1-2 раза в год не больше. Я хотел отметить, что не жили работники ЦК далеко НЕ в особняках! Берия, кстати, жил: на углу Гранатного пер., да, в отдельном особняке - так он обязан был жить в полной изоляции, так как занимался разработкой военного оружия. А вот члены правительства самой большой страны в мире в 70-х жили при их безграничных возможностях довольно скромно. Ну, а если сравнивать с нынешними управителями и олигархами, то тут и говорить нечего! Несравнимо!

[@_blackbird_]

Что-то мне ещё подсказывает что при всём вырождении партийной элиты, капиталы свои никто из них в оффшоры не выводил.

[@konst7473]

Бывал в т.н. Обкомовском доме в конце 80-х, обычный многоквартирный дом, ну потолки чуть выше, коридоры пошире... да и всё.. У одноклассника отец директор завода был, и ой, у них было на одну комнату больше чем положено (и все об этом знали и мысленно соглашались - ну типа кабинет то ему нужен дома рабочий, из дома тоже работает - завод 24/7 хреначит)) и служебная Волга с транковой связью, ну так и то только в рабочие дни. Вот так и шиковали в основном)))

[@user-ni8bc2yj8f]

Ооо! Какой труд по переводу и озвучке - видео на час пятнадцать. Автору респект и уважение!

[@natalya6738]

Очень зацепили слова Паренти, что Советский Союз НИ ДНЯ не жил без сопротивления Западом его, Союза, развития! Прямо отчаяние берет за то, что МЫ проходили и проходим! Как многого мы могли бы достичь, скольких жизней сохранить! Но от этого ещё большая гордость за НАШУ страну и уверенность в том, что Победа Будет за НАМИ 💯🇷🇺🌟 Автор! Огромная благодарность за материал и перевод🤝 Ваша давняя и верная подписчица 💝

[@kostiatania]

Трудности закаляют и, в принципе, в этой "борьбе", организуют эволюцию. А потому следующий логический вопрос, что будет при удалении "движка" из машины?

[@Markus_Wolf]

"победа уже за вами", больше власовских флагов, Киса!;)

[@aleksandrpodgorny6407]

Великолепно ❤❤❤

[@Tai2000_1]

Как всегда спасибо за перевод . Ждем когда будете озвучивать рассказы Книги ..потрясный голос

[@kikaisan1]

Всегда с огромным удовольствием смотрю и слушаю Ваши переводы! Большое спасибо Вам за работу!!!

[@TheBlooodymess]

Паренти - великий мужик. Такой анализ социализма мало где можно сегодня найти. Ни один труль не сможет оспорить сказанное.

[@olgaalways]

Да, вот все это прожить(мне 63 года), слушать отца, деда, которые видели воочию все, что он рассказал. Подпишусь подо всем, кроме одного. Инновации плохо внедрялись во всем мире и тормозились. Шахтеры в Англии бастовали вместе с нашими. Мир менял уголь на нефть и газ, возникли множественные технологии на пластики и первые компы из ЭВМ. При таком технологическом кризисе и структуры отраслей меняются и приоритеты в промышленности, везде со скрипом. Но этот скрип в США и Англии "не заметили" и скрыли для истории, сфальсифицировали историю, и теперь замалчивают, т.к. только в СССР предложили считать это недостатком нашего строя. До сих пор в массовом сознании Запада этот кризис как бы затерт. Хотя многие старые люди его помнят. Из тех, кто стоял тогда на постах в какой-то из ломающихся промышленностей. Точно так же в 20-м веке замолчали кризис с продовольствием в США как раз в 30-е годы, когда и у нас в Поволжье и на Украине был голодомор. Я с изумлением узнала, что этот страшный неурожай побудил американских фермеров защищать свое зерно с оружием в руках от городских продотрядов в США. Об этом нигде в истории не найдете, зато американские писатели об этом написали. А я читала много классики, неизвестной в России. Но так выгодно всем кричать, что это были недостатки Сталина, что про своих умирающих и голодных американцы предпочли для истории забыть. Осталось только в книгах. Наверное, политики просто не читают книг.

[@yozhleszy]

ни один не сможет, как же! уже прибежали в комментарии и смогли.

[@Bluesman990]

@@olgaalways какой ещё "голодомор"? Продолжаете бездумно транслировать антисоветский миф?

[@olgaalways]

@@Bluesman990 Почему антисоветский? Голодающие были как в Поволжьи,так и на Украине. А так же я узнала, что он был в США тоже. Голодомор - это не кто-то кого-то уморил. Так в старину называли повальную смерть от голода. Голодоморы в Китае происходили постоянно при всех династиях. Не приписывайте слову политический смысл, как наша Педивикия, будьте умнее. Есть рассказ, возможно, Синклера, сейчас уже не помню, как у женщины в Нью-Йорке пропало от голода молоко, и она вскрыла себе вены, чтоб накормить ребенка. А он все равно умер. В США!!! Вы меня слышите, ау???) Есть два типа придурков. Одни считают, что голодомор устроил Сталин(Спрашивается:в США тоже?) Другие придурки считают голодомор антисоветским мифом. А на самом деле произошла засуха в огромных регионах Земли. Так же как сейчас происходит наводнение в Орске, в Дубаи, на днях в Китае адское наводнение). Если вы не лечитесь в психушке, то вам доступно изучение истории не по Интернету, а по архивам. Вы можете зайти в Центральный архив в Москве(это около м. Фрунзенская), не знаю, как теперь называется. Документы не секретные. Посмотрите старый советский фильм "Бронзовая птица", в нем есть эпизод, где дети собирают средства голодающим Поволжья. Что за невежество, делать из природной катастрофы антисоветский или просоветский миф? Как вы меня достали, невежды. На 10 невежд один образованный человек встречается, который читает книги, документы, роется в архивах. Да даже наверное 1 на 100. Что я вам это все пишу? Вам же усвоить нечем... Один апломб. Ну ходите на лекции Андрея Ильича Фурсова, он авторитетнее меня будет. Пошевелите извилинами хоть раз. Голодомор - это не миф. Просто люди его не устраивали. Его устроила природа для тех средств сельского хозяйства. Люди не смогли его превозмочь. Сколько же идиотов в мире...

[@Bluesman990]

@@olgaalways голодомор это именно, что антисоветская пропаганда. Это означает, что специально якобы Сталин голодом морил людей.

[@KapitanAfrica]

Спасибо за перевод. Очень скучал по вашему голосу. ❤

[@user-wj1je8fv2d]

6 утра, слушаю второй раз, спасибо большое за прекрасный перевод, всегда интересно

[@annagilmanova5189]

В начале 90-х мы с братом остались сиротами. Голодали. У нас отнял родительскую квартиру начальник ЖЭКа .

[@kriistalliki]

Какой пздц

[@konst7473]

@@kriistalliki бывало и валили таких начальничков...

[@GANRIK]

Капитализм

[@Oxogen1]

Спасибо большое @RussianAccentForManyMore. Как же приятно слушать разбирающегося в теме специалиста.

[@PiotrPerviakov]

"Истинные социалисты" рассказывали сказки тогда и пудрят мозги молодёжи теперь. Спасибо за Паренти -- он как честный исследователь актуален и сегодня!

[@andr_mimahodav]

Когда речь выстроена согласно логике, многие разрозненные события становятся в последовательную цепочку, и исходящие выводы очевидными: люди в целях уменьшения всеобщих страданий должны 1) понять себя, своё предназначение и заняться своим делом 2) понять природу страха и не вестись на него 3) больше стараться понимать других и заботиться о тех, кто достоин заботы (это дети) 4) обязаны заботиться о своём здоровье 5) учиться, учиться и ещё раз учиться Делу -- время, потехе -- час, и тогда будет всем счастье. Это я с тостером беседовал если что.

[@olgapeslyak7887]

❤ всём людям Мира такой тостер в помощь ❤

[@Ignignokt4D]

Спасибо огромное за очередную лекцию Парренти, серьезно я смотрю его как очень качественный стендап)

[@user-wd4uw1nz3c]

Отставание от капитализма, да было, но как его могло не быть. Все страны запада имели колонии которые пополняли доходы их государств. СССР появился из революции. Потеря населения потеря производств. К 1941-му рост промышленности, рост сельскооо хозяйства и опять война. Опять потери и людей и производства. Я тут слышала " понастроили халуп". Да, строили собственное жилье своими руками и того что могли. Ведь для того чтобы построить добротный дом нужны материалы, а их производят заводы, которые нужно восстановить, а там должны работать люди ( взрослые, сильные) а их истребители. Вот вам и круг. А тут еще союзники планируют сбросить атомные и ядерные бомбы. Не до дизайна тягача. Он должен перевозить груз. Так что "меньше пафоса, господа". Особенно те, кто не таскал кирпичи на стройкн, не выращивал картофель.

[@konst7473]

Не пополняли доход.. а их тупо грабили) А Союз наоборот - старался заводы строить. Велосипедный завод в Кабуле, как вам?

[@user-jm5jj9dp9y]

С 1917 по 1953 гг. большевизм уничтожил 60 млн. , Паренти просто не имеет доступа к источникам и политически ангажирован, он просто не владеет материалом. Прошлогодний снег короче.

[@ElenaKozyreva]

Не из-за отсутствия колоний мы отставали. А потому что Хрущев уничтожил экономическую модель Ленина-Сталина.

[@satvata]

Все свободные финансы в СССР шли на оборонку. Михаил Советский на своем канале выпустил недавно видео на эту тему. Хорошо всё разложил.

[@user-jm5jj9dp9y]

@@ElenaKozyreva это грабежи расстрелы и казни отличная модель

[@user-ej6gc7bi7w]

В Союзе создавали будущее с человеческим лицом, на тот момент было два мира, мир честных трудящихся и мир самых счастливых детей , а не капиталестических экономических животных с культурой хищника и культом денег. Русские люди ни когда не будут счастливы ,зная , что где-то творится несправедливость.

[@100gendos]

Пожилые - опомнитесь, молодые - прислушайтесь!

[@user-nn9kz7kz2o]

Лекция - огонь ! 👏👏👏

[@shandy6113]

Это было интересно

[@user-hu5xv1wt7c]

Майкл все правильно сказал.

[@sofosofia8296]

Мне очень нравится перевод, голос приятный!! 👍👍 Слушаю всегда, даже если тема не совсем мне интересна!...

[@ta.296]

Согласна с Вами! Особенно раздражает искусственный голос от искусственного интеллекта. Просто бесит. Извините за эмоции.

[@SORRY_2018]

Отчаянные люди, попробуйте объяснить это, большинству прямо ходящих бабуинов ...

[@pelmeshka732l9]

"Имейте ввиду, если вы думаете про вашего собеседника, что он идиот, знайте, что он думает про вас тоже самое" - закон Мерфи.

[@SORRY_2018]

@@pelmeshka732l9 да что ты чёрт побери такое несёшь...?!

[@pelmeshka732l9]

Я и не думал, что ты поймёшь мой намёк 🙂, тогда и объяснять бесполезно.

[@fryonthemoon]

Спасибо за перевод! Как всегда очень качественный 👍

[@Vaaldik]

Хороший анализ

[@bengure7766]

Обалденная лекция👍👍👍 Рекомендую всем, для повышения политической грамотности,😊 Спасибо за публикацию. kzbin.info/www/bejne/fpCpl35reb5-a6Mfeature=shared

[@rusorder7191]

США и Британия, скупают элиты стран, или шантажируют. Так же дают картинку для мечты(дом на берегу, яхта, счет в банке), видно по нашей аппозиции(и их хозяевах) ищут в Путине себя... Коммунист прежде всего думает о общем деле , а не о себе. В Великую отечественную, погибло много настоящих коммунистов которые понимали и теорию и практику. А к 80тым их уже не осталось по естественным причинам.. Верхушку купили и они все сдали... в 1985 года начали активно разрушать страну.

[@user-ki6gt6om5f]

Немного не так. Хрущ был тем кто создал коррупцию собирая вокруг себя прдхалимов и борцов со Сталиным. Слишком тупой был политик не читавший книг как Сталин.

[@OVOD-jv9wz]

Хрущёв конечно прекрасно понимал теорию и практику как и его последователи.Припоминается Сталин говорил без теории нам смерть а её как не было так и нет.

[@Sofiia_1965_rus]

Советскую верхушку купили за долго до 1985 года.

[@rusorder7191]

@@Sofiia_1965_rus это да.. в 85 начали активно действовать. Интервью Чубайса яркое подтверждение.

[@olgapeslyak7887]

Хреново ты знаешь Историю своей страны. СССР стали разрушать сразу после убийства Сталина.

[@user-hr4uv5xx7c]

Спасибо за перевод.

[@MrCter]

это пожалуй надо скачать. пока не удалили

[@user-uu3mg5xn7t]

Действительно, человек будущего!

[@KapitanAfrica]

Сделайте пожалуйста переводы Неаполитано. Только ваше повествование заходит. Лучший голос KZbin 🙏🥹

[@user-ki6gt6om5f]

Сейчас США занимает первое место по сидящим в тюрьмах. И условия содержания там похлеще Гулагов.

[@yozhleszy]

вы не понимаете, это другое. частные тюрьмы это эффективные предприятия, и к ним нельзя применять критерии государственных. в частности на них не может быть распространена 13-ая поправка.

[@ElenaKozyreva]

Во времена террора их численность заключенных тоже была выше. Так что, пропаганда рассчитана на большинство. То есть, на невежд.

[@olgapeslyak7887]

​@@yozhleszyфактам плевать на чьи то чувства. Речь про уровень и масштабы преступности. Тюрьма - это СЛЕДСТВИЕ той системы социальных институтов, в которых живёт общество.

[@yozhleszy]

@@olgapeslyak7887 то-то ни одна социальная система жить не может без тюрем! а ведь дешевле повесить.

[@user-tf6og1hw5g]

Социализм был успешным проектом. Мы до сих пор пользуемся достижениями той системы. Но улучшив эти системы можно достичь большего. Что мы и делаем сегодня.

[@Ushat-Pomoev.]

Делаем ли? Из постсоветского круга стран, единственная республика, которая не просрала советское прошлое это Белоруссия. Она на базе советских технологий смогла сохранить и приумножить количество производств.

[@olgapeslyak7887]

Я тебя спешу разочаровать: социализм создал Человека, социально ориентированного. Киссинджер сказал, что это был сверх человек. Человек "ГомоСоветикус" и этот человек был на несколько порядков выше любого человека Западного образца и ему жаль, что Запад разрушил этот рай на Земле. Не стало того Советского Человека, который был способен жить на голом энтузиазме, радостно создавать немыслемые проекты, не думая о своём ЭГО. Проблема сегодняшнего дня - это человек -эгоист.

[@Ushat-Pomoev.]

@@olgapeslyak7887 да ладно. Вот так все советские люди прям голозадые были. У всех жилплощадь, Всё обеспечены работой. У всех соц гарантии, учеба, медицина и вера в лучшее будущее. Всё было лучше, чем хорошо!

[@ElenaKozyreva]

Мы даже не успели дойти до социализма. А вы уже следующую модель рекламируете..) Как она, кстати, называется? Ну, когда про экономику галош рассказывают, памятники врангелям и солженициным ставят? Упрекают коммунистов, которыми сами были в том, что им, контреволюционерам, бомбы подложили, создав национальные республики и отав Крым и Донбасс УССР..) Неудобно теперь, видишь ли, тратиться на все это.. бедным олигархам..)

[@olgapeslyak7887]

​@@Ushat-Pomoev.С единственной поправкой - Белоруссия не сможет защитить то, что удалось сберечь без слияния с Россией.

[@Sandra-wj8qh]

Спасибо большое за перевод!!

[@Vit_Kon]

Очень интересно смотреть из нынешнего времени, особенно когда помнишь большую часть происходящих в то время событий. И хотя я не являюсь коммунистом, причем ровно потому, что он описал в последние минуты своей речи, только я формулирую для себя немного по другому, люди и общество просто не доросло до таких концепций и систем, как коммунизм, мы слишком эгоистичны, что бы думать о благе общества в ущерб собственным благам и комфорту. Более того, я мягко говоря не сторонник революционных решений, они привлекают всех по той же причине, мы хотим быстрых результатов для себя прямо сейчас, но из истории видно, что для поколений проводивших революции это ничего не давало, наоборот было падение, разруха, короче, все то, что он описывал про развал СССР и 90е, так как по сути это была очередная революция, так как имела все ее признаки. Я же сторонник эволюционного развития, более того, поэтапного и планомерного, в общем Маркс об этом и писал, что с начало накопление капитала, то есть капитализм, потом социализм и только потом коммунизм, но я бы добавил еще один этап - государственный капитализм, потом социализм и может быть через сотни лет и эволюции общественного сознания, на общие интересы, будет шанс на коммунизм. И если посмотреть куда двигаются бывшие социалистические страны, такие как Китай и от части Россия, где капитализм присутствует повсеместно, при этом много социальных программ, а государство постепенно скупает крупный бизнес имеющий стратегическое значение, то похоже, что я не один так думаю, так как напоминает это именно государственный капитализм. А главный минус развала СССР, это как раз отсутствие конкуренции политико-экономических систем, и той самой критики о которой он говорил, так как капитализм и условный запад получил монопольное положение, зато это ускорило скатывание системы капитализма к крайним радикальным формам, то есть расслоению общества на богатых и бедных с колоссальными разрывами, несправедливостью по отношению к странам конкурентам и так далее. И судя по всему, есть шанс на появление альтернативы, грубо говоря "многополярный" мир и появление конкуренции, критики разных подходов и систем. Еще забавно, что следующим этапом развития после капитализма не обязательно будет государственный капитализм, особенно в странах с изначальным капиталистическим укладом, и куда реальнее скатывание в корпоратократию, например США, с их раздутыми финансовыми фондами, крупными корпорациями и лоббированием, и если ничего не поменяется, то скорее всего ждет именно это, честно говоря даже некоторые признаки присутствуют, ведь по сути в такой системе тоже нет "частной" собственности, точнее она разделена и принадлежит только "корпорациям", а все остальные платят ренту, аренду и так далее. Понятное дело и так все знают, что половина граждан западных стран не имеют частной собственности, которой всегда кичился капитализм, а банально снимают его, но если посмотреть на тренды, куда движется бизнес и экономика в целом, то можно проследить тренд на то, что в собственности может не остаться ничего. Ну вот зачем вам автомобиль? Есть каршеринг, зачем покупать фильм? Есть подписка на сервис. И таких примеров много, все по подписки, все в аренду, да что уж там, даже ваш собственный профиль в соц.сети вам не принадлежит)) Так что капитализм имеет свои плюсы, но как и любая система имеет конкретные минусы и без систем сдержек и противовесов, скатывается в крайние формы, а при конкуренции со стороны других систем может эволюционировать в следующий шаг, который на мой личный взгляд и может стать гос.капитализмом, что уже подразумевает переход в общественное, а потом и в нормальный, полноценный социализм, ну и дальше.

[@geopoliticos]

Разумеется, никому не хотелось бы революций - "никому" - это тем, кому и так неплохо живется. Даже если почитаете, в каком чудовищном положении жили крестьяне в царской России - вы не можете не поразиться тому, сколько они безропотно терпели. Но вот история приводит убийственный контраргумент - терпение у людей небезграничное. Вот и все, вот и вся теория про "мирную эволюцию" разлетается прахом. Люди, которым надоедает терпеть, как правило устраивают резню и поджигают хоромы своих обидчиков. Вам такое решение конфликтов нравится больше, чем социализм, при котором сотни миллионов "простых" людей не подвергаются ужасным унижениям, голоду и болезням? Разумеется нет. Так что там, где есть реальные человеческие страдания - там никакие теории неприменимы. Насчет всех "недочетов" коммунистических стран. Паренти по сути в этой лекции доказывает правоту Ленина, а не Сталина: нормальный социализм невозможно построить в отдельно взятой стране. Потому что другие капиталистические страны сделают все, чтобы извратить, испоганить это нормальное строительство. Вы можете построить только ненормальный социализм - с КГБ, с огромной армией, с зажимом критики и оппозиции. Спросите умирающих с голоду африканцев, спросите палестинцев, которых сейчас бомбят - вы хотите умереть или вы хотите ненормального социализма, с КГБ и мощной армией. Как думаете, что они выберут?

[@kostiatania]

Добрый день! Почему вы думаете, что выбор стоит как "или, или"? Баланс не возможен? Как будет происходить развитие ( в широком смысле )? Как за столь малые время мы сможем выкинуть из себя рептилию, обезьяну и человека ( самого ни на есть посконного )? Всех благ!

[@Vit_Kon]

@@kostiatania Выбор стоит или/или не потому что я так хочу, я как раз наоборот думаю, что самым эффективным была бы система симбиоза разных систем, а потому, что по истории все идет так, во всяком случаи шло всегда, просто были короткие переходные периоды смены, но симбиоза как то не получалось. На самом деле, прямо сейчас и нет одной шаблонной системы, даже при условии, что доминирует капитализм, по сути он в той или иной степени содержит социализм, так просто в каких то странах больше, в каких то меньше, но присутствует и то, и другое, просто не везде социалистические элементы так называют. И по поводу "рептилоидности", а я и не говорил, что это займет мало времени, если рассматривать с точки зрения физической эволюции, то может и не когда, ну или уйдет 500 тысяч лет, а с точки зрения социальной, ну может быть по разному, может быстро, так как мы живем в эпоху быстрой информации, а может и нет, так как менять надо довольно много. Вообще надо понимать, что я не политолог и не предсказатель, это мысли в слух, по большей степени это мои личные наблюдения и выводы, я вообще на истину в последней инстанции не претендую, просто много читаю историю, нахожу какие то совпадения и корреляции, ну и мне это видится так, а как оно будет на самом деле, ну доживем и посмотрим)))

[@kostiatania]

@@Vit_Kon Так то согласен. Вы пропустили главный вопрос.

[@kostiatania]

@@Vit_Kon А так то забавно получилось! - я несколькими постами ниже ответил так же как вы!

[@user-sj4os1em8p]

Запад неустанно боролся с СССР,а сщас неустанно со странами неразделяющих их образ жизни.

[@GFHJUT]

Плевать всем на вас и ваш образ жизни, до тех пока у вас не обнаружаться ценные ресурсы или удобный плацдарм, для размещения военных баз. Капитализм - это наживу любой ценой, а не про образ жизни

[@Sofiia_1965_rus]

Запад всегда боролся с Россией и не важно как она называлась!

[@GFHJUT]

@@Sofiia_1965_rus Соловьёв нашептал? )

[@Sofiia_1965_rus]

@@GFHJUT кто это?

[@Sofiia_1965_rus]

@@GFHJUT ну а если вам действительно интересно, то очень рекомендую курс лекция А. И. Фурсов, Е. Ю. Спицын о истории Руси, России и СССР

[@dronkozkov5804]

Что человеку ни дай, ему всего мало.

[@polyakovNN]

Паренти сообщает в 1996 году, что на свержение коммунизма были потрачены огромные усилия. Но все прошло бескровно. Конечно, это ложь. Такая специальная короткая память. Начнем с Великой отечественной войны - Только в СССР было уничтожено около 30 млн, разрушено государство, города и предприятия. Началось после победы восстановление, но по европейским меркам, жертвы исчезли. И не было перерыва в строительстве? Не были целенаправленно уничтожены миллионы, и коммунисты не погибали в первых рядах… После 1945 по периферии СССР страны Запада вели непрерывную войну. Для СССР - это огромные расходы на ВПК, на помощь странам, где по идее надо строить социализм. Социализм не может выжить в отдельной стане долгое время. Только ядерный щит останавливал капитализм. После 1996 годы были жертвы, миллионы и десятки миллионов. И сейчас продолжают убивать. Убивает капитализм. Это все та же борьба против коммунизма. В России частный капитал защищает себя, и в частности государство, который его кормит. Как только капитал не получает нужного, он перемещает свое нажитое на запад и сам семейно перемещается туда же. В целом, капитализм России продолжает бороться с коммунизмом. Как они выражаются «ну и что, погибнут еще миллионы…» Так это же за великую, глобальную идею капитализма. Война капитализма против человечности, против коммунизма продолжается. Во всем остальном Паренти прав

[@Rannyi]

Паренти говорил о периоде сдачи, то есть, видимо, с 1989 по 1991гг. Или если взять польские события - то с 1979г, - именно за период с которого и произошёл сначала подкуп, далее сговор западных элит и номенклатуры всей восточной Европы, включая и СССР, и республик его составляющих. Но то, что война с так называемым "коммунизмом" (то есть социально-экономическим устройством, существовавшего в самой Европе несколько столетий как местной власти, называвшихся, кстати, коммунами... во Франции, Швейцарии, и даже Германии, но под другим названием) ...идёт непрерывно (война) со времени объявления его строительства по принципам общежития коммун, но для всего государства, Паренти не только не отрицает, но и подчёркивает... Не акцентно?.. особенно в части числа жертв - да! ...Но это рефлекс на аудиторию, которая то и дело гыгычит в особо удачных местах доклада... Это публицистическое выступление с элементами приятного шоу... Сделайте поправку... И перенесите на современный мир!.. Кто-нибудь сейчас сможет повторить столь же развёрнутую критику капитализма и его очевидных злодейств?.. Ну хотя бы в стране, где Ильин - великий философ, а Краснов и Шкуро - герои гражданской войны... И боюсь, что люди, осуществляющие ЭТО по указке своих заокеанских кураторов, не остановятся!.. З.Ы. Надеюсь, анализирующий ИИ ничего не понял)

[@polyakovNN]

@@Rannyi согласен с вами

[@SanchoSiberia]

А теперь представьте масштаб того "королевства кривых зеркал" что выстроен в мировом масштабе. Представьте ту силу которая на это способна. Жуть....

[@olgapeslyak7887]

СМИ - это власть номер один.

[@rodstar141]

"Республикратов и Демоканцев"?... Это ты лихо загнул)

[@star-gljdun]

Правда перед нами нам сказали куда смотреть, а там пусто тень от тени.

[@Kamurid]

Мы строили идеальную страну и надеялись то что воспитаем идеальное общество, но не сложилась. У касты высокопоставленных родилось и выросло не благодарное поколение молодежи требующих перемен. Забывших жертву предков создавших им эти блага. Поколение стиляг и панков из которых повзрослели те кто продали страну. А весь остальной народ прирученный чрезмерной опекой государства зевая смотрело как разваливали социализм, и удивлёно гадало а как же хорошо будет если нам откроются двери капитализма. Открылись и потери материальные, технологические были беспрецедентны, сопоставимы с войной, население в особенности мужское сократилось чуть ли не в двое, да и войны не прекращаются, до сели проливаем кровь друг друга.

[@veronikarozhkova6442]

Спасибо❤ интересно, что он сегодня про Китай говорит😅

[@user-mc9uf6us6i]

🤝👍💪👏🌹

[@kriistalliki]

Наше отечество - всё человечество

[@Ushat-Pomoev.]

Да этому Майклу надо баллотироваться в президенты. С его глубоким пониманием социализма! Он красавец!👍 И ощущение складывается, что надо было с молоком матери вбивать в головы молодых необходимость построения социализма! Дабы теперь всего этого не произошло. Некоторые сейчас попукивают о восстановлении СССР, но теперь это похоже на влажные мечты пердунов. Сами всё испортили.

[@ElenaKozyreva]

Вбивали. Итог: развал СССР. Вбивали потому что хрень всякую. Потому что уже при Хрущеве ни к какому коммунизму никто не шел. Расскажи как надо было или как было.. местным царькам пришлось бы лишиться своей власти и барышей.

[@Ushat-Pomoev.]

@@ElenaKozyreva в этом же и смысл. Когда вопрос коснулся Царьков и их бабла. Что сказать? Даже социализм, который так и не построили, был лучшим методом правления. Это нравилось людям и люди хотели его сохранить. Но... Так и живём.

[@Ushat-Pomoev.]

@@ElenaKozyreva а на счёт вбивали, вбивали нечто адекватное ещё в 30х, а при Хрущёве уже был упадок. Хотя и лучшие годы СССР.

[@satvata]

Все свободные финансы в СССР шли на оборонку. Михаил Советский на своем канале выпустил недавно видео на эту тему. Хорошо всё разложил.

[@user-ee6gj1ld5p]

Сломать коммунизм проще чем его построить

[@user-hl6iy4xo9m]

Сделайте перевод интервью дугина карлсону пожалуйста

[@user-ig1ep6db7l]

Почему нет американского Солженицина, который бы написал про американский ГУЛаг. Например на сегодня каждый 4 уголовник планеты земля сидит в американской тюрьме, а это более 2 млн человек. И сша практически на протяжении всего двадцатого века занимала лидирующие позиции по численности заключенных, чей труд кстати точно также эксплуатируется.

[@Markus_Wolf]

36-39минута, просто В ТОЧКУ. Сам я это осознал только после 40-ка... Спасибо за перевод, о Паренти до сих пор слышал "краем уха", подозреваю много потерял.

[@alex_nov]

2:55 хорошо сказал,"безудержно варьируют". от 3 до 100 миллионов трудовых легерей? и все забиты заключёнными? повторюсь хорошая, отличная оценка западной статистике .идиоты .😅

[@user-nh7lc8uw7r]

Жаль что этого мужа посмотрят в рускоговорящем сегменте интернета больше людей чем в англоговорящем(

[@TheBlooodymess]

Ну, постсоветские территории тяготеют к этому. Запад не знал другой жизни, кроме звериного капитализма, поэтому им даже и не интересно. Ничего удивительного.

[@olgapeslyak7887]

​@@TheBlooodymessошибаешься. Люди всегда интересуются только тем, чем манипулируют СМИ той или иной страны. Человек удивительно пластичен. Если в США с утра до вечера внедрять идеи коммунизма, то поверь: через некоторое время большинство американцев будут убеждёнными коммунистами.

[@ElenaKozyreva]

@@olgapeslyak7887 у нас долдонили про свободу рынка много лет. Однако, интерес в коммунизму не проходит. Думаете, это смотрят только старперы?

[@user-ro8vh6qm5v]

Кажется я социалист в душе

[@kostiatania]

"Кажется - креститься надо!" ) Идея не доработана. Ждём Ленина. Ибо сами не способны.

[@user-kx1qi9qr6g]

На сколько СЕГОДНЯ это вступление особенно актуально, в годы когда мировой капитализм заходится в параксизме агонии

[@ocioradmocior4713]

Возникает мысль, а что если я, молодой, а значит не глупый, увлеченный либерально буржуазной идеологией как раз в те 90е годы, услышал бы это?

[@user-jm5jj9dp9y]

Паренти не владеет материалом, это выборочное изложение, он ангажирован. Нельзя в угоду идеологии спрямлять факты

[@yozhleszy]

вот и не спрямляй. тем более что твои "святые девяностые" уже не вернуть.

[@user-gk3pe7bb2r]

Да мне плевать на 90 твои ваще​@@yozhleszy

[@yozhleszy]

@@user-gk3pe7bb2r да всем нас рать, что тебе плевать

[@siberian71]

То что прочитал, мы все кто учились в советских школах знали уже, но мы всё просрали 🤬

[@kostiatania]

Судьба? Кто тот избранный, что сокрушил систему (скольким Neo за сто лет случилось спасать Зеон? Почти десяток?) Смешно!

[@Baxxa6uT]

тест

[@user-ok3nn5op6y]

Хотелось бы сперва услышать название темы, постулаты или же утверждения, и потом уже провести лекцию, в конце которой выделить подтверждение своим утверждения или же вывести некие заключения, которые имея в себе логические суждения или некие примеры позволяют использовать эти постулаты, что будет давать реальную пользу; тут же я вижу красивую историю бабки со скамейки из примеров, но логики тут нет. Я вижу что тут стоит задача ненавязчиво найти единомышленников и этим занимается человек не владеющий основами, ну так сказать основой логики чтоль, ибо сейчас это монолог бабки, которая потеряла зрение 30 лет назад, и все её подруги померли, а дети давно кладут фиг на её требования, и тут бабка просто рассказывает историю, такую вот берущую за сердце, но по сути тут нет ни чего научного, только чувства

[@user-oh5mc7hf5r]

Полностью согласен с Паренти, касательно основного анализа той ситуации, которая, к сожалению, была искожена правящей верхушкой ЦК, возомнившей себя «элитой», что и привело к удручающим последствиям в нашем обществе и недовольству простого народа к Строю. При Горбачёве и Ельцине ЦКовские детки быстро «переобулись» в демократов и, простите за тавтологию, «обули» простой народ. Плоды этого мы до сих пор пожинаем. Посмотрите на приспособленцев в Думе. 70%, минимум, «ждунов» и скрытых предателей России. Правильно говорят те, кто считает, что практически полностью надо менять обе палаты Думы, заменять «тех» людей на Настоящих патриотов, которые РЕАЛЬНО прошли СВО и проявили себя как истинные патриоты России ❤❤❤❗️

[@ElenaKozyreva]

С правом отзыва мандата.. иначе снова там все забродит.

[@user-xs3xu2bi6y]

.О чем говорят проблемы СССР? Люди-сволочи. Не все, но достаточное количество. Пока их не стает мало, никакого коммунизма. Читайте Таис Афинскую Ефремова. Пока поток не станет хрустально чистым....

[@kostiatania]

Аминь! Ну можно же! Пусть бы каждый увидел ваш пост и понял как коротко и доходчиво донести суть. Абсолютно согласен. По моему вся база коммунистических идей построена на зыбком фундаменте ложных предпосылок и допущений о природе человека. Я лично предполагаю, в моём понимании диалектики, именно некий равновесный симбиоз сосуществования - до маловероятного эволюционирования человека до идей коммунизма, или всё будет совсем по другому, но где версии развития в кооперации будут давлеть априори своей эффективностью в выживании и эволюции. Ну, или смерть. Тоже выход.

[@user-fi6so7ze7m]

16:00 он же буквально описывает трулей, а это 96ой год и вообще США 😅😂

[@Kirill-ep2jn]

Коммунизм это высшая стадия материализма. Империализм это последняя и высшая стадия идеализма. Читайте Ленина.

[@razdvautreu]

Человек это высшая и последняя стадия креветок.

[@Kirill-ep2jn]

Надо раскрыть.

[@user-hk3tu3xy6k]

Разве торговля умеет быть гармоничной...?)

[@Mixa33331]

Ну, речь по факту популистичная, многие факты упущены. Уже на третей минуте говоря про подавление восстаний чувак упускает операцию Дунай и Венгерское восстание . Так что по итогу речь хоть и не лишена смысла, но всё равно пахнет пропагандой коммунизма. Не знающий историю схавает и не подавится

[@user-gk3pe7bb2r]

Да не то слово песдит как дышит же. Ещё и тупо невежда.

[@Markus_Wolf]

...а знающий историю в лисо Вам плюнет дяденька. "Венгерское восстание" - это бунт фашистов которое?)

[@user-hk3tu3xy6k]

Боже как же надоели любого рода "Измы" Политики что нибудь знают о общечеловеческом человеколюбии...? Это же проще простого.. Зачем всегда всё усложнять...??? Забавно...

[@Markus_Wolf]

в церковь идите, а лучше к цыганам - дешевле возьмут.

[@user-op2ty2bk5p]

Спасибо❤

[@user-oi1tu5cu1w]

Человечество, будет вынужденно перейти к социалистической экономической формации, уже во второй половине этого столетия. Другими словами плановой экономике и распредилению без денег. Уже сейчас, нет работы для такого количества работников. С ростом технологий производства, несколькр операторов дронов комбайнов, могут вырастить зерна для миллионов людей или роботы на конвейере произвести миллионы машин. А у людей ратоты нет, а значит нет денег, чтобы купить то, что производят автоматически. Этот парадокс, который разрушит капиталистический рыночный уклад.

[@Markus_Wolf]

3-я мировая и работа найдется для всех, еще на век.

[@user-oi1tu5cu1w]

@@Markus_Wolf Если эта война отбросит цивилизацию в средневековье, то тогда да. А если технологии сохранятся, то рыночная экономика в любом случае закончится, сколько бы людей не погибло.

[@Markus_Wolf]

@@user-oi1tu5cu1w Как бы не в донеолит...

[@Markus_Wolf]

@@user-oi1tu5cu1w Последствия ядерной войны вообще не предсказуемы. Массовое вымирание флоры и фауны из за "ядерной зимы" будет гарантией вымирания 99,99% человечества. Упыри в личных бункерах выживут, но уже во втором поколении стремительно деградируют до уровня дикарей. Тут скорее о каменном веке говорить надо и то не факт.

[@user-ok3nn5op6y]

Свержение коммунизма, те разрушение СССР странами запада и внутренним тупиком власти, да, надо признать, что хрущев привёл СССР к выгоранию власти внутри, это было возможно только по причине изменения общества советского.

[@badcat2922]

49:36 " ... гадюки, спекулянты и кровопийцы заставят СССР крутится, как заставляют нас".

[@user-vg9wx3ho6x]

руки рабочих красного цвета руки рабочих верьте в планету

[@user-jt2yj1iw9w]

Двусмысленная фраза.

[@andr_mimahodav]

Руки рабочих РАЗНОГО цвета, руки рабочих ВЕРТЯТ планету. "Дядя Петя, Вы дурак?". На всё есть поиск.

[@olgapeslyak7887]

​@@user-jt2yj1iw9wдобро и зло две стороны ОДНОЙ медали, а что главней, зависит от МОРАЛИ. "Мораль и Догма" Альберт Пайк масон 33° философ и мастер пера. Пайк - это один из не многих, кто явил Человечеству об Истинной власти и Истинной концепции, за которую и идёт непрекращающаяся война между одними людьми и другими.

[@olgapeslyak7887]

​@@user-jt2yj1iw9wнет двусмысленных фраз. Есть двусмысленные люди. Любое слово рождается единожды и единожды наделяется смыслом и сутью.

[@user-kc5wz9us2p]

Как Путин сказал мы уйдем мучнниками

[@kostiatania]

Мучниками не охота! ) Всех благ!

[@user-iv8fw1rg6b]

Кучениками

[@northsable]

Интересное выступление, но к сожалению он даже примерно не представляет, что из себя представляет коммунизм, марксизм, как работал СССР и чем руководствовались его лидеры. Это скорее скромная попытка вырваться из тотального невежества американской пропаганды. Он начал задавать правильные вопросы, но пока что не может дать правильные ответы, поскольку не обладает научной теорией марксизма, а пытается догадаться в меру своего понимания, а в нём еще много западных мифологем.

[@olgapeslyak7887]

Зарождающийся коммунизм в Российской Империи - это единственная сила на Земле, которая с открытым лицом бросила вызов Западному фашизму, расизму, нацизму и колониализму. Бросила вызов и ВЫИГРАЛА в открытом бою, но проиграла в борьбе за Душу коммунизма. Продажная сущность человека не была учтена. Атеизм, являющийся фундаментом этой сверх идеологии, не учитывал греховность и жажду к греху человека как вида - это и стало могильной плитой зарождающегося в России коммунизма. Запад правильно сделал ставку на человеческое ЭГО. Эго всегда сильнее разума и лишь единицы способны ему противостоять. И эти единицы и двигают мегалиты исторической политики в будущие века. Сегодня это В. Путин. В прошлом был И. Сталин, ещё раньше В. Ленин...

[@misterresagames]

Коммунизм это утопия мир где нет войн и ненависти э о бред сумасшедшего России нужен национал-социализм плевать хотели советские республики на вас и на вашу "дружбу народов" как русский человек живущий в России я говорю что нам не нужно пытаться дружить с теми кто не хочет дружить с нами.

[@Markus_Wolf]

йа,йа, пукин гуд)

[@elenalevteeva6528]

Да. Чем сложнее мозг,тем более жестоко животное. Увы

[@kostiatania]

Доброго дня! И как изложенный вами факт связан с коммунистическими идеями? - так то серьёзный вопрос!

[@elenalevteeva6528]

И Вам Доброго дня. Никак не связан. К коммунизму никак это не относится. Это были размышления на тему о животных

[@kostiatania]

@@elenalevteeva6528 Так может он таки связан? ) Всего доброго!

[@elenalevteeva6528]

Нет,конечно же если для пофилосовствовать,то что угодно можно связать. Но лучше Паренти у меня вряд ли получится😊

[@kostiatania]

@@elenalevteeva6528 Вы себя недооцениваете. Философия нам и дана для связи всего что угодно.🤔

[@monarch1st46]

Почему коммунистическая элита не была осуждена на что-то типа Нюрнбергского процесса? Она до сих пор во власти, лол

[@Slava_Mitrofanov]

Какие преступления совершила коммунистическая элита чтобы её судили?

[@user-ki6gt6om5f]

Любая элита это уже не коммунистическая, а капиталистическая. Капиталисты правили страной.

[@user-rv2ft4mj8c]

А то что судить было не за что в разрезе вминяемых им преступлений, это вы конечно не заметили.... И кстати, далекоооо не вся элита осталась прежней, и далеко не везде. А вот нового Нюрберга чёт так и не было... Загадка😅

[@kriistalliki]

Тогда надо начать с 20 съезда. Его хоть кто-нибудь видел?

[@user-cg4ep2ho8q]

Ну вообще очень много несиыковок, когнитивного диссонанса и т.п. В России говорит не было демократии. Видимо поэтому большевики проиграли выборы и потом перерезали всех оппонентов) а потом ещё и запретили оппозицию в партии и перерезали её. Но там была демократия)) это феерично. Вообще то запрет оппозиции это не коммунизм, а авторитаризм. Союз был обычной капиталистичесеой корпорацией Посмотрите как функционирсуют корпорации в Корее, это тоже самое что в союзе

[@geopoliticos]

В какой России? В царской? Ну не было демократии, ну и что? Царизм был, "просвещенный" абсолютизм. А вам что, демократии при Николае II захотелось? А запрет на оппозицию - это не коммунизм и не авторитаризм. Это конъюнктурное решение, продиктованное каждодневной угрозой внешнего вторжения. Вы ведь знаете про иностранную интервенцию во время Гражданской войны. Поразмышляйте над этим.

[@user-VeraPavlovna]

А где она есть, демократия то❓ Даже в маленькой Швейцарии нету. Даже там все важные вопросы решают те, кто надо... К аж что творится в крупных странах, уже невозможно скрыть. Просто, в развитых странах pr, пропананда и реклама оч. крутые. Ну, и у них были Бернейс с Липманом, которые сами умели втюхать народу всё, что нужно было заказчикам, и научили этим изощренным манипуляциям других. Ну, и психологи с современными философами вовсю работают на "благо" нынешнего мироустройства, в том числе, и эмоционального капитализма. 🤷

[@user-oi1tu5cu1w]

Демократия, это когда трудовой коллектив, мог собраться на собрание и снять директора если он не справляется. Вот это демократия, а не болтовня в парламенте.

[@nopresssss]

Какой умный профессор. О том как ельцин купил военизированную бригаду че не рассказывает

[@boganetu]

Дикие звери убивают ради развлечения, это единственное в чем он не прав.

[@SORRY_2018]

Прослушайте вновь,: «дикие звери НЕ' убивают ради развлечения ...»

[@elenalevteeva6528]

Дикие звери не убивают для развлечения. Только для воспитания своих детей и из-за голода

[@boganetu]

@@elenalevteeva6528 Да, мля, убивают еще как по куче причин! Тех же самых, что и человек. Потому что человек тоже самое животное. У нас физиология одна. Для сплочения коллектива, ради защиты территории, ради самозащиты, от страха, случано, как еду убивают, за еду. Из-за чрезмерной агресси в период гона как лоси или слоны. В порыве отстаивания доминантности, как многие социальные стайные животные. Последнее очень характерно для людей. Так что люди убивают по тем же причинам что и животные. Мотивация потому, что у дюдей прямиков оттуда. А то многим тут психолухи нассали в уши...

[@boganetu]

@@SORRY_2018 сам прочитай вновь. звери убивают по своим причинам, по таким же как и люди. Даже охота у современного человека можно интерпретировать как обучение добывания еды и культивирование доминантности. Чисто обезъяньи черты.

[@RussianAccentForManyMore]

Иногда убивают, вы правы. Но это только указывает на то, что наши ближайшие родственники, способные на такое уродство - дикие слоны-самцы, убивающие носорогов, дикие жеребцы, (убивающие кобылиц в период полового созревания) и так далее - тоже имеют большой сложный мозг. Который может сбрендить, как и человеческий. Люди - это такие же животные, наш организм - это животный организм, а значит и другие животные могут быть подвержены человеческим порокам. Но вы вырвали его аргумент из контекста.