RDB 59 | ¡Fuera los calvinistas!

Existe una creciente beligerancia en redes sociales contra lo que denominan "nuevo calvinismo", por el peligro aparente que representa para el mundo pentecostal. Esta virulenta oposición, generalmente plagada de deshonestidad intelectual, une de manera indivisible, esta postura soteriológica con el cesacionismo. Estas y otras afirmaciones son analizadas en la presente reflexión, a la luz de lo que ha sido el desarrollo del pentecostalismo en Chile.
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Referencias.
1. Contrastes del Pentecostalismo: Un análisis a la influencia de las AD en el pentecostalismo criollo - Por Bastián Jara
pensamientopen...
2. Mario G. Hoover, "History of the Pentecostal Revival in Chile", First Edition, Imprenta Eben-Ezer, Santiago, 2000, páginas 185-186.
3. DEC 7 | El Bautismo con Agua I | Willis Hoover
• DEC 7 | El Bautismo c...
4. DEC 8 | El Bautismo con Agua II | Willis Hoover
• DEC 8 | El Bautismo co...
5. DEC 9 | El Bautismo con Agua III | Willis Hoover
• DEC 9 | El Bautismo co...
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Música: Serge Quadrado - Wet Weather
Ilustración: Tomás Cisternas - @tomascisternas_
Edición y montaje: Betzabé Falcón
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#calvinismo
#pentecostalismo
#continuismo

[@peyo1saez]

Saludos hermanos, muchas gracias por su trabajo. En cuanto a la teología Reformada es más que solo una soteriología, abarca muchas áreas de la teología y de la vida de la iglesia, entre ellas el sistema de gobierno, y creo que en la práctica muchos pastores pentecostales, ven que lo que se pone en peligro cuando hay reformados en la congregación, es la concentración del poder y del uso de los recursos solo en ellos. En mi caso particular, ya al haber pasado varios años, creo que una de las mejores cosas que me han pasado fue que me expulsaran de la denominación pentecostal en la que participaba..

[@puraletrarca2710]

Exacto, el desprecio al Calvinismo es sólo por una cuestión de poder

[@josecerda1409]

El calvinismo no es tan sólo si se pierde o no se pierde la salvación, es el tema de la predestinación y ese tema sí es muy importante. Un pentecostal por lo general no comparte la visión calvinista de la predestinación.

[@santiagoluquez]

Muy buen material, es necesario que la convivencia con amor fraternal sea entre nosotros, abrazo las doctrinas de la gracia dentro de una iglesia metodista pentecostal y amo mis hnos que no coincidan en este punto, En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tuviereis amor los unos con los otros. Juan 13:35 Gracia y paz del Señor

[@Nicmite]

Qué buen material mis hnos, es tan lamentable que en nuestras iglesias no se nos enseñe o nos aclaren estas dudas, ya que inclusive los que están arriba no entienden ni conocen sobre las doctrinas y teorías, cómo será que hasta ni siquiera nos enseñan los artículos de la FE, que estando en nuestros himnaros lo ignoramos. Al menos yo era un ignorante, hoy soy medio no más jajaja gracias a uds puedo entender cosas que ignoraba. Dios les bendiga y sigan adelante! "Pronto vierais el error desaparecer, si se alzaran con valor, hombres cuál Daniel"

[@felipecarvajal3376]

Cristo salva , Cristo Sana , Cristo bautiza con el Espíritu Santo y Cristo viene .

[@juanmanuelespinozamelgoza2445]

Una reflexión responsable buscando el respeto entre hermanos y la iglesia. la gloria es para Dios. Bendiciones

[@estebancist6643]

Que buena explicación , me considero bien ignorante en varios temas y tecnicismos, estoy recién entendiendo algunos conceptos sobre teología . Y quiero estudiarla también. Últimamente he escuchado sobre ser “Pentereformado”

[@YasminAlcaino]

Gracia y paz hermano . Exelente explicación . Somos hermanos porque las doctrinas primarias nos unen y las secundarias del calvinísmo no me afectan ,e madurado en la fé y no pirque no sean pentecostales no son mis hermas . En el cielo no habra denominaciones ,estará la espisa del Cordero . No nos prediquemos a nosotros mismos si no a Cristo y a este crucificado. Sin santidad nadie le verá.

[@EleazarOlivaresT]

Obviamente hay más cosas que han entrado en la doctrina inicial y que afectan mucho como los unicitarios, antinonianismo, etc.. y es la oración que todas esas cosas no se arraiguen como doctrina en la misión.. si sigue así, el candelero será quitado tarde o temprano y llegaremos a ser lo mismo que la iglesia metodista unida, con pastores LGBT.. en cuanto a la aspersión del bautismo: no genera una transfiguración del carácter de Dios.. eso se puede llamar secundario con mayúsculas.... Volvamos a la senda antigua, y no me refiero solo a 1909, si no a la doctrina inicial que fue traspasada a los padres de la iglesia, la cuál investigó Jhon Wesley, especialmente de la zona cristiana oriental.

[@moucheplyr800]

hola hermano, me gustan mucho sus videos, y su lenguaje me parece muy inteligente, aunque debo admitir que mi torpeza me estorba, no entiendo todo lo que me gastaría, aun así, muchas gracias por sus videos, aprendo cosas nuevas. me gastaría un lenguaje mas amigable, pero no quiero hacerlos bajar el nivel, por mi propia ignorancia

[@laultimabanca-podcast]

Hola hno. Disculpe el nivel de tecnicismos, particularmente en este video fueron excesivos, ya que era necesario definir varias cosas. Procuraré no abusar de ellos en futuras entregas. Dios le bendiga.

[@flavioramirez758]

Dios les bendiga.

[@abrahamlara7898]

El problema no está en las diferencias doctrinales. El problema es que los nuevos calvinistas miran en menos a los que no lo son , son agresivos en proselitar, y también cuestionan las manifestaciones del Espíritu Santo. Creo que también ustedes debiesen hacerse una autocrítica

[@CGREDES]

Elías Chavez no le gusta este video jejeje... muy buen material saludos

[@a.felipeceron9304]

Buen material? Uffff creo que eres vulnerable a caer en argumentos con falacia de hombres de paja. Este hermano llama a la honestidad intelectual y el no lo es ya que Wesley jamás aceptaría el calvinismo.

[@drdanielelias]

@@a.felipeceron9304 mira Felipe, ya que les dejaron este video como tarea para la casa, te comento para que lo menciones en clases. Jamás afirmé que Wesley aceptara el calvinismo, no mienta. Simplemente rescato el trato amistoso que tuvo con Whitefield hasta el final de sus días, pese a que pensaban diferente en cuanto a soteriología; es todo a lo que apunto. No pretendo poner fin a esta discusión bizantina que tiene casi 5 siglos, no soy tan iluso. Simplemente hago una invitación a la comunión entre pentecostales, ya que existen pentecostales que aceptan las doctrinas de la gracia, eso es un hecho, les guste más o les guste menos. Y para vivir en comunión y tratarnos cristianamente no tenemos que estar de acuerdo en todo, pero si en lo fundamental que nos hace cristianos, y en lo distintivo que nos hace pentecostales. Soy consciente de que existe un radicalismo anti carismático que viene de una parte del mundo reformado, pero la respuesta a eso no puede ser un radicalismo anti reformado, esa es la respuesta menos cristiana que podemos dar. El nivel del debate ya de por sí es bastante pobre, y a los hermanos que pueden dar un poco más se les pide como mínimo, honestidad intelectual. Saludos.

[@CGREDES]

​@@a.felipeceron9304 Hola hermano, te invito a investigar en profundidad la historia de los hermanos Wesley, ya que en estricto rigor, nunca dejaron de ser ministros ordenados anglicanos y no tuvieron intensiones de alejarse de las doctrinas de la iglesia de Inglaterra de la línea Low Church. Charles, John y George Whitefield representa la vertiente mas pura del anglicanismo histórico, por lo que ellos eran protagonistas, referentes y defensores de los 39 artículos de fe, en el periodo glorioso del primer gran despertar. Si bien, de forma personal, John Wesley tenía puntuales y ciertos desacuerdos (algunos) con la doctrinas calvinista, John no se alejo del todo, de hecho su hermano Charles, leía comentarios de Martin Lutero en el periodo de su conversión. Si logras estudiar los 25 artículos del metodismo (1784), en gran parte de su contenido, es en armonía con el calvinismo histórico, ya que fue un extracto de los 39 artículos de la fe anglicana. También cabe resaltar que el metodismo no solo proviene de Inglaterra si no también en Gales, el cual fue la cuna del Metodismo Calvinista que dio origen a la iglesia Presbiteriana de Gales, con sus 44 artículos de fe (1823), los cuales fueron extraídos de la confesión de fe de Westminster (1646). Si necesitas material, estoy disponible para darte una mano. Gracia y paz.

[@Nicmite]

​​@@a.felipeceron9304Está claro que no lo aceptaría pero tampoco estaría haciendo la guerra, jamás la tuvo con su amigo. No se olvide que es el enemigo el que divide hno

[@puraletrarca2710]

Ni tampoco a Marcos Morales Chávez 😅

[@franciscacaceresdiaz1191]

Realmente estamos en tiempos finales y por ende, peligrosos. Me congrego en una iglesia local metodista pentecostal y sí hay diferencia entre la hermandad de niña y la hermandad de hoy. El tiempo no pasa en vano y hace lo suyo. En TODAS las congregaciones y denominaciones hay APOSTASÍA. Sólo me queda aferrarme a Cristo Jesús, su palabra y mantener su Santo Espíritu vivo en mi, velando y orando.

[@washingtonfestino5316]

GRACIAS HERMANO!!!

[@SalvadorAnguloLagos]

Amigo los refornados abrieron el fuego y han copado los medios, aprovechando también los espacios que les abrimos, siempre hemos reconocido que hay división en el pentecostalismo he escuchado de pastores de renombre que nos acusan de enseñar la salvación por obras, lo cual es mentira, la salvación es por gracia, la diferencia es si se pierde o no?

[@EleazarOlivaresT]

Huy mi hermano.. que sensible tema.. pero muy importante aclararlo.. creo que sí fuera tan fácil como tolerar el calvinismo en la iglesia nuestra, nunca Jhon Wesley lo hubiera atacado tanto como doctrina blasfema.. que transforma a Dios peor que el Diablo..nunca se hubiera separado de su amigo, aunque lo amaba. si usted le agrada el calvinismo, ojalá que sea siempre inconsistente como Spurgeon. Pero si los que son seducidos por un calvinismo consistente enseñan en la iglesia, nos pasará lo mismo que la línea metodista calvinistas (reducidos a lo mínimo frente al movimiento metodista wesleyano). Aclarar que Evan Robert de Gales, rogó a Dios por almas salvadas, y aunque era reformado no se conformó al concepto de soberanía extrema de Dios. Está corriente menoscaba la santidad (si lo abrazas consistentemente) y hay más decadencia en la mayoría de los casos (observaciones de años de Jhon Wesley)

[@pazy882]

Hay que aclarar también que los que abrazan ciertas ideas calvinistas, no necesariamente abrazan todas las ideas calvinistas. También hay que recordar que el ARMINIANISMO fue condenado por el sínodo de Dort por las demas denominaciones cristianas evangelicas de la época. Así como algunos tratan de "HEREJES" a los Calvinistas, los calvinistas también tratan de "HEREJES" a los Arminianos por lo ocurrido en Dort. En fin estamos igual que en la iglesia primitiva, unos diciendo que son de Apolo, otros de Pablo y otros de Cristo. Solo cuando estemos en la presencia del Señor sabremos quien tenía la razón.

[@rolandliebenswurdig7808]

Comiencen reevangelizando a sus pastores. Corrupción, autoritarismo, nepotismo, fuera!

[@felipeherrera7130]

Leer biblia ahí está la clave del éxito, la revelación de la palabra de Dios mediante el espíritu Santo lo llevará a vivir como cristo,,,, lo demás está de más,,,,,

[@Julio_Cesar.Romero]

Sin embargo, los Creyentes no podemos ser Soloistas Biblicos como Unicitarios o Testigos de Jehova, tenemos Credos y Confesiones Históricos, un gran ejemplo de esto es la Doctrina de la Trinidad, no surgió hace 100 años, sino que forma parte de los mas de 2000 años de la Iglesia Cristiana

[@a.felipeceron9304]

​@@Julio_Cesar.Romeroentonces la escritura no es suficiente convirtiendo la premisa de sola escritura en un mero eslogan protestante?. Las escrituras hablan por si mismas, hoy en la actualidad han introducido estas ideas extra bíblicas para que la gente le crea más a interpretaciones que a la escritura misma. Solo falta estudiar más la palabra en todo sentido de lo que ello signifique.

[@Julio_Cesar.Romero]

@@a.felipeceron9304 Leyo bien bro? no somos Soloistas, somos Sola Escritura, creemos en que existen Autoridades en la Iglesia, que debemos respetar, como Patores, Obispos, Credos, confesiones, Tradicion, pero la Primera Autoridad es la Escritura y que todas estas deben someterse a la Escritura, pero no desechamos la Historia de la Iglesia, sino que las Doctrinas las Abrazamos por que son Biblicas. Nombrame 3 ideas Extrabiblicas que ha aportado la Reforma Protestante segun tu.

[@felipecarvajal3376]

Iglesias híbridas

[@RpobleteF]

Partio mal la reflexión con lo de "personajes" tratando al pastor, profesor y hermano en la fe Elías Chávez.

[@bastianjaranicovani9442]

El trata de ornitorrinco, anatema, apostatas y un sin fin de adjetivos y usted no dice nada. Ahora le responden diciendo que es un personaje y ud lo defiende? Que tontera más grande

[@RpobleteF]

​@@bastianjaranicovani9442la reflexión intenta "un llamado a la comunión entre hermanos de distintas líneas de pensamiento" pero parte mal al tratar de "personajes" a un hermano en la fe. Lo que diga el hermano Elías Chávez en sus redes y en su iglesia es de responsabilidad natural de él. Me avoque al contenido del vídeo.

[@bastianjaranicovani9442]

@@RpobleteFpero igualmente el contenido del video hace alusión a lo que publica Chavez en sus redes sociales. Y Chavez en sus redes sociales trata a todo el que no este de acuerdo con él como se le da la gana. En el fondo este video es una respuesta a ese comportamiento y a no tomar esa actitud

[@a.felipeceron9304]

​@@bastianjaranicovani9442No concuerdo con usted, el calvinismo entro en mi iglesia y trajo una tragedia en la congregación. Hasta el día de hoy el neocalvinismo ataca sin piedad ocupando calificativos que realmente son tremendamente ofensivo iniciando desde sus mismo propulsores del movimiento neocalvinista, que dicho sea de paso hoy están en crisis con su neopuritanismo. El calvinismo en si es una verdadera mugre de doctrina, yo salí también de ese movimiento y entiendo perfectamente el determinismo, maniqueismo, ni hablar de lo que muchos se acercan supralapsarianismo. Y por último la guinda de la torta con el cesacionismo que claramente no pertenece al pentecostalismo. En definitiva el calvinismo no debe ser aceptada en la iglesia por estás razones y otra más!.

[@eliaschavezb]

@@bastianjaranicovani9442 Me sorprende hermano que en lo privado seas condescendiente y dialogante, pero en público me ataques y afirmes que "anatemizo" o trato de apóstatas a mis hermanos. Tu doble discurso me sorprende... y lo entiendo: lo mas fácil es hacer un ad hominem, atacar la persona para no entrar en el debate de fondo, del cual tu ya tomaste una posición al abandonar la fe que recibiste.

[@PatricioContreras-zs7po]

NO. Usted parte de premisas incorrectas. Los pentecostales clásicos siempre hemos luchado contra judaisantes y unicitarios y de apóstoles y profetas. Hemos tenido ciertas diferencias en los bautismos, pero nunca de soterologia. Hasta ahora que el NEO calvinismo de Nuñez y sus amigos, a declarado abiertamente una cruzada para" re- evangelista" américa, porque, según el, estamos mal cristianisados. Es por esto que nos hemos levantado, un poco tarde a mi entender, para defender lo que concideramos la sana doctrina. Puede un sesacionista ser parte de una congregación pentecostal clásica? El choque sería evidente. Puede un reformado continuista serlo. Lo dudo, porque siempre cuestionaría las enseñanzas. . Creo que el calvinismo pilló una beta de sacar pentecostales no fundamentados, otros desepcionados con una prosperidad que le prometieron los seudoapostoles, que nunca llegó. Pero nunca habían de predicará a los perdidos ni buscar almas en las calles. De hecho no creen en eso. Solo les interesa sacar hermanos de sus congregaciónes. Nuestro error fue no verlo antes y fundamentar a los jóvenes en doctrina clásica, más un ejercicio constante de experiencias espirituales. Lo suyo lo veo como una forma de implantar una tolerancia que solo beneficiaria a los calvinistas.lo de Nuñez lo veo como una declaración de Guerra. !! A la batalla, ho cristianos!!. Saludos desde Valdivia en el sur de chile.

[@PatricioContreras-zs7po]

PD. Dónde dice habían , debe decir hablan. Gracias

[@washingtonfestino5316]

NADIES llega al calvinismo si Dios no lo trae.

[@PatricioContreras-zs7po]

@@washingtonfestino5316 jerusalen jerusalen!! Cuántas veces quise juntarlos. Cómo la gallina debajo de sus alas, y NO QUISiSTE!!. .. este puro versículo hecha por tierra su teoría de la gracia irresistible. Solo un Dios SOBERANO pudo darnos el LIBRE Albedrío, porque no tiene miedo a la elección que pueda hacer el hombre. En cambio un díos que en teoría te obliga hacer lo que el quiere, no es soberano , pues teme que no le amen.

[@zer1zx]

@@washingtonfestino5316 los que llegan al calvinismo, llegan porque no conocen hermeneutica, y su teologia es muy pobre, solo abrazan y se afirman en sus confesiones.

[@bastianjaranicovani9442]

Tremendo muñeco de paja se armo estimado. Por lo que usted ha dicho en este comentario evidencia su desconocimiento del calvinismo, del arminianismo e inclusive del pentecostalismo. Para usted ¿que es pentecostalismo clásico? Porque lo que tenemos hoy en día dista mucho de lo que fue el pentecostalismo en su momento. Hoy por hoy no continuamos ni siquiera con la escatología inicial del pentecostalismo chileno. El pentecostalismo que nace del metodismo es posmilenialista y el que se promueve hoy es dispensacionalista (cuando el dispensacionalismo era sensacionalista en sus inicios!!!!!) Por otra parte, hablar de que el calvinismo no evangeliza es tremendamente falso. Te pongo unos cuantos ejemplos claros: Whitefield era metodista calvinista y era, junto a Wesley un destacado predicador callejero, tanto así que en una ocasión lo invitaron a predicar a una iglesia y al llegar se negaron a abrirle la puerta (por disputas internas), él no se acomplejo y predicó su sermón en la calle, como siempre lo hacía. El padre de las misiones modernas se llama William Carey (calvinista) evangelizó toda India con su pasión por las almas, tradujo la biblia al idioma nativo y más. Evan robert, el evangelista Gales, conquistó su nación y promovió un avivamiento predicando la palabra. También era calvinista. Y por último, jonathan edwards con su sermón “pecadores en manos de un Dios airado”, que palabra más evangelistica que esa!!! En último lugar, usted dice que el pentecostalismo “clásico” estuvo en contra de los judaizantes y de unicitarios, apóstoles y profetas cuando oh oh todos ellos salieron del pentecostalismo por no haber consolidado sus bases teológicas y pasar en disputas sin sentido como las que se dan en Chile por poder. Todo esto que he comentado es historia y lo invito cordialmente a estudiarla.

[@LuisFlores-mj8nz]

No a la teoría calvinista.

[@washingtonfestino5316]

Y cuáles son tus argumentos?

[@EleazarOlivaresT]

Los argumentos son que el carácter de Dios es desfigurado disminuyendo su bondad y su amor por toda la humanidad.. Porque de tal manera, Dios amó al mundo: que ha decidido solo salvar a unos pocos sin que haya oportunidad a los perdidos, porque a los otros no los ama realmente y nunca los amará (según teoría calvinistas).. dejan como mentiroso a Cristo diciendo: cuántas veces quise juntarte como la gallina junta a sus polluelos..... Y tú no quisiste.....pero realmente Cristo no quiso juntarlos o salvarlos, porque si hubiera querido, la gracia irresistible los hubiera salvado si o si (según la doctrina calvinistas)... Realmente distorsiona el carácter de Dios y eso a la final te genera muchas dudas hermano mío.. Dios te ama y te seduce, pero tu aceptas o rechazas su amor... El está a la puerta y llama, pero tú debes abrir la puerta para que entre.... El nos eligió.. pero no como dicen los calvinistas..

[@Julio_Cesar.Romero]

@@EleazarOlivaresT Que respondes a Romanos Capitulo 8 y 9 en cuanto a la Predestinación y la Elección Incondicional? Como respondes a que Pablo llame en el Mismo Romanos que todos estábamos muertos en nuestros Delitos y en nuestros Pecados, o que En Salmos nos diga No hay un solo justo, ni siquiera uno; no hay nadie que entienda, nadie que busque a Dios? Como entonces podemos Aceptar la Fe si no hay NI UNO que entienda, ni que quiera buscar a Dios? El Evangelio no es algo Tan Superficial bro, tampoco somos los Pentecostales SOLOISTAS, debemos estudiar Teologia, a la luz de la Escritura, tenemos Confesiones Historicas de Fe, Tenemos Catecismos, no olvidemos 2000 años de historia del Cristianismo por 100 años de Pentecostalismo

[@PatricioContreras-zs7po]

@@Julio_Cesar.Romero disculpe que me meta, pero el pentecostalismo no tiene 100 años. Esas son las congregaciónes. Su doctrina nació en el Pentecostés. El libro de los hechos es el modelo de iglesia. No otro.

[@Julio_Cesar.Romero]

Hola @@PatricioContreras-zs7po Es importante aclarar que, aunque el libro de Hechos ofrece un relato sobre el nacimiento de la Iglesia y sus primeras prácticas, la enseñanza sobre el modelo de Iglesia no se limita a ese libro. La Iglesia es un tema presente a lo largo de todo el Nuevo Testamento. Cartas apostólicas como las de Pablo a los Corintios, Efesios y Timoteo también nos dan instrucciones clave sobre la estructura, doctrina y misión de la Iglesia. Además, la Iglesia no es solo un fenómeno del Nuevo Testamento, ya que a lo largo de toda la Biblia vemos que la Iglesia es el Israel espiritual, el pueblo de Dios redimido, conforme a pasajes como Romanos 9 y Gálatas 3:29, donde los creyentes en Cristo son identificados como herederos de las promesas hechas a Abraham. Asimismo, respecto a la tradición y los padres de la Iglesia, tenemos el deber de reconocer su valor y sabiduría, pero creemos que estos deben estar siempre sometidos a la autoridad de la Escritura, ya que la Palabra de Dios es la norma suprema de fe y práctica. Por lo tanto, debemos apreciar las tradiciones, y entender que la Iglesia y su doctrina están basadas principalmente en el fundamento bíblico, que se extiende mucho más allá del libro de los Hechos. Saludos hermano, Dios te bendiga!

[@joseluismendozavera3710]

Calvinista pentecostal jqja es un chiste cierto?