Алексей Пастухов. «Встречь Солнцу». Часть. 2/2. «Амурские войны» (1654-1660).

Алексей Пастухов. «Встречь Солнцу». Часть. 2/2. «Амурские войны» (1654-1660).
В конце 1653 года, под конвоем Ерофей Павлович Хабаров покинул Амур, ушла обратно и московская рать во главе с Дмитрием Зиновьевым, к «князю Богдою» было направлено первое русское посольство, о котором наказывал еще в 1650 г. Хабарову якутский воевода Дмитрий Францбеков…
Наступил ли после всего этого долгожданный мир на земле Приамурья?
Дауры и дючеры навсегда запомнили «кровавую потеху» Хабарова, которой он предавался на великой реке Амур. И прощать пришельцев с севера они не собирались.
Кроме того, после неудачи под Ачанским городком в марте 1652 г. в дело всерьез включились маньчжуры - подобного афронта Небесная Династия потерпеть не могла.
Дальнейшие события вылились в 7 лет непрерывных походов, побед, поражений, дипломатических акций и навсегда изменили этнодемографическую ситуацию в землях Приамурья.
Обо всем этом пойдет речь в очередном ролике серии «Встречь Солнцу».
Предыдущие ролики Алексея Пастухова.
"Встречь Солнцу". Часть 1.
• Алексей Пастухов. "Вст...
"Встречь Солнцу". Часть.2/1. "Амурские войны" (1649-1653):
• Алексей Пастухов. "Вст...
Данные книги: Красноштанов Г. Б. «Ерофей Павлович Хабаров: документальное повествование», Хабаровск, изд-во Риотип, 2008. 744 с. с илл. ISBN: 978-5-88570-107-5.
Фрагмент отсканирован исследователем В. Трухиным.
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/...
TacticMedia в Facebook: / tacti. .
TacticMedia Вконтакте: tacticm...

[@котучОный-е1ф]

Алексей один из лучших лекторов, спасибо тактик медиа! Искренне жаль , что так мало просмотров...

[@Dmitry_Amikov]

Великолепный лектор, лекция - огонь 🔥. Тысяча лайков этому достойнейшему из учёных мужей и владельцу канала.

[@VladPMV]

Первая часть очень понравилась. Я, честно говоря, не ожидал, что всё так интересно. Моё почтение за вашу работу.

[@ЕвгенийКомраков-е4о]

Завораживающе!!! и про КВЖД, а про эти события просто мечтал услышать развёрнуто. Спасибо огромное Алексей Михайлович. казалось бы иформации никакой нет по этой теме , но развернулось на 3 часа))) о многом говорится, что по этим событиям нужно снимать кино. об этом точно бы хотелось. особенно как вы излагаете. я как будто хороший исторический роман про эти события прочитал слушая вас. типа Язвицкого, Яна или Толстова только с фактами и отсылками к документам. Спасибо огромное!!!

[@rzstas]

очень круто, неизвестный пласт истории для большинства слушателей

[@ЕвгенийБаев-я3о]

Мы на работе всем коллективом слушаем. Огромное вам спасибо.

[@Brother_Bu]

Потрясающая лекция. Очень много информации, видимо нужно будет переслушать, а может даже и не раз. Книгу скачал, буду читать. Спасибо Алексею Пастухову и ТактикМедиа. Ролик-лекцию "репостнул" в своих соцсетях.

[@КонстантинСухарев-ц2п]

Замечательный гость. Смотреть всегда интересно.

[@АнтонКанаев-з2я]

Непаханое поле, спасибо каналу и лектору за еще одну неизвестную страницу, которую хоть краешком показали жителю русской равнины. Очень интересно!

[@СергейФедоров-э9ц7х]

Крайне интересно! Спасибо! Есть просьба: иллюстрации не так быстро убирать.

[@Путешествиеподмузыку]

На одном дыхании "зашло". Алексей Пастухов - рассказчик "от Бога", как говорится. Ещё раз спасибо каналу за очень интересную тему. Мира и здоровья всем!

[@maximusaka4783]

Отличная лекция! Много нового, интересен анализ с обоих сторон. Даёшь продолжение!

[@sergeysergey8639]

Спасибо большое, за Ваш труд! Большой привет из Благовещенска !

[@АлексейПастухов-т6с]

Город моих предков! Жду фото казарм 6-го Хабаровского стрелкового полка! Последние воспоминания бабушки - русский с китайцем братья навек и елка посреди Амура... Дальше - сплошной Сахалин, уж извините...

[@beh7x50]

Алексей Пастухов прекрасный рассказчик! Очень интерерсная история. Спасибо.

[@romanlyubimov9490]

Спасибо огромное за эту серию передач, невероятно интересно!

[@БорисСурский-я1ъ]

Отлично выступили. Огромное спасибо. Ждём продолжения.

[@николайБирюков-ы7з]

Спасибо большое за интересную лекцию

[@Serega-lz1cr]

Ребята, молодцы! Очень интересное развитие формата подачи материала. Продолжайте и дальше собирать под крышу ТМ энтузиастов с такими интересными лекциями!

[@РыжийКот-ц5с9б]

Это очень, очень интересно. Огромный неизвестный пласт истории.

[@Voronkov_Sergei]

Вот и у меня добрались руки до просмотра видео. Весьма интересно и бодро. Спасибо огромное!

[@ivtim11]

Спасибо большое! Просто заслушиваюсь! Жаль, что так поздно открыла для себя такого прекрасного рассказчика (благодаря недавней лекции про Тайвань). Когда-то смотрела ролик с ним про КВЖД. Понравилось очень, но не следила за выходом новых встреч с Алексеем Пастуховым. А вот тут про освоение Сибири - просто открытия для меня!Столько не знала. Действительно, штампы из учебников в памяти. Теперь переслушаю весь плейлист с Пастуховым.

[@alebuale]

Неожиданная тема и очень интересный рассказчик, спасибо!

[@ДмитрийМотовилов-п9щ]

Большое спасибо Алексею и Михаилу за прекрасную лекцию!

[@Patrick-zw9kw]

Спасибо, опять-таки (и впрошлых лекциях) очень интересно! 👍

[@eroshchenkosergey242]

Спасибо коллективу «Тактик медиа» за прекрасную серию. У Алексея прекрасный язык и информативная подача.

[@MsLadoga]

Спасибо! Это очень важный и нужный рассказ.

[@siberiasib167]

Руки у людей золотые. Острог, колодец, помпа... Я вроде инженер, программировать могу, а вот забрось меня в такие условия - абсолютно беспомощен. Хотя далеко не городской хипстер. В юности летом в деревне и на покосе косил и стога помогал собирать, и дрова осенью пилил, колуном рубил, и по огороду, и свиней резать помогал, но всё же самостоятельно организовать быт в диких условиях с 0 вряд ли смог бы.

[@glad2seeyou]

На данный момент каждый новый выпуск жду с нетерпением. Очень интересно и познавательно!

[@behaartmoldauischhauptbuch9116]

Офигительно интересно познавательно. Хотим ещё ещё!

[@restlessmind3138]

1:37:07 - "Государь не давал аудиенцию" именно этим жестом?))) А если серьезно - спасибо большое, увлекательный рассказ, отличный рассказчик, с нетерпением жду следующий!

[@АлексейПастухов-т6с]

да, забавно получилось - я загибаю пальцы, перечисляя, что не было сделано по поводу Байкова, а выглядит довольно двусмысленно. Надо будет придержать на будущее жестикуляцию - а то ведь можно такое показать, что и война начнется!

[@restlessmind3138]

@@АлексейПастухов-т6с Думаю, что вменяемые люди все правильно поймут, а неадекватам не дай повода - сами придумают) Будьте собой! Еще раз спасибо

[@ЯрославцевАртем]

Очень интересно и познавательно. Спасибо!

[@cektop66]

Очень любопытно и интересно. Мало знаем о этих событиях.

[@ДенисПоликарпов-ш4э]

Спасибо за лекцию! Жду с интересом предысторию Нерчинского договора.

[@portaleurasica9100]

Спасибо!

[@dikiykit3712]

Очень, очень интересно.

[@КлимКоровьев]

Просто замечательно!

[@dmitriisannikov8932]

Супер. Приглашайте ещё.

[@Sasharzn]

Просмотрел все три ролика за раз. Это было пожалуй самое интересное, что видел на Ютубе.

[@MothersSiberian]

Посмотрим, послушаем.

[@_palpalych272]

вот тебе и освоение Амура! Спасибо, очень интересная серия передач и иллюстрации интересные!

[@scoutvvv29]

Ура продолжение !!!!!😁😁😁

[@velobarahlo]

Очень интересно, ждем следующее видео

[@Dào-pezdin]

Молодцы!

[@ЛуговскийАлександр]

Круто.

[@ВячеславВолк921]

Чудесно

[@АлександрПоходяев-д6с]

Спасибо. Хотелось бы с добавлением анимированых карт. Чтобы конкретно понимать места происходящего

[@Максим-з5ъ8й]

Сейчас в Благовещенске минус 20. Кто сможет сейчас выжить в полевых условиях? Сильные люди были однако.

[@александрскавитин]

Знать нужно как выживать. Ночевал при такой температуре на открытом воздухе не раз.

[@Konstantin.Gusev77]

Очень интересно, в учебнике истории об этом только пара строчек.

[@TaitzunFics]

Отличные ролики! Смотрел не отрываясь. Между прочим выражение "государев человек", как обозначение чиновника я впервые услышал в Хабаровске от ребят криминальной наклонности, что-то типа - "Чё в наши дела лезешь, ты ж государев человек..."

[@NataliSwan99]

Ууу...х, спасибо! Долгожданное! Шучу, монголам и татарам всех мастей, потребовать дань вернуть, с процентами! И немцам, полякам, шведам и ... всем предъявить, а то только нам! Шучу, но нам , а мы? Извините, добавлю: Мне нравится смысл и контент Этой Темы, а не мелкие вошки, которые кусают. Почесаться - лень.

[@Kh.Nh.7b]

Это было бы оочень интересно, рассчитать кто кому должен, тут по любому все нам должны окажутся Просто - если реальности 13 или 16 века считать по нынешним нравам, да Монголия вообще исчезнет, Польша там где-то два города останется, да и шведам сладко не будет)))

[@NataliSwan99]

@@Kh.Nh.7b Я, примерно, о том же. Не будите Лихо, пока, Оно тихо.

[@NataliSwan99]

Мне сожжённая Москва, не раз, как пепел Клааса! Как символ. Вот по чести, где сгоревший Париж? Надо посмотреть.

[@АндрейКазанов-й9у]

Жду не дождусь , когда же будет про моё, любимое, Забайкалье.....

[@BespEzdok]

Видео - топчик!

[@buldozer0079]

Пишу простой комментарий для продвижения видео

[@7Fedotov]

Алексей огромное вам спасибо,отличный материал,всё на наивысшем уровне . Возможно ли каналу Тактик Медиа несколько утихомирить шутника ведущего с его неуместными шутками про НКВД и подобными,которые он зачем -то вставляет постоянно в режиме "Сам шучу и сам смеюсь",со стороны выглядит крайне странно.И это происходит почти во всех выпусках сколько я смотрю.

[@TacticMediaChannel]

Не смотри

[@Stendovik1]

У реки Зея в верховье имеется левый приток, где эвенки впервые увидели русского. Вычесть этой встречи приток назван Луча. Русские шли из Якутии.

[@alexanderabramov3647]

Очень познавательно и интересно! Прекрасно подан материал. Остался только один вопрос : а что случилось с Бекетовым?

[@АлексейПастухов-т6с]

В 1660 г. фиксируется его упоминание в Енисейске, в 1661 г. - в Тобольске. В Тобольске он встречался с ссыльным хорватским просветителем Юрием Крижаничем и ссыльным протопопом Аввакумом, с которым он повздорил (даже в документах это было зафиксировано). После 1661 г. не упоминается. Когда ушел с Амура - неизвестно.

[@alexanderabramov3647]

@@АлексейПастухов-т6с Спасибо. Попробую ещё поискать.

[@sergejsavsejenko5563]

👍

[@MegaDesperado1]

ОТличная подача материала. Книги автора есть?

[@Protivvetrov]

Ну надо же,когда я служил в армии в тех местах,местные орочи ( типа эвены) русских называли лючи 🤔

[@andreyivanov1475]

В книгу бы это всё да с иллюстрациями.

[@АлексейПастухов-т6с]

Книга от 2009 г. должна быть выложена под спойлер во втором ролике темы. Безусловно, это не совсем то, что хотелось бы получить, но и финансировать такую книгу никто не согласился - хорошо, в Хабаровске местное отделение Академии Государственной Службы согласилось хотя бы профинансировать издание 500 экземпляров нашей с проф. И. В. Мазуровым работы на "туалетной бумаге" с соответствующей полиграфией.

[@andreyivanov1475]

​@@АлексейПастухов-т6с Прискорбно. Тема очень увлекательная. P.S. Помню с большим интересом прочитал Бушкова о русской Америке и там была некоторая часть об освоении Сибири. Публицистическое изложение для обычного читателя привычней, но глубина проработки там была на порядок ниже. Думаю тираж был около 10 000 экземпляров. + последующие издания. P.P.S. Советовать всегда некорректно. Но есть ряд сервисов типа Ridero. Сам не пользовался, но покупал историю Британского флота через озон изданную там - это был фактически разово напечатанный экземпляр. Либо краудфайдинг какой-то.

[@АлексейПастухов-т6с]

@@andreyivanov1475 Бушков - несомненно, талантливый публицист. Сам с удовольствием (делая поправки на его дремучесть в науке) читал "Россию, которой не было". Забавно, злободневно, интересно (если не брать во внимание его исторические экзерсисы). Однако есть момент - у государства есть лейтмотив. И "стучать не в линию партии" нельзя. Помните анекдот (псевдосоветский): Сталин в опере: "Сколько получает барабанщик?" Свита: "1000 рублей". Сталин: "А скрипачи?" Свита: "По 100 рублей". Сталин: "Как так? Они пилили всю оперу, а он - пару раз стукнул? Не получается!" Свита: "У него партия такая" Сталин: "Партия у нас одна, а стучать надо чаще!". Что-то вроде этого (к реальному Сталину это отношения не имеет, если что).

[@olegkrikunov5218]

Тема редко озвучивания в информационном пространстве

[@ДмитрийШевчук-я3п]

Спасибо за интересную тему. Только один вопрос к историку. Сам живу на Амуре - ребята, в голод на Амуре и притоках, не поверю никогда! Если только не осада в острогах. Проблемы могут быть в соли и муке( но это не голод). Амур и притоки, особенно тогда, это невероятное количество рыбы! Умереть от голода там мог только криворукий программист, но не казак.

[@АлексейПастухов-т6с]

Умирали. Даже Арсеньев как-то чуть не погиб в бассейне Уссури со всей экспедицией - спасло то, что нашли остатки пиршества медведей - медведи жрали рыбу и бросали головки. Только эти головки помогли спастись. Рыбы на 100 человек надо много. Ее надо постоянно заготавливать - увы, этому казаки посвятить времени не могли - их тут же уничтожили бы. У маньчжуров, кстати, были те же проблемы, но, поскольку ситуацию контролировали они, они могли позволить себе подвоз. Хотя, например, в одном из походов, увидев стадо оленей, переправлявшееся вплавь через Амур, маньчжурский полководец приказал остановиться и заняться добычей плывущих оленей - к ним подплывали на оморочках, били копьями и вытаскивали веревками на берег. Но это при условии, что на них никто не оказывал военного давления.

[@АлексейПастухов-т6с]

Вообще, для проверки такого предположения обратитесь к нанайскому фольклору - там голодовки упоминаются регулярно. Нанайцы - умелые охотники и рыболовы, но голодали с определенной периодичностью. В ряде случаев населенные пункты на Амуре, Уссури и Сунгари имеют приставку -сусу - это означает "брошенное селение" и в словарях поясняется как "брошено в результате голода, мора или войны". Как пример - в устье Сунгари было селение Лаха-сусу (брошенное селение, где дома-мазанки), которое 12 октября 1929 г. наши взяли (мой прадед участвовал). Нанайский фольклор - вещь очень интересная, если уметь работать с фольклорным материалом, то можно многое узнать.

[@ДмитрийШевчук-я3п]

@@АлексейПастухов-т6с " В бассейне Уссури" - это не сама Уссури, не надо играть словами. В глухой тайге может загнуться от голода, при определенных условиях, любой, самый опытный человек. Про нанайский фольклор - у меня друзья нанайцы, про вымирания от голода - ничего! Болезни - да. Голод - " Амур всегда прокормит". Селения вымирали по разным причинам. Причем здесь несколько сотен здоровых, опытных мужиков? Повторюсь, вопрос мог быть в соли( но, есть способы ее временно заменить) и муке( что критично для русского на длительном отрезке времени). Но физический ГОЛОД? Не смешите мои тапки. Гос.рыбоохраны тогда не было!

[@ДмитрийШевчук-я3п]

@@АлексейПастухов-т6с Извините, забыл добавить - конечно, если казаки не смогли заготовить ту же рыбу и мясо в зиму ( тут и всплывает вопрос о соли, либо времени на вяление без нее), то здесь - да! Голод вполне возможен. Но не летом. С уважением и, еще раз, спасибо за интересную лекцию.

[@АлексейПастухов-т6с]

@@ДмитрийШевчук-я3п поверьте - вы глубоко заблуждаетесь. Друзья-нанайцы не знают того, что было в 17-19 веках. Историческая их традиция сведена к фольклору (ныне уже подзабытому). А он дает вполне конкретную картину. Голодали и вымирали периодически - не шла рыба в нужном количестве, уходил зверь, огороды не давали столько, сколько надо. Естественно, в фольклоре все списывалось на злые чары, но фактов это не отменяет. Поэтому погибнуть можно. Как только ушла "кормовая база" в виде местного населения, дававшего нужный продукт - начались серьезные проблемы. И никакая рыба не спасет - путина требует времени, которого нет, а удочкой много не наловишь и запас не сделаешь. Вариант другой - опровергните гибель казачьих отрядов от голода. Не "личным опытом" XXI в., а на документах XVII века. Тогда будет о чем говорить.

[@АндрейШульгин-и8ж]

Ссылку на 1 пожалуйста

[@bakasindzi]

В описании

[@vle6758]

Получается что на 1660 год территория вдоль реки Амур контролировалась постоянным воинским контингентом с базой на реке Сунгари, местное население было облагаемо податями и было зависимо от воли центральной власти в Пекине, где манчжурский князь/хан вполне себе успешно на тот момент стал Сыном неба?

[@АлексейПастухов-т6с]

Вспоминаю разговор с покойным Ю. В. Ваниным (ИВ РАН) лет 20 назад - он, узнав о дневниках Син Ню, задал мне вопрос относительно степени освоенности Приамурья русскими в 1650-е годы, который меня озадачил: "Так что, там даже никаких казачьих разъездов не было?" Т.е. человек, в 1982 г. одним из первых введший в отечественную науку сведения о походе корейцев на Амур в 1658 г., не знал, что территории бассейна Амура являлись вассальными владениями империи Цин.

[@vle6758]

@@АлексейПастухов-т6с А тогда где проходила на севере граница непосредственно Да Цин и ее вассалов на момент завершения "амурских войн" ? Зеленая стена? Или же родовые земли тоже и где на севере они заканчивались?

[@АлексейПастухов-т6с]

@@vle6758 Что такое "Зеленая стена"? Вы имеете в виду Лютяобянь ("Ивовый палисад")? Реально контролировались Сунгари и земли на южном берегу Амура, наверное, на расстоянии нескольких километров к югу от реки - севернее осталась пустыня. Это чтобы новый набег не привел к разорению прибрежных деревень.

[@vle6758]

@@АлексейПастухов-т6с Да, Ивовая изгородь. У нас тут левый и правый берег Амура только, ХБР и Благовещенск на правом, наши желтые соседи на левом. Итого, на самом западе по Амуру то что сейчас называется Хейхе, с военных баз на Сунгари поднимаются и ходят вверх вниз по Амуру, население на реке малочисленно, на подножном корме, что то там торгует с приезжими найонами и зависимо под угрозой "сколько надо столько и придут воевать", этакая клином выходящая на север окраина, а вся населенная, структурированная и контролируемая из Пекина жизнь начинается намного южнее, условно с современного Муданцзяна?

[@АлексейПастухов-т6с]

@@vle6758 Дело в том, что еще при проработке вопроса о ТВД во время конфликта на КВЖД в 1929 г. я обратил внимание, что контроль за всем Амуром был не критичен для СССР, за исключением таких точек, как устье Сунгари и Уссури, и район Благовещенска - в остальном даже десант на наш берег ничего не давал, потому что населенных пунктов мало, путей сообщения - и того меньше. В XVII в. достаточно было контролировать устье Сунгари, чтобы контролировать Амур. Что маньчжуры и делали. Строительство Ивового Палисада - вещь темная. Формально строили от монголов (вошли в состав империи только в 1691 г.), но как бы они действовали в лесной зоне?

[@Vinni-Puh2402]

Почему в заставке нет названия серии "Встречь Солнцу"?

[@РоманПетров-ж3ы1ы]

Почему нет , есть !

[@AndrjeiK]

1:25:40 Ну, прямо таки полковник Захарченко... ))

[@АлексейЧернышев-л1ч]

"ВСТРЕЧЬ СОЛНЦЕ" это первая часть

[@statfiery7039]

Классный рассказ, только не до конца понятна связзка маньчжуров и китайцев.

[@АлексейПастухов-т6с]

Китай с 1644 г. оказался завоеван маньчжурами. Китайцы составили основу населения и армии новой империи, а маньчжуры превратились в армейскую элиту при династии маньчжурского происхождения - Цин.

[@statfiery7039]

@@АлексейПастухов-т6с Почему в борьбе с Русскими не принимала участие собственно китайская армия а потребовалось собирать ополчение+ корейцы. "Полубатальон" казаков не большая сила для китайской империи или маньчжурия была настолько формально независимой, что китайцев нельзя было привлечь?

[@АлексейПастухов-т6с]

@@statfiery7039 это было нереально - невозможность перебросить на большое расстояние войска в необжитую местность без железных дорог долго сдерживало развитие военных действий в Азии (даже в XIX в. многие операции производились очень малыми силами). Прямых речных путей из Китая на север не было, гнать из Китая китайцев за тридевять земель защищать землю маньчжуров, которым они продолжали сопротивляться до 1683 г., было накладно и крайне сложно. Китайцы в гомеопатических дозах принимали участие в войне - те, кого сослали в Маньчжурию (обычно это были люди, выступавшие против власти маньчжур). Но их было немного. Китайского населения в Маньчжурии тогда не было совсем.

[@statfiery7039]

@@АлексейПастухов-т6с Спасибо за развёрнутый ответ, собственно маньчжурское воинство было наверняка в основном развернуто в Китае, как опора трона.

[@АлексейПастухов-т6с]

@@statfiery7039 да, причем это было до самого 1912 г., пока у власти в Китае были маньчжуры. А китайцы в 1650-е годы еще вели активную борьбу против маньчжуров (не все, конечно, но были еще сторонники свергнутой династии, последние отпрыски которой метались и не знали, где найти опору - и к Вьетнаму, и к Японии за помощью обращались, но не помогло это им).

[@Кулёк-в3п]

Предлагаю термин: "присвоение Сибири"

[@sinsov]

В первой части я оставил коммент о том, что Хабаровск раньше назывался Королёк. Кто-то об это что-нибудь знает?

[@АлексейПастухов-т6с]

Нет. А откуда такие сведения?

[@sinsov]

@@АлексейПастухов-т6с Воспоминания . Куда прислать файл? И кстати да, теперь я понял, почему его так называли. Спасибо за жемчуг.

[@АлексейПастухов-т6с]

@@sinsov содержательную часть можете выложить здесь - я читаю временами первые прогоны ролика.

[@sinsov]

@@АлексейПастухов-т6с Хорошо.

[@sinsov]

@@АлексейПастухов-т6с " Работая недавно в архиве Приморского отделения РГО - ОИАК с подшивками старых газет, я обнаружил сенсационный материал. Речь идет о воспоминаниях солдата Ивана Чугунникова о первых экспедициях по Приамурью и Приморью, опубликованных 27 октября 1897 года в газете «Владивосток». Чугунников участвовал в первых сплавах по Амуру, а в 1859-м попал в экспедицию полковника Будогосского, которая прошла Уссурийский край с севера на юг, от Хабаровки до Владивостока. Его рассказ интересен по многим причинам. Приведем текст воспоминаний (в сокращении). Иван Николаевич Чугунников, «Из Амурской старины» «В 1855 году в селении Шилкинском была снаряжена первая военная экспедиция для занятия Амура под начальством графа Муравьева-Амурского. Ранней весной двинулась она вниз по Шилке и Амуру эшелонами поротно в составе 3-го и 4-го батальонов и артиллерии. Передвижение было совершено на плотах, кои сопровождали несколько шестивесельных катеров. Не буду здесь описывать трудностей пути по неизвестной реке и местности, лишений и несчастий, которые нам приходилось испытывать и переносить. Доплыли мы до места, где ныне расположен Благовещенск… Тут мы были остановлены китайцами против их города Айгуня. Пошли переговоры, и китайцы никак не соглашались нас пропустить. Китайские чиновники, да и население вело себя крайне заносчиво и дерзко. Муравьев, видя это и сознавая, что никакими словесными доводами их не урезонишь, пошел напролом. Он приказал выгрузить с плотов артиллерию, выставить ее на противоположном Айгуню берегу Амура и приготовиться к бою. Все это совершалось на глазах китайцев. Когда все было готово, Муравьев через чиновников и переводчиков послал сказать Айгуньскому губернатору, что если они будут задерживать войска и не пропустят плотов, то он сотрет с лица земли их город и двинется дальше. Только тогда прибыли китайские власти и покончили дело миролюбиво, согласившись на пропуск. Поплыли мы вниз по Амуру до нынешнего Хабаровска, где стояла одна китайская фанза, а кругом был дремучий лес. Осмотрев местность, начальство нашло ее вполне пригодной для города и назвало это будущее поселение «городок Королёк». Оставив здесь часть людей и довольствие, экспедиция двинулась вперед… На месте Николаевска оставили полностью 4-й батальон, а остаток 3-го батальона, в котором я служил, решили отправить обратно в Забайкалье. По мере движения вверх запасы стали истощаться, люди падали духом, настали холодные утренники, а потом наступили заморозки… В селение Шилкинское мы пришли, потерявши многих товарищей по дороге, поздней осенью… и опять занялись подготовкой новой экспедиции. Всю зиму к нам подвозили из внутренней Сибири провиант и разные необходимые предметы. Весной 1857 года пришел к нам 2-й батальон, стоявший в Верхне-Удинске (ныне Улан-Удэ. - Прим. авт.), и был сплавлен до нынешнего Благовещенска, где он занялся постройкой жилья. С наступлением весны 1858 года выступил и 3-й батальон, забрав с собой забайкальских казаков-переселенцев. Развезя по берегу переселенцев, мы добрались наконец и до места расположения города Королька, впоследствии названного Хабаровском. Была уже осень; наскоро мы построили кое-какие хижины и землянки, пережив в них первую зиму."

[@Сёдзи.Японскийобразжизни]

Bogdoi lives matter!

[@КонстантинФилатов-ч6ц]

Лектор безусловно владеет темой, но подаёт её так, что Россия выглядит в невыгодном свете. Меня такой подход не устраивает.

[@TacticMediaChannel]

Перепиши историю в лучшую сторону....

[@КонстантинФилатов-ч6ц]

@@TacticMediaChannel, у меня к тебе вопрос: зачем изучать тему, которая не нравится? Только потому, что Госдепартамент США деньги выделил на это?

[@АлексейПастухов-т6с]

а как должна выглядеть подача материала владеющим темой человеком? Как в книжках о всеобщей любви, мире и дружбы, в которые выродилась поздняя советская историография вопроса? Или как? Не тяните - расскажите, что надо сделать, чтобы из имеющихся фактов слепить страну розовых поняшек?

[@zchz2224]

А остались ли в тех языках эти прозвища русских в современных названиях?

[@АлексейПастухов-т6с]

Не совсем ясно, что Вы имеете в виду? Современный даурский язык классифицируется как один из монгольских языков. Неясно, восприняли дауры его от монголоязычного окружения в конце XVII в., или они изначально были монголоязычными. Солонский, насколько мне известно, практически вымер - его носители перешли на китайский и монгольский языки. Дючеры растворились среди сунгарийских нанайцев и маньчжуров. Нивхи говорят на своем языке, но носителей очень мало. Молодежь русскоязычная преимущественно. Как называют они русских? Монголы - орос, нанайцы - луча, нивхи - лоча/лоти, китайцы - элосы жэнь. Фольклор тех лет до нас не дошел.

[@zchz2224]

@@АлексейПастухов-т6с я имел ввиду, какой смысл имеет это сочетание звуков в их языке? Как-то слышал, что китайское название русских содержит иероглиф, который можно перевести как голодный. Или пример в русском: немцы - это немые, которые не могут говорить на русском.

[@АлексейПастухов-т6с]

@@zchz2224 вот нормативная запись слова "Россия/русские" - Элосы 俄罗斯. Три иероглифа и ни один нельзя перевести как "голодный". Лоча 罗刹 - это ракшас, плотоядный демон. Как "русские" - это глобально устаревшее слово, и даже в начале ХХ в. его не использовали, хотя были военные действия между Россией и Китаем в 1900 г. У нанайцев "плотоядный демон" будет бусэу или бусяку. Т.е. цинская пропаганда была очень выборочной и действовала на тех, кто понимал иероглифы.

[@zchz2224]

@@АлексейПастухов-т6с спасибо. Впрочем я не думал, что именно "плотоядный демон" могло сохраниться. Это в самом деле сомнительно. Я предположил, что мог остаться какой-нибудь более мягкий вариант на тему "они нам не понравились".

[@Nabivachev]

@@АлексейПастухов-т6с при том, что само слово "лоча" восходит к "руотси", то есть, родственно нашему же слову "русский". Ох уж эти любители подбирать "подходящие иероглифы"))) Китайцы и японцы это всегда умели)))

[@ГеоргийЗеленов-е3й]

А протпоп Авакум с каким отрядом "в Дауры" ходил?

[@АлексейПастухов-т6с]

в ссылке с 1653 по 1660 гг. Сидел в тюрьме в Братском остроге, потом под надзором в обычном доме.

[@ГеоргийЗеленов-е3й]

@@АлексейПастухов-т6с причем тут тюрьма он с одним из отрядов ходил в "дауры", вы же сами говорили, просто я вопрос задал не дослушав. У меня это отложилось из сериала "Раскол". И там да показали начальник "экспедиции" суровый был.

[@yotub_A_Vorobiov]

+

[@ВячеславСлавин-ю7з]

теперь норм

[@MichaelNNNNNN]

Во закручено то.

[@weissbier5096]

Отверзлись бездны

[@talitha_kumi_]

Непонятно, почему лектор пытается представить Хабарова как противоречивую и неоднозначную фигуру. Задачи, поставленные перед ним, Хабаров не выполнил. Угробил кучу народа, и своих и чужих, без толку. Потерял кучу вложений в это дело. Испортил отношения и с местными и с Цинь, что потом еще длительное время мешало Российской торговле и деятельности на дальнем востоке и Китае.

[@АлексейПастухов-т6с]

Ну, если Хабаров испортил отношения с ЦинЬ - то он вообще был крутой некромант, и к нему с человеческими мерками подойти нельзя! Остальное даже не комментирую.

[@РоманПетров-ж3ы1ы]

Советский исторический подход , что присоединение дальнего востока и других земель было более менее мирным имело всё-таки свой смысл , чтобы не вызывать межнациональные конфликты !

[@АлексейПастухов-т6с]

Межнациональный конфликт с кем могла вызвать история? Все уже было, всех уже подавили давным-давно (кого имело смысл давить). Наоборот, умолчание о том или ином позволяет на нужном моменте разыграть карту "а вы не знали? вас обманывали!" и получить как раз то, что имеем сейчас - страна раздергана, к русским предъявляют странные претензии, а мы, как "рукопожатные и неполживые", только блеем и каемся.

[@IvanTheThird]

Не очень-то имело. Вообще интерпретировать историю в угоду политике - гиблое дело, ещё ни разу не выгорело .

[@АлексейОвчинников-э1е]

Чем он закончился?

[@5041242]

@@АлексейОвчинников-э1е Он закончился, когда стали вспоминать, особливо украинские мифотворцы, как они кормили и каки они жертвы голодомора... сейчас правда больше мрёт, но чем не повод устроить памятный банкет по жертвам голодомора?

[@АлексейОвчинников-э1е]

@@5041242почитайте что то про распад СССР, для развития.

[@Vladimir_Eliseev]

Какое такое присоединение Калмыкии? Им разрешили жить в русском царстве.

[@АлексейПастухов-т6с]

А они не сильно разрешения и спрашивали - пришли на Волгу, отбили в сражении на Узенях у астраханского воеводы едисанских и джембойлукских татар, заставили воеводу заключить с ними договор, что калмыки забирают себе эти улусы ясачных плательщиков и кочуют с ними по обеим берегам Волги, а воевода им не мешает. В 1697 г. с калмыками подписывает договор князь Голицын, в 1706 г. - фельдмаршал Шереметев, в 1707 г. калмыки самовольно прекращают поход на помощь Петру I, в 1709 г. не присылают конницу к Полтавской битве, а в 1722 г. лично Петр I встречается с ханом Аюкой, чтобы обеспечить выступление калмыков на помощь русской армии в Персидском походе (впрочем, Аюка обманул и выставил лишь половину от обусловленного количества воинов). Самостоятельность в политике отличала Калмыцкое ханство до самого его конца - даже в 1768 г. наместник ханства Убаши ухитрился поссориться с генералом фон Медемом, когда тот потребовал от Убаши дать роспись приведенных им воинов. После ссоры Убаши откочевал в Калмыкию и саботировал приказы командования выдвинуться против кубанских владений Крыма. А ведь шла война с Турцией (1768-1773). А в 1771 г. Убаши вообще увел 2/3 улусов в Джунгарию, разорив всю систему пограничных укреплений в Оренбургской степи, чем очень облегчил начало восстания Пугачева. Лишь после смерти последнего наместника ханства Чучея Тундутова в 1803 г. калмыков превратили в обычных подданных Российской империи. А до этого Калмыцкое ханство было важным, но своевольным, союзником России в создании сферы русского влияния в Казахстане и на Северном Кавказе.

[@Vladimir_Eliseev]

@@АлексейПастухов-т6с а я читал им Екатерина 2 позволила жить и кочевать, все равно земли были пустынные и от ногаев защищали. И когда они ушли в Монголию, и ушли ли, вернулись в Монголию только часть. Много по дороге погибло. Потом обратно запросились. Соберись РИ силой, от калмыков осталось то же что и от ногаев. Одна история. Поэтому и стали хорошими подданными.

[@АлексейПастухов-т6с]

@@Vladimir_Eliseev калмыки пришли на Волгу в начале XVII в. и создали там собственное ханство. Т.е. до рождения Екатерины было более 100 лет. А когда она стала императрицей, уже давно сложилась система отношений между калмыками и русскими. На ее правление пришлось всего 9 лет до откочевки основной части калмыков в Джунгарию, причем за это время успела начаться очередная война с Турцией, где калмыки были крайне важны для защиты русских рубежей от набегов с Кавказа. И они эту задачу успешно выполняли, но вот судьба распорядилась иначе - фон Медем рассорился с Убаши, а у того нашлись "лучшие друзья" (в т.ч. и пришедшие в 1750-е годы из Джунгарии нойоны - Цэрэн и др.). И Калмыцкое ханство рухнуло, и последние его остатки были ликвидированы после смерти Чучея Тундутова.

[@АлександрПодойницын-ф1ш]

Буду признателен Алексею, если он пояснит, зачем угонять корабль с целью бежать от места сражения, но при этом тащить его против течения? А преследователям видимо чтобы уровнять шансы, также тащить свой корабль против течения? Зачем?! Новое слово в технике погони?! Выглядит все это как конкурс "тупой и еще тупее". В чем смысл таких странных движений? А затем история, когда отряд манчжуров не догнал людей, тянущих плот бичевой? Как такое может быть? Вы когда-нибудь пробовали тянуть плот против течения?

[@АлексейПастухов-т6с]

Мы не придумываем за источники. А вопрос "пробовали тянуть" или "не пробовали тянуть" - какое значение имеет? Мы - не они. Мы живем в другое время, в других условиях.

[@АлександрПодойницын-ф1ш]

@@АлексейПастухов-т6с Я не призываю придумывать за источники. Я призываю критически их воспринимать. Иначе придется признать миллионную армию персов у Гавгамел. Согласитесь, немного странно выглядит история про людей, которые для того чтобы сбежать, впрягаются в плот и тянут его против течения, причем это не степной берег Волги, расчищенный бурлаками, а дикая тайга, где берега завалены топляком и местами просто непроходимы из-за кустов. Не согласны?

[@АлексейПастухов-т6с]

@@АлександрПодойницын-ф1ш что делать с тем, что казаки не хотели воспринимать вашу критику источника, а сбежали так, как сбежали? И параллель с миллионной армией Ксеркса тут более чем неуместна.

[@АлександрПодойницын-ф1ш]

@@АлексейПастухов-т6с если я вас правильно понял, то вы не считаете нужным критически воспринимать источники. Странно. Я по наивности своей полагал, что наука как раз этим и должна заниматься. Но видимо у вас другая точка зрения. Не вопрос. Кстати, а в каком источнике описана эта занятная история?

[@АлексейПастухов-т6с]

@@АлександрПодойницын-ф1ш если вы считаете, что историков не учат работать с источниками - разве это моя проблема? "Занятная история" описана в дневнике корейского военачальника Син Ню, участвовавшего в бою с казаками - это единственное более или менее подробное описание этих событий. Русские крайне лаконичны и противоречивы, цинские - отсутствуют (только краткое упоминание о разгроме казаков в одну строку). Дневник я переводил и опубликовал еще в 2009 г. Под одним из роликов должна быть ссылка на скачивание этой книги.

[@Nehist]

Сплошные Войны и очень жестокие! Атласов что тут только наделал... Кортес отдыхает... С Чукчами лет 30 воевали! С бурятоми и того больше

[@СергейЧепурнов-в3в]

Есть Бурятия, есть Якутия, где индейцы, только резервации

[@user-rv2ly9vy6e]

Ой, веган ) На войне как на войне.

[@5041242]

Ты что такое пишешь? Ещё вспомнишь как Атласова казаки порешили, а вот Хабарова не могли, очень он их напугал...

[@ek6477]

Мало информации как то блекло!

[@АлексейПастухов-т6с]

сделайте больше - кто мешает?

[@sedofag127]

Ждем 3 часть....

[@АлексейПерфильев-щ4ч]

Слушал на одном дыхании, очень захватывающе интересно. Спасибо!

[@andreikondratenko292]

P

[@zelenopopka]

Спасибо!

[@IvanTheThird]

После рассказов Алексея наткнулся на целый канал Благовещенского университета с албазинскими скасками. Для меня это было открытием! Спасибо большое, такой пласт истории был от меня скрыт.

[@Максим-з5ъ8й]

Что за скаски? Каски? Сказки?

[@FMDKan]

Спасибо за хороших гостей. Алексей Пастухов очень интересно рассказывает. Всегда радуюсь.

[@r2d2cbd51]

Огромное спасибо ТМ, Алексею и Михаилу за интересную лекцию 👍🏻 Сам из Приморского края, позавчера проезжал почти рядом с этими местами, когда заехали в село Чугуевка в чугуевское городище - честно сказать офигели, его оказывается на Гугл картах видно, а сейчас там внутри городища живут люди и построены дома... стены остались. Есть ещё городище на реке стеклянуха (село Стеклянуха), его стены видно с дороги, там местные разбили огороды ) видимо стены служат естественным барьером и немного создают микроклимат.

[@АлексейПастухов-т6с]

Что-то смутно мне подсказывает, что Стеклянуха - это по легендарной "Стеклянной" фанзе, которую упоминал В. К. Арсеньев

[@r2d2cbd51]

@@АлексейПастухов-т6с да похоже та и есть, в прошлом Саинбар (от которого наверное не осталось ничего судя по картам) а сейчас Стеклянуха, в прошлом году в городище возобновили археологические раскопки которые продолжают и в этом. Алексей большое вам спасибо за то что открыли нам огромный пласт неизвестной истории ДВ, проезжая теперь эти места которые до этого "пролетал" - теперь смотришь на них совсем по другому. Тут если спросить у местных знают ли они где они живут - в ответ тишина. Ваши лекции надо в школах и университетах показывать, население тут проживающее совсем ничего не знает про историю этих мест :( Ещё раз огромное спасибо вам за тяжёлый труд и тактикмедиа что выпустили эту лекцию. Пора бы подумать уже о стриме... ))

[@2BEKAS---125]

очень интересный рассказ , живу в местах где ходил Арсеньев с Дерсу Узала , недалеко от озера Ханка и рески Сунгач ,бывал на реке Бикин , слушаешь и представляешь эти места в реале , спасибо за лекцию

[@АлексейПастухов-т6с]

Не поверите - реально, когда говорю, вспоминаю нерестовые реки своей юности... Да, я сам - с Дальнего Востока, поэтому и говорю о нем.

[@User_28970]

Вопрос к Алексею Пастухову: было ли что-либо известно китайцам о Руси со времён монгольского нашествия? Сохранились ли упоминания в китайских источниках? И ещё вопрос о первом контакте- среди монголов при нашествии на Русь были китайские «инженеры». Можно ли это считать первым контактом?

[@АлексейПастухов-т6с]

На XVII век до маньчжуров уже был первый контакт - "посольство" Ивана Петлина в 1618 г. Ни к каким результатам оно не привело, да и не заинтересовало китайцев. Т.е. события 1650-х - это полноценное "открытие мира" для обеих сторон. "Китайские инженеры" на Руси - это допущение. С такой же долей вероятности они могли быть чжурчжэнями (предками маньчжур) или самими монголами (в "Юань ши" есть жизнеописания монгольских инженеров, освоивших китайское осадное дело в ходе войны в Китае).

[@Хмм-т7ш]

Был русский полк в гвардии династии Юань (чингизиды некоторое время правившие Китаем) в 14 веке. Но к 17 веку об этом, наверное, если и помнили, то только историки :)

[@User_28970]

@@АлексейПастухов-т6с Спасибо за ответы. В общем , получается, что утверждение некоторых популярных экспертов, что Китай никогда исторически не проявлял интерес к экспансии за пределы его теперешних границ, которые являются для него естественными, а корне не верно, учитывая «амурские» и «уйгурские» войны. Вы согласны с этим? Возможно ли повторение истории «амурских войн» на ваш взгляд?

[@АлексейПастухов-т6с]

@@Хмм-т7ш да, реальные сведения были утрачены. Сам "полк" упоминается в источниках всего несколько раз, без особой конкретики. Причем всегда в связке с кипчаками, которым он был подчинен - были гвардейцы разных национальностей и "Циньча вэй" (Кипчакская гвардия) была особо приближенной - они не имели связей с китайцами, не любили монголов и поэтому не могли предать.

[@АлексейПастухов-т6с]

@@User_28970 Китай, как и все феодальные государства, был абсолютно нормален. Китайцы, как воины - выше всяких похвал. Стойкие, неприхотливые, умеют подчиняться приказам. Чаще снабжение и руководство не соответствовало войскам, чем наоборот. А завоевание Центральной Азии было предпринято в период Цин, при маньчжурах - это было вызвано династийными интересами. Что знаменательно, как только Цины получили прямой доступ у жизненным центрам Джунгарского государства (главного соперника Цинов на Западе) - джунгары не проявили ничего, что выявило бы в них примечательных воителей, какими их традиционно представляют. Аналог - Россия и Турция. Как только границы сблизились - русские начали регулярно и предсказуемо бить турок. Хотя турки как воины - выше всяких похвал.

[@СергейГрязнов-ь8т]

Классно и интересно, практически ничего об этом не знал. Давно читал книгу Артамошка Лузин, если правильно помню. Но там было немного и всё-таки художественные книги. Буду слушать все Ваши передачи

[@Kosteeg1]

Спасибо Алексею! Очень интересно. Парни, я хоть и кокол, но мне дичайше доставляют исторические события. Я очень, ОЧЕНЬ, кайфонул от рассказа лектора. Еще смотрел на встреч солнцу, та же ретроспектива. Господь! Спасибо тебе за интернет и ютуб. Алексею желаю здоровья и жду до новых встреч!

[@ДмГовор]

Спасибо за прекрасное изложение.

[@LordCommanderRi]

Идиотам, которые требуют кому то "покаяться", не надо отказывать, надо сразу отправлять в "пешее эротическое".

[@NataliSwan99]

Око за око, зуб за зуб, кровь за кровь. Это работает в обе стороны. Сопли распускать смысла нет и сейчас.

[@СергейИсаченко-к4т]

@@NataliSwan99 это получается что мы должны платить злом Норвегии и шведам за варяжьскую оккупацию? Да полякам и французам за грабёж земли русской!?

[@garold3073]

@@СергейИсаченко-к4т Не получается. Это у нас внутри развивают раскол. Как упомянуто с Казанью, что мол не забудем не простим. Это мелконациковское растаскивание, Союз также растаскивали.

[@СергейИсаченко-к4т]

@@garold3073 да я с вами полностью согласен, но как другим то это объяснить?

[@sergeyp5129]

@@garold3073 Союз растаскивали совсем по-другому. Я служил в Рукле, в Литве, 89-91. Когда началась вся чехарда, мы всем полком сидели на аэродроме в полной боевой выкладке чтобы прекратить на корню все это безобразие, но приказа так и не поступило. Союз растащили на уровне конкретных людей. Имена их известны, спроси любого, кто служил в Гайжюнае в 1991-м.

[@Mushketer300]

Недооценная тема, надо дальше, это же не конец конфликта и столкновений с ними

[@JovialMS]

Давно жду продолжения. Спасибо большое

[@pavelst7343]

Этот пласт истории широко не известен, но именно это дает понять как мы оказались владельцами самого большого куска земли на планете. Очень жду продолжения.

[@LINKOR_S]

Не просто ждём, а настоятельно просим, чтоб побыстрее вышло продолжение. Все очень интересно и познавательно. Спасибо большое за ваш труд.