Рельсы для токарного 1А616

Решил чуть подробнее рассказать про установку рельс на изношенные станки на примере моего 1А616.
В этом видео: плюсы-минусы установки рельсовых направляющих, некоторые подводные камни и нюансы выставления. Надеюсь кому-то будет полезным.

[@MrKenkov]

Второй раз пересматриваю - очень много полезных сведений и толковых решений, доступных для гаражной реализации.

[@РАМИС-р4ъ]

Я еще лет 7 тому назад свою старую 1к62 переделал на направляющие качения (они именно так и называются а не РЕЛЬСЫ). Когда сделал, эйфории от проделанной работы не было предела. Но счастье было не долгим. Выявились недостатки в этой системе. По продольной оси вопросов ноль, все плавно, ровно и т.д. А вот по поперечной оси выявился самопроизвольный отвод от протачиваемой поверхности. И это самый главный недостаток установки этих направляющих на поперечный ход. Дело в том, что при родной винтовой паре и направляющих скольжения есть сопротивление, которое и удерживает режущую кромку инструмента на всем протяжении обработки. Если упереться в резцедержатель и толкать или тянуть его, то не получится сдвинуть суппорт поперечного точения не крутя при этом рукоятку суппорта. А вот с направляющими качения это получается без особых усилий. В итоге при обработке поверхности всю дорогу приходится держать рукоятку суппорта в одном положении, чтобы не происходило самопроизвольного отвода. Одним словом меньше чем через год, я нафиг сдал его в металлолом.

[@простойпарень-ш7п]

Полезную информацию нам сообщили, спасибо, очень интересный опыт

[@seregatihones]

Ха. Станочный брат. Тоже думал на 1м61 поставить рельсы, но как то стали за день, сварили приблуду с фрезером и кругом и восстановили призмы, завал возле бабки 1.1мм. Мне почему то тогда казалось что рельсы с шариками не очень лояльно отнесутся к ударным нагрузкам. Жму руку и удачи.

[@ВладимирСобянин-е8з]

Привет , посмотрел ваш видос и вот такая завиральная идея . По сути ты весь фартук убрал поставил на рельсы продольную подачу поперечку получается нужно поднять и вот такая мысль , привод поперечной ставим со стороны фартука салазки долой , подшипник ставим на концах супорта верх нагами предварительно профрезеровав площадки под них , заказываем жёсткий стол по принципу фрезера к нему крепим направляющие , получится стол чепу по металу , дальше поперечные салазки используем на z ось задней стороны станины на жескую стойку , тойсть получаем два в одном на жёсткой станине . Нужно точить кинул рецедержку сверлить тоже не проблема , захотел фрезеровать , кинул на стол тиски и поехали . Ну это так мысли в слух , и по деньгам тоже затратв минимальные будут , да нато пошло хоть шлифуй , единствиный минус люнет непоставить если на концы крепится . Что по этим соображениям думаешь ?

[@ВладимирСобянин-е8з]

Следующее видео увидел ты уже поставил направляющие поперечки , тогда такой вариант стол делать по правой направляющий а слева у патрона третью верх ногами , рецедержательсможешь ставить вообще в притык , на это стол можно и шпиндель вертикальный поставить , или сделать его универсальный на заданию бабку , надо на бабку поставил фрезеруй , кинул на стол можно основной шпиндель как длительную головку использовать . Просто как компютерщик ты как на это смотришь реально замутить такой вариант программно .

[@ЖеняДигин]

Грамотно. Думаю станок жёсткий , точный

[@KJlADEHELL]

Молодец. Говнецо конечно, но минусы точно не перевешивают плюсы. Если самого устраивает, то что ещё надо? Молодец.

[@rustamsaifullin8034]

Спасибо за интересное видео

[@Evgeny_Miroshnichenko]

Денис, снимаю шляпу. Работа действительно объёмная. Пожалуй, было бы дешевле во всех смыслах сменить станок. Но мы не ищем лёгких путей...

[@ИванИванов-щ6щ6й]

Хотелось бы увидеть станок в работе

[@rasifmehdixanov5600]

Резцедержатель бомбезный multifix

[@ДмитрийСПбСПб]

6:20 умеют. Мач3 вроде как умеет. карта винта там есть такая опция. Но не я разбирался в этом вопросе,надобности небыло.

[@povarnitsynsergei]

супер!

[@valerismit7400]

Класс .Тоже так сделаю.

[@ВиталийДжабиев-с2ж]

уважуха и респект

[@zloslov]

Я правда, вот как дилетант конечно рассуждаю, но я не понимаю почему станки до сих пор механические в том смысле почему все токарные станки сразу с завода не оснащать рельсами и сервомоторами. Не надо никаких гитар, не надо лимбов. Ведь таким станком можно управлять вручную по всем осям через сервоприводы. Множество задач можно автоматизировать и упростить обслуживание. Ведь рельса и каретка ничего не стоят по сравнению со всем станком. Просто поменял их и работаешь дальше. Проблема в том что на ручке подачи оси не чувствуешь обратной связи?

[@krypton1886]

+++, сервомоторы и стойка вообще стоят дешевле коробки скоростей, подач и прочьей механики. Но нужно все равно оставить полностью ручное управление, это удобно когда нужно чувствовать усилие и очень быстро, точно и нежно корректировать подачу. Например при отрезании

[@raincross5444]

Потому что заводские Чпу станки имеют кабинет. Обработка идёт с подачей сож со всех щелей. И из инструментов и из трубок. Плюс зачастую чпу токарные имеют треугольную станину, которая исключает вообще ручное управление. А станки с ручным управлением в основном нужны для ремонта чего нибудь. Там где надо подрезать на глаз, что то подточить и т.д. Так же дело в кадарах. Оператор чпу и токарь это люди с разными навыками. Оператор с трудом выточить на ручном станке то, то может выточить обычный токарь. И наоборот. Так что смысла делать ЧПУ станки с ручным управлением, просто нет. А про станины с рельсами. Станина с направляющими скольжения просто жёстче.

[@天蝎座-e5n]

@@raincross5444 просто мы не умеем рельсы делать....

[@александркорнев-ю2в]

Денис спасибо за ответы.Сегодня начал делать раму по мотор.Купил 3 Квт 1500 об. Шкив 125 и таперлок. Но уперся в стану.Нет зазора да и двигатель впритык . Какой размер ремня посоветуете. Вот думаю , может смастерить типа натяжителя для ремней .А Вы в Калуге живете? Наверное там все ребята бошковитые! У меня на поперечке износ небольшой . На продольной почти не ощущается но супорт перед бабкой идет туго. Можно конечно и пошабрить . Но мне что то запал в душу Ваш вариант.Все таки это шаг вперед,минуя 50-60 годы.хоть и поздновато выбиваться в стахановцы но металл и работу с ним всегда уважал. А сейчас есть свободное время и свалившиеся четыре станка почти даром и в приличном состоянии,спасибо Птушникам и покойному токарю в нашем отеле.Сохранили.Правда грязи и масла- но кашу не испортишь.Уже 16 готов под покраску. Спасибо за видео и решения. Спасибо за юмор.Если можно Ваш Вцап или личику много вопросов.Обращался к Влентину Леонтьеву но он занятой человек. Наш питерский Метр.Многому у него научился .Всего доброго .Здоровья!

[@ДенисПавлов-ц1э]

Привет! 3квт для 1А616 маловато мощности будет. У меня штатный 5.5квт, у него вал подлиннее будет. Натяжка там не нужна. Вообще, идеальный вариант это мотор на фланце, а не на лапах. и плита на 4 болта, на которых коробка крепится, а к ней мотор. По установке рельс смотрите чтобы они вместе с каретками вообще туда могли залезть, т.к. фартук будет мешать если вы оставляете механические подачи. Конечно рельсы дают многое - в том числе возможность замены без разбора станка по мере износа. То, что вам достались почти даром станки - это большая удача, их восстановить и работать. PS нет, я с Приморского края :)

[@tokarka8258]

@@ДенисПавлов-ц1э я 5.5 подключил на частотник 2.2, драл с коробкой ф55 4мм на сторону т15к6 пластиной без перебора. Куда больше драть я не знаю, не пятилетку выполняем. Нагрузка по току 7А. 3квт за глаза, но лучше низкооборотистый с большим крутящим моментом

[@ДенисПавлов-ц1э]

@@tokarka8258 смотря какие задачи и какой инструмент. у меня почти все пластины по паспорту минимум 80м/мин, значит на Ф30 обороты нужны больше 880. Меньше пластина просто работает не в режиме и стружка получается сливная, хотя режет.

[@tokarka8258]

@@ДенисПавлов-ц1э у меня 3квт 950 об/мин. Шкивы родные с двигателя (134,2мм, емнип). Шпиндельный шкив алюминиевый, 210мм (емнип). на 50гц получаю 610об на патроне, однако двигатель без коробки с нагрузкой очень комфортно переваривает до 90гц без потери, что уже 1100. Больше не даю, так как система смазки с кольцом на шпинделе не кажется мне оптимальной, в отличие обоймы с проточкой. Насос качает, но маслу необходимо еще как-то пройти сквозь дренажные отверстия. К тому же, не ты ли говорил о меньшей глубине резания при рельсах?)) 3квт хватает за глаза, а на ЧПУ можно и вовсе 2,2квт

[@ДенисПавлов-ц1э]

Ну вот, а у меня получается мотор 1500об, 5.5квт. Передача где-то 1 к 2, то есть в номинале я получаю на шпинделе где-то 800 оборотов. Я могу его разогнать до 75гц, но шумит все это страшно, хотя сейчас я не пробовал после замены шпиндельного должно быть получше. По идее до 1000об на шпинделе было бы хорошо. А так то да, драть на чпу смысла нет, лучше снимать меньше но быстрее подачу - меньше износ инструмента, нагрузка на станок и качество поверхности по итогу. По системе смазки, которая в этом станке вообще куча вопросов, она дурная, я вообще не знаю как масло попадает в подшипник. И сколько его туда попадает.

[@ВладимирИванов-з2х]

Подскажите пожалуйста, у вашего станка какие диаметры валов ШВП, какие двигатели и контроллеры? Заранее спасибо.

[@alibasav]

Вопрос по поводу лёгкости передвижения коретки, на чпу как я понимаю мотор выполняет и функцию тормоза а как быть в простом станке, небудет ли отталкивать коретку при торцевании детали?

[@ВикторНестеров-м5ф]

он еще не знает, или узнал и не говорит

[@antons5374]

12:30 За базу всегда берутся исключительно привалочные поверхности зубчатой рейки. От них и только от них можно и нужно плясать

[@ujnniununuainjnunun7176]

Интересно посмотреть как точит, как отрезает.

[@ДенисПавлов-ц1э]

Будет про это видео обязательно. Точение конуса отснято, отрезание по управляющей программе тоже засниму. Также показательно точение полусферы тоже засниму.

[@ujnniununuainjnunun7176]

А сколько мм на сторону (на радиус) станок драть сможет?

[@ДенисПавлов-ц1э]

Ну я больше 2мм не снимаю - это же чпу, я лучше подачу влуплю побольше и проходов сделаю сколько надо, смысла драть нет ) Привод то прямой 1 к 2 и коробка убрана. А что касается рельс и их жесткости на обдирку - у кареток ее достаточно, чтобы выдержать съем и по 10мм на сторону, лишь бы мощности ГД хватило.

[@АлександрКорнев-м8т]

@@ДенисПавлов-ц1э Уважаемый Денис ! С интересом смотрю Ваше видео,очень познавательно. Вопрос : какую резцедержку покупали для 1А616 ее номер для данного габарита станка . Какой двигатель поставили 5.5 Квт или другой? Какой деаметр шкива на двигателе? Очень заинтересовал Ваш вариант ЧПУ на мой 1А616. А есть чертежи площадки и основания резцедержки, как устроены узлы подачи .Буду признателен.Александр

[@ДенисПавлов-ц1э]

@@АлександрКорнев-м8т Привет, Александр! Это резцедержка китайский клон немецкого мультификса, размер "B". Всем хороша кроме цены )) Но она больше для универсала годится, а не для ЧПУ. Я ее буду позже менять на самодельную - которая пока на стадии чертежей. Мотор у меня стандартный 5.5 штатный, передача 1 к 2 примерно, поставил шкив на 100мм. Про сами узлы подачи я расскажу в следующих видео, там в целом ничего сложного. Площадку под резцедержку я делал т.к. у меня была убитая малая продольная, если у вас универсал и вы хотите поставить мультификс как у меня - вам надо на вашей малой продольной поменять палец чтобы был в размер мультификса и все.

[@Всякаразно-ю1ы]

Привет,жесткость в норме ?

[@PavloKeba]

Очень годно. Хотя я - фрезеровщик :)

[@engineermechanic8265]

Добрый день! Шпиндель к Linuxcnc по modbus подулючен или через lpt порт? Резьбы режет станок?

[@dargindarginec9561]

16:07 а почему по той плоскости? Она тоже ведь изнашивается

[@t79265922548]

так а точит-то так-же? по рассказу понял конечно, что всё ок, но тем-не менее...

[@СемейкаСафиуллиных]

От стружки защитить бы швп

[@cncmetallyst7162]

Компенсация износа винта есть во всех более менее адекватных стойках ЧПУ - замеряется линейкой электронной ход и вносится в таблицу компенсация. Если не знаете - не говорите. Даже хоббийный Mach3 это умеет.

[@dargindarginec9561]

У мач3 есть компенсация износа рельсов? Почему то на моем мач3 нет такого, Я знаю что есть компенсация люфтов, и всё.

[@cncmetallyst7162]

@@dargindarginec9561 при износе рельс их меняют на новые, а не компенсируют болтанку, для этого они и сделаны взаимозаменяемыми. ШВП же может иметь неточности изготовления, и в точных станках с помощью линеек измеряют реальное перемещение оси и вносят данные в таблицу погрешностей. В случае с обычным осевым люфтом - настраивают люфт.

[@dargindarginec9561]

@@cncmetallyst7162 на вопрос то не ответили, я тоже занимаюсь чпу станками и болтакнку не компенсирую..

[@warlockwolf999777]

Здравствуйте!Вы упоминали про покупку рельс и кареток в Китае,каким образом можно купить не на АлиЭкспресс,например,такие какие Вы купили,что за ноунейм?сам имею 1а616, наткнулся на Ваши труды и думаю отличный вариант,но проблема в приобретении нормальных и не завышенных по цене комплектующих,буду рад советам!

[@odnoglazy323]

так они не так дорого стоят

[@dargindarginec9561]

@@odnoglazy323 ещё как дорого, под 50 тысяч садятся все

[@wliadekmazur192]

Як працює станок жорсткість хватає

[@wliadekmazur192]

Які оберти дайте

[@thegprom]

Как сделал автор, зло не панацея, покажите индикатором какая там кривая станина на плоскости к которым прикручена рельса. Ужас

[@abdullahasanov3490]

Грех если не подписаться и ставить лике))

[@kazenostro]

Конуса точить самое то

[@НиколайДармаев]

8