Religione romana vs Cristianesimo (Con

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Alla scoperta della religione Romana e del modo Romano d'intendere il rapporto con le divinità, fino al confronto con il cristianesimo, offerto dall' intervento di Matteo Rubboli di Vanilla Magazine.
FONTI
- M. Beard-J.North, Pagan Priests, Londra 1989
- D. Porte, Les donneurs de sacrè, Parigi 1989
- J. Scheid, Le flamine de Jupiter, les Vestales et le gènèral trimphant, 1986
- G. Wissowa, Religion und Kultur der Romer, Monaco, 1971

[@marcosella2530]

Fantastico Roberto e Fantastico Matteo 😃👏👏👏Vi seguo entrambi da diversi tempo con piacere, ed ora questa lezione insieme 😍😍GRAZIEEEEEE

[@pierinaorgantini757]

Sono veramente sorpresa piacevolmente dalla vostra collaborazione! Vi seguo entrambi e siete veramente molto ma molto bravi! Complimenti vivissimi!

[@carlofilippopatrone5794]

Davvero interessante e ben esposto come sempre, complimenti.

[@JerryMetal1979]

complimenti bella collaborazione con Vanilla l'aspettavo da tanto tempo ormai👏 spero ce ne saranno tante altre cosi'in futuro 😘

[@giancarlo3676]

Grazie per la preziosa lezione bravissimi.

[@LeifAA]

Ottimo video. Ti seguo da un po' e son contento che cerchi di migliorare sempre. Continua così!

[@paolaronzitti2979]

Ciao Roberto, ottimo video e ottima collaborazione con Matteo che seguo anche sul suo canale👏👏👏Bravissimi💙💙

[@patriciaporcelli8698]

Eccellente video, Roberto e Mateo, grazie mille!

[@silvanaforgiarini8111]

Che dire .....semplicemente PERFETTO!!!! Due spiegazioni che diventano una, due voci per un racconto completo. Bravi, veramente bravi! Certo che se ci abituate così.......pure le minacce doppie 😂😂😂... proprio bravi!!!!

[@jacopogiannetti8489]

Bellissimo!!! Molto interessante, un contenuto che aspettavo da tempo Bravi come sempre VALETE

[@franciscagulli9411]

hahaha!!!!! la punizione!! un video molto interessante e ben fatto. tante grazie!

[@carmelocaruso4550]

Bravissimi, grazie di tutto

[@francescaamato1197]

Ave Roberto è stato un bellissimo video, bravo anche Matteo, un caro saluto 🙋‍♀️

[@Fiammanera454]

Video stupendo come sempre rimango senza parole complimenti 👏👏 cmq Semper Fidelis

[@Fra.87]

Complimenti per la vostra collaborazione!

[@vincenzoolivella5522]

Complimenti per entrambi!

[@giulibliss3920]

Ma Adooorooo!!! Avevo chiesto una nuova collab con Vanilla e sono davvero contenta! ADOOOROOOO entrambi i canali quindi top!!!♥️♥️

[@quintinalanza6427]

Simpatici bravi ....... spiegando in modo chiaro anzi chiarissimo COSE INTERESSANTI.... UN GRANDE GRAZIE

[@maurizio5272]

Molto interessante, vi ringrazio

[@patriziabiz520]

Buon giorno Matteo e Roberto siete una coppia perfetta documentario interessante e completo argomenti più che interessanti complimenti♥️♥️

[@roccomassafra9084]

Ave legionario.. Ciao Matteo... Sempre grandi divulgatori.. Grazie e alla prossima...

[@patriziadalessi6039]

Bella questa collaborazione! BRAVI👏

[@百合フランチェスコ]

Ho visto questo bellissimo video e non ho lasciato neppure un commentino 😅 bellissima collaborazione tra Roberto Trizio e Matteo Rubboli, semplice, chiaro e fatto molto bene... ☺️🙃 Assolutamente un video da vedere ...❤️

[@angelomarastoni5479]

Complimenti!Ottima sintesi!

[@cristianospadaro5161]

Complimenti per la chiarezza e la profondità

[@leonardomiotto4220]

Mi sono appena iscritto, non voglio essere sminuzzato! Ave Roberto!

[@TorrediPisa52]

Veramente molto interessante!!

[@mattflos9722]

Video Meraviglioso! Ci sono però un paio di precisazioni: 1) E' vero che gli Dei Romani abitavano tra gli Uomini come Esseri Superiori, ma solo quelli Autoctoni e, appunto, Romani (come i Lari, Giano, Terminus ecc...); quelli del Pantheon, invece, (Giove, Giunone, Minerva ecc...) solo all'inizio, fino a quando sono stati assimilati a quelli Greci; da lì in poi hanno abitato nell'Olimpo :)

[@mariogirotti1014]

I divi indigetes.

[@antoniosgambelluri35]

La tua e una tesi mitologica ..

[@TorrediPisa52]

Il punto 2?

[@meloannachi443]

confermo, quando gli mando i pacchi con il corriere l'indirizzo è proprio quello.

[@danilo4631]

lari, mani, penati, geni familiari, numi della terra,... sono in tutto assimilabili a culti animistici e sciamanici molto antichi. solo dopo diverranno anche politeisti, anche se resta da vedere chi davvero "pregassero" di più.

[@fiorellacorsanego5736]

bellissimo grazie

[@marcoguidi9412]

Ave Console Trizio! Seguo da tempo Vanilla Magazine quindi nomino Matteo Rubboli Tribuno! Bel video, magari farne altri sui credo degli antichi romani?

[@Merlo79505]

Io lo nominerei Princes Senatum

[@italmanometrialessandra1367]

Bravissimo troppo bravo complimentoni canale da imitare .Si sente la passione e la cultura con C maiuscola .

[@mauriziofiorini2837]

Bravissimi vi seguo entrambi bravi complimenti

[@giovannipetrosillo8237]

Video interessantissimo c è Sempre

[@bruno68berretta53]

Complimenti a tutti e due per la competenza e l'esposizione.

[@EDIEsploratriceDellIncredibile]

Grazie ad entrambi. 👍

[@Coaquaddus]

Wow, i miei due youtuber preferiti nello stesso video ❤ Com'è che ho saputo di questa collaborazione solo ora?🤔😍

[@DarkAngel.........]

Bravi entrambi ragazzi 💪💯

[@Eleonora1960]

I Fratelli Arvali! Quanti ricordi del liceo, caro carissimo Roberto :) Grazie 🙏 Il Carmen Fratrum Arvalium... (Satur fu Fere Mars! Limen sali Sta ber, ber)

[@fabiofiori6220]

Ottimo video...

[@simonettapolenghi1404]

Bravissimi, i miei 2 youtuber preferiti insieme 😍. Spero ne farete altri, grande divulgazione storica, è sempre un piacere sentirvi.

[@danielesileno1345]

Ciao ragazzi siete meravigliosi, adiffondere cultura è storia antica e non. Io sono iscritto a tutte e due i canali, bravi.

[@SnDxx1995]

Che canale impeccabile… ♥️

[@medicox4680]

Grazie ad entrambi, ottima sintesi, esauriente. Grande lavoro di squadra :)

[@valeriavolpicelli4907]

Ringrazio tutti gli Dei per i vostri video 🙏😊

[@DarioVici]

Erano credenze incomprensibili per i romani, gente pragmatica, abituata a confrontarsi con quello che vedevano intorno a loro, piuttosto che con un Dio astratto, invisibile e quindi non razionalizzabile; gli dei erano parte della natura che osservavano. Conoscendo gli ebrei essi diffidavano e temevano il loro estremismo e quindi di una setta nata in seno alla loro religione. Paure e timori confermati quando i cristiani raggiunsero il potere e cominciarono loro a perseguitare chi non accettava la concezione di un solo Dio, creatore di tutto, compreso i "Pagani".

[@viorelbivol2829]

Il Dio cristiano non p un dio non razionalizzabile, i dei romani non erano parte della natura, gli ebrei del Secondo Tempio non erano più estremisti dei romani, e non c'è stata nessuna persecuzione nei confronti dei pagani.

[@stefanogombi134]

Almeno i romani non avevano la "SANTA INQUISIZIONE"

[@katiamaci4670]

Non hanno avuto bisogno di perseguitare i pagani,si sono trovati la strada spianata,altrimenti l'avrebbero fatto, come hanno fatto con ebrei,musulmani, eretici etc

[@danilo4631]

@@viorelbivol2829 per fortuna qualcuno che non ripete leggende nere da semplificazioni da maestro delle elementari. inoltre le persecuzioni verso i pagani da parte dei primi imperatori cristiani son state flebili, non comparabili a quelle subite dai cristiani. invece si son state intense le lotte contro gli eretici cristiani.

[@faustolancini1367]

Bravi a entrambi👏👏👏👏

[@Hinariren]

Bravissimi entrambi non c'è dubbio! Vi seguo da molto su KZbin e attendo sempre con grande aspettativa i vostri interessantissimi video. Continuate così e sono certa che crescerete sempre di più. GRAZIE ! 🙏🏻💕

[@giovannapardi6579]

Bravissimi.Ciao.

[@imperitalica]

Che bello!!!!!

[@sandrodream5418]

Meraviglioso 👍

[@matichisitu]

Grande collaborazione, bravi e basta!

[@alisonbarras6170]

Bravi!

[@barbarazanini7124]

Che bravi insieme☺️😍

[@damianodisperati4937]

Fantastico!! Complimenti a entrambi! Sarebbe bello anche un tema sulle gens romane più importanti di Roma

[@elianaschillaci1151]

Complimenti per la spiegazione storica

[@teresacavallo8153]

Fantastica collaborazione, che meraviglia, grazie ragazzi !

[@user-zk8jw9yt3s]

ottimo video, adoro la parte culturale e buona fortuna🤑

[@massimodegiosa4736]

Non avevo dubbi che avreste fatto un video insieme ,per che' vi reputo tra i migliori divulgatori di conoscenza al momento .....grazie Roberto e grazie Matteo per il vostro servizio

[@cinzia4437]

Roberto e Matteo due miti

[@lucacoffari5417]

Buon video. Tema che in 15 minuti é difficile approfondire; come dici “estremamente semplificato”.

[@marialvaribeirodeoliveira8284]

Bravíssimo ragazzi.

[@pietrozani9388]

Deludente. Vogliamo capire cosa implicava nella vita singola e collettiva il cambiamento della visione della trascendenza, della diversa concezione del tempo e del senso della vita.

[@micheleraffele7582]

Roberto Trizio ft. Matteo Ruboli... collaborazione stellare!

[@gabrielemancini4216]

dovresti fare anche un video sulle analogie tra la religione romana e le altre del tempo, che da quanto ho capito sono molte.

[@ilprofale]

Bellissima collaborazione. Inizialmente il problema della distinzione tra ebrei e cristiani era particolarmente evidente. In alcune lettere di Claudio si fa riferimento ai cristiani appellandoli ebrei e pure il nome di Cristo non era scritto correttamente, segno di una conoscenza non perfetta. Chissà poi cosa pensavano i romani, abituati agli dei immanenti, delle voci sulle cerimonie dei cristiani in cui si diceva di mangiare il corpo e bere il sangue del proprio dio...

[@Seageass01]

Infatti inizialmente i cristiani vennero discriminati e visti con sospetto proprio perché i romani credevano che le loro usanze religiose prevedessero cose come il cannibalismo e l'incesto (erano soliti chiamarsi "fratelli e sorelle" tra di loro),senza contare che erano una delle poche comunità all'interno dell'impero che non rendevano omaggio all'imperatore e che pertanto non riconoscevano la sua natura divina.

[@claudio7566]

Grazie... Mi serve x la scuola👌👍

[@giovannipetrosillo8237]

Io rimango della mia idea che forse il cristianesimo è stata la più grande rivoluzione della storia dell'umanità fino ad ora

[@viorelbivol2829]

@Teresa giacomini Ma ancora con questa corbelleria?! Il Cristianesimo niceno non prevede la mortificazione del corpo.

[@viorelbivol2829]

@Teresa giacomini Lei ha scritto un accozzaglia di luoghi comuni sul Cristianesimo che non corrispondono a ciò che il Cristianesimo insegna realmente. Il Cristianesimo niceno non è per niente dualista, ovvero dove è presente una contrapposizione tra due elementi. Il corpo e lo spirito sono complementari. La valorizzazione del corpo più evidente è nell’ambito della cultura cristiana. San Bernardo di Chiaravalle insiste su come nel Cristianesimo tutto cominci dalla carne: “ (…) poiché siamo carnali, Dio fa che il nostro desiderio e il nostro amore comincino dalla carne.” (Epistola 11) Nel Cristianesimo è facile distinguere ciò che costituisce valore da ciò che invece non lo è. Tutto ciò che Dio ha voluto e creato è valore, cioè è “cosa buona” (Genesi 1). Non è valore, invece, ciò che è conseguito al peccato. Pertanto, il corpo è un valore perché voluto e creato da Dio e non è una conseguenza del peccato. Conseguenza del peccato è la corruzione del corpo, non il corpo. Dio ha voluto l’uomo diverso dall’angelo, che è stato creato come essere unicamente spirituale. L’uomo no. L’uomo è un’unione sostanziale di spirito e di corpo. Né lo spirito, né tantomeno il corpo, costituiscono elementi accidentali, ma sono sostanziali, indispensabili, affinché l’uomo sia. “L’uomo - scrive san Giustino (100-162) - è forse altra cosa che un animale ragionevole composto di corpo e di anima? O forse l’anima, presa separatamente, è l’uomo? No assolutamente! Si chiamerà il corpo dell’uomo. Quindi, se nessuna di queste cose, prese separatamente, è l’uomo, solo quello che è composto delle due cose si chiamerà uomo (…).”(De Resurrectione, 8).

[@danilo4631]

anche io. basta pensare che i romani passavano "la domenica" invece di andare allo stadio a vedere ragazzini inseguire un pallone, al colosseo, a vedere gente letteralmente ammazzarsi. popolo violentino e vendicativo...

[@valeriacolle4168]

Buonasera Matty e Trizio

[@ivarthakhur]

Ave Trizio Magister. Infiniti Complimenti per questo video.

[@reginamendes3235]

Calma! Calma! Já sou inscrita no canal e dei o like. Kkkk Abraço carioca!

[@dedoanta]

i due youtuber da me più seguiti!!!! what else!

[@vadfalcone8790]

Mi è piaciuto molto il dueto. Posso però suggerire una cosa? Quando mostrate un oggetto più un testo, dateci un po' più tempo per leggere e ammirare la foto. Grazie. Imagino che ci mettete un'enormità di tempo a fare in video di 30 minuti.

[@eliosphotos]

Ciao Certamente c’è un grande lavoro storico da parte vostra Ed è appezzato molto Le credenze spirituali sono difficili da gestire e molto profonde da capire

[@34skidoo1]

Grazie. Auspico una collaborazione sempre più stretta con Vanilla e altri canali autorevoli di divulgazione storica.

[@davidescarin1265]

A ciò va aggiunto che: 1) Il diritto romano, almeno quello arcaico, nasce come diritto degli uomini e degli dei ed insieme di riti religiosi. Infatti fino alle 12 Tavole il diritto e la "scienza giuridica" erano soggetti al monopolio del collegio dei Pontefici. Il diritto era inizialmente religione e il processo faceva parte di quell'insieme di riti da CELEBRARE che servivano a garantire, anche, la Pax Deorum. 2) Si potrebbe parlare anche della sacertà. 3) Non è totalmente vero che nel cristianesimo attuale i riti vengono compiuti solo dai sacerdoti. Il matrimonio cristiano canonico è, in teoria, un rito che viene celebrato dai due soggetti che si sposano, non dal Sacerdote.

[@aleggiadro]

Buongiorno a tutti, avreste testi da consigliare per approfondire l'argomento del video? Grazie

[@Enzo-yg9kq]

Siete la coppia piu' bella del mondo! 👏👏👏👏divilgazione al top!

[@gioacchinopalmeri5052]

Posso dirlo? YOUPPIIII! Già alla vostra precedente collaborazione ho detto che siete 2 tra i migliori, ed adesso lo ribadisco.

[@medea1985]

Favoloso

[@cristinavai4370]

Caro Roberto e Matteo,siete veramente straordinari,avete spiegato con chiarezza in una mezz'ora scarsa quello che centinaia di libri non riescono,la sintesi è una somma capacità mentale.Mi permetto di aggiungere che la causa fondamentale del dissidio incomponibile tra cristiani ed ebrei è che questi pensano che Gesù non sia il Messia ma un apostata,un bestemmiatore,molto peggio addirittura degli islamici per i quali invece è un profeta.Il fatto poi che la fede di una setta di pochi ebrei che adorano un DIO morto in croce,il supplizio degli schiavi e che moriranno tutti martiri sia diventata la più grande religione del mondo è per molti la prova principale della sua verità.Grazie e che DIO vi benedica!

[@giovannipoli7392]

Ok molto imteressante

[@lorenzo8919]

Vabbè dai... sono iscritto ad entrambi i canali, non sapevo che foste in collaborazione! Tu guarda il caso... avete entrambi l'onore di avermi come spettatore!?!🥶🥶🤣

[@mauriziodesanctis1159]

Video ben fatto. Sarebbe interessante spiegare cosa proteggevano i diversi dei pagani. E soprattutto approfondire i diversi culti, prima di tutto quello di Mitra (a Roma e in tutto l'impero i mitrei erano numerosissimi) che, parallelamente al cristianesimo, promettevano una salvezza e una vita eterna.

[@tombolarem9754]

Grande Matteo

[@user-wp4oh3zn5e]

12:33 il municipio di Roma IX si chiama proprio "Arvalia Portuense" perché i pochissimi resti del Tempio gestito dagli Arvali si trovava nel suo territorio, sulla via Magliana.

[@fabiopirrera7794]

complimenti a voi, molto interessante...in effetti a parte Diocleziano non furono sempre tante le persecuzioni 👍👏👋💪

[@sunnyoltreilcuore6914]

Nerone Valeriano Decio i martiri di lyon...e tantissimi altri ...non erano tante dici 😡

[@danilo4631]

@@sunnyoltreilcuore6914 ahahah, non penso intendesse questo. solo chiarisce quella idea sbagliata che resta da studi sommari e semplificazioni da elementari o catechismo che fan credere che i cristiani siano stati costantemente perseguitati fino al martirio per 3 secoli

[@sunnyoltreilcuore6914]

@@danilo4631 e verità ...dall'imperatore Claudio che comincio a espellere sia i giudei che i primi cristiani da Roma andando avanti con Nerone e Traiano marco Aurelio Settimio severo poi Decio Valeriano e Diocleziano ...tanti tanti martiri 🕊️✨

[@tobascogladiomatteo4843]

8:37 Oh Dio....🤦‍♂️ Ogni volta che dovevano prendere una decisione dovevano FARE UN RITO??? Tè credo che la burocrazia è nata a Roma.

[@chrisss7252]

Guarda che in tutto il medioevo anche gli imperatori e i nobili cristiani prima di prendere decisioni dovevano pregare o essere benedetti... In più erano talmente indietro rispetto ai romani che credevano alle parole del Papa pensando che avesse il potere di assolvere dal peccato (come nei crociati) insomma...oltre al cristianesimo si è diffusa la stupidità umana...

[@tobascogladiomatteo4843]

@@chrisss7252 Si ...ok... Il tuo punto??? Xke mi sa che stiamo dicendo la stessa cosa...

[@danilo4631]

ahahahahahaha

[@zenosiculi5089]

Qualcuno sa se Roberto Trizio ha una mail per mandargli un messaggio?

[@virago7325]

Questa è una grande delusione, il bar mi manca già. Mi sa che abbandono. In ogni modo auguri di cuore per il futuro, e grazie per il passato.💕💕

[@RobertoTrizio]

Ciao, buona fortuna 🥰

[@ladyswim]

Caro Roberto, a questo proposito ho un problemino. Sono vegana quindi non sacrificherei mai un montone e neppure un gallo, ma offro volentieri al sommo Giove ed alla divina Minerva i migliori frutti e le migliori verdure. Il problema è che i miei vicini non capiscono (sono cristiani, poverini) e si lamentano per il fumo... Ho chiesto ai pretoriani ma non hanno voluto portarli al Circo per farli sbranare dai leoni... Cosa posso fare? Grazie!!!

[@StefanoM68]

Io, da romano, il 21 dicembre festeggio mitraicamente il Sol Invictus dando inizio ai saturnalia. Si fotta Costantino.

[@sueggr3ase431]

ЯIR

[@Leonardoooo_]

Il 21 dicembre si festeggiano i Saturnalia, voi provinciali con i vostri culti orientali avete rovinato l’Impero 😒

[@StefanoM68]

@@Leonardoooo_ parliamo sempre del solstizio d'inverno caro. Si festeggiavano tutti i giorni di quel periodo con una sovrapposizione di culti che andavano da Saturno al Sol Invictus 😉

[@Leonardoooo_]

@@StefanoM68 Ma sto scherzando haha Mitra è un culto orientale non esisteva a Roma in epoca repubblicana, per questo durante quel periodo si festeggiavano solo i Saturnalia

[@sueggr3ase431]

@@Leonardoooo_ si festeggiano sia i saturnalia sia il sol invictus che è il 25 dicembre (guarda caso lo stesso giorno in cui nasce il rabbino yehoshua)

[@giorgiopvblivs5292]

L’Editto di Tessalonica non andrebbe approfondito un po’ di più ?

[@TorrediPisa52]

Una domanda. Gli dei umani erano effettivamente reali? E se si, come diventavano tali?

[@pinocalipa1645]

“Fanatici della religione”! Sull’argomento qualcuno dovrebbe documentarsi di più

[@titusbuxo8296]

SALVETE! Sarebbe da aggiungere la concorrenza tra cristianesimo e culto di Mithras-pure questo un culto di redenzione. Propagato tramite i leggionari nelle provincie piu remote. A quanto pare vinse il cristianesimo dando pari diritti alle donne, che poi propagado il cristianesimo alla propria prole furono piu forti che il culto di Mithras che ebbe una esclusivitá maschile. É una tesi valida questa?

[@viorelbivol2829]

Certamente.

[@MarcoFariello]

Nell:antica Roma non esisteva il reato di blasfemia, ora non ricordo la formula del Diritto Romano, ante Costantino, che dichiarava il "bestemmiatore" responsabile solo dinanzi agli Dei, e solo al loro giudizio, su come avrebbero influito sulla sua vita, o che pena avrebbe scontato al Tartaro prima di rinascere, era una cosa privata tra lui e gli Dei.

[@salvatoreblanco3068]

Ho una domanda da tanto tempo Roberto. Ma tra i romani c'erano gli Atei?

[@ladyswim]

Sarebbe il caso di parlare poi anche delle persecuzioni fatte dai cristiani contro gli ultimi pagani rimasti, in particolare gli ultimi seguaci dei riti Etruschi

[@lorenzogiuliani9144]

Potete parlare delle persecuzioni contro i pagani da parte del clero cristiano come descritto nel film Agorà?

[@vitabeffarda3482]

Ci sono, a mio parere, un paio di punti che non sono stati analizzati e che invece hanno un peso rilevante nel passaggio da un modello religioso all'altro. Innanzitutto, il Cristianesimo stesso non nasce "come un fungo", ma produce una poderosa opera di sintesi fra le istanze monoteiste mediorientali dell'epoca e le aspirazioni "salvifiche" derivanti dai culti misterici. In poche parole: i pagani stessi, a un certo punto, per motivi lunghi da spiegare e che riguardano temi che vanno dalla distruzione del sistema delle poleis con la guerra del Peloponneso, agli strascichi del platonismo, si "stancarono" della religione civica e cominciarono ad attendere un salvatore, sul modello semitico (in questo senso, la matrice ideologica del Cristianesimo precede la nascita effettiva del culto di almeno 300 anni). In seconda battuta, direi che la VERA differenza fra Religione Gentile e Cristianesimo stia nel fatto che la prima sia orto-pratica, mentre la seconda orto-dossa: mentre per un Romano la religione consiste nella correttezza delle pratiche (lasciando il cittadino libero di contestualizzarle nella propria "filosofia personale" per così dire, come si può evincere dalle divergenze di vedute degli Autori classici), per un cristiano la religione consiste nell'omologare supinamente il proprio pensiero ai dettami della gerarchia, la quale, in termini decisamente autoreferenziali, asserisce d'essere l'unica depositaria di una presunta "verità".

[@davidegliorio3138]

Ti voglio bene ♥️