Ярослав Грицак. Що таке нація?

Sense починає історичний спецпроект "Творення України: сильні особистості та складні рішення".
У першій лекції історик Ярослав Грицак говорить про творення нації загалом та ролі історичних “садівників”, що створювали українську націю.
На перший погляд зрозумілі речі часто потребують кращого осмислення. Це стосується й поняття “нації” - підстави для об’єднання та боротьби за власні політичні права. Як ми розуміємо це поняття? Та який правильний спосіб думання про націю? Історик, спираючись на думки найкращих дослідників, дає блискуче формулювання: “Нація існує в серці та в голові, якщо її там немає, то і немає нації”.
Більше інфо на сайті: ukraine.sense.community

[@veatex]

Вклоняюсь таланту пана професора Ярослава Грицака так зрозумiло розьяснювати такi складнi поняття,як нацiя,народ,нацiоналiзм..

[@alexherasima2853]

Дякую! Україна переможе!

[@svetagentosh7650]

Ми з глибоким корінням Нація і де б ми не були і скільки б ми мов не вивчили попри все духом ми українці і я дуже пишаюся тим духовним геном України

[@marian7ization]

Дуже, дуже сильна лекція Я. Грицака. Рекомендую всім вчити і вивчити, вивчити і пам'ятати та щоденно користуватись цими думками, - цими правдивими і потрібними для щоденного вжитку, знаннями. ... Велика дяка професору історії Ярославу Грицаку. З повагою ... ... вчитель музики та митецтва ТУГ ім. І. ФРАНКА. Мар'ян Сидір. м. Тернопіль.

[@taraskutnyi4507]

Етнічне ядро західно центральна Україна питання де буде юго востока

[@MrHealthyJuice]

Потрясающий Грицак. Настоящая звезда Украинской исторической тусовки

[@Andriy_Shalyov]

Дякую. Поширив #Рекомендую

[@1955RUSIN]

Якщо провокація, це трігер для роздумів і дискусій, пошуку істини, то можна було б сприйняти це чергове словоблуддя продуктивним і вартим якоїсь уваги.

[@kiton1890]

дякую за роботу

[@MrSemenyuk]

Ваш проект має сенс!!!

[@eliash58]

В деяких нюансах не згоджуюся з професором. Але без нього ніколи би до цих нюансів і цих сумнівів не додумався б .

[@klon_ua]

Нація то питання самоідентифікації. А це: мова, культура і спільні правила гри (держава). Ми можемо скільки завгодно підсовувати євреїв до створення своєї країни, як приклад. Але ті дуже добре знали свою історію, походження, ходили до синагоги і працювали в комунах між собою, за спільними правилами (тіньова держава). Але якщо воно самоідентифікує на словах себе українцем, але дивиться RT, просуває "какаяразніца" і кличе путіна - то манкурт. Саме від таких й запущене міфотворення про так звану українську "політичну націю". Міт про "політичну націю" складається із зручного набору для манкуртів, щось на кшталт: "какая разніца на каком язікє і в какую сінагогу хадіть, главнає, чтобі на рускам і мі імєлі права іті у власть". Розумієте?

[@1955RUSIN]

Респект ! Браво ! Приєднуюсь.

[@vladyslavlevchenko2463]

Прочитайте, коли з'явилася визначення "політичної нації" Те, що ви інтелектальний імпотент, що не бачите далі, ніж "русскій мір" - ваша проблема П. С. Ідентифікувати себе українцем - не означає дивтися російську пропагаду. Це очевидно. Якщо ти себе ідентифікуєш українцем, то в тебе є вакцина від "русського міра"

[@BMikel]

Грицак шо ти верзеш... Українців вигадав австрійський генштаб

[@SergiyRachinsky]

як все це далеко від науки ...

[@iryna676]

дякую! але треба краща вимова

[@iraalexa]

Ви робите неймовірне, дякую за створення цього контенту!

[@yurii475]

Дякую за цей запис!

[@klon_ua]

18:46 а російська нація то яка саме, бурятська чи чеченська?

[@helenpan2552]

Еврейская, она вас и разводит, глянь на тех, кто правит Украиной.

[@MiraInWonderland]

Дуже цікаво, дякую. Погоджуюся з думками, які тут прозвучали, - в Україні потрібно будувати націю на політичному принципі. Головне не мова, а цінності.

[@1955RUSIN]

Дурня. Мова є важлива в Україні ! Це аксіома. Ви ''прокурили'' лекцію.

[@imbaraban]

Мова може і не головне, але дерусіфікаціч точно не завадить творенню української нації

[@vio-design]

Дякую!

[@oleksander]

А коли продовження? :)

[@sense583]

Невдовзі буде. Підписуйтеся на канал, фейсбук або розсилку, щоб не пропустити: ukraine.sense.community/

[@Marichkacaffe]

Людина повністю з срср. Диктує як "правильно" думати. А про наслідки такого "правильнодумання" зовсім не замислюється. Пане Грицак, Ви зовсім відірвані від життя і живете в своїх фантазіях а не в реальності. Мова об'єднує націю, це і дітям зрозуміло.

[@imbaraban]

Не згоден з вами. Пан Ярослав більш менш все правильно каже. Це ви дотримуєтесь совєтсько-сталінського визначення нації. Може ви не уважно слухали, але є нації де мова не є визначним фактором. Ви хочете сказати що, наприклад, швейцарської нації не існує? Чи австрійці з німцями "адіннарот"?

[@imbaraban]

Але я розумію і ваш коментар. Просто пан Ярослав зробив дуже стислий огляд такого предмету як етнополітологія нічого детально не пояснюючи. Тут би підручник з етнополітології допоміг. Ваше твердження про мову вписується в премордиалістську теорію націй. Але це лише одна з теорій.

[@Marichkacaffe]

@@imbaraban але у нас не швейцарський варіант нажаль. Я писала про Україну.

[@imbaraban]

@@Marichkacaffe Не швейцарський в них зовсім інша історія утворення нації. Але нехтувати правами українців що розмовляють російською не можна. Так історично склали що частина українців була зросійщена. Пан Ярослав правильні визначення нації дає. І навіть зазначив що "таварісчь сралін бальшой учений" антинаукову маячню вигадав і роками це в совку нам в голови вбивали. Через це у постсовків (і я не є виключенням) виникла плутанина що таке етнос, народ, нація, національність як рядок у свідоцтві про народження або паспорті. Просто лекція дуже ситисла. Я якщоб попередньо не слухав деякіх наших блогерів не зрозумів би пана Ярослава. Я як українець, що народився на росії у сім'я спілкувався російською пропагую скоріщу дерусіфікацію України.

[@Marichkacaffe]

@@imbaraban А нехтувати правами українців що говорять українською можна?

[@taraskutnyi4507]

Ті казки він розказував 4 років тому

[@akaStrange]

Объяснил бы разницу между гражданским национализмом (о котором говорит автор) и этническим (который имеется в виду в обычной повседневной речи), а то неподготовленные люди поймут его пассажи про национализм по-своему.

[@vovancheloban]

на то и рассчитано .

[@MyroslawJartur]

Громадянський націоналізм притаманний націям, у яких є держава. Коли держави нема - націоналізм буде етнічним і передбачатиме боротьбу за державність. А те, що в "повсєднєвной рєчі" називається націоналізмом є формами етнічного шовінізму і націоналізмом називалося лише на території СРСР, а тепер цей концепт поширює Росія. Націоналізм - це нейтральний термін і є лише різновидом національного патріотизму.

[@akaStrange]

@@MyroslawJartur по-перше, не треба своє розуміння слів видавати за загальновживане. Наука розрізняє види націоналізму, якщо ви це не робите - це ваша особиста проблема. По-друге, якщо вживати вашу термінологію, то більшість українських так званих "націоналістів" і є звичайними шовіністами, але вони настільки тупі, що навіть слова "шовінізм" не знають.

[@1955RUSIN]

@@MyroslawJartur ...чудово !

[@1955RUSIN]

@@akaStrange ...ти або йолоп україноненависник або банальний нарцис. Яскравий приклад феномену Даннінґа-Крюґера.

[@vladyslavsamchenko1202]

Буду дуже вдячний якщо автор підготує субтитри

[@user-wq4ov1ik3l]

Хибне поняття держави! В державі неможливо жити, бо вона є політичною організацією, яка здійснює політичне і правове керівництво в межах всієї країни і виступає національним суб'єктом в міжнародних відносинах.

[@oleksander]

І ніякої лінії Одеса-Харків не існує, харе вже міти роздувати. Дивіться статистику, переписи- ви ж науковець.

[@JarKosovic]

Згоден....

[@1955RUSIN]

ВІн цього не допетрає і не визнає.

[@gandzya6663]

А поясніть, чи є руська або російська нації?

[@oleksander]

Київ - українськомовний

[@user-ft7ek7wr7k]

Олександр, за 14 років у Києві ти б мав знати, що це неправда))

[@oleksander]

@@user-ft7ek7wr7k uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%9A%D0%B8%D1%94%D0%B2%D0%B0#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Kyiv2001LangUkr.PNG

[@user-ft7ek7wr7k]

@@oleksander на тій же сторінці знайди опитування за 2005 рік про домашню мову спілкування. Рідна мова != мова спілкування.

[@oleksander]

@@user-ft7ek7wr7k ютуб видаляє мої коментарі, можеш особисто звернутись :)

[@1955RUSIN]

@@user-ft7ek7wr7k дурня ! Більшість українців переходять на російський язік, для повних бовдуріві і несправних телепнів з якоюсь ''сруцссказікой чєлюстью'', що утруднює для цих особин вивчення і вживавання якоїсь іншої мови, окрім свого носоЛомового есперанто. ''Не до розум є ні є'' - шість питомих українських слів складає це російське одоробло...

[@user-kn3km8ug5c]

Нації почали формуватися 200 років назад. Відмирають не нації, а кордони між державами, чого не розуміє дехто в росіі

[@irinab.pavlikovska3465]

Якщо нація - це група людей, котрі вирішують жити разом, то пора відпустити Донбас. Якщо нація - це проект еліти, то пора перестати стріляти за їхні плани і проекти, бо простий народ виглядає "живим м'ясом", яке кидають під танки за фантазії еліти.

[@oleksander]

Донбас, Севастополь, Крим на Референдумі чітко сказали, що хочуть жити з нами.

[@klon_ua]

так, а хто їх тримає? "чемодан -- вакзал -- расєя".

[@1955RUSIN]

@@klon_ua ...з чумайданами без земельки на всі чотири сторони. Земельки тіко пригоршню в хустинці ! На могилку. На чужині. І ніхто заплаче.

[@taraskutnyi4507]

Російське ядро в даунецку київ ми українізуємо як Прагу 110 років тому Буде з нами як з Польщею А про Харків і даунбас залиште водою

[@user-dl3he6iq19wk]

Е.Ренан: "Мати спільну славу в минулому, СПІЛЬНІ БАЖАННЯ в майбутньому, здійснити разом великі вчинки, бажати їх і в майбутньому - ось головні умови для того, щоб бути народом. ". Україна і з'явилася на основі того, що злилися в одне суспільство люди, які мали СПІЛЬНЕ БАЖАННЯ жити в соціумі комунікації саме УКРАЇНСЬКОЮ мовою в усих сферах суспільного життя. Тому, пропаганда "багатомовності" суспільства для України - щонайменше це аматорство лектора, відсутність ґрунтовного знання матеріалу дослідження. А в найгіршому випадку може бути прямо спрямована на руйнацію підвалин української державності, суверенітету українського народу. Первісне утворення нашими предками країни, відомої вже нині як Україна _(щоправда таку назву створена ними країна набула набагато пізніше, та їх культуру і мову ми успадкували та продовжуємо)_ відбулося з метою відновлення їх природних мовних прав. У той час в Польсько-Литовському князівстві, а згодом в Речі Посполитій утискалися люди, які послуговувалися мовою Русі (нині відомою, як українська) в усих сферах життя. Отже, руські люди переселялися назад на землі їх пращурів. Які вже були вільні від аристократії _(що покинула ці землі через кочівників)_ - землі колишньої Київської Руси. Так, дуже давно руські люди об'єдналися на князівських "українах*" в суспільство, які пізніше реалізувалося в націю під час визвольних змагань початку XX століття, як Україна! Але спочатку, наприклад 1658 до 1659 фігурувало в міжнародних угодах з Польщею та Литвою, як Велике Князівство Руське на цих самих _(тоді менших за площею, звісно)_ землях. В той час, як Росії тоді ніякої не існувало. Тому, державна мова сьогоднішньої Російської Федерації історично, та імовірно й лінгвістично руською не є. -- *украї - так звалися виділені руським князям на правління землі в рамках єдиної Русі (зауважте, що навколо тодішньої Московії ані "україн", ані переселення туди руських людей - не було).

[@vladyslavlevchenko2463]

Кєк А наведи приклади "утисків" україснької мови в Польсько-Литовській державі? Історик, блін

[@vitaliyryabchik]

Нууу то я виходить не стільки націоналіст (хоча і є) а етнонаціоналіст

[@fight4ukraine777]

landscape design as it is. То пора уже почати стригти ці буряни на гуляйполі.

[@andriimolchan4119]

Яка хуйня еті ваши тезіси пра мову...Не маю жодного бажання жити з праведниками, які не розмовляють українською в Україні. Україна це святилище українства, все інше, то хірня, називатися Україною може лише Україна. Тожеукраіна повинна бути чимось іншим.

[@user-ww1gj2oi9h]

Ору, такий брєд. Ви тільки вслухайтесь. Підхід сталіна не правильний, так думали в 19 столітті. А потім ссилається на «правильний» підхід з 19 століття.

[@user-ww1gj2oi9h]

З такими критеріями можна приписати поляків до Української нації. Чи те ж Мукачево до Угорської.

[@christinagarmasiy9443]

Російськомовний українець - це абсурд! Який сенс України, якщо вона буде в основному російськомовною? Я особисто чинитиму опір російськомовним і не збираюся їх більше розуміти!

[@vladyslavlevchenko2463]

Просто ви інтелектуально обмежена, все нормально

[@user-kn3km8ug5c]

Китайці живуть в різних країнах, але вони є жителями тих країн, в яких вони живуть. Російськомовнв українці - це українці, бо вони не захотіли переселятися в росію

[@taraskutnyi4507]

Ні Грицак знами за10 років буде як зполяками етнічне ядро лишиться

[@bobmar7417]

Так що таке нацiя? Одна мова, одна вiра, еден пастух? Или око за око и зуб за зуб?

[@helengonchar8654]

до чого тут різниця в ставленні до Степана Бандери?)) тут різниця в ставленні до української незалежної держави) Бандера - то просто один з головних об'єктів антиукраїнської пропаганди сьогодні)) колись був Петлюра таким об'єктом) його так само ненавиділи усі українофоби в свій час) ще раніше Іван Мазепа) те саме й з мовою. Українофоби її ненавидять або зневажають ) грицак - то відвертий ворог усього українського, що просуває московський наратив. І робить то постійно

[@user-nu5bv6ze3b]

Вы со своими "націями" опоздали на 250 лет. Вы носитесь с нацией и национальностью именно тогда, когда все это отмирает, повторяя давно заезженные фразы, сданные Европой в архив, в нафталин и мусор. Но вы все равно там роетесь из своей ущербности и гордыней как ее компенсацией.

[@yrekosik]

Этот дядька вас научит, блин. С первых слов закладывает бомбу в ваши головы. Не он себя назыаает, а его зовут Ярослав. Если вам не понятно, что он делает, могу объяснить. Но, когда вы говорите про себя так, вы обречены.