«Русско-турецкая война 1673-1681 г.г. (Чигиринские походы)». Черникова Татьяна Васильевна.

[@ВадимИванов-л7ф]

Спасибо за хорошую лекцию

[@МарияИ-ъ8п]

Спасибо за лекцию!

[@joethunderbolt331]

Хороший лектор. Приглашайте чаще.

[@БорисСурский-у3ф]

Чудесное выступление,спасибо большое. Ждём новых лекций.

[@ivangol5958]

Спасибо за лекцию! ! ! ! !

[@alexandrbatuev8864]

Спасибо!В целом все достаточно объективно и с интересными подробностями.Историк Т.В. Черникова не стала сводить все события к единому знаменателю, а показала нам более сложную картину с разрозненными интересами и противоречиями.Более глобальные выводы пусть каждый делает сам опираясь на современные реалии, исторический контекст и здравый ум.Sapienti sat!

[@ВиталийЗверев-ц7т]

Прошли 350 лет и всё вернулись на круги своя только появился новый игрок США.

[@olgacroiseau7723]

Чигирин, Черкассы, трехтемиров-эти города издавна считались центром реестрового казачаства. Чигиртн такжа-вочина Богдана Хмельницкого и столица Гетьманата после 1654г.

[@OsaTV]

Как это получилось, что Россия воевала с Польшей и ТурциейА вы говорите что Украина куда-то там обращалась. На чьей стороне воевала ваша Украина, если она былакак вы говорите?

[@OsaTV]

2:50 Украина попросилась… Вы серьёзно? И где она была? Ни губернии такой, ни города, ни столицы. Изнутри разлагаете.

[@РоманПетров-ж3ы1ы]

Какие украинцы ?

[@woodendragon07]

В общем, Федор Алексеевич вел большой европейский политик.

[@АлександрВ-э7е]

Замечательно...

[@ViktorKovtun]

СамОйлович - это отчество неизвестного персонажа, а фамилия (прiзвище) гетмана была СамойлОвич. Мелочь, но сильно раздражает.

[@ВиталийЗверев-ц7т]

Что и в то время были Александры Матросовы.

[@windoffields1397]

Очень интересная тема. Но скажите уже лектору то что она и сама знает, но боится сказать вслух. Ну не знал ни Богдан Хмельницкий ни кто либо ещё в мире о народе "украинцы"! Ну не было такого народа! И лектор прекрасно знает КЕМ себя считал и Хмельницкий и казаки и все люди. ) Ни разу не украинцами само собой. ) Не подозревали даже о из существовании. )

[@urbietorbi2299]

считал козаком и польским шляхтичем, русином.

[@windoffields1397]

@@urbietorbi2299 ошибаетесь. Давайте самого Хмельницкого спросим: " я потомственный РУССКИЙ шляхтич", "я вырву из лядцкой неволи весь народ РУССКИЙ", "я, Богдан Хмельницкий, гетьман Войска Запорожского и все войско Запорожское и весь мир христианский РОССИЙСКИЙ"

[@urbietorbi2299]

@@windoffields1397 да, да, в интервью Киселеву лично говорил) tipa-bandera.livejournal.com/12262.html

[@windoffields1397]

@@urbietorbi2299 кстати в ЖЖ ему тоже ответил. Комент закрыт пока, потому что со ссылками - посмотрим, что ответит автор поста. И вообще откроет ли комент.

[@ВикторияКраснова-о3ь]

Донецкий Военно-Исторический Клуб Что значит привыкли, если на тот период были известны 2 народа, ляхи и русские.

[@КириллФролов-ш5д]

Владимир Великанов и Николай Смирнов на Тактик Медиа лучше рассказывают. Кстати, тут авторесса невольно ретранслирует украинские мифы о разорванной надвое Украине между Россией и Польшей (тогда как это было следствие в том числе сразу начавшихся изменений русскоподданных гетманов).

[@Николай-м2ъ2к]

Какая такая Украина в 1654 г. ??? Богдан Хмельницкий сильно удивился бы, мягко говоря, если бы его назвали украинцем. Черникова Татьяна Васильевна - яркий представитель части российских преподавателей, деятельность (не могу допустить других определений) которых приводит к появлению Колей из Уренгоя!!! Постарайтесь найти упоминание об украине: ПОСЛАНИЕ БОГДАНА ХМЕЛЬНИЦКОГО ЦАРЮ АЛЕКСЕЮ МИХАЙЛОВИЧУ 21 марта 1654 г. …Божиею милостию великому государю царю и великому князю Алексею Михайловичи) всея Великия и Малые России самодержцу твоему царскому величеству Богдан Хмельницкий, гетман Войска твоего царского величества Запорожский, и все Войско твоего царского величества Запорожское до лица земли твоему царскому величеству челом бьем. Приемше весть подлинную от ляхов о их лукавстве и неприязни к тебе, великому государю нашему твоему царскому величеству, с универсала князя Радивила, гетмана польного княжества Литовского, что они всю честь богоданную твоему царскому величеству умаляют и безчестят и на твое царское величество враждуют всеконечне. В тот час мы, Богдан Хмельницкий гетман Войска твоего царского величества Запорожский, тот же универсал Радивилов з грамотою нашею войсковою отпускаем к тебе, великому государю нашему к твоему царскому величеству, дабы твое царское величество лучше уразумел и известился о таковом безчестии великом и дурном деле их. Что они твоему царскому величеству безумне и враждебне, как врази лютые, наносят, покушающе и подстрекающе не утвержденных в вере с Войска Запорожского и зо всего народу росийского, ищуще отвратити их от веры, которую по непорочной заповеди христовой учинили тебе, великому государю нашему твоему царскому величеству, и польскому королю и Речи Посполитой служити подущают, что им Бог да не поможет в сем деле лестном, и лукавом, и неприязненном. А нас, Богдана Хмельницкого, гетмана твоего царского величества Запорожского, и все Войско Запорожское, и весь народ православный росийский да укрепит и утвердит неотступных в той же вере, которую твоему царскому величеству учинили есмя. И не буди нам, что лукаво мыслити и ковати злобу каковую. Точию молим тебе, великого государя нашего твое царское величество: изволь нам права, привилея, свободы и все добра отческие и праотческие, з веков от князей благочестивых и от королев наданые, утвердити и своими грамотами государскими укрепити навеки. И послов наших и тех гонцов наших скоро к нам с тем всем, не задержав, отпустить, дабы мы, Богдан Хмельницкий гетман Войска твоего царского величества Запорожского, тое неизреченную государскую милость твоего царского величества всему Войску Запорожскому и всему миру християнскому росийскому объявили, и обвеселили их, и утвердили, и в вере, твоему царскому величеству учиненой, непоколебимых учинили. Аще бо их твое царское величество не обвеселит и не пожалует тем всем, учнут что дурного мыслити, по прелести Радивиловой. Но мы, Богдан Хмельницкий гетман Войска твоего царского величества Запорожский, все Войско твоего царского величества Запорожское и весь мир християнский росийский утверждаем и укрепляем надеждою неизреченное милости государское твоего царского величества и никак усумневатися не велим. А что еще учнут тые врази наши неразумливые и ковати будут, в тот час подлинно известим твоему царскому величеству. Ныне они рать совокупляют на 3 части: в Плускиреве, в Полочном и в Литовской земле. И мы о сем слышачи, готову быти всему войску велели есмя. А твое царское величество повели донскому войску на море не йти и готову быти, да егда отступят нас татаре и ляхом похотят помогати, ино бы им з Дону и з Днепра замещать. Аще ли татаре с нами пребудут в дружбе добро, ино бы казаком донским в помощь нам быти, но по милости своей неисповедимой Бог милостивый да исправит. А мы на вышнего десницу и на крепкую руку твоего царского величества надеемся и себе в обычныя премногия щедроты твоего царского величества обычно вметаем. С Чигирина 21-го марта року Божияго 1654-го. A под тем припись: тебе, великому государю нашему твоему царскому величеству, прямые и верные слуги и подданные, Богдан Хмельницкий, гетман с Войском вашего царского величества Запорожским. (ЦГАДА, ф. Посольский приказ, Малороссийские дела, 1654, д. 37, л. 5-11. Копия. Опубл. Акты ЮЗР, т. X, с. 547-550)

[@Kraskom1941]

ukraina по-польски (да и на старо-русском) = окраина, пограничье государства. Как говорят в США - фронтир, и не более того. Для поляков украина это и Поморье/Померания, и Познаньский край/Позен, и Перново/Пярну. И все тогда это знали. Какое-такое "государство"?

[@ВикторКолобердин]

Ложь в главном, не было ни какой Украины! Была территория заселёная частями Русского народа! Был делёж, грабёж по религиозному признаку. Между католиками поляками и исламомистами Турцией и Крымскими татарами! Не было украинских казаков. Были казаки за Русь провославную!!! Как пример Тарас Бульба по писателю Н.В.Гоголю!

[@МарияИ-ъ8п]

Нашел где дискуссии разводить! Публикуйте в научном журнале открыто и под своим именем. А так никто ваши буквы и читать не станет😂

[@deverent22]

@@ВикторКолобердиндля поляков украинцы, а сами они себя идентифицировали как русины. Житель Руси в единственном числе будет русин.

[@ВикторКолобердин]

@@МарияИ-ъ8п Учите историю пан😁, доступнее будет информация 👉которою вы прочитали🤕

[@Тыр-Дын-Дай]

Ого, Татьяна Васильевна, давненько не выступала, со времен Леториума , с удовольствием посмотрю

[@ПетрАлейников-ь4п]

Получается,херник,Сенкевич Использовал,эпизод,из,русско Турецкой,войны,в,своем,романе Пан,володыевский

[@АлешаФорточкин-г2ъ]

Отлично

[@ВиталийЗверев-ц7т]

И вопрос о принципиальности сдачи Чигирина, не принципиально поступила только Россия, как это характерно и для нашего времени.

[@postcardscollection5207]

... ЫЫЫЫЫЫ ... извините какую-такую ыкраину раздирали на части ... не было единой государственности ... отдельные территории принадлежали Польше - Османам - Московии ... часть территории вообще "свадьба в малиновке"

[@VasylChub]

Скоро помойка малотарская крошится будет ..купи баян вместе на похоронах поскачем..😉😀😀

[@АлександрАлександр-м9м1о]

Как за Мехмета-так забота, а за СамойлОвича и ЧигирИна- обидно. 😎

[@МаксимКруглов-щ2г]

Не "Украина" а окраинные земли, переходящие из рук в руки, никакой государственной значимости и украинцев то же не было там тогда, были русины и черкасы (козаки) и не только запорожцы -казаки были, бывшие севрюки то же казаки, так что напрасно запорожцы протестовали (если протестовали) , что крестьян казаками назначили , ещё и расстраивает такое почтение перед иностранными наёмниками, ещё и не известно как там было на самом деле, мы ведь слышим пересказ из письменных источников (надеюсь), а они не всегда истина в последней инстанции

[@дикдикос]

ешё Татьяну Васильевну , больно лекции у неё интересные

[@fedorfedor5929]

лекция для неграмотных. много врвнья.

[@ЕвгенийКармацкий-у4щ]

О, жертва украинского образования проявилась 🤣. Иди себе новое Чёрное море выкапывай, наследник шумеров 🤣🤣🤣

[@horsehorse6698]

"Русско(???)-турецкая война 1673-1681 г.г"???

[@ГошаГрибиниченко]

Украина ... Фейспалм

[@ВладимерВасильев-ф3ю]

+++++!

[@fedorfedor5929]

нет, не верю.

[@олегпупкин-ы4т]

Как вы все за(бали насчет Украины и украинцев. Что ей каждый раз говорить "русские жившие на территории Гетманщины, которых мы в то время называли малороссами"? По моему все правильно она делает, что для краткости обозначает: украинцы, Украина. По существу лекции высказываете свое мнение, а не демонстрируйте свой квасной патриотизм. Украинские кастрюли-активисты с обратным знаком.

[@urbietorbi2299]

да хоть марсианами можете называть. Немцы же себя немцами не называют, потому что какое-то чучело рязанское их так называет.

[@ВикторияКраснова-о3ь]

Можно говорить малороссы. А вообще историку именно необходимо употреблять наименование народа так , как было принято в тот исторический период, который историк описывает. Русскими они тогда назывались, значит так и надо говорить - русские.

[@олегпупкин-ы4т]

@@ВикторияКраснова-о3ь Ну да. А чтобы не путать с русскими россиянами добавлять: русские жившие на территории Гетманщины. И уточнять: в России их называли малороссами. И галичане. И так раз сто за лекцию.

[@urbietorbi2299]

@@ВикторияКраснова-о3ь хуюские назывались русинами по религиозному обряду.

[@the_sonya_blog]

Вы какие то странные. Древние греки и египтяне тоже себя так не называли и что теперь, отменить эти названия и, рассказывая о них говорить : ахейцы, жившие тогда-то и там то....?

[@Dmitriy_Kalita]

Опять этот мужик задаёт вопрос. Он кто?

[@m4ksoo]

Ей похоже платят за каждое упоминание слова "украина"

[@RiddleTuT]

Что вы нам врете, нам уже объяснили в предыдущих лекциях, что не было такого термина украинцы , Украину разодрали, Сами только что рассказали про унию триединого государство с русским государством в составе речи Посполитой ... вы ещё скажите, что Дорошенко был украинцем ....

[@urbietorbi2299]

были русины. Легче тебе стало?

[@RiddleTuT]

Urbi et orbi Иди получай образование .... Потом мне расскажешь кто были такие русины ( немецкое произношение) , на кавказе и средней Азии говорили урус .... и так далее , сейчас по английски это звучит как раша - и все это значит русские . Неуч , комментарии он мне тут пишет.

[@TheDragun111]

Уныло и не интересно .

[@ОлегСоколов-э2п]

Автор бредит. К России обратились не "украинцы" (их тогда еще не было) во главе с Хмельницким, а казаки и их гетман. Сам Хмельницкий называл себя РУССКИМ князем - историку положено это знать.

[@serjsh6466]

Прекрасный лектор Слушал бы и слушал Есть лекторы в русских селеньях...

[@АлександрЧехонин-ч4ь]

Сейчас, когда у нас война с Украиной, интересно всё это внимательно послушать. очевидно, что украинцы совсем не были "русскими", как настаивают наши турбопатриоты. Интересы у них были совсем другие, даже на Переяславской Раде. Не позавидуешь малому народу, зажатому большими. Всё время надо к кому-то тулиться и не прогадать. И остаться самими собой! Это важно. С поляками это никак не получалось. С русскими более-менее, после 1917-го, думаю, вообще нормально.

[@ЗлатаЛовчук]

Відведіть хвору на процедуру.

[@dmitry33ful]

Да когда современное бабье хорактерезует человека как сложного невольно пропитываешься к нему уважением.)