RWD-9 | niepotrzebny, drogi... ale piękny!

[@ggnagognagoma2462]

16:26To GA buduje lotnictwo nie maszyny wojskowe. A to od sportowych rekordowców cywilnych wywodzą się najlepsze samoloty początków II wojny. Taki spitfire

[@markuszymla5931]

super....i to juz z samego rana

[@dziadekpunk]

Proszę słuchaczy o dobre wsłuchanie się w treść tego ciekawego materiału 🤗 Niepotrzebny? Wspólna praca inżynierów i techników, zdobywanie tak potrzebnej wiedzy i doświadczenia. Mechanizacja skrzydła, wzmocnienie struktury kadłuba, dopracowanie aerodynamiczne. Poprawienie ergonomii, kształtu i mocowania oszklenia. Kilka nowych silników, w tym jeden prototypowy. Praca takich zespołów utalentowanych osób, ich wysiłek twórczy buduje przyszłą potęgę lotniczą państwa. Stany Zjednoczone mogły tak szybko opracować tak wiele modeli nowoczesnych samolotów na początku lat 40 XX wieku dzięki często anonimowej, teraz zapomnianej, pracy wielu pasjonatów w aeroklubach i lotnictwie cywilnym w latach 30 tego wieku.

[@Balszoi]

Ok, jedno pytanie. Do budowy jakiegoż to udanego samolotu bojowego bombowca, lub myśliwca przyczynił się polski sukces w zawodach Challange?

[@dziadekpunk]

@Balszoi Ale np. składane skrzydła są w RWD-14, podobieństwa w budowie skrzydeł w RWD-14 i LWS-3? 🤔 Na te nowoczesne bombowce i myśliwce to zabrakło czasu, dwóch-trzech lat.

[@Balszoi]

@@dziadekpunk RWD-14 był rozwijany tak długo, że w momencie wprowadzenia do służby był już nieopłacalny.

[@TomaszSymonides]

@@Balszoi I tak i nie. Z punktu widzenia ekonomii uczestnictwo w tych zawodach było bez sensu, bo ani RWD-6 ani RWD-9 nie udało się sensownie skomercjalizować, sam powiedziałeś, że dużo lepszy był RWD-13, który nie spełniał regulaminu zawodów, ale za to zbudowano go w ilości 100(?) egzemplarzy, co już można uznać w naszych warunkach za sukces komercyjny. Natomiast patrząc z punktu widzenia symboliki (a tą w Polsce lubimy), budowania dumy narodowej, pewnego prestiżu, międzynarodowej rozpoznawalności to ... cóż wydaje mi się, że gdyby nie wojna to zupełnie inaczej byśmy teraz na to patrzyli. Mniej jak na zmarnowane pieniądze i czas, a bardziej jak na odważnych pionierów i innowatorów. Bo pionierzy zwykle najpierw ponoszą koszty nie wiedząc czy kiedykolwiek im się zwrócą.

[@pmielecki]

@@TomaszSymonides Dodajmy jeszcze, że ten z założenia komercyjny RWD-13 powstał właśnie na podstawie doświadczeń zebranych przy pracy nad wyczynowymi RWD-6 i RWD-9. Bardziej nawet RWD-9. Cóż, nie był samolotem bojowym (przynajmniej w założeniach... chociaż tu i ówdzie na jakiejś wojnie się przydał. Na pewno był udanym samolotem cywilnym i w sumie ok. 100 szt. się sprzedało, nie tylko w Polsce. Chyba więc pokrył koszty sportowych wyczynów swoich starszych braci.

[@hollygodtrowzers]

Do czego "potrzebny" jest komukolwiek samolot wyczynowy? Może do wyczynów... Challange wygrany? Wygrany! I oto chodziło: o sportowe współzawodnictwo nerdów, geeków, i twardojajecznych adrenofili (pilotów)!

[@waldemarbiaek3549]

Dziękuję prowadzącemu kanał i wszystkim wspierającym oraz widzosłuchaczom. Pozdrawiam.

[@Artur-bu1ig]

Dziękuję i pozdrawiam.👍

[@POGORSKY]

Wychodzi na to że RWD-9 był tym Misiem który otwierał oczy niedowiarkom. Patrzcie mówimy, to jest nasze, przez nas wykonane i to nie jest nasze ostatnie słowo!

[@andr27]

w chjni wszystko jest misiem. ten kraj to żart

[@mireksamsel9066]

Teraz to łatwo powiedzieć czy coś było potrzebne czy nie. Jak by tak spojrzeć to program LWS Żubr też był wyrzucaniem kasy bo samolot przypominał francuskiego Amiota 143 czy Blocha 200. Znalazło by się kilka projektów które tylko kosztowały a nie wnosiły nic nowego.

[@ggnagognagoma2462]

znaczy wyprzedzili czas i zaprojektowali i zbudowali produkt optymalnie dostosowany do zadania

[@GoldTopPoland]

👍 fakt, piękny był

[@arekpodel]

👍👍👍👍👍👍

[@RobertNowak-w8c]

Mechanizacja skrzydła jak na tamte czasy rewelacyjna, i potem można by było wykorzystać doświadczenia w konstrukcjach dla wojska. Tak jak Niemcy którzy wykorzystali doświadczenia w pracach nad mechanizacją skrzydła w BF 109.

[@andrzejkonstantykliszewski8819]

Niepotrzebny i makabrycznie drogi to był Wicher, który i tak nie osiągnął poziomu DC-2. Samoloty rozwijane na zawody Chalenge miały swój cel - to nowe rozwiązania czego dowodem jest chociażby Bf-108 Tajfun, a wymagania konkursowe i charakterystyki STOL zaowocowały później choćby Fi-156 Storch. W polskich warunkach większe korzyści (w sensie nowych rozwiązań i koncepcji) dawał PZL-26, ale złą prasę zrobiły mu amerykańskie silniki. No i oczywiście Nowkuński a nie Nowokuński - tu akurat Jego sukces z wyżyłowanymi i podkręconymi GR-760 bardzo źle się dla nas skończył - wiara w Jego geniusz i fiasko nierealnej Foki sprawiły, że w 1939 roku nie mieliśmy nowoczesnego myśliwca.

[@mamro2004]

Od silników był inż NOWKUŃSKI, a nie NOWOKUŃSKI

[@lidiawatorek-noga8951]

Stanisław Nowkuński, nie Nowokuński

[@RobertNowak-w8c]

200 tysięcy kosztował jeden Spitfire, który kupiliśmy wyrzucając kasę w błoto. Potem złotem zapłaciliśmy za możliwość walki w Bitwie o Anglię czyli też kasa wyrzucona w błoto. Ciekawe ile kosztował projekt RWD 9, ile dostaliśmy za wygraną i ile zarobiono na sprzedaży ?

[@Balszoi]

No ta mitologia narodowa mocno widzę weszła.

[@rzyraf1]

Dobrze jest zapoznac sie z polskim nazewnictwem lotniczym.

[@lidiawatorek-noga8951]

GR-760 , nie GR 76

[@tomtor4]

Wystarczy Dzień Dobry. Co do marnowania czasu i pieniędzu, najlepszym przykład okrętu Ślązak - Gawron. Tylko 18 lat. To typowe dla Polski. Nastę0ny produkt to MSBS Grot.

[@marekwolinski6242]

Nie byłoby z tego dobrego myśliwca na początek 2wś ?

[@paweogarek3013]

Dwa pytania się nasuwająpo przesłuchaniu tego materiału który miał być o Spitfire Mk. I a nie mógł być. 1. Czym nasz kraj sobie przechlapał i u kogo że nie był godzien posiadania samolotów turystycznych i sportowych.? 2. Czy wszystko co powstaje na deskach kreślarskich musi z automatu być przydatne do celów wojskowych? Bo jeśli nie to są to środki wyrzucone w bloto.

[@Balszoi]

Opinia, że "Szelenżówka" była wydawaniem kasy na głupoty to opinia chociażby inż. Stanisława Praussa. Finansowanie budowy RWD-9 odbywało się kosztem finansowania innych bardziej przydatnych projektów. Sorry. Takie fakty.

[@paweogarek3013]

​@@Balszoi dalej nie bardzo rozumiem znaczenia słowa,, przydatnych projektów " Bo to nie kto inny tylko właśnie załogi tych niepotrzebnych samolotów sprawiły że w naszym społeczeństwie lotnictwo stało się niemal sportem narodowym to sukces duetu Żwirko i Wigura sprawił że po ich śmierci powołano fundację i to działania tej fundacji sprawiły że do lotnictwa cywilnego trafiła bardzo dużą ilość maszyn na których swoje pierwsze kroki w powietrzu stawiały osoby które z różnych powodów nie ubrały stalowego munduru. Ponad to dzięki temu że powstały RWD-6 i RWD-9 mógł powstać RWD-13 który był najlepszą konstrukcją w swojej klasie. Wybuch wojny nie pozwala rozwinąć pochodnych od 13- tki. W podkaście jest zdanie że zawody Challenge tracą na znaczeniu. Czytając wspomnienia naszych pilotów z tamtego okresu oraz przeglądając archiwalne numery Krakowskiego IK- aca odnosi się inne wrażenie 🤔 Tymi zawodami żył cały kraj. To niemal tak jak dzisiejsze sukcesy Pani Igi Świątek. Warto również zaznaczyć że mimo wygranej w 1934 roku zawsze władze nie podjęły się organizacji następnej edycji i to była patrząc z perspektywy czasu bardzo rozsądna decyzja.

[@Balszoi]

"Ponad to dzięki temu że powstały RWD-6 i RWD-9 mógł powstać RWD-13 który był najlepszą konstrukcją w swojej klasie" - Ok jaka była przydatność RWD-13 dla obronności? Obawiam się że żadna, a finansowanie budowy samolotów dla cywilów odbywało się kosztem nakładów choćby na "Karasia". "Tymi zawodami żył cały kraj. To niemal tak jak dzisiejsze sukcesy Pani Igi Świątek." - Ok - i? Co to zmieniło? Nic? Dziękuję. "Warto również zaznaczyć że mimo wygranej w 1934 roku zawsze władze nie podjęły się organizacji następnej edycji i to była patrząc z perspektywy czasu bardzo rozsądna decyzja." - bo zainteresowanie międzynarodowe było znikome, samoloty turystyczne nie były wówczas nikomu potrzebne, a sama impreza drogo kosztowała.

[@rezz6119]

Jakoś w tej Polsce to się nic nie zmienia, niby rozsądni a zawsze zrobią jakieś paprochy

[@maciejwalczak6382]

No i Ty się dziwisz, że Cię onucą ruską nazywają jak deprecjonujesz każde polskie, zachodnie a amerykańskie to już na na pewno, dokonanie myśli technicznej... Pozdrawiam. Stały widz.

[@Balszoi]

Wiesz, ale mam trochę wywalone na to jak mnie ktoś anonimowy, kto nawet nie ma argumentu nazywa. Nie przejmuję się jak mi pijaczek pod sklepem powie Ty taki owaki, i podobnie traktuję te wysrywy. A pomiędzy oceniam na chłodno, a deprecjonuję jest delikatna różnica ;)

[@droje3414]

Ja się dziwie że nie onucą chińską , boliwijską , tanzańską - tyle państw na świecie, co oni mapy nie mają?

[@Balszoi]

Znaczy tak, jeżeli jestem agentem jakiegokolwiek kraju to proszę o skierowanie pisma w tej sprawie do ambasady wspomnianych państw, celem pilnego uregulowania należności za moją pracę, gdyż jak do tej pory nie dostałem ni złotówki. A to się tak mówi, a potem mi nie zaliczą do emerytury i co ja biedny zrobię?

[@darekwiex]

Marzenia zawsze kosztują i można się pochwalić zwycięstwem . Taka ułańska fantazja gubić środki nie budując dobrobytu

[@zachariogrody]

Noe rozumiem zalozenia ze byl niepotrzebny bo w wojsku sie nie przydal. Czy ERwudziacy tworzyli dla wojska czy dla cywili? Wydaje mi sie, ze w tych latach nie kierunkowali sie na wojsko. Ale wg autora filmu najwyrazniej jesli tak nie bylo to projekt jest zbedny...porazka.

[@Martin-hh2jv]

No to chyba błąd, bo w próżni nie żyliśmy

[@SukinSzkot]

Komentarz strategiczny

[@ZbigniewPałasiński]

Uwaga o komisji do badania wypadków była moim zdaniem co najmniej nie na miejscu.Szerzy Pan złośliwą propagandę i to przeciw Polsce.Z przykrością przestaję. Pana oglądać. Skąd głębokie przekonanie o winie pilotów?Nastolatek po obejrzeniu tego co jest w sieci będzie wiedział co się stało z samolotem.Mniej tvnu przyjacielu!

[@Balszoi]

"Uwaga o komisji do badania wypadków była moim zdaniem co najmniej nie na miejscu" - ah, bo nie oddaje pana poglądów politycznych. No tak, to faktycznie wielka wada. "Szerzy Pan złośliwą propagandę i to przeciw Polsce" - Oh, daleko mi do tego jak Polskę obrzydzili jej mieszkańcom sami politycy. "Z przykrością przestaję. Pana oglądać." - Kropki stawia się w innych miejscach. Btw., to nie jest lotnisko nie musisz zgłaszać że odlatujesz. "Skąd głębokie przekonanie o winie pilotów?" - A co Ty mi w usta człowiecze wkładasz? "Nastolatek po obejrzeniu tego co jest w sieci będzie wiedział co się stało z samolotem" - To są Ci słynni eksperci opłacani z naszych podatków... To wiele wyjaśnia! "Mniej tvnu przyjacielu!" - Zacznij od siebie, mniej partyjniactwa.

[@MarekSandomierski-q9u]

@@Balszoi Oglądam pana od dawna i z żalem , że wiele Pana wypowiedzi rozmija się z z prawdą. Ja od trzydziestu lat zajmuje się odkłamywaniem historii. W internecie nie ma wielu istotnych informacji i warto samemu przeprowadzić kwerendę i badania archiwalne oraz docierać bezpośrednio do świadków zdarzeń lub chociażby nie publikowanych relacji. Odnosząc się do kwestii Komisji Smoleńskiej to mogłem porozmawiać zarówno z Komisja Milera jak i komisją Macierewicza. Obydwie popełniły szereg błędów a ja jestem sceptykiem i jako prawnik i dziennikarz mam bardzo mało zaufania do komisji które badają wypadki lotnicze, dlatego podaje ten przykład. Prawnie najłatwiej jest zawsze zrzucić winę na pilotów. Nie zawsze Pana narracja jest propolska ale to już Pana sprawa, natomiast Pana odpowiedź jest bardziej agresywna niż sam komentarz, uważam za niepotrzebne komentarze odnośnie stylistyki wypowiedzi. Zareagował Pan jak tym przysłowiu - uderz w stół a nożyce się odezwą -. Tak przy okazji to pewne rzeczy czy wytwory robi się niekiedy dla propagandy lub podobnego celu, Tak dla Pana wiadomości to nie jestem ani zwolennikiem PiS ani obecnej koalicji. Pozdrawiam i życzę sukcesów,

[@Balszoi]

"Oglądam pana od dawna i z żalem , że wiele Pana wypowiedzi rozmija się z z prawdą" - Nie wiem co Pan z żalem, ale nie rozmija się ;) Ba wiele z tego co mówię potwierdza się potem. "Ja od trzydziestu lat zajmuje się odkłamywaniem historii" - To jest Pana prywatna sprawa. O którą nikt zdaje mi się nie pytał. "W internecie nie ma wielu istotnych informacji i warto samemu przeprowadzić kwerendę i badania archiwalne oraz docierać bezpośrednio do świadków zdarzeń lub chociażby nie publikowanych relacji." - A zna Pan powiedzenie łżeć jak naoczny świadek? Niestety, ale świadkowie to często ślepa uliczka. "Odnosząc się do kwestii Komisji Smoleńskiej" - Który to temat wywołał Pan i jego przedmówca, który się obraził, bo śmiałem stwierdzić, że przed wojną nie było w Polsce specjalisty od języka keczua. "Obydwie popełniły szereg błędów" - co mi koło wentla lata. Co by się nie stało życia ludziom nie zwróci. "a ja jestem sceptykiem i jako prawnik i dziennikarz" - bardzo dziękuję, ale nikt nie pytał. "Prawnie najłatwiej jest zawsze zrzucić winę na pilotów" - w którym momencie powiedziałem takie słowa. W którym? I tu w zasadzie mógłbym zamknąć dalszą rozmowę. "Nie zawsze Pana narracja jest propolska" - gdy słyszę w jednym zdaniu słowa narracja i propolska mam ochotę kupić karabin. Moja jak Pan to ujął, jak ja szczerze nienawidzę tego słowa, "narracja" jest subiektywna. A interesy kraju, w którym żyję i się wychowałem nie wszyscy muszą postrzegać na jedno kopyto. "bardziej agresywna niż sam komentarz" - Pan nie widział jeszcze agresywnej wypowiedzi. "Zareagował Pan jak tym przysłowiu - uderz w stół a nożyce się odezwą" - Zareagowałem w ramach wolności słowa, na wkładanie mi w usta słów, których nie użyłem. Bo sobie na to nie pozwolę. "Tak przy okazji to pewne rzeczy czy wytwory robi się niekiedy dla propagandy lub podobnego celu" - Jeżeli sugeruje Pan że jestem propagandystą tego czy innego kraju środowiska czy czegokolwiek innego to proszę wyjść, bo sobie na takie sugestie nie pozwolę. "Tak dla Pana wiadomości to nie jestem ani zwolennikiem PiS ani obecnej koalicji" - Powtórzę raz jeszcze - nikt nie pytał.

[@andrzejkrac5972]

Wszędzie ta polityka i praktycznie wcale ekspertów. Również uważam iż piloci nie potrafili obronić się przed naciskami generalicji i najwyższego na pokładzie polityka. Był rozkaz lądować to próbowali a że lotnisko było byle jak wyposażone to teraz będzie wiele teorii spiskowych zależnie od strony politycznej. Ten super polityk od wszystkich najdziwniejszych teorii dziwnym zbiegiem okoliczności nie przebywał na pokładzie ... Proszę nie krytykować autora, nie podoba się komentarz to proszę nie oglądać, na szczęście mamy jeszcze wolność słowa pomimo waszych zakusów.

[@andrzejkrac5972]

@@Balszoi Bardzo dobra odpowiedź !!! Wolności słowa też będę bronił do upadłego. Kocham historię techniki szczególnie naszej polskiej i nie rozumiem jak można widzieć ją przez pryzmat coraz mniejszych współczesnych polityków chociaż ówcześni również lepsi nie byli łącznie z marszałkiem. Pozdrawiam autora i dziękuję za świetne programy.