【宿命のライバル！】シビック タイプR と GRカローラ を 土屋圭市 と 谷口信輝 が 峠で徹底試乗！昭和から令和へと続く シビック vs カローラ の最終決戦？が今、始まる！

[@TheDisinfection]

谷口さんの気つかってる感と土屋さんのズバリ感の絶妙なバランスが良い！

[@ゆーたー-d5w]

12月にタイプRを契約しました。 納期は4年待ち… 土屋さんと谷口さんのインプレッションを見て納車が待ちきれません。 本当にこの時代にピュアスポーツを出してくれたメーカーに感謝です。

[@noblack2909]

ランエボとインプレッサが競い合って進化していったように、カローラとシビックも同様に進化していくには、時代が変わり過ぎたかも・・・ でもこの時代に世に出てきたことに感謝!

[@mediajbu]

土屋さんのFF/四駆はノーマルのままがいいという、 おそらく「本音中の本音」があった非常にいい回だと思います。

[@th0r0trast]

もはやショップの技術力ではメーカーのパーツやセッティングを超えられないということですね。最良のバランスをメーカー側で追求してしまっていると。

[@tatsuhiro0301]

平成中盤の車ですけど若い時に固めた脚で乗り回してて… 30後半になり一周まわってロールするノーマル脚に乗ると… 荷重かけてずっと抜いて曲がるような基本の“き”が学習できること、そして何より安全に曲がる事を再認識してます。 こんなとんがった車たちではなくても、先ずはノーマル足ありきということ。 乗りやすい車を作っていくって、本当に奥が深いですね。

[@カピバラ武田信玄]

難癖付けるのが仕事って発言にすごく納得してしまった。昔の車雑誌の記事でインプやランエボとかのスポーツモデルの試乗で内装がショボいってケチつける記者を見る度に困惑したのを思い出しました。 「この車を欲しがる人たちは内装に金かけて車の値段が上がっても喜ばないだろう」と 現代はでどうしても価格が高くなってしまうから、安っぽい内装は受け入れられづらいとは思いますけどね。

[@GR-JULIAN]

土屋さん、最近辛口じゃないな〜と思ったけど、やっぱりはっきり言ってくれた（笑）

[@tenwasa]

シビックのリアブリスターフェンダーが、ボディパネルごと広がってるのが好き😍

[@satuki_yuuto]

確かにライバルな2台だと思います。どちらの車にも良い悪いがあるとは思います。でもこの2台には夢があると思います。だからどちらが良いとかではなく、純粋に運転してみたい。2台ともガソリンが無くなるまで、運転してみたい。

[@すてねこ-q8f]

土屋さんのこの番組は凄く楽しい✨ 舌に衣を着せないコメント最高♪

[@gomapapa0310]

楽しい回でしたね。私と同じくらいのシビックとカローラ対決をずっと見てきた年代には両メーカーが本気で作ったと言うだけでワクワクします。ぜひ袖ヶ浦みたいです。楽しみにしてますね。

[@舩岾晃弌]

筑波も見たいですね！あとニュルブルクリンクも！

[@Nori-e1m]

11:20 つながって無いのが分かってても咄嗟に引いちゃうくらい重要な効果があるんですね。

[@jj739]

レボリューションのGRヤリスのことですよねw

[@ama6502]

やっすい電子制御のくだり笑いました RZ34のことですねｗ

[@fb-kh3je]

土屋圭市さん 同じ世代として楽しく拝見しました クルマ　オタクとしてたまらなく良～い❣

[@tofuyabunta2233]

シビックは代替わりがあっても「Type-R」は続いてきましたが、カローラはE110系を最後に走りのイメージを封印（120系にも2ZZ-GEを積んだ190PS＆6MT車はあったが、レビンの後継ではない）してしまいましたからね。トヨタ派としては、二度とカローラ×シビックがスポーツモデルで対峙することは無いだろうと思っていたので、今でもGRカローラの誕生は信じられない気分です。

[@舩岾晃弌]

そこが、今の本当のクルマ好き社長だからこその試みなんですよね！

[@chichirou90]

まぁ、シビックっていうか、インテグラだけどね。

[@タナカっち]

土屋さん、谷口さん、待ってましたよこの対決😊

[@taishou94]

僕も！

[@敏和-w7j]

土屋さんと同年代です。カローラはサニーと競合するファミリーカーでした。言い方を変えると大衆車です。1000ccエンジンをリリースして100cc刻みで日産、トヨタの競争をしました。その後トヨタの販売チャネルが増えてスプリンターが兄弟車となりました。半世紀前の話です。

[@furoatsume]

シビックは外装が大人しくなってほんとかっこよくなった

[@246rs2]

激ヤバ！ この２台が出てきましたかァ！ MTは言うに及ばず、走りにこだわった装備てんこ盛り！ どっちもとことん味わい尽くしたい「マシン」ですよね！

[@takkun9364]

10:35 車好きの心をわかっている方が社長になって本当に安心しました。

[@okoze40000]

待ってました‼️ このぐらいの価格のクルマがちょうど良い❤ 土屋さんと谷口さんに是非ホンダの開発に携わって欲しい‼️ 車好き万歳

[@mansai7969]

土屋さんは、HONDAと仕事してますよ。

[@TVR-4]

お二人のイジらない方が良い 弄るとコーナリングスピード遅くなる ノーマルの方が良い場合が多い は本当に良く言ってくれました。

[@中村T-k4v]

ノーマルの車を自己所有してない2人が言っても説得力ゼロなんですけど。

[@さくまりょう-i8p]

いつ観てもこの２人の掛け合いって車好きの兄弟感が滲んでいて好きですよー♪

[@hoohhooh7307]

土屋さんの「サイドが無え」はもはや鉄板芸

[@bulebull-w4y]

ユーザーの大半が町乗りだし電動の方が楽なんですけどね～笑

[@tansokusakura]

サイドを使った走行をしたことがない人の方が多いですしね ただ、サイドを使った事がある人は、「いざという時のサイド」が無いと不安になると思います

[@shigetohorita3886]

私も普通車はシビックからでした。ホンダ党で、プレリュード、インスパイアを乗り継ぎました。でも、今はトヨタ党、秀吉から家康に鞍替えした感がありますが、二社とも、私の自動車人生を楽しませてくれました。VWやベンツも良いけど、あらゆる面での満足感はこの二社です。何の心配無く自動車人生が送れました。ありがとさん😊

[@ppap8689]

GRカローラ欲しい、最近のトヨタは本当に素晴らしい

[@murano3032]

ここまでの車を100%で扱える人は少ないよ💦 1.6NAで気持ち良くまわるぐらいが一番自分にあってる❗️

[@MARU_R32]

谷口さん、すっかり「自動車評論家」ですね♪

[@pravisca]

このレジェンド2人の車談義は面白い👏

[@よしだスペシャル]

おもしろいけど出てくる車が... 仕方ないですよね😞

[@mo____mo1795]

次の社長もモリゾーさんと同じ思想を持ってる人　スポーツカーずきで来てるから変わらず期待したいですね

[@ワンコロ-r3p]

カローラはナビをダッシュボードの上に取付けるならモニターを横長にしないとね。

[@kuroko-pon]

土屋さんの車観、昔から好きだなあ。年齢を考えると頭がお若い😊

[@rirakumao75]

どちらかを貶めるコメントが少ないので このチャンネルを見てる方は本当の車好きなんだなと思います。

[@wynn3939]

シビックタイプRがFRになったら、それはもうシビックタイプRではなく、S2000の後継モデルということになりますね

[@meiiib]

昔NSX-GTが無限から販売されたようにtypeR-GTが販売されたら面白いですね。

[@strawberrypie8425]

ならないｗ

[@taici120407]

初代からのこの代わり用を考えると充分ありえるな

[@よしだスペシャル]

意味がなくはないw

[@mishimajun9696]

Type R GT？　ああ、ヨーロッパで販売されてた先代FK8の最上級グレードがGT だったと。

[@yuyrecords]

北海道、千歳に大規模な次世代半導体の会社を作るって噂を昨日聞きました。車に限らずエネルギー、物流、物価が落ち着いて財布に優しい社会になると嬉しいですね。

[@akaneko0089]

シビックタイプR試乗した事ありますが、トルクはかなり太くて乗りやすいし、足も固すぎず街乗りOKでした。 電子サイドは慣れませんでしたが……

[@hamakuma7]

土屋さん・・・上手いね。車好きのツボ分かっているよ。 欲しくなっちゃうよ。

[@kaitora7]

今の車不足って、半導体の不足から来ているのは事実ですけど、元々は自動車メーカーがコロナで売れなくなると判断してしまって、発注を止めてしまっから、半導体メーカーがそれならと生産ラインを変えてしまったからなんですよねえ まあ、今はコストに対して各メーカーも敏感だから分からなくもないけど、判断を間違ったのが今も続いてしまっている せっかく、需要があるのになんともならないのは、メーカー、ユーザー両方にとって不幸ですよねえ

[@哲高橋]

雪道でアンダー状態、前から衝突を回避する為サイドブレーキ入力で強制オーバーステアはまさにその通りで、それを多用するあまり足踏みサイドでも普通に手引きと同じようにできるようになった。FFはサイド欲しいよほんと。 四駆はセンターデフ解放とサイドがセットメニューで欲しい。

[@カロ猫]

そうなんですよね、、FFって特にタイヤと路面の依存度が高いんで、サイドないと、「トラコンとタイヤさん、頑張って〜💦」な状態になっちゃう、、、先代のFK8の時、雪道はむちゃくちゃ怖かったです。 トラコンも凄い介入してきて、ターマック以外を無視したとしか思えない、、

[@哲高橋]

@@カロ猫 私も一回ですが乗らせてもらいました。雪難しいでしょうねぇインチダウンした上でコンフォートのもう一個下のモードあってもいいくらいでしょうかね、ブレーキではいらないのかもだけど

[@川本裕一-f2j]

元々カローラスポーツ乗ってる人がＧＲカローラに乗り換えてた。

[@sonicwhite]

待ってました！

[@ackey_san3345]

最近の土屋さんらしいというか・・谷口さんの気苦労が（汗

[@グリーンのカポック]

42年前にシビックセダン乗ってましたけど遠出するとliter22kl走ってましたバイクみたいな燃費。 暫く振りにシビックをみてあまりのボディサイズと高級感に圧倒されてこれが大衆車のシビックかいなとズッコケました。

[@eraserjang3556]

シビック　タイプFR！いいですねぇ！

[@落第点]

カローラのライバルといえばサニー…なんだけどなぁ ブランドを残し続けるトヨタの姿勢は良いもんだけど、時代によってライバルが変わっていくのを見ていると地味にさみしくなるよなぁ

[@哲高橋]

パルサーオーテックで走っていたので、トヨタ、ホンダだけでなくそこに日産もいてほしかったと思います。三菱、まぁマツダもファミリアあったか、と複数あった1.6〜2リッタースポーツが今やでかくなって高性能化してトヨタ、スバルにホンダのみ、寂しいと思いますね。スポーツモデル含めサニーが無くなって話題に乗ってこないのはとてもとても残念なこと

[@舩岾晃弌]

そりゃ〜仕方がないよ！ クラスが変わっちゃうんだもん！

[@yoyosan11]

この組み合わせみたかった！サーキットも見たいなぁ。

[@dysachesaydo9604]

FL５のマニュアルによると、電子制御パーキングブレーキのスイッチを走行中に引き続けると、スイッチを引いている間はパーキングブレーキが作動するとあります。一応レバーと同様の操作が、電子制御パーキングブレーキのスイッチで出来るとのことです。普通のサイドブレーキと、どの程度の効き具合が違うかはわかりませんけど。

[@takouiti7249]

電子パーキングブレーキのかかり具合が0か100でしか使えないとか、走行中はまず使えんだろうよ笑 手引きなら調整できるけどね

[@dysachesaydo9604]

走行中に電子パーキングSWを引いた場合に、ABSが機能するなら、後輪タイヤがロックしないで後輪制動力を得られるのでは？ そうだとしても、使いもになるかどうかはわかりませんけど。私には縁のない話です。

[@takouiti7249]

@@dysachesaydo9604 ABS云々の話ではなくて、手引きだと引き具合でブレーキ加減を調整できますが、スイッチだと全開にかかるか、かからないかの2択になるってことなんですが。私も素人なのでそんなこと到底できませんが笑

[@dysachesaydo9604]

電子パーキングブレーキは、ON/OFFのスイッチ操作なので、2択になります。 停車中に電子パーキングブレーキをONにすると、100％のブレーキがかかります。 中間がないので、ブレーキワイヤー直結のレバー式のように、パーキングレバーの引き不足で車が動き出すことはありません。 制動力は、走行中もそういうことらしいですね。

[@TCR-ADV]

29:15　「トヨタがこういう車を作る様になったってのがすごい」 車好きは評価しないが、初代プリウスから現行、派生車種等地道に燃費改善で頑張って来たからこそこの手の車が作れるようになった。 燃費開発をサボってきたメーカーは今相当厳しい事になってる。

[@kurogewagyu-spl]

ホンダ側の土屋さんがサイドブレーキでカローラに移りかけるの好き笑

[@21YOGORE]

赤いシートベルトが レーシングスーツなら似合いそうだが カジュアル服のおじさん二人には なんか可愛らしい感じ

[@キノコマッシュ-e8j]

チューニングカーの方がコーナリングが遅いことがあるとか結構爆弾発言で笑ったw

[@tontoneg]

若い時に友達がシビックSiに乗ってたので負けないようにカローラFX1600GTを買ったのを思い出しました

[@bmwsfc]

シビックは何とか注文を入れたが、カローラは落選でした。土屋さん、谷口さん、ぜひこの二台のサーキット対決を行ってください、お二人の感想を聞きたいです、期待しています！

[@ichibandude]

同じく。GRカローラが本命だったけど、抽選とニュースで聞いた日にホンダに急いで行って、TypeRの注文入れました。ちょっと出遅れたお陰で３年待ちですが、待ってるのも楽しというか。

[@tokigawa728]

小生が後生大事に23年以上乗ってるAE111とはまるで別物。もはやカローラにチープなイメージなどなくなってる。

[@安室レイ-i6e]

中間クラスで両者いいですね！ 個人的にはカローラがいいかな！ しかし土屋さんはサイドにこだわりますね！ めちゃめちゃわかります！ 電子だとがっかりしますよね！ スポーツカーは手引きで！😁

[@たけ-t2s4l]

ガンメタまじ好き

[@のりむぎ]

いいですねぇ 土屋さん、谷口さん。クルマ好きにはたまんないです！

[@とむ-s1z]

遅くなってすみません今から見ますね、めっちゃくちゃ楽しみです！ありがとうございます。お疲れさまです。

[@Distortion0005]

ハンドブレーキはスポーツ走行抜きにして、分かり安いし僕は好き。

[@ae613400]

TypeRが電子ブレーキでGRカローラがハンド式のパーキングブレーキ。ジムカーナまで考えているというかいつの間にトヨタの方が車好きに刺さるようになったんですかね。一昔前のトヨタではありえなかった。

[@user-un4kz6tv2b]

現行国産スポーツカー全て合わせて特集して欲しい

[@いかっぴ-h9h]

土屋さん谷口さんのサーキットインプレ希望します！！

[@costman660]

確かにシビックRにサイドブレーキ欲しい！

[@sayama5979]

谷口さんが話しているやっすい電子制御の車、どっかの車ってのが気になるなw

[@aimbit8040]

日産w

[@tkspr]

富士の300Rで、ハブが壊れてブレーキがきかなくなったとき、エンブレとサイドブレーキで、なんとかダンロップコーナーに突っ込まずに済みました。 サイドブレーキは必須ですね。

[@dollbaby5767]

マジンガーZって…💦 谷口さん、一瞬止まったやん(笑)

[@わたなべやすお-z2g]

これだけ最後に振られたのであれば、次回は袖ケ浦ですよね(^^)　楽しみにしております(^^)

[@uma8386]

限界高くてハイパワーももちろんいいけど タックインで滑らせながら突っ込んでアクセル全開でスピンを止めつつ立ち上がる時代はもう終わってしまったんかいの…

[@山本誠一-j2h]

最近のFF車はタックインなんて死語になりましたね。

[@aimbit8040]

シャシー剛性も足回りも進化してますからタックインをしない方が速く走れちゃいますからね、、、

[@aki14stone]

土屋さん運転は神だけど、語彙力は全ぜ… おっと誰か来たようだ

[@caym2103]

神はニ物を……ｳｯ

[@sinkesniperjp]

問題はカローラ買えないんだよな。。。 後期型になったらいくつかの改良と一緒に通常販売にしてほしいね

[@ti6079]

停止までできる自動運転機能は電子制御のみでブレーキかけるんで、電動パーキングじゃないとだめなんですよね。 （その場合、手動サイド用のキャリパー着けないとどうしようも無いでしょう）

[@king-tom]

タイプRに自動運転機能は要らない！

[@FD2kamichan_nosyo]

FL5楽しみだなぁ　確かにノーマルが一番良いのは分かる　どの車もそうだけど車高少し落としてツライチホイール履けば最高の車になる

[@漁夫ラレタル]

シビックもカローラも 当時の走り屋に未来のシビックとカローラはこの2台です！と言ったら信じられるだろうか

[@酒とクルマとたまに仕事]

ハンドブレーキを運転席側に付けてくれたらありがたかったなぁ やっぱり右ハンドル車は予想販売台数が少ないからしょうがないのかね

[@レボッチョ]

谷口さんのマイクの位置が150mmぐらい上の方が聞きやすいかな

[@doejohn6037]

しかも横向いちゃってますしね

[@ajuw-kq2mx]

土屋さんは忖度しないから好き。

[@user-st3yy4gv4h]

ホンダに甘いよ。モデューロ担当だから

[@WaldBlueberry]

どちらもいい感じですね

[@takachan3977]

谷口さん27レビン.トレノ知らないんだぁー🤣

[@sattyorisattyori5404]

同じ四駆のGolf8RとGRカローラの袖ヶ浦対決もみてみたいですね！

[@tojiiiGT]

待ってました！この動画！！！ 谷口さんより一回り以上年齢低いですが、自分もカローラ＝車はなんでもいい人が乗る車。ってイメージだったので モリゾーさんが、カローラを！って発表した時に「え？」って正直思いました。

[@gagagigy]

それはシビックでも同じだと思います。 TypeRの歴史が長いだけで元々は大衆車でしたし。 きっと章男会長はシビックが羨ましかったんですよ(笑)

[@THashi-ux3bk]

袖ケ浦での限界インプレッションにも期待しています。

[@バイクはいいぞ]

GRカローラは見た目も性能も本当にカローラを名乗っていいの？ って思うくらいかっこよくなった。 自分が若かったころはカローラは日産のサニーと大衆車の座を争う 言ってみれば安いお手頃な車で4ドアで家族が乗れればいいでしょ ってくらいの車と思うような車だったのに いまじゃあ第一線級のスポーツカーとして十分通じる車になってて びっくりしたと同時にこれに乗れる若い人がうらやましい。 爺さんの自分にはこんな車は扱いきれないから買えない。

[@n-rikimen]

GRカローラ当たらなくてカロスポかカロツーにしようかとも思ってるけど、値段見てるとそれだけ出すならGRを諦めたくなくて、、受注お願いします！！

[@箱根クラブ]

たしかにモニターでかいですね…

[@ちくわぶ-t6j]

んもぅー、カローラ欲しいよー(抽選外れた)

[@TheA9817020]

カローラマークじゃなくてトヨタエンブレムなのが良いな〜。このカローラはいい。

[@田中敏也-f7c]

😂絶対に袖ヶ浦での両車のインプレッション見たいでーす🙆‍♂️

[@gts8128]

土屋さん、谷口さん、スタッフのみなさん！参考になる動画をありがとうございます。 シビックタイプRのサイドブレーキ取付、FR化！世界のHONDAさん頑張ってやって欲しいです！！メーカー側も、走り屋上がりのこだわりが強い、レーサーの意見って、一般市場に車を出す中で、貴重な意見だから、しっかり聞いて欲しいです！車業界が盛り上がるようお願い致します。

[@videolady]

おぉぉ〜！やべぇ対決っすね〜！！✨

[@hirou4451]

「たかがサイドブレーキ、されどサイドブレーキ」 ホントそう思います(⁠^⁠^⁠) 自動運転化などで、みんな電動パーキングブレーキになっていくんでしょうけど、MTと同様、あのレバーを「ギィッ」と引く操作がたまらないんですよね。 田舎の砂利道とか走っていて、ふと開けた場所に出たら意味もなくサイドブレーキターンしたくなります。 電子式や足踏み式じゃ、この楽しさは味わえないですからね(泣)

[@哲高橋]

足踏み式はまだいけますヨ！

[@RUNXGTZ]

2ZZ搭載の120系も忘れないでくださいｗ

[@inaharamikio]

やっぱトンネル入るとかっこいい❤️タイプＲ🥰

[@Azkeroth]

Can't wait for this on the English channel!

[@fmbk900]

タイプRは唯一無二

[@舩岾晃弌]

しかし、この二台を観てもわかるけど、日本のクルマ業界も、デザインでようやく世界と張り合えるレベルのデザインになってきたよね！ 特にシビックは30年ぶりくらいに一目惚れしたクルマだからね！

[@後藤又兵衛基次]

30年前不採用だったデザインかもね。

[@taici120407]

カローラのデサインいいか？(笑)

[@後藤又兵衛基次]

@@taici120407 好みだからな。 何とも言えない。 何故ならば、 30年前には実際不採用のデザインでも今はベストマッチと採用後されたパターンかもしれないからな。 とりあえずわかる事は最近間違いなく採用されたデザインだと言う事。

[@舩岾晃弌]

@@taici120407 初期のプリウスや、今までのカローラのデザインに比べたらの話し！

[@taici120407]

@@舩岾晃弌 どんぐりの背比べで海外に挑もうとしてて草

[@らいどん-o8q]

よくシビックやカローラ、ヤリスに出す金額じゃないって聞くけど こんな車たちは名前を借りてる違う車って思った方がいいよね …GRカローラ欲しかったなぁ(値段と競技性でGRヤリスにした男)

[@TheSakuraEspresso]

GRヤリス、２ドアで格好良いじゃん。リアの迫力もカローラより有るよ。

[@舩岾晃弌]

​@@TheSakuraEspresso 迫力だけね！スタイリングでは真逆！

[@TheSakuraEspresso]

@@舩岾晃弌 君さ...人を励ませるようになれよ。

[@TAR-09]

これからはGRだな

[@apolloandratti7922]

シビックは優れたエンジンとトランスミッションを備えており、ストリートマナーとのバランスを取りながらラップタイムを設定するために設計されたより深刻な車です. GR カローラは、トヨタが提唱する象徴的なステートメントです。もう少しマイルドで、楽しさを重視した車です。 ただし、より既存のエンジンとトランスミッションに加えて、シビックはより優れた品質と使いやすいインテリアを提供します。 それでも、トヨタは、GRカローラとスープラのマニュアルで、楽しい後輪駆動車を作るために、より多くのリスクを冒し、より多くの投資をする意思があることを示したと確信しています. ホンダは保守的すぎて、まだ新しい S2000 を提供してくれません。 両方の車が存在するのは素晴らしいことですが、1つだけ選ぶとしたら、シビックが私の選択です. 両方あるのが理想です。 Shibikku wa sugureta enjin to toransumisshon o sonaete ori, sutorītomanā to no baransu o torinagara rapputaimu o settei suru tame ni sekkei sa reta yori shinkokuna kurumadesu. GR karōra wa, Toyota ga teishō suru shōchō-tekina sutētomentodesu. Mōsukoshi mairudo de, tanoshisa o jūshi shita kurumadesu. Tadashi, yori kizon no enjin to toransumisshon ni kuwaete, Shibikku wa yori sugureta hinshitsu to tsukai yasui interia o teikyō shimasu. Soredemo, Toyota wa, GR karōra to sūpura no manyuaru de, tanoshī kōrinkudōsha o tsukuru tame ni, yori ōku no risuku o okashi, yori ōku no tōshi o suru ishi ga aru koto o shimeshita to kakushin shite imasu. Honda wa hoshu-teki sugite, mada atarashī S 2000 o teikyō shite kuremasen. Ryōhō no kuruma ga sonzai suru no wa subarashī kotodesuga, 1tsu dake erabu to shitara, Shibikku ga watashi no sentakudesu. Ryōhō aru no ga risōdesu.

[@くまさんちゃんねる-q6n]

DKがいつもの遊びのレビューじゃなくて、本気の職人顔になってる。こんな車最近なかったんじゃないか？

[@よはね-b9i]

いざという時サイド引ける人間がどれだけいるんだろ