【三国志】天才過ぎた三国志最強軍師12選【ゆっくり解説】

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史記・三国志の世界

史記・三国志の世界

Жыл бұрын

横山三国志での曹操軍師団の不遇具合が切ない・・。
◆引用した作品
【三国志】©横山光輝 Official Web © 光プロダクション 1950- All rights reserved.
©王欣太・李學仁/講談社
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Пікірлер: 360
@user-lp5ph7rt1x
@user-lp5ph7rt1x Жыл бұрын
賈詡が一番好きだったなぁ。 策を尽くして、才に溺れず
@omizu-Axis
@omizu-Axis 8 ай бұрын
郭嘉とか賈詡とか法正とかちょっとブラックな面がある天才好き
@7irono-ningyoutukai
@7irono-ningyoutukai 7 ай бұрын
お、自分と同じ感性の人がいた。
@user-gm1td9ff9z
@user-gm1td9ff9z 2 ай бұрын
まぁブラックな面があるからこそ軍師なんだよ
@user-wb2lh9kx5x
@user-wb2lh9kx5x Жыл бұрын
単に頭の切れる参謀はゴロゴロいたんだろうが 賈詡みたいな、己の知略でどでかい事をやらかしつつ、私生活面などは安定してスキがない人間はそれらより一段階上って感じがする
@NY-cz5to
@NY-cz5to Жыл бұрын
横山三国志の曹爽の「司馬懿と戦う…?あの諸葛亮でさえ勝てなかったのだぞ」 みたいなセリフが司馬懿の凄さを端的に表しててゾッとしたの覚えてる
@Usakome4
@Usakome4 Жыл бұрын
思わず横山三国志を見返してしまいましたが、完全に見落としてました。 確かに改めて見ると、シビれるセリフですね。またちょっと各人の印象が変わりました!このコメントに出会えてよかったです…!
@user-pt3zp5tu2n
@user-pt3zp5tu2n 6 ай бұрын
この動画で紹介した軍師はみな素晴らしい軍師なのは間違いない。 ただ、軍師と言っても司馬懿、周瑜みたく戦場に出る軍師や、陳羣、荀彧みたく内政に秀でた軍師も居るから、分けて考えて欲しかったな。 あと、個人的には董卓の参謀の李儒が好きです。すがすがしいまでの悪役だよね。
@yukitiyukiti
@yukitiyukiti 7 ай бұрын
結構賈詡を推してくれる方が居て嬉しい、それと魯粛も
@user-lt6og7np9g
@user-lt6og7np9g Жыл бұрын
13:00 カクは初代KOEI三國志でゲームスタート時忠誠度が20位しか無いから引き抜いて軍師にするのがセオリーだったな☀️
@user-ld8qh9gj5j
@user-ld8qh9gj5j Жыл бұрын
張松も引っこ抜きましょう(*^^*)
@0827akiyan
@0827akiyan Жыл бұрын
隠しパラメーターの義理も低いんですよね
@user-lt6og7np9g
@user-lt6og7np9g Жыл бұрын
@@0827akiyan 初代三國志にも隠しパラメーターとか有ったんですね!呂布は忠誠度を100にすれば裏切らないと思ってました。
@0827akiyan
@0827akiyan Жыл бұрын
@@user-lt6og7np9g 忠誠度100なら裏切らないです、でも呂布は義理が低いから忠誠度80でも裏切ります😂 確か野望か野心みたいなパラメーターも有ったと思います、だから太守にしてると独立されてました😂
@happyswan7081
@happyswan7081 Жыл бұрын
龐統と法正が生きていて彼らが軍事面で指揮を執り諸葛亮が政治の方に集中出来た蜀はどんな未来だっただろうなあ また、魯粛が生きていて関羽との関係の調整を続けていたらどういう未来になっただろうか
@naopsan
@naopsan Жыл бұрын
法正の性格の悪さと劉備の重用ぶりから派閥争いがより一層深刻になって、遅かれ早かれ法正は早く死ぬ事になったと思います
@smoker0328
@smoker0328 10 ай бұрын
劉備って小さい組織のトップには向いているけど、国家元首としてはボンクラなイメージなんだよなぁ。
@user-sj9ss4wq8r
@user-sj9ss4wq8r 7 ай бұрын
荀彧は張良に、司馬懿や周瑜は韓信に似ているイメージ。孔明や魯粛は軍師というより政治家かな。袁紹陣営では田豊が荀彧と似た地位だと思うけど、主君の目が節穴だった😅 軍師は自分では戦わず、武将に戦わせるって感じだと思うので、郭嘉や徐庶とかがイメージに合いますね。 魏には方向性を決める戦略家と実際に戦う戦術家が豊富で、呉や蜀は誰かがそれらを兼務しなければならない、その辺りが国力の違いとも言えるんじゃないですかね❓
@user-wu9jo2hy5b
@user-wu9jo2hy5b Жыл бұрын
仕えた人物が悪かったために不遇だったけど、田豊は天才軍師の1人だと思う
@user-gh7ld5sh1y
@user-gh7ld5sh1y Жыл бұрын
間違いない 袁紹軍は本当に有能多かった
@TheA9817020
@TheA9817020 Жыл бұрын
有能だったけど物言いが下手で敵を作りすぎるイメージ。袁紹が優柔不断なときがあるから、余計に家臣団の中が悪くなってしまった。
@user-ym6wu3ui6q
@user-ym6wu3ui6q Жыл бұрын
数人を除いて有能ですよね。あと有能なのに頑固だったり、一時の気の迷いか?みたいな思考したり。
@matukawatositane
@matukawatositane Жыл бұрын
曹操袁紹アンチの献帝傅の作者に色々書いてもらったおかげなんだよなぁ… 後漢書もそこから引用されてるからなんか袁紹軍の名軍師扱いされてら
@user-hn2pz9kc9e
@user-hn2pz9kc9e Жыл бұрын
沮授もかなりの人物。早い段階で献帝を迎え入れるよう進言していたし
@umeske1973
@umeske1973 Жыл бұрын
軍師ってどっちかいうと主君や将軍を補佐するもんだと個人的に思ってたので、その中では賈詡がいかにも軍師って感じがしますね。 自身が生け捕られた時も機略で切り抜けたりもしましたし、曹操軍に対して追撃すべきか後退すべきかなどの判断も速く、後継者を誰にするか返答をもとめられる時は逆に間を作ることで曹操の心に深く突き刺さるかわかった上であえて即答せずに袁紹・劉表の事を考えてましたと言ったりと頭の回転が尋常じゃない人物だと思います。。。
@user-qc6te2gc6i
@user-qc6te2gc6i 27 күн бұрын
異民族に捕らえられ「私の死体を別に葬れば、我が一族がお前たちを一人残らず復讐するだろう」と啖呵切って恐れた異民族はカクだけ逃がして他は皆殺しのエピソード。その後の活躍も才を成して才に溺れない。華やかでないですが「策謀は陳平に匹敵する」逸材です❤
@user-ym6wu3ui6q
@user-ym6wu3ui6q Жыл бұрын
陳宮とか李儒とか徐庶なんかもゲームだと意外と使えたりしますね。
@tyftmusic7
@tyftmusic7 Жыл бұрын
徐庶は母親を人質にとられて魏にやむなく投降したという経緯があるため能力は高くてもモチベーションは低かったんでしょうね。
@user-es4pt7gu1g
@user-es4pt7gu1g Жыл бұрын
投稿お疲れ様です。 軍師のイメージがスーパーサイヤ人みたいなイメージが先行しがちですよね… 一流な人物であったことは間違いないですが…
@mnkmdst720
@mnkmdst720 5 ай бұрын
縦横無尽に計略を駆使して戦場でも活躍したという本当の意味での軍師なら法正と賈詡くらいか? 他の面々は宰相だったり提督だったり総大将だったりだし
@longbow421
@longbow421 Жыл бұрын
周瑜、程昱、魯粛、陸遜、司馬懿あたりは献策メインの軍師というよりは部隊を率いる将軍のイメージかな。定義はそれぞれで難しいものがあるけど。
@MS-jq7og
@MS-jq7og Жыл бұрын
なんなら諸葛亮も軍師として活躍したことはあまりないですよね。 劉備在命中は劉備本人が決めるか法正・龐統の意見を取ってたし、死後は軍師としてではなく総司令官として活躍でしたし。
@user-dv3fo5dm6c
@user-dv3fo5dm6c Жыл бұрын
世渡り上手もふくめると賈詡が凄い
@user-rg9rg3qb8c
@user-rg9rg3qb8c Жыл бұрын
賈詡は、二頭の馬が飼葉桶に、首を突っ込んで飼葉を食べる夢?を見たらしい?! それから? 魏が、馬・司馬懿一族に乗っ取られると見たらしい(汗) これは流石に、何も言わずに黙って天寿を全うか?(汗)
@mentaiko-pasta
@mentaiko-pasta Жыл бұрын
敵として曹操をあと一歩という所まで追い詰めた軍師は賈詡だけだし。
@jsetagaya1482
@jsetagaya1482 Жыл бұрын
悲惨な最後だったけど魏と蜀軍を次々と打ち破る陸遜が最強
@user-ov4rx5es8o
@user-ov4rx5es8o Жыл бұрын
正に遅咲きの奴でその神算鬼謀が見れる戦は確かたった三回だった気がする そこがまた陸遜のカッケーとこなんだけどね
@user-in2ug1iy7j
@user-in2ug1iy7j Жыл бұрын
陸遜は関羽討ちで暗躍し、弔い合戦に来た劉備を大敗北させて失意のうちに病死という原因になり、同じく弔い合戦の最中に張飛が部下に寝首をかかれた。劉三兄弟を結果的に全滅させたって思うと蜀にとって最悪の存在だな。
@sugisinfkk
@sugisinfkk Жыл бұрын
遠回しに魏に貢献
@makotomakoto4798
@makotomakoto4798 Жыл бұрын
軍師って、イメージが先行する割に定義が難しいなぁ。司馬懿や陸遜は軍司令官でもあるし、内政・戦略・用兵・謀略それぞれ得手するところも違うし・・・。
@user-xf5bg9wp8i
@user-xf5bg9wp8i Жыл бұрын
周瑜魯粛呂蒙陸遜リクコウの流れが1番 人が意志を紡ぐ様が三国志の人間ドラマにマッチしてる
@akinya0711
@akinya0711 6 ай бұрын
周瑜や呂蒙と比べて、魯粛の先を見通す目は抜きん出ているよね。目先の荊州を欲しがるのはわかるが、魏との長い国境線は常に呉を苦しめることになったし、蜀との緊張関係もなんの利益にもならなかった。 蜀漢は絶対に魏と組まないことがわかっているのだから、荊州を譲って東方の戦線に集中することができていれば。
@user-ij3sb1vt3i
@user-ij3sb1vt3i Жыл бұрын
最近、蒼天航路を読んだが曹操視点の前にあの漫画は軍師中心の話だと思う。とても面白かった。
@user-kx3ds4bn9t
@user-kx3ds4bn9t 8 ай бұрын
アニメ初っぱなから首ぶっ飛んで さすがの衝撃にワロタwwww
@user-jx3bm2um1w
@user-jx3bm2um1w 7 ай бұрын
劉備の元に徐庶が居続けたらこのランキングにも入っていたかも・・・?
@akioe95
@akioe95 Жыл бұрын
水鏡先生が玄徳に諭してたようにその勢力に欠けていたのを満たした存在として徐庶は印象的だった。赤壁の戦いでも龐統と企んでるし。あの独特な髪型も(笑)
@virgoshaka5601
@virgoshaka5601 8 ай бұрын
それは、横山三国志だけやん😅
@user-wk5pq8fn3h
@user-wk5pq8fn3h 7 ай бұрын
蒼天航路なら髪すらなかったw
@yak6024
@yak6024 5 ай бұрын
徐庶が程昱の策略で魏に走らなかったらと思うと、孔明、龐統、法正、徐庶の智将の蜀が見れたかも…。 と思うと複雑な気持ちになります。 この四人の蜀を見たかった…。
@matukawatositane
@matukawatositane Жыл бұрын
程昱爺さんは曹操の一大危機であった呂布による兗州乗っ取りを挫いた点は大評価 この後も官渡や袁家討伐でも活躍するしで、そりゃ曹操の廟庭に合祀されるのは最初になるよねと
@Dolce_Gava2ana
@Dolce_Gava2ana Жыл бұрын
結構将軍してるよね。賊処刑の判断を曹操に仰ごうぜ、って言うエピソードがすこ
@sk4423
@sk4423 Жыл бұрын
十面埋伏の計を思い出します。
@user-tt6ou9ys6g
@user-tt6ou9ys6g 9 ай бұрын
身の退き方もわきまえていた
@user-kt9ku8vv8p
@user-kt9ku8vv8p 8 ай бұрын
郭嘉は3位以内でもおかしくない天才だと思う。 郭嘉が生きていたら、司馬懿のクーデターも未然に防げてたはずだし。
@user-pu2yf4og9x
@user-pu2yf4og9x Жыл бұрын
以前、「ゲームジャーナル」と言う雑誌の付録で「謀略級三国志」というボードゲームがあって。これは各プレイヤーは軍師になって諸将の間を渡り歩いて戦うと言うもの。軍師ごとに能力も勝利条件も違うので正体は隠してゲームは進みます。例えば荀彧と賈詡は魏がポイントを貯めると勝てるのですが、荀彧は「曹操が生きているとプラスポイント」、逆に賈詡は「曹操が生きているとマイナスポイント」なので、二人が同時に魏に使えると潰し合いになったりします。他にも、色々とあって同じ国に使える軍師間は基本は潰し合いになります。 このゲームで面白いのは呂布で、強いけど「こいつ担いで勝利を目指す」ほどに兵力集められない(人望無いな)¥。さらに、ゲーム中イベントで自動的に死ぬ。そのため毎回「メチャクチャ強いけど、いいように利用されて滅びる」と言う、いかにも呂布な展開になります。
@user-pe2jk9gp9d
@user-pe2jk9gp9d Жыл бұрын
日本と中国の軍師、西洋での参謀の比較ぜひやってほしいです。 とくに西洋の参謀っぽい人のことはほとんど知らないので。
@nekono_mimikon
@nekono_mimikon Жыл бұрын
地味ながら曹操の側近から張遼・李典・楽進ら仲の悪い諸将の統括に戦後処理までこなした趙儼も、襄樊で関羽を打ち破ったように軍師として鬼才を発揮したと思います。
@matukawatositane
@matukawatositane Жыл бұрын
趙儼さんお金関連の怪しい話がある以外はすこ
@user-tc2jl7dx9j
@user-tc2jl7dx9j Жыл бұрын
恥ずかしながら、趙儼と言う名将を最近まで知らなかった。 調べたらまあまあ…こんな武将居たのかと驚いたわ。
@Haruyasu777
@Haruyasu777 2 ай бұрын
確かに!慧眼!
@user-iv2sr7wr3h
@user-iv2sr7wr3h Жыл бұрын
孔明は能力以上にその生きざまが評価されるべき人だと思う
@user-ct8zk3lz3l
@user-ct8zk3lz3l 7 ай бұрын
孔明は軍師としては超一流ではないけれど超優秀ですよね。正史と大きく変わった人物の一人ですね。
@user-nb4gh2ii5s
@user-nb4gh2ii5s 7 ай бұрын
魏が好きだから司馬懿が1番好き郭嘉、程昱、かく、荀彧、荀悠とか好き
@user-ne5fw5fh7w
@user-ne5fw5fh7w 6 ай бұрын
三国志3の189年の群雄割拠のシナリオで、荀彧さんには大変世話になった。 知力97で、曹操の孟徳新書を授けると知力104の絶対軍師に。知力、政治が100あると軍師のいうことが必ず当たる。 偽書疑心やりまくって、太守ごと登用してガンガン統一。
@user-py8nq2gc5g
@user-py8nq2gc5g Жыл бұрын
司馬懿は総司令官として本領を発揮するタイプで軍師や参謀役のイメージは弱い 実際曹操の軍師役を務めたがその期間はもの凄く短い
@oomoriasedaku.
@oomoriasedaku. Жыл бұрын
横山光輝三国志で大好きだった徐庶
@TheWATASHY
@TheWATASHY Жыл бұрын
魯粛の多大なる功績をちゃんと評価されているのが素晴らしい。ガンダムにおけるマクベ的に過小評価されてた人物だったからな
@kotobukimaru0711
@kotobukimaru0711 Жыл бұрын
賈詡、荀攸、郭嘉、法正あたりは軍略参謀として軍師と呼べる存在なんだけど、周瑜や司馬懿、魯粛は都督とか将軍職で軍師というよりは頭が切れるバリバリの軍人だからなー。諸葛亮に至っては宰相で劉備が死ぬまでは戦場で軍を任された事すらないし。 曹操は曹仁や夏候淵、張遼とか部下に指揮権任せて戦を任せてたけど劉備が常に自身で軍を動かすタイプで関羽以外に軍権任せずに死んだから、諸葛亮が軍もやる形になったけど、もし関羽が生きてたら北伐は関羽が主導してたろうし、呉懿、魏延みたいな軍上層部主導で諸葛亮が軍師として働かず名宰相やってる世界もあったかもしれない。
@user-xb6xt8mc5h
@user-xb6xt8mc5h Ай бұрын
曹操が魏王に至るまでの人員&組織造りに最大の功を為したのは穎川&儒家の名門出身である荀彧に他なりませんね。 荀彧の失点は「曹操の野心を見誤った」という点だけです。 真に漢王朝の中興を考えていたが曹操の野心に失望し姿を消すことになるが後に同じく名門出身の司馬家が曹家から簒奪して一時とはいえ天下統一を為したことで荀彧の腹の虫も幾分か治まったことでしょう。
@user-gp4uy4ng7l
@user-gp4uy4ng7l Жыл бұрын
陸遜は陸抗ともども武廟六十四将に挙げられてますね。
@user-yz5dw7hw9n
@user-yz5dw7hw9n Жыл бұрын
21:12 「権力逃走」ってなんだよ(笑)
@ichis1457
@ichis1457 Жыл бұрын
勉学となりました
@user-cl5oz3de1x
@user-cl5oz3de1x 7 ай бұрын
徐庶さんが入っていないのがさみしい><
@fantomugodJapan
@fantomugodJapan 10 ай бұрын
賈詡好き
@user-yn7tg2se7r
@user-yn7tg2se7r Жыл бұрын
周瑜と郭嘉は長生きしてればどうなってたか気になる人物です
@Dolce_Gava2ana
@Dolce_Gava2ana Жыл бұрын
魏は郭嘉、呉は周瑜、蜀は法正だよな
@user-zt5cb8er1w
@user-zt5cb8er1w 8 ай бұрын
周瑜が生きていたら孫権の乱心もなかったろう 周瑜のことは孫策同様、兄のように慕っていた いくら才能があっても陸遜では孫権を諌めきれないどころか、無駄死(憤死)にさせられてしまった
@yuaoz2741
@yuaoz2741 4 ай бұрын
周瑜が生きていれば、荊州南部地域を劉備から奪還する事に注力したでしょう。 劉備を追って益州攻略まではいかないと思います、あくまで劉表なき後の荊州を欲していたので。 そうなると、遅かれ早かれ劉備は益州の劉璋へ下って史実通りになるのかと思います。 劉備没後の呉蜀同盟関係が築けたかどうかは分かりませんが三国鼎立になってたのではないでしょうか。 曹丕即位後の魏と呉は国境沿いで何度も戦いを繰り返していますが、周瑜vs司馬懿があったかもしれません。
@user-wo3sm1uu3l
@user-wo3sm1uu3l Жыл бұрын
周瑜の黄蓋偽投降の件は周瑜の献策ではなく黄蓋からの献策。 徐庶は新野で曹操軍を敗退させている有能。 程昱からして月とスッポン的な評価なので頭の良さは徐庶が上…だけど、その徐庶を曹操に就かせたのも程昱ってんだから面白い。
@gookoo9984
@gookoo9984 Жыл бұрын
軍師っていう響きが好き
@user-ss3qe4oq6k
@user-ss3qe4oq6k Жыл бұрын
軍の総司令官も参謀も総理大臣も全部軍師の一言だから比べるのは難しい
@PAPARetroGameCh
@PAPARetroGameCh Жыл бұрын
軍師の理想像が張良だとしたら一番近いのは荀彧なんだよね。周瑜、陸遜、諸葛亮、司馬懿などは都督って感じ。
@maxiriev179
@maxiriev179 Жыл бұрын
軍師までいかないけど、孫乾も好きだわ。 あと頭良すぎちゃった知将・楊修とか。
@user-ww3lc7bi6b
@user-ww3lc7bi6b 7 ай бұрын
孫乾も十分優秀な参謀である。 ある種、いい意味で関羽・張飛共に上手く忖度できている。 この面に関しては孔明よりも上だろう。
@user-tz4nz8wk9r
@user-tz4nz8wk9r Жыл бұрын
軍師って仕事した人に限定するとNo.1は荀攸なんやろなあ
@SecaRentahero
@SecaRentahero Жыл бұрын
賈詡・魯粛・法正が高く評価されているのが好印象。 呉の張昭じいさんも名前が挙がってよかったかも
@user-pg2iv4bi4z
@user-pg2iv4bi4z Ай бұрын
司馬懿は軍師ではなく頭の良い将軍。
@newpowersoul2005
@newpowersoul2005 Жыл бұрын
司馬仲達の人物を見抜いていた曹操はやはり凄いな
@wbiwki
@wbiwki Жыл бұрын
曹操は君主では別格。劉備のように情に流される事なく、袁紹のように優柔不断でもない。 適材適所で人を使うのが上手い。軍議でも議長的な立場で参謀たちの意見をまとめて事を決めるのも優秀。
@user-lp7nm2nm2y
@user-lp7nm2nm2y Жыл бұрын
優れた軍師がたくさん登場するけど意外と直接対決する機会は少なかった気がする。
@user-uy6ir2vh4x
@user-uy6ir2vh4x Жыл бұрын
11:00 演義だと、魯粛は蜀と呉を行き来して、荊州を返さない口実のメッセンジャー扱いでものすごくピュアで不憫な印象。
@user-vg6cr8zh3j
@user-vg6cr8zh3j 7 ай бұрын
徐庶、馬良、姜維、陳群、楊修、張昭、張紘、張松、李儒、蔡ユウ、呂蒙、趙雲、劉琦、曹植 KOEI三国志初期の知力90以上の武将
@user-qo4eu7bj8w
@user-qo4eu7bj8w Жыл бұрын
賈ク良いわ、横山漫画で鎧着て采配振るって曹操に2度勝つわ 袁紹と曹操を比べ「1、2年の安泰なら袁紹に付きなさい」と 両者を的確に比較、漢中攻めでは龐徳手に入れる策を献策と 外れ無しと凄いわ
@user-lv8cm3jl2l
@user-lv8cm3jl2l 7 ай бұрын
孫策は袁紹の元からとありましたが、玉璽の件からして袁術からと認識しています
@user-sd3hm8lj5f
@user-sd3hm8lj5f Жыл бұрын
謀臣という言葉が似合うの夏翮、純粋軍師といえば郭嘉、曹操の君臣の間柄を超えた参謀といえば筍彧でしょう! 法正は蜀の名軍師。諸葛亮は名宰相で政治家としての功績の方が大きい。
@azumaoka
@azumaoka 4 ай бұрын
寿命が短い軍師達の評価が低いのが、少し残念。
@marujiro_co_jp
@marujiro_co_jp Жыл бұрын
周瑜、陸遜、司馬懿は武官だと思うが、まあこれは定義の問題だから置いておいて。諸葛亮は北伐を五回も敢行していずれも決定的な成果を上げれていないことを考えると、恐ろしいほど失策が見当たらないカクさんのほうが怖いと思うけどね。
@nora-sb6nq
@nora-sb6nq 5 ай бұрын
自分が蒼天航路のファンである事も多分に影響をしてるだろうけど それでも尚、魏のオールスター感がハンパない……
@user-ox1mj6em9o
@user-ox1mj6em9o 9 ай бұрын
21:15司馬懿の芝居
@tokuieyasu
@tokuieyasu Ай бұрын
16:00 龐統「玄徳のもとに帰すわけにはいかん!」
@user-qc6te2gc6i
@user-qc6te2gc6i 27 күн бұрын
曹操陣営の軍師の凄さは理解してる。孔明も軍師なのか孔明でないと成立しない事実上の君主かはねえ    選抜外になった私の凄い智将政治家は、沮授、黄権、費禕 沮授は田豊と同じく短期決戦でなく圧倒的国力差で持久作戦で勝利する献策していた。袁紹が進言を受け入れたら曹操の勝ち目は絶対的にない。  黄権は劉璋にも劉備にも賢明な献策をしてるが聞き入られず、最後は夷陵の戦いで窮極まり魏に降る。それを察した劉備は黄権の家族を庇護していた  費禕は蜀最後のスーパー政治家で、他の人が何日も係る仕事を卒無くこなして、酒や博打に興じる余裕があるほど。また孔明が国是にしてた北伐は反対派で、在命中に姜維に兵一万しか与えなかった。政治家だけでなく、軍事限界点も理解している稀有な存在 かな❤
@isobeferrero9778
@isobeferrero9778 Жыл бұрын
司馬懿は謀略家、孔明は政治家というイメージだな。軍師としての才覚も凄いけど、それだけだと1位2位ではない気がする。
@user-ct8zk3lz3l
@user-ct8zk3lz3l 7 ай бұрын
孔明は軍師として一流だけど超一流ではないというのは、正史の話ですよね。動画は三国志演義で評価している気がします。
@no_name923
@no_name923 Жыл бұрын
カニ頭さん…。
@user-fi7nk5bj1o
@user-fi7nk5bj1o 8 ай бұрын
えっとぉ( ̄◇ ̄;) 久々に順位に納得が全くいかないw
@user-hh9ke3lz3i
@user-hh9ke3lz3i Жыл бұрын
真逆なのが郭図なのだけど、官渡の戦いを描いたある小説では実は袁紹を裏切って曹操に勝たせるつもりでハズレ建策したという解釈が面白かった。
@matukawatositane
@matukawatositane Жыл бұрын
郭図は魯粛とかに近いんじゃないかと思ってる
@user-fq5cj6xo9e
@user-fq5cj6xo9e Жыл бұрын
出ると負け軍師
@user-zh2tl6ot2x
@user-zh2tl6ot2x Жыл бұрын
責任転嫁する程度の能力
@mochitube8257
@mochitube8257 Жыл бұрын
いやいや司馬懿は将軍でしょうよ。三国志最高の【軍師】はカクだ。異論は認めん
@user-vw5sj4dv1o
@user-vw5sj4dv1o Жыл бұрын
魏は軍師の宝庫だな。
@kahouei
@kahouei Жыл бұрын
筍攸・郭嘉・筍彧・司馬尉・賈詡 程昱など。
@Dolce_Gava2ana
@Dolce_Gava2ana Жыл бұрын
@@kahouei程昱と司馬懿は将軍色強いね。魏の軍師は荀攸を筆頭に郭嘉・董昭・劉曄あたり
@koro2ton2
@koro2ton2 8 ай бұрын
21:10 逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
@user-rw9lx8ut4f
@user-rw9lx8ut4f Жыл бұрын
司馬懿は優れてるけど、時代も味方してましたね。キラ星のような三国鼎立以前の軍師と比べると司馬懿出現後は孔明以外は幾分見劣りしますね。曹操も晩年だったのもあるし。
@hardialtreglius1788
@hardialtreglius1788 8 ай бұрын
軍師という意味で頂点やランキングを決めるのはかなり難しいが、トータルアベレージで言えば荀攸と賈詡の2人は非常に高い。 天下の軍師と言われた諸葛亮や荀彧、司馬懿ですら大きな失策は皆無とはいかなかったからね。
@sibi111
@sibi111 Жыл бұрын
自分は魯粛といえば完全に横山三国志のイメージだけど あのゆるかわオジサンが実はとんでもない大軍師だったと聞くとすごいワクワクする
@user-rc3wg2mv9q
@user-rc3wg2mv9q Жыл бұрын
諸葛亮と関羽が頭があがらなかった人物。孫権との就職面接で天下三分の計をプレゼンしたのは魯粛。だから孔明とは話が合い、魯粛が生きている間は劉備軍は彼に生かされていた感がある。
@user-ww3lc7bi6b
@user-ww3lc7bi6b Жыл бұрын
スリキンの魯粛は凄く有能に描かれています。 周瑜より手強く感じます。司馬懿とも十分にやり合えそうです。
@goto-rm4ct
@goto-rm4ct Жыл бұрын
軍師なんてものはどうしようもなく戦が好きで、常に頭の中ではまだみぬ敵とまだ知らぬ苛酷な戦を戦っているものだろうが! ・・・そんな郭嘉が好きです。
@zange-san
@zange-san Жыл бұрын
司馬懿は将軍というイメージが強くて軍師ってイメージじゃないですね。陸遜はもっと順位上でもいいのでは、と個人的な感想です。個人的には龐統が好き。横山三国志では諸葛亮に嫉妬しているけどそういう人間臭い(横山三国志では諸葛亮は群を抜く天才として書かれているから)とこが好きですね
@siramine_ittosai
@siramine_ittosai Жыл бұрын
沮授がいないのがなぁ…
@rasikumonaize
@rasikumonaize Жыл бұрын
郭嘉が長生きして法正との知略戦が見てみたかった。
@monoris2008
@monoris2008 Жыл бұрын
建国の祖である君主の右腕、No.2という意味では孔明、荀彧、周瑜が三大軍師と思う。
@user-db7bp6tw9d
@user-db7bp6tw9d 9 ай бұрын
司馬懿以外の11人は納得の人選代わりに呂蒙が入って欲しかったかな
@user-uz9np6xh6e
@user-uz9np6xh6e Жыл бұрын
地味ですが徐庶も曹操の計略で劉備のもとを離れてしまいましたが、残っていれば孔明の負担は軽減されたのは明らか❗️
@user-ww3lc7bi6b
@user-ww3lc7bi6b Жыл бұрын
徐庶がいたら対人関係でのクッション役も充分にこなせただろう。
@user-qf7bn9bl6p
@user-qf7bn9bl6p Жыл бұрын
司馬懿は(後の謀略を含め)確かにすごいけど、魏と蜀とでは国の規模がまるっきり違うので、それで司馬懿が一位っていうのはなんか微妙な感じがしますね。 軍師というか将軍と兼任という感じですが、姜維への評価もめちゃくちゃ高いみたいですよね。 あとは、馬良なんかの内官は軍師扱いではなかった感じですかね。光栄の三国志では普通に軍師ってことになってましたが。
@jeronimo20002000
@jeronimo20002000 3 ай бұрын
蜀では龐統と法正が軍師として抜群だったらしいね。 諸葛亮は軍師と言うより内政官だったみたい。
@user-vq7cy6ei8x
@user-vq7cy6ei8x 8 ай бұрын
司馬懿はどちらかというと将軍タイプ 頭脳No.1は郭嘉 孔明は政治家
@user-ov4rx5es8o
@user-ov4rx5es8o Жыл бұрын
孔明は政治家だし仲達が1位かぁ‥将軍て感じだし軍師ならカク、荀ユウ、法正らの方が上だと思うがね ただ戦術だけじゃなく戦略を考えるのも軍師てことなら確かに孔明や仲達にも納得なのかな
@user-my8of1iv7o
@user-my8of1iv7o 3 ай бұрын
最強の曹操を破った賈詡、周瑜、法正がトップ3だよ
@Pin-Head
@Pin-Head 8 ай бұрын
郭嘉が収賄で捕まった時の曹操との掛け合いが面白い
@my-yj3rh
@my-yj3rh 9 ай бұрын
袁紹と袁術を取り違えている箇所がありますね。孫策は袁術の元から独立でしょう。
@user-ck4wb6ds7d
@user-ck4wb6ds7d Жыл бұрын
賈詡は中途採用の見本
@omukaru7132
@omukaru7132 Жыл бұрын
諸葛亮がずば抜けて凄かっただけに、龐統が唐突な落命せずに長生きしてくれたらどんな活躍をしてくれただろう、なんていつも思うなあ。 でも反三国志はピンと来なかったわ…
@user-tc2jl7dx9j
@user-tc2jl7dx9j Жыл бұрын
正直ホウ統が長生きしていれば、 益州~漢中より以北の戦線はホウ統による指揮。 荊州は諸葛亮による呉との関係維持+関羽の抑えで安定化で中々に上手く行きそう。 増長する関羽を諸葛亮が抑えられたらまだわからんかったかも…。
@user-kj8ct4cc9y
@user-kj8ct4cc9y 8 ай бұрын
3位が周瑜と思っていましたが、3位は荀攸でしたか〜(⁠^⁠^⁠)。
@user-tf6co8ct1s
@user-tf6co8ct1s Жыл бұрын
司馬懿は曹操一族を処刑してる訳だから、軍師として優秀と言えるのか? 部下として雇ったら自分が辞めた後 社長になる用な物だぞ
@mentaiko-pasta
@mentaiko-pasta Жыл бұрын
それは違う。創業者の息子に仕えていたら息子が早死にしてその子孫に責任押し付けられてクビにされそうになった。だから仕方なく乗っ取っただけ。
@user-tn4no3bf4d
@user-tn4no3bf4d Жыл бұрын
司馬懿が主役の三国志 軍師連盟みると、司馬懿のイメージが変わるね
@3gori515
@3gori515 Жыл бұрын
たられば大好きで勝手な想像。 法正が長生きなら孟達の裏切りもなかったかも、徐庶がいれば荊州は公明に任せ北伐は成功したかも。
@user-sk4bx6dk4h
@user-sk4bx6dk4h Жыл бұрын
うんうん。 想像したくなるくらいには素晴らしい話(正史も) 自分は徐庶を前線指揮官、龐統を全軍指揮官、孔明を内政担当、法正を劉備係にしたらかなり歴史がすごいことになってそうですね。 後半の孔明の活躍は個人的にはどちらかと言うと苦手分野での奮闘劇だと思っています。 国を動かすのは得意だけど人を動かすのは苦手そうですから。
@user-ep1bw2tl7i
@user-ep1bw2tl7i Жыл бұрын
何かの本で「龐統と徐庶がいれば、孔明は政治に集中して魏との戦いは龐統、呉に対する防衛は徐庶が担当する」ってロマンifを書いてるのがありましたが、実現してればマジで話変わるなと思いましたw たらればは承知の上、こういう話を色々想像するのも楽しいものです。
@3gori515
@3gori515 Жыл бұрын
@@user-ep1bw2tl7i 自分は逆の味方で龐統は責めより守り、交渉計略を巡らせるタイプだと思います。 徐庶は若いときに仇討ちに協力してるとおり、攻撃的なイメージです。北伐は徐庶なら司馬懿に勝てたのではないかと(笑)
@user-ub7tt4gl8y
@user-ub7tt4gl8y Жыл бұрын
法正は私的な理由で復讐する問題児だから、個人的にはその枠は黄権かな→益州の有力者枠 魏にやむなく降伏しても厚遇されてたし→夏侯淵の仇の一人で劉備の重臣だったのにいきなり鎮南将軍(蜀でいう趙雲・馬忠 魏でいう諸葛誕や曹休)で列侯入りして、最終的には車騎将軍(程昱・張コウ、郭淮級)になって諡まで貰うレベル
@r_maruichi_nonbiri
@r_maruichi_nonbiri Жыл бұрын
戦争の大きな筋、魏・呉両国との関係も踏まえてどこでどう動き、何を目指すのかという大筋を諸葛亮が担当し、それを元に戦場での全軍指揮官を龐統。前線指揮官を徐庶。 もしくはどちらかを荊州の関羽の元につける形。 そんな感じが理想型かなーと思います。 戦争って外交に属する問題なんだけど、そういう意識をもって大まかな絵図を描く能力は、諸葛亮はやはりひとつ抜けてると思うんですよね。個人的に。
@talphonse737
@talphonse737 Жыл бұрын
呂蒙が居ない・・。( 一一)
@user-mk5db3jv4s
@user-mk5db3jv4s Жыл бұрын
現在の渋谷でも活躍出来るだろうと思う。
@user-gh7ld5sh1y
@user-gh7ld5sh1y Жыл бұрын
個人的には魯粛だなぁ 演技では周瑜と孔明の板挟みにあってるお人好しみたいなイメージ強いけどめちゃめちゃ有能な軍師だわ
@wbiwki
@wbiwki Жыл бұрын
周瑜より大局を見る点は大きい。
@matukawatositane
@matukawatositane Жыл бұрын
江東の狂児
@user-gh7ld5sh1y
@user-gh7ld5sh1y Жыл бұрын
@@wbiwkiかなり視野が広いですよね
@user-gh7ld5sh1y
@user-gh7ld5sh1y Жыл бұрын
@@matukawatositaneヤクザっぽい感じありますよねw
@NY-cz5to
@NY-cz5to Жыл бұрын
横山三国志で「お主、他のことはよくできても外交官の才能は零だのう」と言われてるけど 他のことが上手くできてる描写もないからなあ…笑
@user-ck5ne2ng7i
@user-ck5ne2ng7i Жыл бұрын
俺が曹丕なら賈詡には頭が上がらないと思う 長男の曹昂を殺してくれた上に、曹植との跡目争いでは曹操に袁紹と劉表の話をして曹丕に継がせるように示唆してくれたからね 曹昂が生きていたり曹植との跡目争いに負けていたら、曹丕は皇帝になれなかった
@user-iw5vw3xz3m
@user-iw5vw3xz3m Жыл бұрын
相変わらず魏は人材が豊富やな。
@arterialblack
@arterialblack Жыл бұрын
個人的に郭嘉が好き 郭嘉が早逝しなければ曹操の統一もあり得たと思います
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Stay on your way 🛤️✨
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