Секреты настройки фазоинвертора. Короб под Ноэму 35ГДН

В процессе создания фазоинверторного короба столкнулся с проблемой завала АЧХ на очень важном участке частот.
Пытаемся понять, как можно устранить эту проблему.
Такой подход к настройке фазоинверторного короба мне кажется достаточно необычным и интересным. А вам?
Прослушку запишу позже, звук без разделительного фильтра может ввести в заблуждение относительно качества этих колонок. Доделаю - запишу)
Поддержать канал: boosty.to/azvuka
Телеграм канал: t.me/azvukasound
Дзен: zen.yandex.ru/azvuka
Я в Vk: azvuka34

[@CatCheshire83]

От души посмеялся с момента с телефонным звонком: "Где я? Где молодость? И где бизнес?!" XD

[@user-qu1sh3hz4l]

ребята делайте большие жесткие корпуса ставте приличные динамики ( не обязательно дорогие) настраивайте фазоинвертор на слух фильтра попроще и будет вам звук с уважением ДЯДЯ СО СТАЖЕМ

[@chaosextreme7637]

Чёт как-то мне кажется не в ту сторону вы думали, Денис, достаточно было поднять настройку порта, вот и все так низко не смог бы забираться, но провал ушел бы

[@user-wx5fr4ui7u]

Только что то стало проясняться в акустике и снова все оказалось не так... Хорошее видео , спасибо.

[@hamhamovich6016]

Очень большое спасибо, много интересного. Хотелось бы тесты сабвуферов бп4 бп6, оформления чв и так далее.

[@TheAndrejFox]

Нифига не много воды. Всё паравильно и максимально подробно рассказано! Лайк за такие видео!!!

[@postoronny]

Спасибо! (пока опять не забыл) Ну, ты очень настройку фазика занизил... Он, как правило, не сильно намного ниже динамика в корпусе. Подъём на фазике (по давлению) должен начинаться примерно там, где у динамика *начинается* спад, тогда фазик скомпенсирует этот спад, выровняв АЧХ, а не за пару октав до него... Так же как в фильтрах Чебышева :)

[@user-fs6ks4yu4r]

Сделал из старого шкафа ЗЯ. Толщина стенки 21мм. Чистый обьем вышел 57 литра. ВЧ 10гдв НЧ 35гдн. Без каких-либо перегородок и наполнителя. Звучание чистое ровное. Бас вышел плотный и каким-то бархатным. 35гдн замученный с резиновым подвесом.

[@orangesass9175]

Почему такой огромный объём?

[@user-fg2pv9cs9u]

Капец, сколько нюансов на пути к качественному звуку!!!!

[@user-rn5hl1kv6x]

Чтобы исправить ситуацию нужно предпринимать целый ряд мер, но самое главное это повысить частоту настройки фазоинвертора, у этой головки хороший завал НЧ от 100гц и ниже, вы же пытаетесь выдавить из нее низы которые она плохо воспроизводит, причем низкой настройкой ФИ, в итоге вы получите незначительный подъем в области настройки и сильную групповую задержку. Объем уменьшать не надо , уменьшите разрыв между настройкой ФИ и тем местом где провал самого излучателя приближается к -6дБ. Суть в итоге такова - ФИ дает вам подъем на настройке тех частот которые излучает динамик, если динамик плохо излучает эти частоты то и увеличивать нечего, тк частот нет (есть но мало) прирост ФИ в среднем 3-6дб посмотрите на ачх динамика в области настройки ФИ(40Гц помойму у вас) и поймете что там спад -18дБ(это в 60 раз тише) , делайте выводы.

[@customsoundsolutions2393]

Результирующая добротность замеряется при закрытом фазоинверторе, результирующая добротность в пределах 0,7-0,8 будет давать больше верхнего баса. Результирующая добротность 0,6 и ниже будет давать ярко выраженную отдачу на частоте резонанса порта. Про горбы,ИХ ВЫРАВНИВАТЬ НЕ НАДО, если пики равны, это означает, что частота настройки порта фазоинвертора ровна резонансу динамика при закрытом отверстии (АС БУДЕТ ХОРОШО ГОРБИТЬ), правый пик меньше левого, частота резонанса порта выше резонанса динамика. Настройка порта меньше частоты резонанса динамика , правый пик больше левого. Суть фазоинвертора-расширить границу воспроизведения частот вниз, настройка порта осуществляется путем измерения частоты резонанса динамика в данном объеме, настройка порта должна составлять 1/3 октавы или 33% процента от частоты резонанса динамика. Имея резонанс динамика при закрытом отверстии 70 герц, настройка порта будет ровна 70герц-33%= 46,9, то есть 45-47 герц. Дальнейшее снижение частоты настройки порта приведет к снижению отдачи, ухудшению фазовых и переходных характеристик и сам смысл применения данного оформления. Чем ближе частота настройки фазоинвертора к резонансу динамика при закрытом отверстии тем сильнее будет горб. (ВАРИАНТ ДЛЯ SPLщиков). По опыту измерения различных заводских АС и активных сабвуферов, могу сказать, что частота настройки порта привязана к резонансу динамика в состоянии ЗЯ ровно к этой величине 1/3 октавы +-2 гц.

[@Slavka1010]

Уже в нескольких источниках слышу про частоту настройки ФИ на 1/3 от Fres в ЗЯ, нужно проверить

[@hi-end7488]

Доброго дня Можно вопрос?

[@user-md3dy5yq1w]

Я тоже экспериментирую на разных динамиках .И так как речь идёт о басе поделюсь опытом на динамиках 75 гдн-3, и там графики показывают чем больше коробка тем ровнее АЧХ .Поэтому если взять советские колонки, то у акустики амфитон 50 ас-022 приятней и глубже бас чем у колонок s90 на динамиках именно 75гдн-3(не путать с 75гдн-1) и на графиках показывает тоже самое.Да ещё хочу сказать хоть и говорят что фазоинвертор круглый или щелевой по звуку одно и тоже,но лично мне всегда нравилось звучание именно щелевого.

[@user-sb5zv1ul8f]

Очень грамотный ликбез. Лайк

[@mityok999]

Маялся как то этим вопросом .Нужен правильно рассчитанный -изготовленный фильтр и правильное подключение (на горячий провод). По изготовлению колонок -клеить и перегородки. Обязательное соблюдение фаз в многополоске. Да много лет назад слышал акустику эстония 25 ас 311 -кажется закрытый тип(без фаз. инв.) Ну оченнь достойно звучали, не верилось что без фазика такой низ качают. Автору спасибо за видео-оч. интересно , уважаю таких людей. В изготовлении акустики мелочей не бывает -хорошая колонка как скрипка страдивари.

[@user-yy7bf8hm1y]

в одной программе баловался с настройками, на 30см динамик прога выдала обём для максимального баса в ЗЯ 7литров))

[@alxmk5176]

Интересно глянуть АЧХ в ЗЯ (просто заткнув ФИ) с наполнением и без... Коробочки красивые!

[@rikkitikkitavi78]

Нечего там глядеть коробка в два раза больше чем нужна для фи, для зя нужна ещё меньше.

[@silverinktattoostudio6573]

на оголовок фазоинвертора юбку закруглённую,отлично смягчает низы,интересны результаты от вас

[@user-qg5ql1up9e]

Много чего полезного ! подпишусь .

[@user-fw7vq1pr4s]

Очень интересная тема,в целом. Фактически,каждый человек сугубо индивидуально доходит до тонкостей звука,и каждый поначалу думает,что он знает ВСЁ,но со временем понимает,что не знает он нихрена.

[@user-bw2rk7mb8e]

Не всегда так, весьма распространенное явление , когда человек отдает себе отчёт, что он ни знает ни фига выражаясь вашим языком.

[@igrwilcoff6362]

Деменция.

[@user-bi6dx7th1h]

Видел на Ютубе, чувак объем менял водой) тупо короб без дна, грубо говоря, опуксакл/поднимал в ёмкость с водой. Эта поверхность воды являлась стенкой)

[@user-hl1zt9ox7r]

на канале Миша м вроде такое было

[@user-xw7fl5kn3k]

Я бутылки с водой в короб ставил, меньше проблем, вроде так все обычно делают.

[@ilya_k4809]

Колонка- водник))))

[@rikkitikkitavi78]

Теории про изотермический и деревяшки - норм полёт мысли:) Аккуратнее пожар не устрой.:D

[@segriss]

Есть ещё вариант ПАС (панель акустического сопротивления). И может проще построить адекватный сабвуфер, а к нему уже делать сателлиты без вытягивания их на самый нижний диапазон (вариант АС 2.1)

[@SpeedQuality]

Денис, мне кажется не правильно настраивать фазик 16 сантиметрового динамика на 30Гц. Насколько помню, частота настройки порта должна быть чуть ниже основного резонанса, что не даёт динамику идти в разнос на ней. Плюс если частоты далеко друг от друга между ними образуется провал. Ваш случай как раз на это похож. Я думаю стоит просто укоротить изначальный порт примерно вдвое, его резонанс станет примерно 60-80Гц и результирующая АЧХ станет ровной до этой отметки. Ниже ему и не положено!)))

[@azwuka]

Настройка 40-45. По импедансу настройка находится на минимуме сопротивления между горбами, а не на первом горбе)

[@lychshayamyzika]

Для большинства людей настройка фазоинвертора низкочастотного звена акустики в пределах 40-45 герц и дальнейшим плавным спадом является достаточной, все настройки которые делаются ниже являются лишь попыткой выровнять АЧХ системы до как можно меньших значений, но в жизни такие частоты встречаются очень редко и в большей степени влияют на прослушивание лишь искуственно созданной электронной музыки

[@ka4mar]

@@lychshayamyzika у меня саб от 28гц начинает играть, это каеф, да как правило в электронщине чувствуется ну и фильмы. полочники такую глубину не отыграют ни при каких условиях, диаметр диффузора тоже важен

[@user-zm8lk2fb5m]

Блин в этом видосе . я нашол что искал спасибо вам огромное

[@user-wo9xc1it8l]

При работе фазика излучение идет практически из порта. Чем больше площадь сечения тем больше отдача но резонанс поднимается вверх. Настраивать порт нужно на частоту резонанса головки,или немного ниже. Нужно просто увеличить обьем корпуса от которого частота настройки зависит больше чем от площади сечения порта

[@mad-fitter]

Где я и где молодость)))) я прям улыбнулся. Старичок)))

[@Macduck2009]

где я и где бизнесс :)

[@user-tt8dq3bp4s]

Вот, досмотрел видос до конца, и услышал правильное решение... если фазик вынесешь назад - то график значительно выравняется.

[@Vladimir_Java_dev]

Здесь явно занижена резонансная частота фазоинвертора. Лучше ее повысить и иметь полочку герц до 50-ти(или сколько там на практике дин вытянет), чем такое. Заодно может в итоге мЕньший объем корпуса потребуется.

[@e_l_f_o]

Очень интересно было бы послушать что ты думаешь о ЧВ и трубе Войта.

[@leoleroy7160]

Горбы импеданса при правильной настройке, должны быть примерно одинаковой высоты. В данном случае повысить частоту настройки фазоинвертора. Нижняя граничная частота подымется, но ачх в целом внизу выравняется.

[@azwuka]

я в итоге так и сделал, действительно гораздо лучше зазвучало;)

[@Blobocop]

На орбитах 35АС-016 прекрасно слышно свист в портах. Одна из причин по которой я их продал. Что касается фазика то чем больше у него периметр при заданной площади тем выше у него добротность. Поэтому двойной фазик лучше одинарного, широкий лучше узкого (но широкий настроить сложнее из-за того что он получается очень короткий), а наилучшее соотношение площадь/периметр, минимальную скорость потока и максимальную добротность дает щелевой порт. Но он самый нетехнологичный в изготовлении.

[@user-gy3bm4sx8v]

Решил измерить домашние колонки датчиком и получил очень неожиданный для себя результат. Первая колонка 35ас-1, что на полу, что на возвышении, что с открытым портом, что с закрытым, она играет по низам только диапазон 51-58 Гц с ярким пиком на 53. Все остальное за пределами этого диапазона ниже почти на 10 Гц! Уровень громкости 115-117 Дб, усилитель Сигма-200 почти в номинале. Можно подумать что на 53 Гц стоячая волна комнаты или какой то сильный резонанс у нее же. Но тогда я взял 18 дюймовый активный эстрадный саб. И на тебе новый фокус, хоть с обеими открытыми портами (40 Гц), хоть с одним ( ок29), хоть с заткнутыми обоими, хоть с грузом на подвижке в 135 гр во всех случаях он дал ярко выраженный пик (6-8Гц) на 43 Гц! уровень звука здесь был выше - около 126 дБ (в номинале саб в комнате показал 142+) Для меня это полная неожиданность, причем склоняюсь что все таки это пики самих динамиков к сожалению. Да в опыте много неизвестных, но если кто то может прояснить картину, буду очень признателен. Датчик был прилеплен к двери по диагонали, и да он дает погрешность при давлении ниже 120 дБ и чем ниже тем больше. 110 это уже его порог срабатывания

[@user-wb9ft4ni9o]

Это точно стояк комнаты.

[@chek967]

уменьшать объём можно ёмкостями с водой (хоть банками , хоть пакетами , хоть гандонами) жидкостя практически несжимаемы и литраж рассчитывать элементарно.

[@Alex-Paganini]

Попробовал заменять фазоинвертор пасивным динамиком. На мой взгляд и слух намного интересней и проще получается.

[@GavriLOW]

Больше всего меня радуют производители динамиков которые указывают параметры вплоть до тысячных))) А после разминки эти параметры кардинально меняются)))

[@azwuka]

да, я тоже не совсем это понимаю) Тем более, в процессе "старения" динамика параметры тоже потихоньку плывут

[@GavriLOW]

@@azwuka да и на разной громкости параметры будут немного отличаться все таки динамик не линейная система

[@pens8726]

При недостаточном сечении порта скорость потока выше и при малейших припятствиях(кромках) на пути потока,сильнее слышны завихрения.

[@BAZARAZERRO]

некоторое время назад имел кое какой опыт работы с программами для расчёта акустического оформления (строил для себя трёхполоску напольную) суть в чём, что у меня тоже возникало немало разночтений в этих программах, тоже были вопросы, а правильная ли трактовка в этих всех программах, в конечном итоге решил для себя что идеального варианта не существует и всё довольно относительно в строительстве акустических систем)) заниматься расчётами можно до бесконечности, новые вводные поступают каждый день и всё это адаптировать под свои конкретные нужды весьма непросто + программы постоянно вносят сомнения в картинку)

[@frolovd59]

Огромное спасибо за видосы!!! Но все-таки на какую частоту стоит настраивать фазик - ниже резонансной, на резонансную или выше?

[@azwuka]

думаю, нет ответа на именно такой вопрос. Правильней отталкиваться от резонанса динамика в подходящем для него ящике. Для некоторых динамиков этот резонанс будет близок к их собственному, для некоторых он будет существенно выше

[@frolovd59]

@@azwuka Куда вам можно скинуть замеры в программе REW с размерами фазиков и характеристиками динамика с которым я баловался!? Очень интересует ваше мнение!!

[@Aleksey2797]

интересное видео

[@alexmarinchik8519]

Я думаю, что высокая добротность динамика не сильно проявилась из-за шунтирующего влияния выходного сопротивления усилителя. Надо оценивать всю систему: усилитель, провода, динамик в корпусе с фильтрами.

[@IliyaOsnovikov]

Большинство известных программ рассчитывают ФИ достаточно правильно. Я делал колонки и трубы ФИ строго по расчетам и измеренная настройка отличалась от расчетной только на 0,5 Гц.

[@stainremover4211]

@@mjbkhk7w3r90 А какая проблема с параметрами Т-С? Их нужно просто мерить, а не брать из разных источников. Реальные параметры динамиков редко полностью совпадают с даташитом.

[@stainremover4211]

@@mjbkhk7w3r90 Не понял вашу мысль глубокую. Поясните.

[@stainremover4211]

@@mjbkhk7w3r90 Параметры Т-С в самом деле меняются в зависимости от уровня подаваемого сигнала. Но надо помнить, что эти параметры являются малосигнальными, и потому уровни сигнала должны иметь вполне определённые рамки. В пределах этих рамок изменение параметров Т-С невелико. Товарищ Смолл рекомендует измерять параметры Т-С при мощностях порядка 1 Вт. На мой взгляд, это вполне разумное решение. А чтобы не было неоднозначных толкований результатов различных измерений, нужно поступить так, как рекомендуют стандарты. То есть, публикуешь измеренные параметры Т-С - изволь указать параметры испытательного сигнала: форма, средний уровень (например: розовый шум, 1 Вт). Тогда результаты измерений в разных уголках планеты можно будет как-то соотносить.

[@stainremover4211]

@@mjbkhk7w3r90 Не надо хамить. Ваш уровень знаний далеко не так высок, как вам кажется.

[@stainremover4211]

@@mjbkhk7w3r90 Йес, натюрлих, чтобы оценить вкус фрукта, нужно самому стать фруктом.

[@IliyaOsnovikov]

Я думаю, для правильной оценки на слух звучания басового динамика он обязательно должен быть сведен с пищалкой и использоваться с фильтром НЧ. Иначе, там могут вылезти довольно высокие резонансы с "грязью" на частотах излома диффузора.

[@azwuka]

кстати вариант)

[@Peyoteism]

А почему же не попробовали поднять частоту настройки фазика?

[@user-tr3rt2um2v]

Здравствуйте.Измерение импеданса АС является одним их наиболее важных и мощных диагностических средств. По графику импеданса можно очень много сказать о том, что представляют собой данные АС, вообще не видя их в глаза. Имея перед глазами график импеданса, можно сходу сказать, какого типа данные АС - закрытого, фазоинверторного, лабиринтного или же какой либо разновидности рупорных. Можно уверенно судить о том, насколько хорошо будет воспроизводиться бас (40-80Гц) и самый нижний бас (20-40 Гц). Можно сходу посмотреть «настройки» фазоинвертора. Можно также понять, есть ли в системе резонансы, и каков их характер. Кроме того, из графика импеданса можно понять, насколько тяжела будет эта нагрузка для усилителя. Однако, как бы здорово все это ни было, о реальном звучании АС это опять же практически ничего не говорит

[@TheGekOne]

Хочу собрать простенький двухполосник. Подскажите, пожалуйста, как осуществляется подбор динамиков для двухполосной акустики, кроме частоты среза? По уровню добротности, номинальной мощности, сопротивлению?

[@user-du2zs7yd2w]

В старой акустике применяли не синтепон, а обычную вату, причем упакованную довольно плотно в марлевый мешок. Свойства наполнителя из современных материалов отличаются от прежних. А можно попросить в качестве одного из экспериментов с новым (уменьшенным) корпусом заполнить весь внутренний объем синтепоном , но с минимально возможной плотностью, не сжимая наполнитель, а наоборот стараясь расположить его равномерно не сжатым во всем объеме. Такое наполнение, по идее, не даст возможность воздуху свободно перемещаться внутри корпуса и образовывать завихрения вокруг кромок внутренних перегородок, а работать только на сжатие-расширение. Или это не имеет смысла?

[@palsn-dc1mz]

У меня есть один динамик от пассивного саба LG. Хрипит на громкости чуть более середины. Если вынуть из ящика играет чисто. Стал ради эксперимента при подаче звукового сигнала вдвигать динамик в корпус, благо он накладной. Хрип появляется при задвигании динамика в корпус практически полностью, когда остаётся около 0,7-1 см от опорной кромки корзины до корпуса ящика и хрип возникает на срезе отверстия в керне магнита. Извлёк динамик и стал прикрывать это отверстие пальцем, также начинает хрипеть при частичном перекрытии отверстия. Достался он мне от знакомого, так что не знаю насколько исправен динамик и что с ним делали, но посторонних вмешательств не видно и горелым не пахнет. Получается фабричный динамик в штатном корпусе, но как будто динамику в нем тесно - без перекрытия отверстия и в не корпуса на динамик со 100Вт усилка можно подавать максимальный сигнал при этом диффузор перемещается очень активно, ничего не шуршит не затирает, не воняет. Повторюсь, что использовал 100Вт усилитель, при этом паспортная мощность саба заявлена 200Вт и до 400Вт в пике. Даже подавал нефильтрованный сингнал, динамик достаточно удовлетворительно пытается воспроизводить до 4-5 кГц, также без искажений и хрипов. Тогда забросил его, года 3 так и валяется без дела. Надо как-нибудь попробовать ему ящик сделать раза в 2-3 побольше, а то он у него микроскопический, но с фазоинвертором, труба которого внутри чуть ли не половину объёма занимает - динамик в пол направлен, на дне между ножек закреплён, фазоинвертор в потолок и на выходе конус с крышкой, которая распределяет выход узкой щелью по всему периметру. Короче скорее пылесос, чем сабвуфер.

[@TheChipburner]

Есть известная формула, по которой пропускная способность трубопровода пропорциональна диаметру в степени 4.8, к ФИ это тоже в некоторой степени применимо. Уменьшение диаметра приводит к возрастанию потерь в трубе, то есть добротность самого ФИ падает. И программы для расчета это вряд ли корректно учитывают. С другой стороны, увеличение диаметра трубы приводит к тому, что она отнимает полезный объем у ящика. Что касается обсуждаемого ФИ, то он криво посчитан, и скорее всего объем недостаточен. Т.е. частота резонанса у него правильная, но амплитуда колебаний воздуха в трубе слишком мала, поэтому нижний резонанс недостаточно выражен.

[@GexPlayerMD]

7:32 Этот диапазон я как раз жутко не перевариваю, и придавливаю его на эквалайзере. Бас, в моем понимании это диапазон 30-60 Гц, тот самый, приятный и бархатистый. Диапазон 60-120 Гц это бубнёж.

[@KO3AKKRIVOYROG]

F&D HT 475 Здесь в системе 5.1, саб вуфер с двумя портами фазоинфертора. Попробуйте пожалуйста и такой вариант. Спасибо.

[@MrXanderK]

Доброе время суток, подскажите пожалуйста, вы говорили, что расскажите как сводили динамики и особенности кроссовера, не могу найти у вас это видео на обоих каналах. Не подскажите как порезали 15гдв 92 16?

[@SERGEY-KACHAN]

Заднюю стенку по всей поверхности, колонки, засыпают свинцовой дробью, это двойная стенка, в этой стенке как раз располагаются свинцовые шарики, которые утяжеляют колонку, и меняют звук!

[@romandugin9665]

Интересная мысль по поводу температуры воздуха вокруг деревянных треугольников. Можно поставить эксперимент с замерами в случаях если треугольники будут из пластика и из металла. Но кому это надо, если все станет на свои места путем уменьшения объема.

[@lychshayamyzika]

Как вы любите всё усложнять товарищи ) Мне всё таки интересно где вы видели что бы при уменьшении объёма короба бас увеличился? Такого никогда не будет! Путём уменьшения короба можно лишь скорректировать АЧХ в сторону спада на определённых частотах, но никак ни повышения.

[@stainremover4211]

Мысль по поводу температуры воздуха глупая. Потому что колебания диффузора происходят в обе стороны. И если при сжатии температура повышается, то при расширении понижается.

[@user-fq9cu7df8w]

Привет, интересно было бы слышать твоем мнение) я хочу перебрать радиотехнику s 30a,дины там 25 гдн 1-4 и пищалки, хочу увеличить литраж с 9 до 12, стоит ли делать фи или для них все же зя лучше?

[@user-ci3nd6fb6g]

Зачем увеличивать обьем,нужно просто сделать колбаски😃.из марли изготовить мешочки обьемом по 2 л -2 дм3 и внутрь распушить вату или сентепон ,кажется .но не помню,40гр на 1л.их поставить напротив НЧ динамика,но не закрывать фазоинвертор. Низы поднимутся

[@allhandmaker]

Почему-то думаю, что при перемещении диффузора сколько-нибудь существенного изменения температуры внутри АС не происходит. Дабы не тревожить души уважаемых учёных мужей Менделеева и Клапейрона можно взять медицинский шприц на пару кубиков, вытянуть поршень на отметку 2, заткнуть и потом переместить поршень на 0,5мм. В процессе ожидания расплавления материала шприца вспомнить, что ФИ не герметичен, а диффузор динамика совершает возвратно-поступательные движения чередуя циклы сжатия и разрежения воздуха в объеме АС (подчеркну - НЕ закрытом). Это не критика - мысли вслух. Ролик в целом отличный и конечно-же с достоин лайка :)

[@Andrey_Prozrachniy]

На старых концертных колонках часто ставили решётки на порты ФИ, сейчас такого не встретишь. Наверняка оно там как-то свистело, резанировало....

[@vlad7717]

Доброго времени! Не по теме конечно, но всё же хотел узнать Ваше мнение. Обнаружил у себя два больших листа дюралюминия, толщиной 3мм. Будет ли положительный эффект, если установить поверх фанеры на лицевую панель? Большие полочники, авторские, сделаны не мной.

[@coldman6633]

Объем врятли нужно менять. А вот форму фаз ка да. Я бы с щелевым фаз ком разной длинны попробовал бы.

[@user-ix1rs6bn5i]

Здравствуйте. Эти динамики я применял в большом количестве экспериментов и пришел к выводу, что динамики от НОЭМО нужно применять не один , а 2 или лучше 3-один 6" динамик не даст низ. Я брал 3шт. 16 Ом динамиков и включал в параллель. Получалось 6 Ом. При параллельном соединении динамики не "сливаются" в общий резонанс и шунтируют друг друга. При "входном измерении" динамики имели разброс от 25 до 75Гц, значит и разные механические параметры. Не все динамики будут выдавать низ не смотря на измерения. Это тот случай. Говорить об этом можно много. Удачи.

[@-SHURAVI-]

Я сделал много акустики своими руками,так как работаю в мебельной сфере.Так же разными способами подбирал фазоинверторы,по инету и литературе.И всё это оказалось шлаком.И я стал искать улучшения методом тыка так сказать.И пришёл к результату! Я взял колбу(назову её так)от чипсов Лейс,результат просто бомба😂.Динамик 10...Эту трубу при включённой музыке задвигал и выдвигал в колонку частота низов менялась координально,хотя сама труба была одной длины.На слух поймал лучшие низы и в этом положении всё закрепил и заклеил.Низа просто космические.В последствии,делал акустику,и уже брал из хозмага трубу для слива такого же диаметра как от чипсов,и уже по разметкам прошлым сразу крепил так же.Это лучший результат!И кстати если фазоинвертор сзади,лучший вариант торчащая труба из колонки,не очень красиво,но низа при этом более глубокие.

[@DenisNehalem]

Я думаю это связано с тем что воздуху есть место для хода когда труба торчит, а вот труба близко к внутренней стенке портит всю малину.

[@chaosextreme7637]

Когда-то давно, когда мне было лет 14, а то есть 10 лет назад, я чисто потому что корпуса совковых колонок пришли в негодность решил сделать свои корпуса, корпус сделал на 11 литров, фи настроил на 45 герц, ибо мечтал о динамике 25гдн 1л, который поговаривали сделан с гораздо лучшим контролем качества, чем обычный 25гдн 3-4, что оказалось правдой. В общем заполучил я эти динамики и поставил в корпус, динамики действительно оказались на порядок лучше чем 3-4. Но вот месяца два назад меня посетила мысль сделать замеры этих колонок, у товарища на студии получилось это сделать, и добротность оказалась в районе 1,1. Резонансная частота динамика находится в районе 65 герц, в ящике она поднялась до 72. Я всегда слышал небольшое гудение на частотах близких к 72гц, и я понял с чем это связано. Я взял резиновый мячик и заткнул фи. Резонансная частота поднялась до 79 герц и частотный диапазон сузился с 40 до 65 герц, но гудение пропало и добротность упала до показателя в 0.9. Потом я попробовал отсечь диапазон ниже 100 герц и снова замерить добротность с открытым фи, и оказалось, что в этот раз добротность упала до 0.6. Ещё я заметил, что с закрытым фи диффузор динамика восстанавливает изначальное положение с задержкой, ему нужно на это пол секунды, не значит ли это, что в этом случае воздух в корпусе приобретает вязкие свойства, а значит наоборот должен понижать добротность, а если всем известно, что наоборот повышает, и к этому в придачу повышает резонансную частоту, то не значит ли это, что добротность зависит от резонансной частоты. Добротность на разных частотах разная... Я не знаю, в общем я немного запутался, это лишь небольшие выводы и возникшие вопросы в ходе моих экспериментов, надеюсь Денис его увидит, и может быть сделает видео о более подробном разборе закрытого ящика, ведь мои эксперименты и наблюдения показывают, что добротность закрытого ящика в моем случае оказалась ниже чем в фи

[@azwuka]

а как считали добротность в ФИ?

[@chaosextreme7637]

@@azwuka с помощью программы, я в этом не разбираюсь, а что касается того как это выглядело, то я поставил микрофон в 30см от передней стенки колонки на оси между фи, вч и нч динамиками (они у меня образуют треугольник)

[@chaosextreme7637]

@@azwuka добротность сначала считал электрическую, отключив вч звено, через резистор с помощью вольтметра, а там по формуле

[@IliyaOsnovikov]

Я не слышал о том, чтобы кто-то измерял добротность динамика в ящике с ФИ. Какой в этом смысл? Динамик обычно меряют без ящика, потом в закрытом ящике или с помощью грузиков определяют эквивалентный объём и чувствительность, и затем уже рассчитывают ящик и настройку ФИ. А после этого, остаётся лишь проверить настройку собранной АС, с тем, чтобы убедиться в правильности расчетов.

[@DarkreefS]

Подскажите пожалуйста калькулятор для фронтальной фазоинверции мониторов ближнего поля.

[@uberuser5623]

Добрый день, попробуй использовать трубу Войта на 60 герц

[@herkherich6971]

В личной практике такие проблемы возникают при завышенном объеме и очень сильно низкой частоте настройки фазоинвертора (последнее усугубляет проблему). Ещё не плохо смотреть на задержку ФИ, т.к. приочень низкой настройке бас становится медленным и размылистым.

[@user-ss1mk3mo6t]

Здравствуйте у меня может глупый вопрос, вот есть полочники двух полосники Heco revolution 3,играют очень хорошо, а если им приставить слева и справа уши по высоте колонок и шириной сантиметров 20 , получится рупор только без верхней лопасти, будет ли лучше, ваше мнение

[@alexfduch8150]

Здравствуйте, а вы не думали попробовать сделать короб типа четвертьволновой резонатор либо рупорного типа ?

[@andreyrybakin6410]

Мое мнение, что вы пытаетесь получить ровный тональный баланс вытягиванием баса, хотя по АЧХ в корпусе видно, что не скомпенсирован бафлстеп. Попробуйте добавить катушку перед нч и вы сразу получите более ровную ачх и с любой настройкой фазика динамик перестанет кричать. Только после того как вы получите ровную ачх на 200-2000 гц стоит приступить к настройки фазика. Таким образом можно заставить басить и 4" динамик, естественно, ценой потери чувствительности.

[@arndwis3249]

Параллельно или последовательно НЧ ставить катушку?

[@user-wb9ft4ni9o]

@@arndwis3249 Очень странный вопрос. Конечно-же последовательно.

[@wolfthegrey5165]

Интересовался фазоинветором лабиринт? На что пригоден динамик резонанс 40гц, Qts 0.7 (открытый замер) провала 60-100гц нет. В сравнении с санспик играет без провала.

[@ATKlakki]

Вот у меня в наличии есть 4а32 - 2шт, 4а28 - 2шт, симфония 003 стерео, микролаб соло 3, так вот есть на современном рынке что то лучше из перечисленного? Хочется нормальную трехполосную ас на современных динамиках

[@shadrin_kirill_93]

Может попробовать другие оформления? Например Лабиринт Рогожина.

[@igrwilcoff6362]

Аллах создал всем разные уши и только слушатель может наэквалайзить себе желаемую АЧХ!

[@basscom-zb9sd]

Видео как всегда класс) Интересно узнать на счёт того как комната и расположение ас в ней влияет на ачх, потому что у меня резонансная частота комнаты 29-30 герц, на этих частотах сильная давка, точнее вибрация, этот диапазон более тактилен а не слышим, так вот, фи с настройкой 32 герц. Давит с 28 и до 31, далее на закрытой двери в комнату резкий спад давления начиная с частоты 32 герц и вплоть до 39, далее снова идёт подъем, вплоть до 56 герц. Очень интересно ваше мнение Саб 12" короб на 64 литра Пробовал другой саб, в этот же короб, результат точно такой же Если открыть дверь , то начинает давить на частоте 32-34 герц, что ниже или выше играет намного тише, сабвуфер установлен в конце комнаты, дверь в начале, форма комнаты прямоугольник, около 5х3 метра

[@azwuka]

Комната сильно влияет, на НЧ очень сильно) Я пол года пытался снять что-то по этому поводу - не получилось привести это к какой-либо системе. Все слишком индивидуально, зависит от комнаты и акустики. Надо почитать умных книжек и попробовать еще раз)

[@basscom-zb9sd]

Забыл сказать, труба 160 Но без расскрывов пока что

[@basscom-zb9sd]

Ещё года два назад была похожая ситуация, для интереса вынес сабвуфер во двор, на открытом воздухе стало намного тише но приятнее играть, так же все провалы как будто сгладились)

[@GavriLOW]

@@basscom-zb9sd есть прога Room EQ Wizard можешь в ней поиграться с расположением акустики и влияния комнаты p.s. у меня на слух все в точности как рисует прога

[@user-xr6rc8jl7x]

я родом изСССР ,умных книжек прочитал много,нужо эксперементировать самому @@azwuka

[@user-uo4dy7sx4n]

Привет.как можно использовать корпуса микролаб соло 3, и какие динамики нужно поставить? Спасибо!

[@ka4mar]

обычно корпус под динамик подбирают а не наоборот. подбери подходящий по диаметру динамик мидбас а потом настрой фазоинвертор: сделай его сначала максимально возможной длины (чтоб 5-7см было до преграды в виде динамика или стенки) а потом постепенно укорачивай и добивайся максимально хорошего звука (по глубине и ровности) прогоняя синусоиду от 20 до 100гц (в какой нибудь программе генераторе). либо просто воткни любой динамик мидбас нужного размера и не парься

[@dimddr_man]

Лучше вместо 35гдн пользовать 100гдш65-4, в нем за счет медного колпака на керне меньше искажений на середине, что да более приятный и прозрачный звук, и индуктивность катушки меньше, что даст лучший отклик и детальность. Сама ноэма предлагала раньше 100гдш65 с колпаком на заказ.

[@user-dj8ii9on5o]

Свистов не слышал, оч хороший канал)

[@IliyaOsnovikov]

Что там в трубе будет свистеть? Там может только возникнуть какой-то небольшой шум из-за завихрений воздуха. А в основном, размер трубы влияет на компрессию ФИ и искажения.

[@86yurek]

ну как бы с акустикой то самый случай где размер имеет значение,ну в плане низких частот.Можно вспомнить 50АС-104 или 106 где к ядовитым средним частотам добавлялась нехватка низких из за малого корпуса.

[@ink74]

Вот такой вопрос.теоретический.оформление закрытый ящик.система 3х полоска без перегородок .пищалка как правило относительно герметична.ее в расчет не берем.а вот сч и нч динамики должны влиять друг на друга ,через воздух.то есть работать как пассивные излучатели друг для друга.да и искажения наверное из за этого.в общем влияют ли они друг на друга в описанных условиях?если да то как.

[@user-wb9ft4ni9o]

НЧ дин как ПИ для СЧ рассматривать не стоит Vas больше на порядок. СЧ дин имеет короткий ход и часто меньшую Sd поэтому избыточное давление от НЧ будет влиять очень сильно на СЧ звуковая катушка будет вылетать из зазора- отсюда очень сильные искажения сч-диапазона. На АЧХ будет сильный выброс на резонансной частоте сч динамика в связке с объёмом корпуса диффузор СЧ динамика в этом случае работает как пассивный излучатель(ПИ) для нч динамика. В общем звук будет очень сильно искажённым.

[@stalientotallygreen4072]

При наполнении ящика какимнить волокнистым дерьмецом, мы часть акустической энергии в тепловую переводим на трение между волокнами. Потому виртуально объём увеличивается. Потому что соотношение акустической энергии/объёма меняется.

[@user-mj5ny8wx5f]

Приветствую! У меня акустика союз130ас002. На. Динамик ОТ40ГЦ. Но я его заменил на другой у которого ОТ70ГЦ. Можно ли фазоинвертором настроить частоту как с родным?

[@user-yt4ej8ti5l]

Посмотри акустику Голунчикова и усилитель Макарова Ю.А. врл 60-1977г и 64-1977г и Радио 80х гг!

[@cowboy_007]

Ответе пожалуйста: Нравятся щелевые фазоинверторы. 1. Какие минусы у щелевых фазоинвертеров перед круглыми? 2. Нравятся фазоинверторы спереди, влияет ли это на звук? Где лучше?

[@user-bk5sb4wy1s]

Попробуйте как-нибудь,самым мощным спл динамиком, с бешеным ходом,нагреть воздух в коробе хотя бы на пару градусов.а потом просчитайте влияние изменения температуры на 2градуса(да хоть и в з.я.)на добротность.А с этим коробом можно автоакустику использовать.30л даже там некоторым многовато будет.

[@user-gm1bg9yk3f]

Хочу обзор по фазику "песочные часы". Запили, плиз. Характеристики заманчивые, а инфы маловато.

[@lychshayamyzika]

Такой фазик применяется всего лишь для уменьшения длинны порта. То есть при одинаковом диаметре (для песочных часов это минимальный диаметр порта) фазоинвертора классический будет длиннее чем часы при одинаковой частотной настройке. Ну и возможно в таком оформлении фазик будет издавать меньше паразитных шумов возникающих при движении в нём воздуха.

[@basscom-zb9sd]

Я собирал саб с фи песочные часы, по сравнению с щелевым фи, играет шире, полка немного шире, и как показалось немного посильнее Настройка была 33 герц Саб 15"

[@user-gm1bg9yk3f]

@@lychshayamyzika У него ещё и полочка пошире. Но это не точно.

[@lychshayamyzika]

@@basscom-zb9sd не думаю что форма фазоинвертора может влиять на звук, при помощи фазоинвертора то настраивается рабочая частота всего короба в сборе. Это именно частота работы всей системы а не отдельного фазика, в пример можно привести: допусти взять три совсем разных фазика и врезать их в один корпус в итоге получится просто общая резонансная частота работы системы, а не сумма работы от каждого фазика.

[@lychshayamyzika]

@@basscom-zb9sd и на счёт расчёта фазика думаю должно быть уже всем понятно что его надо делать максимально большого диаметра но расчёт должен упираться в максимальную длину стороны короба минус один диаметр фазика, либо если фазик выходит наружу короба то в максимальные размеры оформления системы.

[@EvgeneYakovlev]

Динамик на резонансной частоте не вылетает потому, что почти перестаёт потреблять ток от усилителя, при движении катушки в магнитном поле возникает противоЭДС направленная против тока от усилителя, то есть перестаёт потреблять мощность. Именно это мы и видим на кривой импеданса, при росте импеданса и постоянном напряжении ток упадёт в разы, соответственно и мощность тоже упадёт в разы. Из всего этого и следует что на частоте резонанса никаких особых всплесков амплитуды смещения не возникает

[@user-px8qe3tn5z]

Так там же ещё механические явления происходят. Например накачивание резонансного контура... А затем приходят мех потери... Потребление выравниваеться.. А надо же

[@ruslankhuzin8435]

крутое видео МОЛОДЕЦ! было бы не плохо если бы ты сделал такую услугу как подбор необходимого обьема для определенного динамика подписчика!! яб с удавольствием заплатил бы деньги знающему человеку за то, что он поможет мне подобрать правильный обьем для моего динамика, будь он сабвуферным или любым другим!!! то есть высылают тебе почтой динамик и ты про этот динамик снимаешь видео, делаешь выводы и потом обратно отсылаешь клиенту! и тогда будет видно на все 1000 процентов , как и что меняется !!! И говорю я не про давление , а про именно качество звука!!!

[@azwuka]

Я делаю расчеты, 400р за фи или зя, но нужны ТС параметры динамика. С отсылкой динамика сложно - мало кто согласится большую часть оплаты за работу отдать за пересыл)

[@TitEgorovich]

Еще советская любительская практика показывала, что низкая Qts требует меньшего оюъема и наоборот .

[@zip1983]

КД усилителя сильно влияет?

[@fiskcon]

Наполнитель замедляет ход воздуха в корпусе, как если бы он был больше.

[@moyakaunt8502]

Как можно принимать во внимание нагрев воздуха ? Если не подключать динамик и бить по динамику ,воздух нагреется внутри ? Может через год ? На 1 градус

[@svetozar73]

Приветствую всех! Есть у меня вопрос. Сделал блютуз колонку обьмом почти 11л ,поставил два динамика ,,Урал "1347 (автомобильные )нижняя частота которых указана 68гц . Фазоинвертор настроил на эту же частоту 68-70гц . Колонка бубнит ! Хотя в корпусе стоят распорки на стенках. Обклеил корпус карпетом ,бубнить стало заметно меньше ( видимо карпет сработал как шумка) . Как можно еще улучшить отдачу на низах,и убрать бубнеж ? На какую частоту настроить фазик ? 50гц ? Собираюсь внутренние стенки корпуса обклеить синтепоном ,но думаю поможет не сильно .

[@svetozar73]

Т.е в одном корпусе два динамика с нижней частотой 68гц,на какую F сделать фазик .спасибо .

[@romikm784]

Как у ноэмы обстоят дела с сч диапазоном?

[@LyoTchK124krsk]

в основном люди слышат панч и думают что это бас но панч идет от 100-120гц и если задрать эти частоты то стукать будет прилично а самой глубины не будет слышно тех самый 30-40 гц тот самый саб бас ...включи кока колу на этой колонки и поймешь что диаметра дина там не хватает ровно отыгрывать саб бас! максимум будет бренчание и гул фазика...для давящего баса нужен дин минимум от 25см и настройкой ящика герц в 37....

[@user-kd1ds8fy3r]

Слышны шумы только если есть внутри фазика "ступеньки" такое слышал от бюджетных сабах из Европы. Получается "шуршание" именно в районе фазика, а не динамка.

[@pirotex2005]

Что если поставить несколько фазоинверторов с разной частотой настройки чтоб убрать провал между горбами?

[@Dinitrophenol387]

26:00 Режим ржатия воздуха ))

[@Vyacheslav516]

)) пхах…

[@czowieksowianski9785]

Лучший вариант будет если расстояние больше между динамиком и трубой у вас КЗ а не настроенный фазоинвертор... могут спасти ситуацию в вашем случае две трубы...Можно снизить резонанс динамика ...Корпус лучше высокий для фазика. Ваш корпус для ЗЯ...

[@sarunasvilcinskas3334]

Можно ссылку на упомянутую «Мастерскую звука»?

[@azwuka]

kzbin.info

[@user-px8qe3tn5z]

Такой динамик в рупоре не плох будет. Да и трубе Войта, как и полуволновом резонатор, например два динамика на канале. Можно сделать даже пассивный излучатель... Но круче наверное чв с сужающимся портом

[@user-zk3dh4op9y]

Можете пожалуйста подсказать статьи или видео где понятно Написано что такое рупор, чв ,труба войта и.т.д . И как это считать

[@urfinjuss66]

Рядовой Иванов! Что ты думаешь, глядя на этот белый, силикатный кирпич? Я думаю - можно было его засунуть в колонку, а не изголяться с треугольничками...

[@azwuka]

там переборки, не влезет

[@urfinjuss66]

@@azwuka Пенопласт нарезать(кубики, кирпичики, тетраэдры).

[@urfinjuss66]

@@mjbkhk7w3r90 Как выход, но в мороз особо не наковыряешь- предлагаю засыпать рис или гречку!