Ну, Вадим вообще-то, всегда говорил, что динамик меньше 12 дюймов за динамик не считает. Поэтому у него звуковое давление на низких частотах достигалось в основном за счёт площади диффузора, поэтому смещение было не таким грандиозным. Колпачков и рупорков он не любил, это точно помню - я его спрашивал об этом. В общем 18 дюймов звучали у него здорово. 104 db чувствительность, 18 дюймов, открытая система (просто в стене), задемпфированный резонанс на 400 hz, полная полоса. Я до сих пор не могу опомниться от потрясения, хотя за свою практику звукорежиссёра чего только не послушал. Там концепция импульса. Музыкальный сигнал больше похож на серию импульсов, поэтому если импульс в акустике разваливается, нет ощущения слитности звуков. Как-то так. Пара динамиков предлагалась за 100 тыр. У меня не было на тот момент этих денег, а через год он умер. Я до сих пор себя проклинаю, что не занял денег. У него была фирма в Канаде по производству акустики, только начинали дело... Остались ученики, но общая теория и связь технологических наработок была у него в голове. Странные динамики, но такой живой музыки я не слышал нигде. Мы слушали у него музыку разного характера - классику, джаз, метал, рок. Даже Rammstein звучал так, что была слышна каждая нота.
@lo-wokliya1267 Жыл бұрын
Спасибо большое за эту информацию
@larionttАй бұрын
Хороших звукорежиссеров Всегда Уважал...Тех кто слушает каждую ноту звука....У Звука ещё есть Живой Дух...Есть именно Живой Звук..Тёплый Звук.Мягкий.Сухой...Объёмный .Звукорежиссер своего рода Маг....И знает как управлять Звуком.
@ТимурДашкин-й2ю6 жыл бұрын
Спасибо, Денис. Я очень рад тому, что среди нас всё же остались те, кто предпочитает инженерный подход.
@hi-end7488 Жыл бұрын
После того как сам сделал АС Понял ваш материал от и до Спасибо Лучшая информация
@ДимаКраснокамск3 жыл бұрын
Очень грамотная речь и знание материала, молодец!
@0_AVG6 жыл бұрын
Смотрю ваш канал пару месяцев, часто бывают интересные темы, но сегодня особенно понравилась, в самую суть заглянули! Я даже после этого почитал оригинал. Сам нахожусь в непрерывном процессе поиска оптимального музыкального тракта и иногда нахожу у вас интересные советы и другую инфу. Спасибо за труд, желаю каналу роста!))
@AAW7772 жыл бұрын
Оптимального тракта не бывает, всегда идешь на какие-то жертвы, причем не хилые. А главная проблема в том, что в разных авто, в разных квартирах, одни и те же компоненты играют абсолютно по-разному.
@fort12_16 Жыл бұрын
Прямо таки абсолютно? Как говорил Станиславский - "Не верю!"
@ВасилийМиронов-ф5к Жыл бұрын
Большое спасибо, много позновательного, и много новых взглядов на старые проблемы. Вы огромный молодец, на мой взгляд делаете очень интересный и полезный контент. Браво, спасибо Вам
@Александр-г7з8ъ Жыл бұрын
А почему нет в описании к видео моделей динамиков и ссылок =(
@ИгорьКиселёв-я8п Жыл бұрын
А где же продолжение этой рубрики, мне настолько интересно было, но продолжения я не нашёл. Это грусно
@Alexusex6 жыл бұрын
Спасибо за работу. Жду новых видео. Приятно что есть такие каналы где можно узнать что-то полезное!
@ushakov34124 жыл бұрын
Очень полезная информация. А главное вовремя!!!!
@NikolaKnight6 жыл бұрын
Очень крутая инфа, большое спасибо. Удачи с развитием! Уже жду новые видосы)
@Костянтин-я3й4 жыл бұрын
Очень интересно и не заумно. Пересматривал несколько раз, чтоб улеглось в голове. Мне очень интересна концепция АС такого плана: НЧ+ширик+ВЧ. И такое реализовано в полочниках Boenicke w5 . Точки фильтра 120Гц и 10 кГц. Слушал, очень хорошо звучат. Интересно увидеть что-то подобное у Вас. Благодарен Вам за Ваш труд.
@ЮрийПетров-х6г5 жыл бұрын
Очень полезная информация для тех, кто ищет свой звук! Недавно пришли рекомендованные 4"шп,звук приятно удивил, даже на фоне Braun sm1005!
@TheCrazygrandmother6 жыл бұрын
Денис, огромное спасибо за столь интересную тему в ролике!
@вячеславюхимец-м5р6 жыл бұрын
Больше спасибо за такую подачу информации. Так держать! Лайк.
@almiv10 ай бұрын
Денис спасибо за отличный материал. Вопрос, где купить динамики R2R...?
@Sinfaza6 жыл бұрын
Денис, ты молодец 🤝правильный и нужный вектор взял в изучении Ас. 👍👍👍👍
@vesvalornikas80005 жыл бұрын
Молодец! Хороший материал. Главное нужный. Многое объясняет. Спасибо! Давно смотрю вернее присматриваюсь. Подписан не был. Но после этого ролика понял нужно подписаться. Растёте молодой человек! С меня лайк и подписка.
@ФилиппКовалевский-щ1т6 жыл бұрын
Весьма занятная тема, спасибо.
@AL_584 жыл бұрын
Это лучшее видео, которое я видел о динамиках!!!
@stereoplus13135 жыл бұрын
К такому же выводу пришел и я, только применительно не к динамику, а к усилителю. Взаимодействие атаки звука или в моем случае скорости нарастания сигнала к конечному субъективному качеству звучания динамика. В качестве "подопытного" использовался усилитель на TDA2050. При сравнении усилителей построенного по даташиту, с коэффициентом усиления примерно 32 раза и опытного образца - 120 раз показало, что звучание динамиков стало субъективно лучше, как будто в эквалайзере подняли все частоты, кажущиеся неравномерности АЧХ сгладились, повысилась динамика и разборчивость деталей.(Хотя с точки зрения математического подхода изменение коэффициента усиления усилителя не изменяет форму сигнала. Единственными "нелинейными" свойствами в сравниваемых усилителях обладает формула мощности резистора P=(U^2)/R, благодаря которому усилитель приобретает свойства экспандера (возможно)). Способность TDA2050 к увеличению скорости нарастания сигнала косвенно подтверждается высокой верхней граничной частотой 70 кГц. Но приходится применять дополнительные меры к снижению помех. Полностью согласен с понятием обтекаемости звуковых образов. Как правило, большинство звуковых систем передает "обтекаемость" в основном с внутренней стороны, к центру звуковой сцены. "Обтекаемость" с внешней стороны звуковых образов придает звучанию атмосферу первичного помещения, звук кажется насыщеннее. Это применимо практически к любым музыкальным жанрам, но все таки проявляется в большей степени для акустических музыкальных инструментов (гитара, электро гитара, труба).
@denisarzamaszew43954 жыл бұрын
У друга мощник имеет возможность 2 по 90 или 1 180 вт на канал мостом , так он 2 месяца одну колонку слушал , пока на второй не накопил. Такая разница ус ротел колонки самопал на динамиках мб кварт топ , ныне не делаются
@mlr__roal_68675 жыл бұрын
Очень крутой ВЫПУСК! СПАСИБО! КОЕ ЧЕГО НОВОГО ДЛЯ СЕБЯ УЗНАЛ!
@audiofield21596 жыл бұрын
Азвука респект! Я уж после фразы, что слуховой аппарат человека на голову выше современных средств измерений хотел выключать, но дослушав ваш ответ - досмотрел на одном дыхании! Отличный материал, спасибо! P.S. кстати эта фраза про совершенство человеческого слуха стала просто стандартом де-факто для различных хэнд-мейд лабораторий которые производят лучшую, Хай-Энд и даже Хай-Энд-Энд акустику, ну и ясное дело лучшей они становиться по отзывам прослушивания авторитетных аудиофилей! Однако возникает много вопросов после просмотра))) Например про динамическую просадку импеданса и фразу автора (статьи, не канала), о том что только Бог знает что происходит с усилителем, которая говорит о том, что автор действительно не знает как ведет себя усилитель при просадке импеданса ( да и кстати фраза о том, что автомобильные усилители имеют выходное сопротивление "до нескольких Ом" лично меня тоже настораживает в плане компетентности автора, т.к. обычно усилитель имеет околонулевое сопротивление, ну например усилитель на транзисторах с ООС до десятой доли ома) и имеет ли данная просадка такое ужасное уменьшение в 5-8 раз, сколько времени длится эта просадка и наносит ли она какой-либо вред или создает недопустимую нагрузку на усилитель. Кроме того фраза "...но в этот момент (а в музыкальном сигнале это частое явление) приходит импульс противоположной полярности" лично меня вводит в сомнения, т.к. это больше похоже на искусственный ступенчатый сигнал который должен быть длиться достаточно долго и в прямой и в обратной полярности, чтобы заставить динамик "уйти" далеко от положения равновесия. Мне кажется, что это уже какие-то краевые условия, которые малодостижимы при прослушивании музыки. Интересно услышать Щербина по данным вопросам)
@silverreven95616 жыл бұрын
Солидарен с вами. По поводу просадки есть мысль, что в этот момент ток начинает расти по закону ома, что приведет к некоторой раскачке диффузора и вот тут то механическая добротность спасает нас от этого. Но это теория и я не знаю природу импульсной физики, так что индивидуальное мнение и не больше.
@DanClark26 жыл бұрын
Щербина вообще не надо слушать. Часто несёт полную ерунду. Ножки конусы для виброразвязки применялись на проигрывателях ещё 50 лет назад, чтобы на иглу не влияли колебания устройства от звука акустики. И никаких маркетологов тогда небыло. Но были инженеры физики. Он на своём канале всем доказывает, что это глупость, причём самым неграмотным способом. Человек просто зарабатывает прибавку к пенсии, сочиняя свои ролики.
@thisman19136 жыл бұрын
@@DanClark2 Он говорил только про колонки на шипах и конусах, разве нет?
@MAXkruglov6 жыл бұрын
@@thisman1913 простите, что влезаю...тоже смотрел тот ролик Щербина про шипы...где он старательно доказывал, что они не изолируют от вибрации. Но я слышал, что колонки ставят на шипы для других целей. Обеспечить жёсткую установку, дабы не "ёрзала" по полу при работе на больших мощностях и низких частотах. Цель установки колонки на шипы является получение нч ..Но т. Щербину проще было показать их бесполезность в другой области применения.
@Romires_Activo4 жыл бұрын
@@DanClark2, конусы и всяко-разные аудиофильские подставки-цилиндры/шары и так далее полная херня. В борьбе с вибро развязкой эффективны только либо демпфирующие пракладки в виде рыхлах материалов (слоёный войлок, текстильно-каучуковые сэндвичи), либо тяжеленные пластины-поглотители от 50 кг и выше (мрамор, гранит, чугун, свинец)
@dfghjdfghj3594 жыл бұрын
Динамк seas звучит прозрачнее, это слышно так как у него как минимум меньше добротности, то есть после окончания импульса , он быстрее стихает и менее "накладывается" на новый приходящий импульс) Но не надо забывать что есть еще как собственные затухания диффузора и подвеса)) Вообще более корректно измерять, если найти два одинаковых динамика по переходной характеристике и водопаду) А так при всем уважении к автору, не корректное сравнение)) У динамиков еще и искажения разные, а это опять же разные гармоники и "окрас" не говоря про разные ачх)) И спасибо вам за ваши видео, успехов)
@user-Alex6284 жыл бұрын
Ну наконец-то!!!),просто молодец!!
@RudolfAbel6 жыл бұрын
Респект, реально классный видос
@romankolosov96082 жыл бұрын
Было ли продолжение у этой серии роликов ? Часть 2, часть 3 ?
@azwuka2 жыл бұрын
Ещё не было
@vabondarenko2 жыл бұрын
@@azwuka а очень хочется.
@smailikgoy632 Жыл бұрын
Спасибо, было очень интересно и познавательно
@вячеслав-щ9ц5 жыл бұрын
Такой вопрос, полазил по параметрам хековских динов (широков) типа хайэнд так его 3-4 килоевро за шт, так там qms бывает и пониже двойки и qts типа 0.13 как это ложится на высокую детальность высокодобротных (механически) динов? У них там все вязкое же. Дины, если че канторы voxativ
@azwuka5 жыл бұрын
Возможно низкая электрическая добротность вывозит. И особые акустические оформления, типа рупора, которое требует такой динамик. А может там нет упора на детальность) иногда бывает чрезмерная детальность, которая показывает всю грязь записи.
@ИНЖЕНЕР-у4ъ2 ай бұрын
Не понял всё-таки, как вязкая подвижная система «съедает» детальность? Она не даёт катушке повторять форму напряжения на выходе усилителя? Большие изменения напряжения передаются нормально, а малые нет? Те самые «шорохи» - это ведь малые изменения напряжения на выходе усилителя. Т.е. вязкость является нелинейным фактором? Источником нелинейных искажений? Получается, что у динамиков с низкой механической добротностью должны быть высокие нелинейные искажения? Я не пытаюсь спорить. Я пытаюсь понять...
@azwuka2 ай бұрын
Сейчас я уже скорее не согласен с этой статьей, вы все верно пишите
@ИНЖЕНЕР-у4ъ2 ай бұрын
@@azwuka , понял. Спасибо за ответ!
@ALEXX_Engineer Жыл бұрын
Денис, приветствую! Где можно найти ссылку на китайский 4'' динамик с высокой добротностью? В описании ролика отсутствует.
@azwuka Жыл бұрын
Много времени прошло, ссылки уже давно не актуальны, под той же вывеской может быть что угодно
@YNUS1 Жыл бұрын
Денис, ещё один из важных параметров, это длинна плоскости диффузора относительно длинны волны. Как показала практика, если длинна волны укладывается в длину плоскости диффузора, качество звука выше, оказывается меньше влияния на звук из-за волновых возмущений в теле материала диффузора.
@azwuka Жыл бұрын
А как вы узнаете эту длину волны?)
@СерегаБ-и1ж5 жыл бұрын
Здравствуйте. Слушал в наушниках Xiaomi Hibrid на iPhone 6, барабанщик. На чёрном динамике понравилось как звучит бас бочка, малый барабан как задушен, на желтом малый барабан звучит более открыто, по моему как даже есть намёк на шуршание струн после удара, или это эхо, в общем есть послезвучие, но вместе с тем и бас объёмней, не такой глубокий. Спасибо вам, очень интересный материал!
@ОльгаШипилова-о5п5 жыл бұрын
Так держать! Смотрю почти все твои ролики!!!!!
@AlyonkaAlya6 ай бұрын
Благодарю за полезную информацию.
@СергейИванов-ц9т4о Жыл бұрын
Здравствуйте, не подскажете в чем все-таки разница акустики с разными показателМи чувствительности 89 95.кроме того что одну легче раскачать, другой требуется мощьный усилитель , спасибо
@Car-Wise2 жыл бұрын
Интересно бы чтоб Вы оценили Висатоны В80 изготовитель заявляет что это Hiend широкополосный .
@АндрейРумянцев-т5в4 жыл бұрын
Очень интересно. Продолжай в том же духе, друг
@larionttАй бұрын
Многое зависит ещё от эквалайзера и саббуфера.Самой коробки .и растоянием между колонками...И высотой на которых установленны колонки.
@Владимир-т7х-ч9о Жыл бұрын
09:30. Автор книги, вероятно, принял гибкость за упругость. Формально он не сильно ошибся. "Гибкость подвижной системы динамика показывает, на какую длину сместится диффузор при приложении силы величиной 1Н (вес 102-граммовой гирьки). Гибкость измеряется в мм/Н. Она важна для НЧ-динамиков и находится в интервале 0,2 - 0,5 мм/Н. Международное обозначение Сms (подвижная система). Гибкость обратно пропорциональна упругости Sms: Cms = 1/Sms. Упругость измеряется в Н/мм и численно равна силе, необходимой для перемещения диффузора на 1 мм." Цитата из книги Гапоненко С.В. Акустические системы своими руками. А вот что такое BL, я искренне ждал услышать от вас, уважаемый Денис.
@vikpet19682 жыл бұрын
Спасибо за видео . К сожелению понятие - аудиофил сегодня преобрело оттенок извращения . Человек, имеющий повышенные требования к качеству воспроизведения звука , на мой взгляд очень даже правильное стремление , превратился в жертву маркетологов продающих "звук" . Источник звука только аналоговый "живой" а это LP , как же без вращения и тактильных ощущений . Усилитель только "тёплый" звук а это ламповый УМ с светящимися лампами торчащими наружу . Кабеля только - аудио толщиной с палец и обязательно из "без кислородной" меди . Вот и шипы "животворящие" поглощающие диструктивные вибрации из той же парадигмы . Потерялась первоначальная цель - звуковоспроизведение высокой точности HighFidality .
@ekgekg79004 жыл бұрын
Маленький объем, жесткий подвес, чтоб был бас надо увеличить? что увеличить?
@romikm7846 жыл бұрын
Гибкость обратная величина жёсткости, как период и частота, показывает, на сколько мм растянется пружина при силе 1 Н, массе 1 кг. Жёсткость это сила, или масса, необходимая для изменения длины пружины на 1 мм.
@igorberditsky80676 ай бұрын
Классное видео. Спасибо !
@user-ix1rs6bn5i Жыл бұрын
Добрый. Буду задавать простые вопросы по мере просматривания ролика. Начнем 5 минут ролика. Как вы определите границу между Hi-Fi и High End? Какими категориями, цифрами, измерениями или прослушиванием , может ценой??? Немного усложним и попробуем определить границы нижнего Hi-Fi и верхнего-по цене или более разумным критериям? Тогда, где находится нижний хай энд и заканчивается верхний хай энд? И может ли он совсем закончится? А может будем определять более понятными категориями? Тогда к чему отнести звук записанный на студии??? Если получу ответ-поедим дальше. А, то дали названия, а где определения и каким способом, может цифрами звук 1, 2, 3 и т.д. Теперь о пиках и искажениях-я спокойно определяю пик на 400 Гц-это болезнь эстрадных динамиков, на 2-4 кГц-частота пересечения СЧ и ВЧ динамиков, на 15 кГц это пик нашего уха-посмотрите кривые равной громкости-и это все слышно натренированному уху. Нарушение частотного баланса слышно сразу и синтетика звука, значит повышенные интермодуляционные и гармонические искажения выше 0.03%. Что то меня....Прочитаем ответ. Да, простая справка- наше ухо анализирует звук по уровню - 150 дБ, а аппаратура -130 с большой погрешностью. Просьба отвечать с технически грамотном обоснованием.
@kest_reality2 жыл бұрын
А продолжение будет?)
@Car-Wise2 жыл бұрын
Что же именно отвечает за эмоцианольность динамика или акустики , которую слушаешь и от неё мурашки ? Или это определенная частота так влияет ?
@константинудальцов-б9я5 жыл бұрын
Очень хороший "реферат" на тему " ДОСТОВЕРНАЯ ЗВУКОПЕРЕДАЧА ДИНАМИЧЕСКИХ ГОЛОВОК ГРОМКОГОВОРИТЕЛЕЙ".....Не хватает времени на просмотр и подробное осмысление материала...Начал смотреть в день выхода ролика , досматриваю сегодня.......Уловил предложение о том что динамик может работать как микрофон или генератор ,то есть вырабатывать электрический сигнал на встречу сигналу воспроизведения...... Что-то про вязкость тоже хорошо...это помогает понять "что противодействует стопроцентной звуконередаче переменного электрического сигнала...... Очень много информации , пересмотрю ещё раз позже....
@dimalebedev31935 жыл бұрын
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, какой программой вы пользуетесь для измерений колонок, динамиков? что у вас за микрофон? заранее спасибо!
@redrig98554 жыл бұрын
Для выравнивания импеданса можно ли (что-то вопрос вылез) воспользоваться таким трюком: подключить 2-ой динамик в противофазу и в ящике развернуть в обратную сторону. Волны в пространстве синхронны, а влияние обратной, возбужденной механически, индукции уменьшено вдвое?
@vabondarenko2 жыл бұрын
Что за динамик упоминается на 25ой минуте?
@denisssveckars80543 жыл бұрын
я тебя аж заслушался!,ты классно все обесняешь ,ты молодец
@wolf7654 жыл бұрын
Здравствуйте! Есть над чем подумать, спасибо. Но!!! Уважаемый!!! А вот усилители с большим демпфинг фактором.....а???
@ГеоргийПанцулая-м7с6 жыл бұрын
Я подписан на вас из начально, Молодец очень интересно! Уменя на домашнем сабвуфере жёсткий подвес! Что мне даст , если подвес будет немного мягче !??????
@ГеоргийПанцулая-м7с6 жыл бұрын
Вы можите дать ответ, по моему вопросу?
@GEOGigalot5 жыл бұрын
На мягком подвесе поднимится КПД динамика и его отдача но при этом повысится резонансная частота и острота резонанса. Это потребует увеличения объёма корпуса для уменьшения резонансной частоты и применения фазоинвертора с целью расширить нижнюю границу воспроизводящих частот.
@azwuka5 жыл бұрын
Наоборот, резонанс и добротность уменьшатся при более мягком подвесе
@GEOGigalot5 жыл бұрын
Я перепутал лёгкий подвес с мягким...
@ИгорьКиселёв-я8п Жыл бұрын
Нет обещанной ссылки на динамик товарища.
@Александр-о7л6л4 жыл бұрын
Все же у меня остается вопрос. Высокая механическая добротность это не очень хорошо для НЧ динамиков которым приходится работать на своей резонансной частоте, по каким критериям осуществлять их выбор? Существует какой-то оптимум, или рассматривать динамик следует вместе с другими параметрами полной и электрической добротностью, мощностью мотора, не совсем понятно. Или это правило вообще не распространяется на вуферы и для них будет выгодно иметь низкую механическую добротность при мощном моторе, а высокая механическая добротность нужна для НЧ-СЧ и СЧ динамиков, прокомментируйте пожалуйста?
@azwuka4 жыл бұрын
Добротность вместе с резонансом и экв. Обьемом - это информация о том, какой корпус динамику нужен и какой частотный диапазон он сможет отыграть. За качество больше могут сказать другие параметры: ммс, бл, индукция в зазоре и т.д.
@lampsvitacompo9845 жыл бұрын
Спасибо большое! Очень полезно. А Вы сами а каком городе находитесь?
@edgarfedosov14404 жыл бұрын
Интересно, у каких автомобильных усилителей выходное сопротивление несколько Ом? У ламповых?
@AlexanderA-it9is9 ай бұрын
В записи ударной установки очень заметна разница, если не обращать внимания на разницу в тембре - звук первого динамика на 4+ по пятибалльной шкале, второго - с низкой добротностью - на 3-. Может быть не совсем по теме, у меня были наушники IE-80 Sennheiser - несмотря на не выдающийся бас, иногда я забывал - звук из наушников или это звук натуральный. У этих наушников плоская фазовая характеристика. Возможно и у этих динамиков различается фазовая характеристика. По поводу электрического демпфирования - так как демпфирует индуктивность, то ее сопротивление растет с частотой, а демпфирование падает, то есть, низкие звуки демпфируются хорошо, а высокие слабее с ростом частоты.
@visg27086 жыл бұрын
Интересный материал)
@MrArsg135 жыл бұрын
Ссылку можно на usb микрофон ?
@alexedil68545 жыл бұрын
Очень интересная тема и показ.Удивительно,что я обратил внимание на параметр Qms совсем недавно,увидел,что у Klangfilm KL405 Qms=20.Я бы только сказал немного понятнее,что Qms,о которой говорили,-механическая добротность или качество,есть величина обратная механическим потерям динамика.Потери есть 1/Qms.Отсюда видно,что чем выше качество,тем меньше механические потери в подвижной системе динамика.С другой стороны,у всех дорогих и не очень современно выпускаемых динамиков Qms в пределах 6-8.5.Voxativ,Lowther,Fostex,Audax,у того же клона Diatone Qms=8.69,но у версии альнико Qms около 12,хотя моторы у них слабые.Найти хорошо звучащий Fullrange динамик с Qms больше 10 и низким Qes,Qts-- практически нереально,может кто подскажет.Среди китайских 4" иногда попадаются,но у них очень низкая чувствительность,а вот 6"-10" не видел с Qts 0.3 и ниже.И тормозить систему можно только обьёмом воздуха в коробке,но это значит,что тормоз будет включён постоянно.
@гудвинрахатлукумович Жыл бұрын
а зачем на бытовухе заморачиваться ? посмотри в сторону проф. акустики вот например 15" Loudspeaker parameters:Wharfedale Pro D-708 Fs = 49.92 Hz Re = 4.80 ohms[dc] Le = 330.40 uH L2 = 860.88 uH R2 = 22.37 ohms Qt = 0.38 Qes = 0.39 Qms = 18.57 Mms = 84.62 grams Rms = 1.429092 kg/s Cms = 0.000120 m/N Vas = 123.42 liters Sd= 855.30 cm^2 Bl = 18.148550 Tm ETA = 3.82 % Lp(2.83V/1m) = 100.14 dB
@alexedil6854 Жыл бұрын
@@гудвинрахатлукумович Fs = 49.92 Hz -это не для качественных систем.Профессиональные динамики -это кричалки без басов,с большой Mms и SPL,за редким исключением.Для бас гитары (Нижние частоты бас-гитары и бас-барабана лежат в области 40 Гц) самое то. Я считаю бас основой звучания,но с той очень важной оговоркой,что бас,мид бас и средние должны обязательно воспроизводится одним динамиком,т.е. колонка должна быть двухполосой и с высокой чувствительностью.Это даст цельность воспроизведения,как у Tannoy Westminster Royal GR или как у почти всех винтажных американских и английских колонок ,наиболее известные это Altec,RCA,Tannoy,Bakers,Goodmans,Jansen,Klangfilm,всех не перечислишь.Высокая чувствительность позволит применять однотактный ламповый усилитель и построить предельно качественную систему.Почему важно 2 полоска с глубокими басами?,потому что фильтры в колонках крутят фазу и звук распадается.Это касается сабвуферов,так же как и многополосых колонок.Басы имеют не только основной тон,но и обертоны.Когда основной тон воспроизводится в сабвуфере,а обертоны мидбасом,звук пройдя через фильтры распадается.Почему мало у кого это есть двухполоски с глубокими басами? Во первых такие выпускаемые колонки очень дорогие.Сделать самому и довольно дёшево можно,но это будут крупные колонки 300-600 литров и на винтажных динамиках,которые сегодня довольно сложно купить,но кто купит Altec 420 или JBL 123A не пожалеет.Я купил JBL 123A порезал простым кроссовером катушка 0.5Гн,3мкф конденсатор,на 6Кгц,и получил бас 27гц по -3дб, в ящике 600литров,треть наполнил синтепоном,добавил твитер.Усилитель однотактный на ГМ70.Из современных дешёвых динамиков можно попробовать Seas Prestige FA22RCZ (H1597-08) 8" Fullrange,из догогих фирмы Acoustic Elegance.Я слушал много разных качественных систем,но двухполосая конфигурация с глубокими басами мне нравится больше.
@гудвинрахатлукумович Жыл бұрын
@@alexedil6854 ты пишешь какую-то дичь. может ты и разбираешься в сортах какого-то аудиодрочерства, но я скажу так. Fs = 49.92 Hz - это норм. во первых ты не слышал этот динамик, во-вторых какие гробы по 600л на 8" смешных динах ? ) там само собой нет низа и ящиком ты его не вытянешь. вот именно двухполоска а лучше 2 полосы и саб - лучшая система. а вот с 15" про которую я тебе написал - саб даже не нужен, бас быстрый и плотный, заполняющий. в комплекте с драйвером на 3" катухе получилась офигенная акустика. в корпусе около 90 литров, с фазоинвертором хорошего сечения. далее - двухполоска на 12", 15" вч разделяется на примерно 1,8 кгц, до туда дотягивается нч звено. нет никаких 6 кгц в помине, с такой частоты работают чисто пищалки. полоса от нуля до 6 кгц это слишком для нч-сч динамика, нет таких динамиков чтоб играть столько октав одинаково хорошо. а лучшая для голоса и басов это система саб+топы на 12". далее - познаний по фильтрам у тебя совсем плохо. лучшее - нч без фильтра, докуда тянется, оттуда идет вч драйвер с фильтром 2 порядка. так достигается лучший звук. предварительно рассчитывается в программе и по ачх, далее только по слуху, в том числе частота раздела и аттенюация драйвера. а вообще сейчас рулят процессоры, на которых можно и частоты и фазы крутить и задержки выставлять и т.д.. так что советую выбраться из болота сравнения проводков и прочей мышиной возни, рассуждений уровня "Профессиональные динамики -это кричалки без басов ". вижу, что кроме домашки ты ничего и не пробовал. как в анекдоте про рабиновича и моцарта
@El18Cucuy5 жыл бұрын
зделай плз видео демпинг фактор и динамики как выбрать правильно
@sort55fail896 жыл бұрын
Тема была обозначена как обсуждение характера звука, вызываемых эмоциях при прослушивании. Думаю о настоящем характере можно судить только после какого-либо оформления, но не по "голым" динамикам..
@azwuka6 жыл бұрын
Мне кажется, в данном случае так будет лучше. Оформление будет привносить свои искажения и свои особенности. Звук снимался в ближнем поле, поэтому АКЗ особо не влияет. Единственно, добротность низковата для такого оформления)
@sort55fail896 жыл бұрын
@@azwuka аудиофилы утверждают что характер звучания колонок соответствует менталитету народа страны изготовителя. Французские звучат мягче и синтементальнее , английские строже и чопорнее. , американские тоже по-своему. )) Вот только наверное маркетологи не учитывают где их продукция будет продаваться, русскому уху приятен свой спектр звука , другим народам ближе своё , это заложено генетически.
@azwuka6 жыл бұрын
Не отрицаю наличие некоторых особенностей, зависящих от фирмы или страны производителя, наоборот считаю это вполне логичным явлением) Но это с моей стороны предположение: фирменной продукции я слышал не так много
@sort55fail896 жыл бұрын
@@azwuka Поэтому каждый из нас желает найти свой звук , даже не взирая на погрешности АЧХ. Правильно в статье сказано , что наше ухо самый лучший инструмент для понимания звука.
@IvanVakh6 жыл бұрын
Добротность это способность системы механической или электрической сохранять энергию подведенную к ней.
@azwuka6 жыл бұрын
можно и так переформулировать, противоречия нет)
@sergeynikiforov6212 Жыл бұрын
Слушал в неплохих наушниках. Черный динамик выдал звук как будто на барабанах мембраны недостаточно натянуты. Белый отработал напористо, четко.
@djkudas6 жыл бұрын
Занимаюсь динамиками. Полностью поддерживаю концепцию легкого хода подвижной системы с мощным мотором. Только так можно получить динамики, реагирующие на малейшие изменения сигнала. Сам интуитивно пришел к этому пониманию. И уже сколько модернизирую динамики, ни разу не усомнился в данном подходе. Единственное замечу. При данном подходе нужно уделять особенное внимание сердцу динамика - звуковой катушке. Делая ее более эффективной мы получаем значительный результат.
@dim_qwe3 жыл бұрын
А что есть другая концепция? Типа давайте делать динамики с тяжелым ходом и слабым мотором, которые не будут реагировать на малейшие изменения сигнала?
@user-ix1rs6bn5i Жыл бұрын
Легкий ход подвижной системы с мощным мотором даст вам динамик в лучшем случае с верхним мидом и низкой добротностью. Неправильно подобранный подвес будет сам генерировать резонансы и искажения, которых нет в звуке. При корявой катушке вы не получите качественного смещения, при применении фланцев из не подобранной стали и большого зазора не будет нуждой индукции в магнитном зазоре и зависимость от самой формы. Вот и определите, что важнее??? И я еще ни чего не написал....
@djkudas Жыл бұрын
Вы описали худший из сценариев. А смысл? И какой реакции ждете? Это все равно, что сказать: он пьяным сел за руль ламборджини, у которой неисправны тормоза..
@МиколаМалий-я7т4 жыл бұрын
Пожалуста подскажите почему 5 метров RCA лутше играет чем 2,20????
@SHAMANN77774 жыл бұрын
Сопротивление/частота...
@vlexandr2 жыл бұрын
Отличный ролик! Респект автору! У китайского диатона я намерял Fs83,5, Qt1,19, Vas12, чувств90. Макс 50 Ом на Fs. Не претендую на истину в первой инстанции, но измерения известных науке динамиков (25гдн1-4, 4гд35, и т друг) похожи на справочные. Китайские диатоны пришли разные!!! Тыльная сторона диффузора и подвеса одного были помазаны чем-то, подвес стал более упругий. Отправил обратно, выпросил нормальный- потерял кучу времени и денег (( думаю разминать, надо, а динамиками в целом доволен.
@Ваван-д4ч6 ай бұрын
Без значения механической добротности этот замер ни о чём.
@ДенисЕлизаров-й8с6 жыл бұрын
Хочу в машине собрать музыку, чтоб кайфовать))) Но есть один момент, люблю громко слушать. Подскажите или снемите отдельный ролик, думаю многие будут благодарны вам!
@Star-Spangled_Banner Жыл бұрын
Хотите решение!? Хотите!?? Пожалуйста! Купите блютуз-колонку JBL, если хотите стерео то две. Если требовательны - чардж или экстрим серию. Музыку закачиваете в телефон или в кэш телефона и включаете. Громкость хорошая, если вы СЕБЕ слушаете, а не людям на улице включаете. Звук в целом будет с упором на басы, если не любите, убрать в эквалайзере.
@Vladimir_Familio2 жыл бұрын
Молодец. Грамотно рассуждаешь и никакой филии.
@alexbit74673 жыл бұрын
Здравствуйте ,доброго времени суток спасибо за интересный и позновательный обзор.оно и понятно что если кто то хочет добиться от своей аудисистемы желаемого результата(приемливого качества звука) то главным образом стоит обратить внимание на акустические системы в первую очередь! кстати по прослушиванию динамиков можно сказать следующее ч то динамик с жёлтым диффузором звучит более открыто по отношению ко второму испытуемому который в свою очередь звучит более глухо
@ВалерийТимофеев-г5т3 жыл бұрын
То что "всё построено на логике и здравом смысле" это абсолютно точно. И безо всяких экспериментов понятно что лучший звук будет у динамика с максимально лёгким диффузором и наиболее нежным подвесом. И это абсолютно логично.
@user-ix1rs6bn5i Жыл бұрын
Добрый. Вы говорили об сабах, которые расположены в небольших корпусах и нет возможности повлиять на изменение звука. Закрытый ящик, динамик с подьемом резонанса и добротности-все тупик. НО не для всех!!! Нужно сконструировать динамик с подвесом из акустически прозрачного материала и создать эффект панели акустического сопротивления, что бы воздух частично выходил из корпуса через подвес и не было большого давления внутри корпуса, т.есть можно регулировать работу динамика в закрытом ящике. Об этом вы ни, где не прочитаете и вам ни, кто не расскажет. Это знания, многолетний опыт и нестандартный подход к конструированию динамиков и акустических систем. А еще можно совмещать этот метод с другими-фазоинвертором, рупорной системой и т.д. Но это уже другая тема.
@artyrpetrosian94343 жыл бұрын
Я правильно понял что qms должен быть больше 1 а qts Меньше 0.5 ? И тогда это будет играть?)
@ВладимирА-ж9е3 жыл бұрын
Все супер. Но не с первого раза инфа заходит. Правильно сказали, при построении системы, нужно понимать что к чему. Тут без 🍶 не разберёшься. Спасибо, нужная инфа.
@ultimathule44744 жыл бұрын
Не понимаю как можно сравнивать динамики без оформления? Грубо говоря для мягкого подвеса-малый корпус, и наоборот. Для мягкого подвеса воздух внутри короба добавит упругость и чёткость. СПЛ широкополосники для авто думаю тоже не плохо отиграют такую мужыку. Жду ответ.
@vladimiryakimov28333 жыл бұрын
Тема-автодинамики. Как Вы оценивание выравнивание АЧХ с помощью параллельного LC контура за шунтированным подстроечным резистором и включенным последовательно динамику
@Dimazzan3 жыл бұрын
Купи проц и выравнивай
@segalyuk31796 жыл бұрын
Денис, а смысл в прослушке дин. головки без оформления, но на отражающей поверхности? ну, подтвердились показания производителя, что одна голова более широкополосная, а были сомнения? для чего тогда теории читать? чтобы вцепиться в один из аспектов, позабыв про все остальное? а первоисточник то про открытое оформление, которое с басом оч плохо "дружит"
@azwuka6 жыл бұрын
Микрофон в 2 см от диффузора, при чем здесь "открытое оформление, которое с басом оч плохо "дружит""
@segalyuk31796 жыл бұрын
@@azwuka мы говорим о разных вещах. и похоже на разных языках
@KennyJMAX5 жыл бұрын
Вопросы: как влияет обстановка комнаты на восприятие звука? Как работает акустический паралон? Можно использовать, например дерево, такой же формы в этих целях? (Коробки с под яиц не эстетично)
@ALEXANDER742954 жыл бұрын
ПОРОЛОН . Через "О" пишется, от слова пОры !
@KennyJMAX4 жыл бұрын
ALEXANDER74295 ALEX.A буду знать. Я не гуглил, думал что это как то связано с паром
@Drymbarstvo5 жыл бұрын
Вы не совсем правильно объяснили смысл вязкости подвеса. Главное что обеспечивает вязкость между диффузором и корзиной, это препятствие на пути образования обертонов (стоячих волн\гармоник) от поданного сигнала в диффузоре. Ошибочно считать, что вязкость подвеса съедает" детали, тк они воспроизводятся больше центральной частью диффузора. 36 - sine dust на такой музыке хорошо слышно то о чем я говорю.
@nicknameblead Жыл бұрын
А где ссылки на динамики?)
@moroz_lait6714 Жыл бұрын
Тоже самый вопрос???😢
@s_ride6 жыл бұрын
Да, черный более мягкий звук выдает. Жёлтый дает звучание более похожее на live запись если можно так сказать. По крайней мере мне так услышалось с телефона в дешманских наушниках Сони)
@azwuka6 жыл бұрын
Многие про такую тенденцию говорят - уход от более натурального звука к более приятному)
@SunMaminoyPodrugy6 жыл бұрын
Читал когда пару статей. Товарищ Рогожин вроде как на одну из них ссылался у себя. Все интересней и все грамотней) я начинаю верить в бивни проект!
@azwuka6 жыл бұрын
)) А я чем больше узнаю, тем менее уверен в себе)) Но точно сделаю!
@SunMaminoyPodrugy6 жыл бұрын
@@azwuka ну думаю дальше - лучше! Обзор хороших статей - хорошая идея) только не забывай про эксперименты. Кстати есть парочка идей, как нибудь скину тебе;) ну а так... можно сказать, что появились спонсоры и неравнодушные ребята, которые дали неплохой такой буст каналу)
@QueDoubleU4 жыл бұрын
Ох, прям хорошо рассказал и показал, ведь ас - самое слабое место в тракте.
@vladislavvladov58476 жыл бұрын
Чувак, вашпе норм рассказываешь! Смотрю с удовольствием!!! Я тебя про себя Смурфиком назвал)) Извини, но мне кажется, что ты похож на одного из них)
@inzeltversy66272 жыл бұрын
Есть вещи которые микрофоном измерить довольно сложно. Речь идёт о динамике, чтобы её измерить нужно подавать на динамик два сигнала максимально тихий и максимально громкий а потом смотреть насколько адекватно они воспроизводятся. Тут всё ограничивается диапазоном звуковой карты который в лучшем случае будет 105 дБ минус шум помещения 30 дб. Вот о остаётся 75дб для измерений это ни о чем. Такие измерения надо делать в глухой камере и очень крутой аппаратурой. К таким вещам ухо человека чувствительнее.
@artyrpetrosian94343 жыл бұрын
Напишите Qes Qms QTS какой должен быть?)
@nikNik-hd4xr3 ай бұрын
Он же сказал 12 -17 механическая. общая не выше 0.7. При высокой мех. Добротности что бы общую привести к низкой добротности нужен мощный мотор, а мощный мотор это больше материала и значит большая себестоимость.
@goiiia37746 жыл бұрын
13:57 А я для этого собираю специальный усилитель. Там стоят транзисторы с максимальным током в 5 раз выше стандарта и введена дополнительная обратная связь для достижения отрицательного выходного сопротивления. Собрал один канал, послушал, звучание другое. Немогу чётко описать, но разница есть. Замеры ещё к сожелению не делал. Предпологаю, что там просто быстрее происходит затухание колебаний диффузора.
@goiiia37746 жыл бұрын
25:00 Может динамик с оторванным подвесом ? Слушал такие ради научного интереса ) Уровень громкости ВЧ значительно выше, СЧ чуть ниже и нижней середины нет совсем. Сильно удивило, что динамики достаточно достойно играли, хотя диффузор держались только на центрирующей шайбе ! П.С. Это называетсь свободный излучатель. В интеренте давольно много информации по такой "системе"
@azwuka6 жыл бұрын
интересная тема, спасибо!
@МихаилБашинов6 жыл бұрын
Полностью согласен насчет тяжелых подвесов. Динам с такими характеристиками только в СЧ звено. Я тут смотрю и вижу, очень много профессиональной акустики используют легкие и тканевые диффузоры. Они при этом могут быть здоровыми и с высокой чуйкой. А Fs у них примерно 40Гц и выше. И благоприятный диапазон у них выше Fs (тут зависит от оформления) вплоть до 60 Гц. Зато такие дины легко отстреливают пулеметные очереди. А недостатком может служить нехватка баса до 50-60 Гц. В прочем высокая чуйка может вносить свои коррективы. А в некоторых случаях может потребоваться саб.
@Vault_Tek_Industries3 жыл бұрын
Мимо автора прошел такой артефакт, как гитарный комбик. В середине прошлого века придумали такую штуку, как усилитель для электрогитары. По сути, это вторая часть музыкального инструмента, его альтер его. Про это часами можно рассказывать, но к нашей теме имеет отношение одна важная особенность комбика. Лютый яростный midrange punch, не знаю, как это по-русски. Комбик без панча---это невозможно. Как правило, усилитель и динамик составляли одну неделимую конструкцию. Как правило, ящик с открытой задней стенкой. Обычно там ставили 12" динамик Celestion специальной "гитарной" серии. И весь блюзовый и рокнрольный саунд оттуда есть пошел. Из комбика Маршал и гитары Фендер. Если вернуться к гитарному панчу, который родился в недрах того ящика. Возможно, имеет смысл изучить те древние усилители, ящики и динамики? У профессиональных музыкантов они до сих пор в обиходе. И аналоги тех "древних" динамиков до сих пор выпускают, как ни странно. Рассмотрите как идею.
@djaleksej4 жыл бұрын
Мужик, ты крут!
@pozavtrakakal5 жыл бұрын
Мужик, я не знаю, какое у тебя образование, но видно, что в теме ты рубишь, в сравнении со многими гаражными критиками. Психоакустика должна иметь инженерное обоснование!
@user-ix1rs6bn5i Жыл бұрын
"Психоакустика должна иметь инженерное обоснование!" А психо анализ, принципы динамической симметрии, правило золотого сечения, материаловедение, нестандартные решения, построение акустики с учетом потерь в них, схемотехника, разработка динамиков и грамотная разработка акустики, усилителей источников. Знать не только, как работает каждая деталь, но и где должна быть установлена, ее влияние на звук, что устанавливать в обвязке ЦАПа и аналога и т.д Это знания приходят не сами, а десятилетиями накапливаешь опыт, информацию, новые разработки комплектующих и деталей, как они должны сочетаться, комплексный подход и дальше в том же духе......Здесь без интуиции и творческого подхода делать нечего!!!
@ihor64158 ай бұрын
Даже если хороший динамик то фильтра могут убить звук и правильно выбрать срез и подстройка фильтра это уже творческий процесс который надо делать исключительно с помощью звуков природы и опыт прослушивания даст хороший результат. Как правило на переходах фаза от реактивных элементов фильтра делает звук плоским , а должен быть воздух и пространство..... Потому пришёл результату что переход лучше делать около 5-7кГц ...Но динамик должен быть технологичным .... Например от Infinity alpfa... Он даёт много эмоций ...😊 Но нет бумажной мягкости ...Везде компромисы
@alexanderbelov68925 жыл бұрын
Что-мне кажется, все динамики с высоким Qms предназначены для широкополосных систем. Для трех-/четырехполосников низкая добротность лучше, так как каждый динамик воспроизводит свой диапазон частот, для которого предназначен, и при этом не создаёт гармонические искажения, как жёсткие динамики.
@qwertykomputerovich2705 жыл бұрын
Денис , очень интересно, но многое так и не сказали! Бать в своей книге писал также про большую значимость для субьективной оценки качества -параметр Bl и др.
@valeridronov32686 жыл бұрын
Прослушал на клятых S-90. Чёрный-очень смазаный звук, а жёлтый действительно-детальный, но низов не хватает. Может поэтому один мидбас, а другой среднечастотник?
@vovasemik21446 жыл бұрын
Надо было выкинуть запись 2 динов в 2 waw файла, т.к. даже на стандартной звуковой была ба разница, я молчу про hi-res плееры, которые наверняка есть у части подписчиков. А в целом материал незаменимый, я рад, что давненько подписался на данный канал. Надеюсь тебе хватит финансирования, чтобы не останавливаться. В этом плане обидно, что одинаковые мусорно-контентные каналы зарабатывают миллионы, а таким как этот, приходится выживать.
@JohnDoe-kg7gn3 жыл бұрын
Спасибо, после этого ролика, наконец, понял, почему уменьшение жёсткости подвеса снижает резонансную частоту: просто амплитуда становится больше :) Исходя из сказанного очень грубо-новичковый вопрос: значит ли это всё, что нужно тыкать пальцем в мембрану, наощупь определяя жёсткость подвеса и амплитуду, а потом из самых лёгких отбирать те, у кого магнит больше/сильнее? (утрированно, разумеется)
@azwuka3 жыл бұрын
очень грубо, но да)) Мягкий динамик с большим магнитом - может лучше подойти для баса) Но это не точно, другие параметры могут помешать
@A855596 жыл бұрын
Услышал разницу даже с внешнего динамика телефона :)) естественно на высоких частотах. На тарелках.
@azwuka6 жыл бұрын
выше 8кГц сигналы абсолютно идентичны, разница до этого значения
@Tom-Tom-User6 жыл бұрын
На 10:50 (про гибкость) - под словами "уменьшить гибкость", возможно, имелось ввиду "увеличить жесткость диффузора", тогда все логично и понятно, т.е. речь о диффузоре, а не о подвесе.
@azwuka6 жыл бұрын
нет, это совсем другая тема)
@ТимурДашкин-й2ю6 жыл бұрын
Нет. Имеется ввиду увеличить упругость центрирующей шайбы