神話不再 德國汽車到底怎麼了？| DW獨家視角

為什麼德國汽車的質量不再符合其曾經卓越的形象？或者眼前的低谷只是一個小插曲？新一代電動汽車大潮能否讓德國重回巔峰？ @DWREV 帶你深究這些問題。
00:00 為什麼德國汽車變得如此...糟糕？
01:15 質量報告： 美國和韓國占主導地位
04:00 柴油門
05:00 德國的光輝歲月
07:00 降低成本與質量
09:00 新技術
11:30 轉向電動車
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DW REV - 德國之聲的全球汽車秀
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[@waterdon2007]

Quality = 品質 Mass = 質量

[@fumibox3513]

和朋友在同一年買車，其中一位買德國福斯，另一位買法國標緻，我買日本進口車，幾年後又有一位朋友也是買福斯。經過10幾年以後，朋友的車子不是報廢就是因為問題太多而賣掉，神奇的是我的車子已經要邁入20年了居然還很好開，除了耗材和部份零件老化更換外也沒有啥毛病，維修也不貴。去年其中一位朋友放棄德國車改買日本原裝車，朋友說年紀大了不想再浪費時間在修車上面。

[@howweng6227]

我有特斯拉，凌志RX，父亲有S级。只有RX是没出现什么问题的。虽然油耗要去到12，动力差点但出远门还是得开这台

[@ppd5168]

偶也是今年要從德系換回日系！以前還開過韓系，開十年也沒壞！德系！十年來！修東修西！而且修車廠看你雙B!有錢人！不宰你宰誰！😂

[@georgec2703]

對汽車的熱情被製造品質不佳的德國車耗光…

[@user-gv8ds8nk2o]

約十年前在yt留言說 德系車爛又敢賣高價 簡直割全世界韭菜 被置頂被呆灣各路不講事實車評及沒開過的愚民圍攻 但我堅持實事求是 現今證明一切 ㄧ個極度重休閒 不願為工作加班 政府行政效率低 火車誤點是常態 動不動就罷工……太多了 這樣的國家能造出啥品質好的產品？德國只是吃老本技術 持續衰落的國家 在台灣被收錢車評吹得像個神 啊！對了自己的德系機械 控制整天出問題 最後全拆改台製控制 沒毛病好用

[@user-qw3ny7sf7n]

我的lexux也確實15年了不壞，但是10年的時候就已經基本當作備用不再開了。其實車子耐用與否并沒有想象的那麽重要，反正都是要換的。

[@yungshu888]

我曾擁有一部VW敞篷車和BMW 叉五, 受盡折磨, 尤其是電子問題, 又貴又不可靠, 今天我頓悟了, 只買日本車 歐洲車一概不考慮

[@FrancoWang]

我年輕開賓士，ㄧ過五年就一堆問題，原廠只會換零件而不會修車，心寒！ 後來朋友要我試試開Luxus，品質真的太好了！我就再也不對德國車心動。

[@nelsonsen2534]

Luxus也要小心了

[@seriesblack9450]

中国车企工人到手1千欧每月，工资低很多么？@doraemon_rain

[@user-jw8ln3rd8v]

德国车配件太贵了

[@abc-321]

@doraemon_rain謝謝中國餓死鬼

[@iennalwang2078]

@doraemon_rain中國車更不耐用，只是零件便宜而已，長期下來不如日本車省錢

[@gary6077]

90 年代以前, 工程部門主導的德國車非常務實, 沒有多餘的綴飾; 如 Mercerdes-Benz W124 利用幾何角度設計出近乎半自動打開, 方便技師維修近90度開啟引擎蓋與後行李廂蓋, 方便實用, 永不故障, 也不需要多餘且昂貴消耗性的油壓挺桿支撐, 美好又可靠. 反觀當今擅長以情感與虛榮心堆砌的行銷主導, 將汽車製造相等於3C消費產品, 進而創造出過多昂貴極少使用的配備, 浪費且不環保. 當二手車主接手後又不願意負擔高昂的修復費用, 慢慢德國車就逐漸被披上不可靠之名.

[@zzzwohoya]

問題是強調感性和豪華內飾的車才會賣得好😂

[@user-jw9kv4ly8y]

根本就是不考慮車主權益的爛貨 而且態度傲慢

[@user-il5kb1ih5z]

長久的可靠 度，是好口碑的開始！一部爛車就能一年間全盤毀譽！

[@sangtsang7936]

態度傲慢！？應該向其主管投訴！授貨員沒有態度傲慢的權利。@@user-jw9kv4ly8y

[@user-sd8um6xs3r]

笑死。消費級車子開不壞。那車商還賺個屁。又不是慈善機構。所以到了設計年限後。就開始東壞西壞。被迫你要去買新車。

[@waynewang5837]

我太太一直是Mercedes 的忠實粉絲，因而在這二十多年我曾有一部S500及ML500，説實話這車馬力強勁，車體結構算堅固之外，車子的耐用度及可靠性真的是災難，我同時期也有一輛Lexus LS400，日糸車與德系車這麼一比較高下立判，Mercedes連還在保固期間就已是毛病不斷，到後來連原廠的修車師傅都勸我趕快脫手以免花更多的寃枉錢，終於我將我太太的Mercedes賣了換成日本車，這幾年除了一般的保養之外，都不用太擔心車子的狀況，只是最近老婆又想換回她念念不忘的Mercedes，但我還真的擔心幾年前的噩夢又要開始了⋯⋯

[@g863210xie]

他們其實是故意把車做爛的。這樣利潤酐且購買新車的週期短。

[@josephguo3429]

不同概念，丰田可靠耐用是事实，但驾驶性能，日本车与德国车无法可比。阁下可能是土富豪，没有到德国高速公路享受长距离250公里时速的经验吧。德国与日本比较，去德国一次，租架廉价福斯，在高速公路享受时速180公里下的驾驶感受，再上网鸠噏。在热带亚热带地区，德国车确实不如日本车，知冇？

[@sangtsang7936]

我不知到你的Mercedes 是何年份和何處制做，但我所見的Mercedes在中東可用上50年！

[@sangtsang7936]

@@g863210xie 😂

[@g863210xie]

@@josephguo3429 所以閣下是上流高層富豪?

[@Jeremyho439]

當Lexus出現市場，德國系列車就受到最大衝擊。凌志差不多以一半價錢，對抗德系汽車。首先是在價格上面做手腳，要對抗日本平價車，德國就以價就貨。減少用昂貴零件。同一時間，又要吸引新買家。不斷創新。但創新技術從未經過時間測試和考驗。日本豐田，不會因為時間而趕快退出市場，不斷測試，證明可以推出市場才推出。

[@wellsyu7812]

身為美國人更喜歡的是價格適中不會有任何問題的汽車！修車非常貴而且耗時間相當让人煩惱！

[@milkybrier]

最可悲的是，新車價300～500萬的賓士和bmw，居然使用大量的環保零件在各種密合配件上，這導致各種合理使用範圍下，你必須不斷的跑維修廠，有許多壞掉的地方甚至是要大拆卸才能修理，只因為他密封件老化造成漏油漏氣。 機械會老化，消費者並非無理取鬧要求永不損耗的車體，但這些年來賓士和bmw品質耐用度是直線下降。

[@user-il5kb1ih5z]

耐用有時更環保！

[@andy618912]

@@user-il5kb1ih5z 沒法~環保只是口號，製造他們號稱不環保的能撐20年對環境造成10分傷害，現在製造號稱環保的只能用5年，對環境造成7分傷害，如果車子開二十年你覺得造成多少環境汙染

[@julian4576]

这是种策略，把耐用品做成快销品，把提升质量的成本用在形象和设计上，通过加快换车频次取得更高利润。行业总体都是朝这个方向发展，只是德国牌子有更多的品牌溢价，这条路走的更加彻底。

[@chaselchao7111]

可悲的不是德國品質 而是台灣人的擁護效應，當你發現問題並反應時，整個群組就會像失控的免疫系統來圍剿你。牧羊少年說的整個宇宙都會幫助你是騙人的

[@nelson12362]

@@andy618912 問題是沒有多少人會把一台車開超過十年，哪怕沒有任何故障

[@user-rs3vm3mz8r]

德系车，早期在中国可靠性虽然一般但是能被大家接受，由于较早的进入的中国有着很高的品牌认可度。现在的德系车，完全是把消费者当作肥羊，糟糕且昂贵到离谱的售后和配件价格，各种烧机油，各种油液渗漏，橡胶件老化飞快。很多车型有着比日系车厚 的蒙皮，却有着比日系还轻的重量（大众的多款），a柱断裂就毫不为奇了，安全性的优势现在是劣势。同款车型，早先基于成本考虑可能比欧洲同款轻不到100公斤，现在估计到新高了！

[@abc-321]

到今天領導人還是坐奔馳，移民找美國，不管你願不願意，認命吧，不要用屁民思維論述大事

[@ccdtccdt]

本田宗一朗都稱自己是工程師而不是企業家 本田歷任社長也都是工程師，連豐田也破天荒首度讓工程師當社長，只能說德國車多多加油吧 不要以為把logo設計的花枝招展五顏六色就能高枕無憂

[@apt62]

德國人是可以造出非常耐用的車子，可是他們遇到一個瓶頸跟很多公司一樣那就是公司上市以後每一季的報表必須比上一季更好看， 所以零件越做越爛，這樣從維修那一塊就可以賺更多錢，客戶也不會把車子留那麼久.

[@lwz-fn7cl]

@@apt62 他們的策略對台灣來說或者是把雙b定義在高端車總的地方沒有錯啊？不管什麼車子高端點的買來就是大折價，不如就好好維持品牌高端的品牌形象.

[@abc-321]

慢慢來吧，萊卡Leica 也經歷數嗎巨震轉型過來，德國工業品有他的永恆感，

[@joeqpak]

能對自己國內反省這個重要議題，十分良好互動討論，令人羨慕❤

[@timliu178]

大眾光玻璃變的速箱問題拖好幾年,把原本的信譽都耗光了...

[@imprezafrank]

只有變速箱嗎??EA888老引擎了.但是還是吃機油

[@pfg911]

個人長期擁有過日系跟德系平價跟豪華品牌的車款，日系車雖然品質好價格也比較低，拿來代步很好用，但是開起來真的沒有熱情也沒德國車好開；德國車雖然車價高，難養、毛病多，但是一開上路就會讓你著迷，忘了那些問題。最後還是取決於自己的預算跟用途，如果只是想找個實用的代步工具，日系車其實就夠用了，如果對車子本質跟駕駛樂趣比較有要求，經濟能力負擔又起的話，德國車還是不二的選擇。

[@AMDxSTorM]

完全认同，lexus和bmw我都有，每次开bmw就觉得这车真好开，很听话，油门响应非常迅速，而我的lexus（GS）开起来就让人想睡觉，变速箱的响应和bmw完全不在一个层面，lexus优点就是省心耐用，机械层面，驾驶层面，比bmw差距不是一点点，所以哪怕我的bmw会有一些小问题，我还是更喜欢开bmw

[@Dr_Chill]

Alfa車主表示😂最後換了TypeR+S2000 還比較好養

[@chengcheng77000]

再多的乐趣，也有乐趣耗尽的时候，如果不是同时拥有很多辆车对比着开，只开一辆车，再多的乐趣，热情总有消逝的一天，而且越追求乐趣，乐趣消逝的就越快，车子越推新换代越快，乐趣消逝的也越快。

[@AMDxSTorM]

@@chengcheng77000 所以现在手上留了6辆车，换着开，很有新鲜感，与其花很多钱买一台很贵的车，我现在的理念就是买很多台很不一样的车

[@davidsun1217]

只能説一個願打一個願挨！

[@pierrecao4758]

初中和高中一直想要宝马。 大学时候发现周围开德国车的朋友都在骂宝马和奥迪质量不行，最厉害的m3,没几个月就要修。 有个朋友的317因为故障太多， 直接不开啦， 放在公寓外面3年没动。 看到太多，最后我们全家都选择雷克萨斯。

[@mei2711]

光看到Dodge和Chevrolet排在前三後半段就不用看了, J.D power的研究看看就好, 完全沒有參考價值。😑

[@user-vc9xh8ei1g]

我只就豐田及大眾VW這兩家最大的車廠作評論 妥善率要高 用車及養車要省心 價格要相對便宜 車就是代步工具 這群人是豐田的目標市場 機械產品妥善率要好 就不能搞得太高端 反之大眾VW的目標市場 就是針對駕駛樂趣及高速行車時的操控性能及穩定性比較有要求的一群人 機械產品越精密當然會需要多花時間及金錢來養車並正確用車 這是兩個不同截然不同的目標市場 可網友老喜歡拿豐田的妥善率來嘴包含VW的德國車 青菜蘿蔔 各有所好 不然為何大眾及豐田可以是全球前兩大車企 VW的車 除了富含駕駛樂趣 在高速行車時 車的安全性 包含剎車力 加速力 及高速時底盤及車體結構的穩定性等 都還是比個人之前用過的豐田車更適合高速行車 說到VW的妥善率 個人的經驗其實差別多在渦輪增壓系統上 會有一些零件在10多萬公里後需更換 這算是耗材吧 另外用車及養車的觀念有無到位 也會有差別 總之 個人認為養VW的車 比較花錢 但值得!

[@user-yw3ty7dp3f]

我自己之前也是车迷，也深爱着德国车，但随着家庭的购买数量，现在对德国车深深的失望。 1 95年左右我买的宝马7系，最离谱的事之前有一次使用，开着开着后视镜掉下来。小毛病很多，当年维修费用约等于天价。 2 07年左右我父亲送我的宝马3系敞篷硬顶，会漏水，吃胎，变速箱有顿挫感。 3 2010年左右的宝马5系，出现过系统问题，无法发动拖去维修厂更新程序解决。后备箱密封条有问题，雨水渗入滴入电路板，换电路板。买来第二年开始，四门门把手塑料居然老化疲劳，上网买非原厂配件更换得以解决。这台车属于宝马问题最少的了。 4 2014买的奥迪A8，正常使用下2016年左前避震器损坏，去厂家售后换新（不收费）。 2020年这个换新的避震器又损坏，自费换新。 5 2016年买过一台二手宾利欧陆（2015款）使用两年后卖掉。期间出现左后尾灯进水换新，左电吸门损坏，配件换，保修期内免费。 以上自身经历，现在上年纪了，今后买车也会更注重于实用，品牌属于第二考虑范畴。

[@dwchinese]

这个看上去真的是现身说法。好奇你现在开什么车？满意吗？

[@user-yw3ty7dp3f]

哈，难得up主回应。文中1输入法有错误，我是想写，95年左右我爸买的宝马7。 现在还是那台奥迪，平时smart代步。

[@cl11111]

如果當地可使用FSD, 上了年紀最暖心, 省心就是TESLA。輕鬆出行, 不用緊張兮兮地關注路况、行人、單車

[@dwchinese]

@@user-yw3ty7dp3f 多好的组合👍

[@aroczhang7119]

其實，不是德國車質量降低了，而是其他國家的車的質量提高了。就碰撞試驗而言，整體來說，德國車還是要比日本車，法國車和意大利車更為堅固。不信開到100km/h，在高速上撞一下護欄就知道了。

[@biaoglful]

说得好！

[@leonjung8493]

不只是歐系車 如此 日系車也一樣 質量慢慢發生改變

[@davidsun8151]

日本車與歐洲車；同量級比較，車重平均都輕上幾百公斤😂，所以引擎負擔小且省油，關車門一聽往往嚇一跳，哇靠，鐵皮聲。 重大車禍存活率極低，最可怕的就是七人座車種，一撞幾乎全部GG😅

[@cocowuma]

@@davidsun8151但是故路機會比較低 這也是評斷標準吧

[@davidsun8151]

@@cocowuma 是啦！也沒錯啦！ 見仁見智，祝所有人行車平安，順利。 我個人是比較注重安全性，曾經駕駛自家車品牌Benz.一家4口；被載著400挖土機的拖車紅燈時追撞，拖車因為太重了；一時無法煞停，好大力，有點翹前輪的感覺，結果還好，保桿內鐵凹了不到10公分，阿彌陀佛。 若換成日系品牌，那就😇😇 KZbin有很多日系車，被衝撞的視頻。

[@cocowuma]

@@davidsun8151 非常同意

[@user-ox8zj6ch6c]

@@davidsun8151命只有一條，錢再賺還是沒有。因為沒有錢，所以無法一直修車，還是買日系車好了，反正命也不值錢。

[@MetalBox1300R]

就一堆無腦的自認為歐系車就高一等，12年前我就開BMW 敞篷335後來換C430 AMG, 現在只開Lexus 跟日系跑車，原因很簡單我TMD不喜歡修車, 歐系不但較貴較難養二手價更是慘不忍睹。

[@Lam_MieuMieu]

我家两台车都是德系，520和S320，都是丐版车，但真心不错👍德系车人车交互需要提高，此外应该慢慢用直营的中等规模门店（而非传统4s店）和城市的城市官方维护中心逐渐代替经销商销售维护的模式

[@dwchinese]

古人云：丐版的S比骆驼大

[@alexone8853]

过了十万公里再说质量好不好

[@Lam_MieuMieu]

@@alexone8853 已经过了

[@ferdinandhuang5856]

@@Lam_MieuMieu 我家的E60 523i 開了11年了，繼續服役！

[@jake9854]

@@Lam_MieuMieu 可是女生不太喜欢德国车

[@richardtsan3792]

很簡單，這樣才能讓董事們開心~😊

[@iosianchad2180]

德國工程已經是過去式了,這是在汽車業界多年的感想,有時不只是成本的問題,而是沒辦法掌握技術,設計不出性能好又可靠的產品

[@user-lh9uz3pj3t]

自從油耗造假開始, 設計最簡單的雙離合變速箱, 故障.... 已經是最大的打擊了

[@ZY-cr7yg]

新的双离合现在满可靠的了吧

[@user-lh9uz3pj3t]

@@ZY-cr7yg 沒有信心再試了... 維修費已經花的不開心 也不安心

[@jjoo8911]

現任車主，只能說真的很好，省油到不行，可惜你走了

[@user-lh9uz3pj3t]

@@jjoo8911 可惜的是優等生， 變得讓我，不能信任

[@koshubo8701]

从W124开始就用Mercedes。一共拥有过好几部不同款式的Mercedes，从入门版的C220到最贵的E55K AMG。我只能说一句，Mercedes的品质自从W124（我的W124用的是E280款）以后的品质真的每况愈下！当时我其中一部新买的w211 E200K才刚开始用了两个月就因为SBC 刹车系统出了问题进厂修，拖了一个多月都解决不了问题，到最后我忍不住摇了电话去投诉，最后却被告知查不出什么问题！搞到最后需两个月才把问题搞妥。那个E55K AMG 更不用说了，问题有如其加速力一样威猛！修理个不停！至今想通了，这样的车只能偶尔拿出来开开兜风用的，要实际的话就买中国车，性价比一流又豪华好驾，质保期一过再换一部新的，轻松又简单！

[@taojiang8423]

在美国年行驶里程平均在1-2万迈左右，5万迈后德系、美系车都同样面临故障率上升、维护成本高昂的问题，质量更低的韩系车都提出了10年质保，但还是越来越多的人选择日系车。

[@JIMMY-ck1oe]

现在的韩国车用的是SMARTSTREAM 发动机，你觉得现在的韩国车质量如何

[@user-ey1bc8tf2t]

我開過賓士560 sec ，駕駛座的後視鏡是手動，右座則是電動的，很務實的的做法，毛病很少，車型很經典，現在的用太多的電子控制，毛病當然就多了，而且，賓士也開發太多的車款，導致成本增加，所以，我賓士我目前只開 G Class。

[@darcychu9652]

G wagon by Magna Styer in Austria or GLC?

[@georgec2703]

當日本人在認真的製造油電系統的時候，德國人在吹捧柴油車… 當柴油門爆發，德國造車工藝瞬間歸零。 買德國車剩下砸大錢的虛榮感而已😂

[@user-rh2sw3ey3u]

德國媒體敢說自家汽車的缺點，佩服！ 這樣的反省能力，才能真正改正錯誤。

[@user-tz7th4ob1l]

德吹真恶心

[@binqlin8437]

反正他们放的屁都是香的

[@homesystem-wn2or]

精神雅利安人，真能甜

[@homesystem-wn2or]

精神雅利安人，真能甜

[@benjaminlam9997]

Y😅​@@homesystem-wn2or

[@sidalyli8635]

絕大部分人開車都是代步為主，而不是飆車。特別是在美國這種人工成本那麼高的地方，修個車又貴又麻煩，所以基本上加州很多人都開日本車，不是因為日本車有多好開，而是真的不容易壞，特別是Lexus和Toyota。據我個人感覺，加州這邊bens，bmw加上Audi都比不上Lexus多

[@miclenono3510]

我第一辆车大众迈腾 后来奥迪A6混动 后来买了高尔夫R line 未来喜欢帕拉梅拉 迈巴赫S480 宾利飞驰 劳斯莱斯随便哪一款 取决于未来的实力及发展

[@g863210xie]

德國車的品質問題，恐怕是計劃性汰舊的問題！！是故意。這樣消費者才會購買新車。 至於保養維修，原廠可能在計畫中，整個壽命週期內，就要車主花掉買車相同的價格。 所有的歐系車廠都採用相同的經營策略。他們故意把車造得短命、高維修費。 歐盟的環保政策非常可笑，對於產品的生命週期過短，不去立法限制，卻執著在行駛的環保碳排，要知道這些車拆解、重新回收資源再製，會增加多巨量的碳排？？對於電線絕緣體的分解環保要求，更是離譜到極點。除了商業陰謀外，很難想像有這麼危險和智障的法規。

[@chads6883]

欧盟的环保政策只着眼于表面看得到的地方，这可能是监管部门与企业博弈的结果，消费者的利益没人在意

[@user-cq7jh7lb2z]

然後消費者就不買德國車了

[@jason791111]

認識很多買VW車的朋友幾乎人人喊打~ 反應原廠也就給個環保耗材自行處理的傲漫回應~賣的還賊貴平民車當高級貨的價錢賣 反正我的下台車完全不考慮德國車寧願買韓國車或平價版特斯拉

[@jaxzhung6231]

建议买麻豆B

[@jason791111]

@@jaxzhung6231 KIA 評價聽說真的不錯

[@jaxzhung6231]

@@jason791111 什么情况，棒子车还有市场和信徒吗？你应该看看中国的车，比亚迪，长安，奇瑞，吉利（领克，极氪），华为问界，理想，蔚来，小鹏，埃安，零跑，哪吒汽车

[@jason791111]

@@jaxzhung6231 我就不信今天送你一台車拿韓國車跟你上說的你會選後者.....

[@jaxzhung6231]

@@jason791111 呵呵，不用你给我，我自己已经买了比亚迪唐dmi

[@wantedsanzo]

德國車自從仿效日本車變成4年改款之後，品質就開始下墜 其次，為了追求利潤，降低成本也是原因之一 還有，科技化更是災難，不曉得駕駛者是在開車還是在儀器操作...自以為是的人機介面...這真的是以前引領潮流的德國車?

[@imprezafrank]

德國車進中國就發生質變了... 工業標準不達標.工業基礎零組件降標.中國鋼材不合格. 沒辦法合資工廠的零組件就只能湊合著用

[@dxrd2001]

操控選歐洲車 穩定選日本 個人只選擇日本車 因為看過朋友牽沒多久的奧迪直接顧路 慘😭

[@TW20]

VW 全球有幾十萬員工，大企業官僚條例大大拖慢整體進步。而且内部腐敗企業只處理相對無關緊要的，而公司高層管理者董事會的重大問題，一定是掩蓋的。

[@puma81611]

文中說到很重要的一點 以前是工程部門主導一切 現在是營銷部門主導一切 為了幫股東獲利 1995年的Mercedes E class w124 耐用程度令我印象深刻 同時期的BMW E34品質也在一定的水準之上 說穿了就是簡單 耐用 維修不會太貴 保養得宜開個150萬公里 或是40年也沒問題 隨著科技的進步 電子配備一多 故障率就會上升 電子配備又很貴 不如傳統零件可靠 一維修都是天價又或是超過殘值 消費者自然不願意接受 Porsch 964 993 都是該品牌的代表 除了性能以外 妥善率也很好 Audi 的RS2 也是當紅炸子雞 964跟RS2的後照鏡還通用呢 節約成本造車從以前就有的思維 隨著環保意識的抬頭 堅若磐石的德國車也開始使用環保材質 妥善率自然不能跟以前的德國車相比較 特別是在中國的生產基地 品質差異真的是有明顯的區別 北美 南非 南美都有生產基地 品質沒辦法真的做的一樣 雖然德國車還有很大的進步空間 但我始終相信德國車是最好的選擇

[@Walk_0210]

的確，電子配備故障是一個需要考慮的問題， 但假設讓日系車來用上電子配備呢？ 我想只會更不好吧！ 畢竟有些日系車開了10年 甚至連安全帶扣這麽重要的東西都會卡住

[@peniz038]

不只是汽車工業~其他都一樣... 產品用都用不壞，別說是企業幫股東獲利了；工廠要如何發薪水給員工~ 企業發展新產品；除了股東資金；銀行又怎麼肯借錢給企業。 企業與環保議題也不在話下...

[@peniz038]

@@Walk_0210 真的...我認識很多開德系車都轉去開日系的😅

[@apogatsby5294]

我只买美国汽车。 还有中国产车

[@yuwenchia483]

電動車才是未來，德國車如果看不到這一點，只能每況愈下。電動車與燃油車的評價標準正在發生改變，所謂大陸產燃油車質量不及德日系車，這一點都承認，中國人自己也毫不諱言國產燃油車的缺陷，然而，電動車的評價則完全是國產車的標準，它代表未來。故步自封並不能保證你贏得未來。

[@ohlins888]

環保法規越來越嚴，開發測試時間越來越短，產品生命週期越來越短，產品線越來越多。德國廠軟體開發修正能力不夠快，大概就是這些問題。至於材質問題大概2000年後就開始用環保材質，現在已經穩定很多了

[@kevinsun6377]

根據統計，平均換車週期是5年(當然不是指台灣）。不斷推陳出新才是獲利泉源。

[@cocoliu2464]

朋友的BMW就是一直出問題，開了4年多就賣了，現在轉Benz看會不會好一些

[@rubber0108]

我老闆的2017 740 Li 前後後修了100多萬。。。

[@dwchinese]

祝您的盆友好運🍀

[@user-gw6dj6xx5d]

令人敬佩的探討，以現在德國車的銷量與名聲，他們完全是在頂尖，以商業角度來說他們無疑是成功的，但他們沒有沈浸在目前獲利，而是檢討自己的不足，放大自己做不好的地方，我相信有這種心態，德國能將汽車大國這個名聲，延續到下個百年，加油（雖然DSG變速箱問題很多，但換檔的順暢度碾壓日、韓系的車，這也是我持續堅持德國車的地方）

[@dwchinese]

您的肯定也令人敬佩

[@user-jw9kv4ly8y]

電動車 不必換擋 更順

[@homesystem-wn2or]

精神雅利安人真能甜

[@homesystem-wn2or]

精神雅利安人真能甜

[@user-xg5xh4kk3j]

開不起德國的汽車，只坐得起德國的公車。Man和Benz造的巴士都很好搭，不過他們都好像沒產電動公車，我看漢堡用的混動都是Volvo造的，這不太符合大趨勢

[@user-re9sq3kw3m]

我的雅歌17年多了，在高速我都開到它的極限，平時除了保養換油，從無其他大毛病，也從未在路上故障過！我喜歡本田！

[@NA-jy2ff]

真的 為什麼新車開兩三年漏油漏水壞電腦？！汽車歷史都過百年了😅😅德國車外觀是真的美，如果加上有日本車的妥善率就完美了

[@peterocks88]

endless money pit！

[@user-tc3re4jf5f]

利益是上人

[@georgec2703]

德國車從二十年前就走上粗暴猙獰的路線了。

[@user-bj1id4tp3i]

@@georgec2703 啥意思??

[@nelson12362]

如果利益至上的話，我覺得德國企業的做法是對的，畢竟多數人還是會買單，只是地球的資源還有多少可以被浪費呢，細思極恐，或許人類不配擁有地球

[@user-oy9mf6sc3b]

當北京汽車集團和吉利汽車是Mercedes最大的股東時，Mercedes不再是Mercedes，雙人牌的刀比我媽在市場買的一般菜刀鈍的快時，德國貨變了

[@GS-lf4rk]

我倒奇怪了。怎么吉利自己的品牌一个个都比奔驰可靠。 甩锅26已经是鬼岛和其他未开化地区的思维定势了

[@user-eh9dr4tf8]

嗯，你不要再買德貨了！😂

[@tony245252]

今非昔比了....很多日本／韓國車種更省油（或電力轉移）效率更高...更能打進山區或是河谷越野....穩定運轉30-40年也行....全都資訊3c化了....!

[@bensonliao3356]

Hope Germany will produce more cars that arouse our passion just like in the last century.

[@user-tc3re4jf5f]

5了女仁

[@yk7697]

現在電動車結合 軟體+晶片 美國具有最大競爭優勢

[@riverwu7709]

但在制造上，美国是劣势

[@user-vo5vy6ig3m]

我以前也喜愛德國車但德國車品質越來越差！同價位的日本車問題少多了，所以自從15年前改開日本車後兩相比較我不再選擇德國車。我現在是日本LEXUS的愛用者，去年才又買了第二部而且15年前買的第一部LEXUS現在還在開車況好的很！

[@Charliebonson4428]

coming US report stated all US made car ranking in front is really doubted

[@lisaiponglisaipong5929]

04年思域，當日買番黎上手用左16年，到我手居然無維修任何東西只是換油又用了兩年，再賣比下家更接近買入價放出，日本車就是日本車咀炮甚麼都多餘

[@oscarwang8960]

過了保固期，Lexus仍然願意為我免費維修(RX450大電池及天窗，金額不小)，口碑、滿意度不就這麼來的嗎？看親友開的VW氣到吐血，直接報廢不修。我心想怎麼德國人就學不會這一點呢？

[@darcychu9652]

VW只是一家在德國註冊的車廠，所產車種的產地亂七八糟，無奇不有！

[@user-tc3re4jf5f]

你是9了。。 dar

[@user-nm5kl4cj3u]

別的不說，看看雙B就知道。大概從2010年代中期以後改款的車型，厚實感消失大半，開起來幾乎和平價的日系、韓系車沒有什麼兩樣。再去問問修車廠的資深師傅們，他們也會給你相同的答案~~~

[@kuroko6922]

自然進氣+無段變速vs渦輪增壓+雙離合/AT開起來差那麼多 車體底盤隔音層級也有很大差異，你真的長時間使用過德系車與日系車嗎

[@shukunchen8363]

不说一些舒适度配置，动力上，德味跟日味还是差挺多的，德国车调教更激进，油门和制动响应更带劲，尤其是跟丰田比，开惯了德国车，再开普通丰田车很难受，着急…

[@user-nm5kl4cj3u]

@@kuroko6922 你顯然沒開過最近這7.8年上市的雙B，建議你不妨去開開CLA，就會讓你大失所望。 我E38開了15年到現在，前面還開過E36的美規M3，之前日系國產車和紅標本田加起來開了快20年，還開過伯父的W124，你說呢？

[@user-bj1id4tp3i]

@@user-nm5kl4cj3u E>F>G 一代不如一代

[@RedSunsGaming]

@@user-bj1id4tp3i沒吧，G世代至少解決了漏油的問題 之前家裡的530e開了十幾萬公里、保持定期保養的習慣，車子還是一點事都沒有

[@user-po7iw7vo6b]

15年买了途观,没啥问题,现在还在用~ 我唯一纠结的就是不清楚遇到危险的时候是否安全~4s跟我说我这款比20年后的途观安全很多~ 一时语塞~ 现在家里多了辆海豚代步~

[@user-LandChad]

家里美系德系都有，98款别克新世纪2.4 v6，10款别克君越旗舰版 3.0 v6, 13款宝马320d 2.0 i4, 朋友开08款凯迪拉克CTS 3.0 v6，反正后面要买德系车除了保时捷，BBA不出意外不会买了

[@123gggyyy]

漏油，吃機油，自燃，不耐用環保零件

[@Cat.the.Roblox.girl.]

環保是門好生意 嘿嘿

[@user-gzy12kjhomv25]

​@@Cat.the.Roblox.girl. 就是，嘿嘿😁

[@crazyjean8660]

塑 料 车

[@mrstory6641]

汽車的傳統概念是否被改變是左右行業發展的決定因素，而這只取決與市場選擇，而作為重工業產品，德國在技術上的沉澱至少在現在還未被誰取代，畢竟除了縱向比較，還要橫向比較，越發注重科技感而忽視質感，那應該是時尚手機而非汽車

[@dwchinese]

電動車現在的另外一個名字不就是四個輪上的手機？

[@poppy_0404]

@@dwchinese 再加上座位

[@starlet88sg]

alot of complicated features are not needed. they just increase the rate of failure. you need to find a balance.

[@xiximein-vy5ir]

我的第一台车是宝马x1手动，开了两年没有问题，接着就去了德国，买了320，三年，没问题，老婆开了路上连环撞，只有她毫发无伤，气囊弹出及时。现在是530，5年，没有问题，再换车还是考虑5系。

[@user-gk4fw7hy1c]

别信他们这些人说日系多可靠，等到撞车的时候就知道是德系可靠还是日系可靠😂

[@user-hg5if4du3v]

也没什么惊奇的，德系二手车贬值速度明显比日系快，早就是不争的事实。早在千禧年前后德系品牌就开始人工限制其产品的实际使用寿命了（其中人工限制动力系统和传动系统的寿命是最立竿见影的），另外大量使用易老化的塑料部件替代金属，故意提高维修难度和成本，提高二手车的用车成本。目的只有一个：逼你换新车。

[@user-hg5if4du3v]

而这个报道出来绝对不是因为德国人突然意识到德系质量不行了，而是因为“搅局者”出现了，让德系三巨头真正感觉到躺着割消费者韭菜的格局被打破了而已。所以中国电动车业的崛起是全球消费者的福音，也包括德国消费者。

[@Loyun106]

目前為止 日，韓系車最可靠 實用，尤其豐田混合動力車 更值得推薦。

[@hzb7]

日韩穷鬼车 确实适合穷人😂

[@user-hc5cg3jc3i]

哈哈丰田混动车，你们台湾要是允许车去估计不用买垃圾昂贵日韩车。😂

[@rolancehenry7875]

@@hzb7 沒人開噁爛中国垃圾車😂

[@michaelxu8987]

@@hzb7 蛙岛的理解下，没有思维的生物

[@focoket]

韓系拿掉，不要偷渡！日系最好，沒有爭議！！

[@kandoseiki]

每個人精明一項事業並從中賺取利益,也必定糊塗一項並從中當冤大頭,比如現在還認為德國車好並購買它

[@junzhang2087]

我是个汽车工程师 我从学生开始开 Toyota Corolla 到现在 Lexus LS 430 lx 470 . 40 年前买的Corolla 还在开 自己维护非常方便 车只是一个代步工具而已

[@CNSPACE2030]

駕著我的BMW走進BMW車房檢查加換一粒 SOS emergency系統電池就要你共£7XX，質量下降，價錢卻上脹，就像打劫一樣😢😢😢

[@dwchinese]

有沒有感覺現在全世界都像在打劫？

[@massimoalexander]

也来凑热闹分享用车经历， 1）我们身在东南亚，工/农/商务偏向日系SUV/皮卡类型，重点是要能涉水抗洞耐用皮实；城市用车较热销双田轿车与日系小型车款，较少人会选择美/法/韩系, 以及日产和大众的冷门车系，我们家庭几乎人人都有驾驶自己汽车代步，个人不太需要大空间的房车，城市行驶U转停车，小车也较方便。 2）至于Benz与BMW，印菲马新都是右驾驶舱，再加上热带气候与税务关系，双B多数会在地化生产与组装车辆，有些当地生产OEM塑胶零件会较耐用。在这里Benz价位较优越，不附送保养，而保养期较短，还得另外添购延长；BMW价位常会附送免费保养，还延长保养期，要不然影响销量。至于Audi与Volvo销量较不理想，可能品牌效应或较多问题，稳定性与零件普及率比不上双B。 3）在热带多雨国家，我们买车不太会选择花俏的天窗或敞篷车款，一些豪华高配车型会特意拿掉天窗来符合市场需求。 4）我本身使用过双田Honda Civic与Toyota Camry, 双B的5-series, F10与C-class, W204和W205, 都是选择中配版。双田与双B保养费接近，只是三大件(引擎，变速箱，车体电脑)，双田与Benz较省心，BMW曾维修替换变速箱与其机电体Mechatronic。至于悬挂与车脚，双田较优于双B, 因双B注重操控性能，悬挂与车脚较复杂，零件较多，时候到就得替换，不过也不是大问题，因为可以替换较耐用的强化零件。我用车理念是不使用崭新车款，尽量使用次新车款，改用强化耐用零件，勤保养检修，一有小问题就检查电脑，及时替换小零件，免得让其影响其他部件，带来大维修。 5）因我们身处产油国-马来西亚, 汽油价廉低于瓶装矿泉水价，再加上电网设施与发电站供电量也得提升，要让电动车普及，应该要漫长时间吧！ 泰国与印尼一些车辆也会有更改加装天然气桶于后备箱，可使用较廉宜的天然气，也应会面对同样的情况吧！

[@ja9655]

When I passing through parking lot, only Tesla stop me to take a look at it. Tesla looking more like a space shuttle than just a car.

[@jaxzhung6231]

不止，像你爹的牌位，每次都要拜一拜😂

[@antarcticalee]

我的保時捷休旅引擎超強，可是軟體真的不敢恭維，常常當機。有時候要把車子停下來，關掉引擎，打開車門再關上重新啟動，很令人尷尬😢

[@dwchinese]

這位盆友 如果保節食的軟體你都覺得不好 請聯繫一下奧迪車友⋯

[@shukunchen8363]

哈哈哈哈哈哈哈哈，德味笑话

[@ferdinandhuang5856]

@@dwchinese 😂😂😂😂😂😂😂

[@m0m1y]

德国车真的是声名狼藉，特别受不了的是烧机油

[@cocoabias]

還是沒抓到重點 , 別家廠牌就不用提高獲利對股東交代嗎?

[@GeorgeLinC]

有點兩難，我相信各國的百年車廠，都有能力製造一輩子不會壞(易維修/保養)的車子。 只是為了永續獲利，他們不想，或者不能這樣做~ 讓車子變成消耗品，是對地球最汙染、最不環保的作法。(任何短週期消費產品都一樣)。 只能期待某天出現"破壞性"的商業模式。 讓堅固耐用的產品能夠長期獲利！ 那麼全世界的消費模式就能更環保且永續。

[@clarkwang6031]

普通人开车上马路是过日子，谁老跟你比提速啊，过弯啊什么的？皮实、耐用、省油、经济是首要的选择考量！

[@stevechu5330]

很多人買德國車不是因為懂車 而是因為那個"標誌" 享受開賓士 BMW就是高人一等的感覺

[@user-nc6ie1mn9s]

你這種人就是還在騎機車的 言論 你還是好好工作還機車貸款吧😊

[@fakecake6776]

@@user-nc6ie1mn9s 可憐BBA猴子

[@nelson12362]

@@user-nc6ie1mn9s 騎機車的人不會關心汽車吧，反而與四輪是對立的

[@watermarkhsi]

坐标南加，5面前买了TOYOTA的油电混，发现真的是省油~ 车子被我各种乱开，依然没有任何问题~ 真的是省时又省心~ 所以下部车应该还是丰田或者雷克萨斯的油电混~ 目前这边丰田油电混的等车周期和加价提车真的是一言难尽~

[@user-zz9cz1hu6h]

開過GLE，大小毛病不斷，後來換了LEXUS RX爽爽開，從來不會亮東亮西

[@user-cq7jh7lb2z]

奔馳的貨車也是，30萬公里之後，到處亮燈。福特50萬公里+沒有亮過故障燈。

[@10cancri68]

我依然覺得德國車的質感很棒

[@user-bt1fi9yf1e]

當在中國國產的德系品牌賣的比日本汽車便宜的時候，德國車的輝煌已經過去。這歸咎於這些汽車生產商的高層，為了追求利潤跟市場的佔有率，造成德國🇩🇪汽車神話不在。

[@liangma9601]

有没有一种可能是日本黑心车厂玩的是信仰，定价定的高

[@user-hc5cg3jc3i]

@@liangma9601 他们两者都是玩这套，不过不知道还能苟活几年😂

[@michaelxu8987]

是，应该去蛙岛制造才对😂😂😂

[@howweng6227]

@@michaelxu8987 郭台铭闪亮登场，我有摸到逼

[@peterwoo2706]

德國車一直比日本車貴，日本車才是廉價貨！

[@jackyhsu5474]

I've once owned a 1988 E30 325iA before.......That's an incredible car, real driving fun car, even just 172 HP but in that time..... Then I tried for E36(M3) E46 E90 to F G....more power more comfortable with easy control but lost fun....Don't laugh me still need fun for driving since I get old as an aged uncle.... Because E30 alive still and the same heath as I , but E36~90 can't work due to many problems like electronical components....

[@steviesy6033]

Maintenance cost is too high on 1 hand. On another hand the general reliability is low. It just pushed us to go to Japanese car

[@enzol2823]

現在才在檢討，早在我會開車的三十幾年前，就知道德國車，連歐洲車都是爛車。 早期電路系統問題一堆，近十年來，變速箱大概只能撐四五年。 一顆還貴死人，三四十萬，不過市場都換翻修過的。 搞不懂這些德國人在想什麼，把變速箱做耐用一點很難嗎。

[@user-rs3vm3mz8r]

欧洲人懂营销的，可以用品牌把稀松的产品高价卖给你

[@Cat.the.Roblox.girl.]

耐用=不賺錢 德國商人你懂的

[@nelson12362]

@@Cat.the.Roblox.girl. 真的，過有些耐用的企業都倒閉了

[@GrantLu]

我個人不認為是品質問題耶，而比較傾向奉行了消費/經濟主義而造成的現象。也就是說車商有意讓車子在十年內到處出問題；且對於歐美國家而言，汽車的支出對比於他們的收入，算是蠻小的負擔了；再者汽車價格相對於通膨走勢，算是比較落後的了.....總之這般操作日子久了，使用者認定這樣應該是常態, 然後時間到了就得換車。 好比讀書的時候，老師就教我們以前的大同電鍋以及電扇就是不好的設計，因為用不壞所以消費者難為公司帶來持續性的收入。

[@user-jw9kv4ly8y]

胡扯 ！

[@user-jw9kv4ly8y]

那些做了爛貨 靠廣告 打市場的企業很多都倒閉的無影無蹤 你的老師有講嗎？ 我對這些商學院的人只能確認是一群邏輯不清楚的集合 你出了不耐用的貨 雖然消費者很快得再一次購買 可是會再買你的爛貨嗎？ 還是轉向買競爭者的商品 壯大敵人弱化自己？ 智障 ！

[@GrantLu]

​@@user-jw9kv4ly8y 可以不要這樣氣餔餔乃至人身攻擊啦 XD? 我說出我認為可能的原因 , 不代表商社/市場一定就是這樣思考/運作, 而我也不會認為我是100%正確; 你可提出你認為合理的看法, 謾罵不會有幫助的~加油!!

[@user-gb9ec5nc2l]

@@user-jw9kv4ly8y死門外漢也敢嘴這麼臭，我可以很肯定樓主說的是對的歐洲車廠是故意下降汽車品質的，第一歐洲車廠有一半的收入都來自於保養及維修，第二歐洲車的零整比遠比日本車高以奧迪來說高達6等於零件全部換一次可以買6台新車，你說賣車好賺還是修車好賺？第三 我們家是供應歐洲車鍛造零件的鋼鐵盤商，他們用什麼材料我們一清二楚，有時候用料連二級料都不是，但日本高級車絕對都是用最好的日本鋼遠比台灣的一級料還好

[@nelson12362]

@@user-jw9kv4ly8y 人家德國品牌可以透支他們的名聲，其他企業有這種實力嗎

[@accacc841]

以前的M3都是用真皮，從E92開始改用alcantara麂皮。質感明明降級，真皮保養好的，30年還是8成新🤧

[@charlos6478]

我有聽到陰謀論，車廠不再以耐用堅固為企業文化，而是以使用所謂的環保材質來賺錢，其實就是做一台可以賺後續維修錢的車😮

[@tthsieh1186]

我第一台宝马5是接老爸的，第二台奥迪A4是自己买的，第三台奔驰是公司租的，不管如何就是要德国车，这不是单纯的质量问题，是情感问题😊

[@sunset3052]

情感问题？那是老婆还是女友呢？🤣🤣🤣

[@rickfrancis2067]

德國的屁都是香的😅

[@user-tz8ud8dz7m]

德國本土機械工藝品質 堅若磐石 汽車品質下滑的開端 環保材質的使用 導致汽車材料使用年限下降

[@horacewonghy]

所以大型商用車還是歐洲為主

[@diamond9999k]

價年年增加韭 質日日減碳排

[@cocowuma]

德國車只剩下車體可能比較硬之外 故障率 修復率 妥善率都很慘...

[@timp.6127]

德系车国际市场现在第一大市场是中国，第二是美国。在任何市场，消费者买车的决定都是综合考虑，有品牌，质量，性能，驾驶感受，价格等一系列因素。在中国市场，品牌（很大程度上也就是面子）对于消费者购车影响的比重更大，甚至可以说大不少，所以在同样或是可比收入的情况下，中国消费者会更倾向或说更舍得于买名牌豪华车，所谓BBA，都是德系车，即使这意味着付出更高的购置和维修费用。美国消费者当然也看重品牌和image，但美国汽车文化的历史显然要长的多，相对来说，把汽车做为代步工具的功能性考虑，比如质量，耐用性方面的考虑，权重更大。

[@SamSamins]

德国汽车的耐用性和质量比日本汽车差多了。

[@keysglim]

Oh, are u talking about Volkswagen early DQ250 (7speed DSG) and "rubber band" connecting the gear stick to gear box? Yeah, the european r lucky VW are all manual gear box.

[@ccdtccdt]

還是本田厲害 底盤 空間 科技 妥善率都比德國車好 不愧是技術的領航者

[@jaxzhung6231]

工业垃圾还有傻逼吹呢？没有空悬，液悬，电磁悬架，也有傻逼吹啊？😂

[@tobep9148]

本田？？噗~~~~哪來的自信啊？？？哈哈哈哈！

[@jaxzhung6231]

@@tobep9148 蛙蛙的井口也就那么大了

[@ccdtccdt]

@@tobep9148 不然你告訴大家那個車廠技術比本田好 怎麽不敢說呢 哈哈

[@jasonstyle2010]

本田早就沈淪了…

[@lmy106]

德國車或所有歐洲車想耐用？請放棄不環保的環保塑膠材料，垃圾環保膠容易溶化破裂粉碎，引致車輛產生大量問題！

[@lukeskywalker2982]

BMW跟賓士正確的使用方式：買新車開兩年，新車保固還剩一年就賣出，期間不需要花錢保養。保時捷號稱德國豐田，要買德國車應該選保時捷

[@bi-hoo]

應該是銷售量的問題

[@tlhsu5274]

日韓汽車廠大力於高端國家設廠及加入其市場競爭，品質與形象維持或持續提升如市場調查，然德國車廠或許過度依賴低端市場如中國，獲利雖豐，但未能較迅速反映市場評價、問題，不利於經營與技術配合革新。

[@waltpan4193]

在中国市场，销售量最大燃油车的是日系汽车，丰田，本田。并非德系。 德国汽车如此依赖中国或许是他们无法打开其他国家市场而做出的选择。

[@daisah.z1640]

應如何定義低端市場？中國是世界最大的汽車品類單一市場，也是porsche，Bentley的最大市場，RR的第二大市場。如果定義$100K以上為高端市場，中國的份額也遠大於歐洲。扯到中國就政治上腦，失去客觀分析能力，顯然無利於德國廠商解決實際問題

[@enzol2823]

不是喔！

[@ichachari]

低端市场 中国汽车市场无论从总量还是高端车销量都世界领先 前一前二的水平 如果这叫做低端 难道你们台湾才是高端市场么 能不能说说你们台湾一年卖几辆车

[@ceng4804]

奔驰S，宝马7系，奥迪A8算低端车吗？

[@starblack4947]

德國放這個影片的狀況跟美國一樣，因應全球化市場，商業人開始主導公司，但最近美國矽谷的大裁員，看起來各大公司都在開始把重點重新放回到工程師身上，這次google和其他矽谷公司大裁員，裁的最少的就是工程師，馬斯克和一群跟他paypal出生的企業家都開始裁掉非工程人員，所以年輕孩子如果目標是進科技公司，最好還是學工程相關的技能，學金融就去銀行或證券，以後科技公司任用的商業人才將會比過去還要少很多，這應該會變成趨勢，未來的科技公司會逐漸回到工程師掌控的時代，不過台灣這類問題很少，科技公司基本從上到下全都是工程師，像tsmc創辦人、一堆竹科公司董事幾乎本身也都工程出身，學商業的很少

[@wangtemin631108]

對於過度追求科技帶來的利潤與形象 以及日益高漲的物料和管理成本 這將導致與耐用度背道而馳！ 但這將是一道難解的題目 畢竟科技也讓駕駛更能不用專注在駕駛上面還能得到安全 凡事魚與熊掌不可兼得 是否回到駕駛本質 回到簡單機械耐用原理還能得到消費者支持 Lexus 不談安全性問題確實值得學習借鏡

[@user-jw9kv4ly8y]

毛病少 開起來更放心才是安全

[@liuyanbo6510]

v212 m272 开了18万公里 12年了 没有大问题 很满意 换了金属的进气三角板

[@shawnm9545]

漏油漏水，维修困难，对明显的设计缺陷死不认账改进就是今天德国神车的写照。

[@min-jx9wv]

德國至少懂得反思 會承認自己的不足和退步

[@jasonchen235]

我家猫咪倒着走的时候我就经常锤它，大骂一句，讽刺谁呢！！！

[@dgdt3768]

反思？ea888发动机第三代还是烧机油啊，

[@millsonliu]

@@jasonchen235 👍

[@jack4uguo]

反思有个屁用

[@dwchinese]

德國人最喜歡徹底反思🤓