Shimano ALFINE 8 планетарка на электричке

[@PASHARATI]

Пересмотрел кучу видев про плонетарку и это Единственный человек который обьяснил все досканально.

[@anatolitchebunin475]

Классная работа, подсказки доставили. Ну и с первой сотней! ;)

[@LexMetaller]

Пасиб...но это для планетарки и этих колёс она первая...а у электрички наверное тридцатая...на десятой-пятнадцатой у меня торксенсор менялся... облизываюсь на М600 Бафанговский...на шлицевых шатунах...но он и сам дорогой, и раму под него надо хитрую...

[@anatolitchebunin475]

@@LexMetaller так то я с первой сотней подписчиков поздравлял :)

[@LexMetaller]

@@anatolitchebunin475 правда штоль? не видел...ну спасибо! :)

[@LinaMaria-ln8ej]

Благодарствую видос отличный инфопмативен 👍👍👍👍🤝

[@sensey_m3x]

Познавательное видео, спасибо. Сам в раздумьях, что лучше поставить под кареточный бафанг 1000Вт. Кассету или планетарку. Так и не определился пока (но скорее всего кассету, т.к. вел будет немножко с эндуро уклоном) А если поставить 11-ю альфину с 21-й звездой сзади? По идее добавится и момент и скорость?

[@СергейНарушевич-б3т]

Тут остаётся открытым вопрос, как будет планетарка переваривать те ватты, которые выдаёт мотор и как долго проживет с такими нагрузками. Я не нашел толковой инфы по этому вопросу

[@sensey_m3x]

@@СергейНарушевич-б3т тут уже смотря как эксплуатировать... Для спокойной езды без резких разгонов и по более-менее ровной местности будет жить планетарка. А вот экстремальную эксплуатацию пока выдерживает только rohloff. Находил пару роликов забугорных, где 11-ю альфину юзали в горах на эндуриках, и прожили они в таких условиях от полугода до года. Для себя определился, буду ставить новую шимановскую трансмиссию linkglide с якобы увеличенным до 300% ресурсом.

[@LexMetaller]

мой кареточник чуть слабее...750 ватт. полёт нормальный. тоже сначала смотрел на 11ю Альфину, но по отзывам она более чахлая в плане нагрузок, потому и восьмёркой ограничился...да и в принципе хватает её диапазона, ну а ведомую звезду это надо внимательно подбирать к ведущей на движке...взять свою реальную среднюю скорость и под неё и рассчитывать передачу. я попал оптимально и запасные звёзды (больше и меньше) мне не понадобились.

[@irinaandpaul873]

Классно! А не подскажите по спицам? 32-е, или 36, и какой длинны получились?

[@LexMetaller]

спиц 32. на 36 смысла нет собирать, это избыточно. а длину к сожалению точно не скажу...вроде 260-265, но это не точно. я поленился собирать сам (да и со временем был напряг) и отдал втулку с ободами в веломастерскую. предварительно по калькулятору прикинули какие будут спицы и вроде речь шла про 265, но это был предварительный расчёт. видимая часть спиц получилась 250 от отверстия во втулке и до начала нипеля...прибавьте нипель, получите 260-265, но это зависит от используемых ободов, так что в любом случае надо считать под конкретный обод.

[@dmitry_mir]

У меня тоже новые обода 26 alexrims md27 на 32 спицы как у вас и втулка shimano alfine 8 -7001. Но у нас в городе нет спиц и поэтому тоже интересно какая длина спиц…А передняя втулка у вас какая?

[@LexMetaller]

да не помню...какая-то из шиманошек под шесть болтов...купил в той же мастерской где колёса собирал.

[@2SUB-TV_space]

А у кареточника есть редуктор или напрямую? Не боитесь, что на планетарку двойная нагрузка? Может электротягу на левую часть колеса перенести как на дырчиках делали. Но тогда надо менять двигатель. Или переднее, но здесь уже надо смотреть надёжность вилки.

[@LexMetaller]

все кареточники имеют внутри редуктор и фрихаб для развязки от педалей.

[@Артём-э6ю1ц]

💪💪💪💪💪💪💪💪 незнаю тоже думаю ставить , но уже наверное на следующий год.

[@LexMetaller]

Самое главное попасть в правильный диапазон передач, угадать ведомую звезду. Считать лучше по прямой передаче и средней самой частой скорости и нагрузке. Чтобы каданс был оптимальным на самой часто используемой трассе.

[@evgenwingman5593]

04:20 Подскажите Что за натяжитель такой ? Попробую найти - приобрести

[@LexMetaller]

да купил в местном веломагазине...на али подобные тоже есть...один регулируемый по смещению ролик на жёстком фрезерованном рычаге для установки на место переклюка.

[@JackNmD]

Всё хорошо, но я не понял, зачем тебе вообще натяжитель цепи и столько лишней цепи? У тебя же, по сути, фикс теперь - 1 звезда спереди, одна сзади, а рама хардтэйл.

[@Ruedge]

на вертикальных дропаутах нельзя нормально цепь натянуть. Вот и ставят дешман переклюк или натяжитель

[@LexMetaller]

Именно так! дропауты вертикальные, колесом цепь не натянуть, потому и натяжитель нужен. переклюк это перебор, лишние потери на трение и меньшая надёжность.

[@wladkis5399]

Привет! Тема не моя, но поддержу! Удачи!

[@LexMetaller]

Спасибо! Для электровела с миддрайвом это реально классная втулка. для простого вела на плоскаче тоже норм, а вот подъёмы более 10% с такой передачей не выкрутить, я пробовал...нужна будет большая звезда на втулке :)

[@SilentWarriorr]

Планетарка тяжелее перекидки на 500-1000гр.,на чём-то вы сэкономили вес.

[@717pixels9]

Наверное за счет веса кассеты и переключателя.

[@LexMetaller]

да, важен ПОЛНЫЙ вес трансмиссии и кассета 11 - 40 плюс переклюк сжирают всю разницу веса тяжёлой планетарки и невесомого натяжителя...а если дропауты горизонтальные то он вообще не нужен.

[@SilentWarriorr]

@@LexMetaller кассета 500,втулка 500,переклюк и манетка-400,итого 1500.Планетарка со всем примерно 2000.

[@LexMetaller]

@@SilentWarriorr возможно повлияли разные обода, покрышки, спицы...опять же бескамерка...но фотки взвешивания колёс со звёздами и переклюками-натяжителями я приложил... взвешивал я их сразу, друг за другом...реальная разница в весе порядка 150 грамм вышла. кассета 11-40 стояла на стоковом колесе от трейловой Норки-бигфут...но не могу сказать что колёса от какого-нибудь Стелса сильно легче... кстати родное заднее колесо от Стелса-навигатора 560 весит 2900... это с трещёткой-семерником и без дерайлера... манетки на руле я не взвешивал, они на вес колеса не влияют да и весят они все примерно одинаково, как и трос...кстати кассета нифига не 500 весит...она кажись потяжелее...или это 11-46 тяжелее...не помню уже :)

[@1gen1gen67]

Он же взвесил КОЛЕСО А уперекидки ещё и переклюк есть и цепь звеньев на 20 длиннее. Манетки зачем взвешивать?- они и там и тут есть, и там и тут возможны и грипшифт и рычажки, так что....

[@Karakoram35rus]

Спасибо за информацию

[@RockyBilbao21811]

Капец ты на актёра Роберта КАрлайла похож.Моё почтение.

[@МаксимКондаков-р2я]

Интересный опыт!

[@vladsuperman]

а какую максимальную скорость можно развить без мотора чисто на 8 передаче?

[@LexMetaller]

не ставил опытов...я когда мотор отключаю обычно по набережной не спеша только катаюсь туда-обратно...там народ с детьми, не погоняешь...это в гору я просто из любопытства попробовал без мотора влезть и не осилил, а на прямой чёт не гонял...сорокета точно не будет, он и с мотором не шибко комфортен, чаще 35-37, соответственно без мотора будет наверное 25-27 максимум, тридцатка, всёж лисапед-то тяжёлый выходит :)

[@2SUB-TV_space]

@@LexMetaller Я на своей shimano nexus 8 spd на 6-й скорости делаю 35 км/ч без седла, иногда. Если 8-я и + мотор это гораздо больше. Как можно было за всё время не поставить такой опыт?! 😮 А... ну вас кареточник, поэтому и не можете выжать по полной на планетарке. Фрихаб в любом случае съедает КПД ваших ног. 😄 Это серьёзно!

[@LexMetaller]

@@2SUB-TV_space да не сказать что фрихаб в кареточнике как-то мешает крутить педали... да они почти сразу останавливаются если их крутануть без цепи, но сопротивление не катастрофическое... просто как-то лень максималку без мотора тестить...говорюж я обычно его просто на расслабоне вырубаю на набережной... там многолюдно и дети, разгоняться особо негде, а в лесу у нас песок и корни, не особо погоняешь, там лёгкий карбоновый найнер у меня обычно 15-17 едет, редко где 19, а по асфальту я обычно просто из пункта А в пункт Б еду, от одного леса до другого... не люблю я по городу и асфальту ездить... может как-нибудь и попробую разогнаться тупо на ногах без мотора... тогда и напишу что вышло :)

[@2SUB-TV_space]

@@LexMetaller Так вы уж разгонитесь и потом мотор врубайте. Чтобы понять, сколько можно максимально с мотором. Трассы ведь протяжённые и места куча кучная. ☺

[@LexMetaller]

@@2SUB-TV_space а при чём тут мотор? В нём отсечка 40 км/ч стоит, всё что выше только ногами...

[@KacheyRU]

неплохое отношение, должна долго прослужить. ногамиможет тяжело было бы верх лезть.

[@LexMetaller]

пробовал выключать мотор и подниматься на одних ногах...15% уклон не осилил :) ...даже если бы вел весил не 25 кило было бы тяжело при такой большой ведущей звезде без мотора.

[@KacheyRU]

@@LexMetaller это из-за зездочек. надо спереди 38 а сзади 19. на нексусах плюс один зуб сзади это как сдвиг вниз на одну передачу :)

[@LexMetaller]

@@KacheyRU понятное дело что из за звёзд...на мотор я тупо не могу другую звезду воткнуть, на на лёгком найнере мне планетарка не нужна, там 11-50 кассета и овал на 32 спереди

[@SilentWarriorr]

Зелёная,синяя шайбы под вертикальные дропы,в чём проблема я не понял)

[@dmitry_mir]

Местами меняется для проводки троса по перу

[@SilentWarriorr]

@@dmitry_mir понятно.

[@LexMetaller]

да, так и есть. меняешь шайбы местами - меняется угол подводки троса переключения.

[@cb.1300]

В системе 42-я звезда?. Выглядит,как 52-я.. На 6:56..

[@LexMetaller]

да 42... на эти моторчики напряг с передними звёздами... на Тошенги bcd переходники под любые звёзды есть, а на Лингбей нифига, только штатная звезда и всё...да ещё и тарельчатая, чтобы чейнлайн более-менее вменяемый был.

[@KacheyRU]

у KMC замки не выделяются вбок от цепи. а у шимановских цепей замка вообще нет! Сервисный пин.

[@LexMetaller]

я про ОДНОСКОРОСТНУЮ цепь...ставил как раз таки КМС, нормальные замки у них только от 7 скоростей, а еденички такие вот толстые замки имеют....потому и поставил обратно девятку...собственно звёзды-то тонкие и девятка там оправданнее чем еденичка ибо слишком широкую цепь на узкой звезде будет перекашивать и это послужит причиной повышенного износа...ну и лишней нагрузкой тоже.

[@KacheyRU]

@@LexMetaller у меня КМС без задвижки, да, звено с пинами и с отверстиями, пины чтобы влезть в отвлекаться слегка наклоняются а потом отпускаешь и цепляются выемками. Z410 so. So- snap on, тип коннектора. Ещё и с защитой от ржавчины

[@2SUB-TV_space]

@@LexMetaller А разве многоскоростная цепь подходит для звёзд типа 410 ? Ведь многоскоростная это 415.

[@LexMetaller]

@@2SUB-TV_space я не вдавался в особенности маркировок и не вполне понимаю о каком типе звезды 410-415 вы говорите, но у Альфины ведомые звёзды достаточно тонкие, у основания зуба намерил 2мм, на моторе тоже... ставить туда односкоростную цепь смысла нет, ибо вытягивается цепь только от протирания пинов, а ширина самих пинов на это не влияет, только на возможность работать с перекосом... широкая цепь на узких звёздах имеет возможность наклоняться на пинах и соответственно от перекоса повышенное сопротивление и износ.... в общем пофигу какие где маркировки, главное какая цепь нормально садится на звёзды, у Альфины это от семёрки до девятки точно... 10-11-12 скоростные уже слишком тонкие и на зубья нормально не сядут, а вот однушки реально болтаются на зубьях да ещё и замком стучат :)

[@2SUB-TV_space]

@@LexMetaller Альфина от шимано ничем не отличается. Звёзды те же. Дело в том, что цепь 410 имеет ширину около 7,3 мм, а 415 многоскоростные шириной 12,5 мм. Шаг зуба у них одинаковый. То есть по сути болтается на простых звездах. Просто раму вам надо было брать планетарную или переварить дропауты, чтобы приблуды всякие не ставить.

[@МаксимКондаков-р2я]

И кареточная "электричка" 👍

[@LexMetaller]

для электричек я если честно других вариантов не вижу. гиря-колесо это утопия. неподрессоренная масса в любом транспорте должна быть минимально возможной, иначе это будет неуправляемый костотряс, который будет постоянно терять контакт с дорогой.

[@МаксимКондаков-р2я]

@@LexMetaller согласен! Давненько уже интерес возник и не пропадает к кареточному асисту, если совпадут "карты", то построю дорожный велосипед такой. Но сначала с планетарками интересно получить опыт, но это до следующего сезона.

[@LexMetaller]

@@МаксимКондаков-р2я 306% передаточных отношений без мотора хватает только для относительно ровной поверхности. градиент 8-10% уже тяжеловат....хотя...сорокет без мотора тоже не назвать комфортной скоростью...это только под горку и на попутном ветре...в общем звезду спереди надо поменьше ставить...при 18 зубах на Альфине для 26х колёс 42 зуба это только под мотор, а только ногами это 34-36....максимум 38.... а для найнера вообще 30, иначе прощай колени.

[@МаксимКондаков-р2я]

@@LexMetaller позавчера передачи шимановских планетарок и на разных звёздах, с каденсом и скоростью примерными. Таблички получившиеся мне понравились, да и очень на реальность похожи. П.С. Сейчас синглспид 46-17, и это боль😂 по ровнине шикарно, но небольшой подъем мышцы опустошает, а большой не позволяет ехать хоть со сколько нибудь адекватным каденсом.. С горы тоже тупо катишся. В ИТОГЕ НАЧНУ С НЕКУСУСА 3, И ЕСЛИ ЗАЙДЕТ САМ ФАКТ ПЛАНЕТАРКИ, ТО ЦЕЛЮСЬ НА АЛФАЙН 8 с бараном. П. П. С. Спасибо за видео!

[@LexMetaller]

@@МаксимКондаков-р2я Третий Нексус погремушка...там всё на кулачковых фрихабах...в общем он тарахтит на любой передаче :) ...ну и диапазон у него унылый....ИМХО её смысл брать только если даром отдают...и поставить вместо какой-нибудь "Суровской" втулки...в принципе - лучше чем ничего

[@1gen1gen67]

25-27 средняя скорость по лесу....

[@LexMetaller]

сам удивляюсь, на педальном найнере у меня там же 15-17, а вот с моторчиком на прямой передаче эти цифры и на контроллере и на велокомпе.

[@PASHARATI]

Че ты так дышишь ужасно

[@LexMetaller]

...в Тольятти куча заводов и машин, особенно бесят "Тольяттикаучук" и все дизели, которым по хорошему нужно запретить въезд в города ибо выхлоп просто адовый... как результат отёчность носа и затруднённое дыхание... такая вот фигня :(

[@jwserge]

ну ты бы хоть проехался, что ли...

[@LexMetaller]

...ходовых испытаний с камерой я чёт на ней не делал...там особо снимать-то не чего...ну велик и велик, только чуть быстрее чем просто на педалях... а ставить где-то камеру, проезжать мимо неё, потом возвращаться за ней как некоторые делают для "атмосферности" мне тупо лень ибо практической пользы в этом нет, я обычно просто с практической точки зрения что-то описываю.

[@jwserge]

​@@LexMetaller камеру с собой - и едешь с камерой! А мы видим, как ОНО едет... А если лень, то не трать наше время... Зачем ты в телевизор лезешь, если тебе лень хороший контент делать?...

[@jwserge]

@@LexMetaller в теме веломоторов - считанные единицы адекватных

[@LexMetaller]

экшен камеру катают обычно чтобы само движение заснять, а я собственно не гонщик и скорости в лесу по корням да песочку у меня на найнере 15-19 км/ч, на электричке 20-27 км/ч, на эндурике чаще всего сорокет... моя экшенская сонька имеет крепёж на мотошлем и там я её как видеорегистратор использую, а вот на великах я обычно просто катаюсь от дома до приятного места на берегу, и уже на берегу иногда снимаю что-нибудь о том чем пользуюсь. велошлем имею, но не использую, крепежа камеры на собственную тушку у меня нет, а на вел её крепить не имеет смысла ибо там такая тряска что ничего не разобрать, гляньте видосы про велосвет. В этом ролике у меня не было цели делать обзор именно электрички, я просто очень долго не решался купить планетарку боясь что её вес более полутора кило, однако после сборки был удивлён тем что планетарка хоть и весит сама по себе гораздо больше обычной втулки, но в целом, если взвесить всю трансмиссию, то получается что она тяжелее всего на пару сотен грамм, при этом имеет неизменный чейнлайн и более грязезащищённую механику. В целом на электричке я езжу гораздо реже чем на обычном найнере просто в силу того что живу на пятом этаже и таскать на плече 25-30 кило гораздо тяжелее чем 12-15... особенно вверх когда ты возвращаешься домой после покатушки, а контент у меня в основном не гоночный а скорее лениво-гамачный. :) я частенько вижу электрички, но чаще всего это либо курьеры, либо это электромопеды с гиряколёсами, на которых педали если и есть, то их никогда не крутят, а только жмут гашетку...мне это не интересно, я люблю повкручивать, а для "гашетки" у меня есть эндурик, радом с которым все эти электромопеды как детский беговел... в силу того что места у нас довольно гористые, а грунты сыпучие - скоростей запредельных не бывает, горки, пески и корни, а вот пульс у меня стабильно до 160 и выше улетает что на найнере, что на электричке... для меня электричка это просто более быстрый велосипед.

[@ИгорьСидоров-ж3ъ]

100гр ,150 он😁😁😁у вас электрика 10кг добавила ..какие 150гр?

[@LexMetaller]

сравнение именно КОЛЁС, с планетаркой и с кассетой. а электричка да, 5 кило мотор и 5 батарейка. я просто думал что будет больше разница ибо заявленный вес этой планетарки два кило... но надо учитывать ещё вес простой втулки, кассеты с большим диапазоном и лапы-переклюка которые в сумме лишь немногим легче этой планетарки.

[@_Farsh]

Я вот не пойму вас педальщики.Я за свои 25 лет откатал свой миллион км ,15 лет круглый год .Купил бафанг 750 ,снял кассету переклюки ,сделал мопед ,летаю до 40 кмч .Питер .зачем вам планетарки ,а они под 250 ватт максимум расчитаны ,и зачем вы крутит5 педали ?этож самообман ,либо крути ,либо лети !

[@LexMetaller]

....в этом и вся разница.... кому нужен мопед а кому супервелик. Мопед у меня бензиновый есть, Хонда ХР-Байя, а с этой электричкой я это я, только быстрее. Точно так же можно тренироваться и пульс в космос может ускакать, но при этом можно ехать быстрее и дальше.

[@ВасяВолосюк]

Собирая свой электтро велосипед на кареточнном Бафанге 250 в заднее колесо поставил 11 скоростную планетарную втуллку Шимано . Само лучший в мире вело тренажор

[@LexMetaller]

я пожмотился на 11 скоростную.... да и под электричку восьмёрки хватает по диапазону. Вот на одних ногах её маловато.... пробовал без мотора поапхилить на набережной.... ниасилил :)

[@Mr2BumBum]

вроде 11 алфина не много слабее чем 8ка.@@LexMetaller

[@LexMetaller]

@@Mr2BumBum одиннадцатая изрядно дороже...и по отзывам более хлипкая чем восьмёрка. Бралась она для электрички, а там диапазона восьмёрки более чем достаточно, это для простого велика 300% мало, а вот для электрички прям самое то. Катался на ямахе с тройником в передаче - не понравилось по диапазону, а кассета у меня была 11-40 или 42... это больше восьмой Альфины, но получалось смещение только в повышение скорости... на моторе-то тазик на 46 и все передачи повышающие...в итоге на 11 было тяжело разгоняться на плоскачах, а на-42 чуть напряжно в гору, а вот Альфина-8 получилась прям самое то. И повышайки достаточные для плоскача и понижайки удобные для апхила, а прямая получилась прям идеал для леса. Большего диапазона-то и не нужно с мотором...это либо лишний вес, либо меньшая прочность.

[@Mr2BumBum]

Я и не спорю, в 11 ещё смазка жидкая, постоянно куда то вытекает у людей и они набивают более вязкую от 8ки. и вы верно заметили что 11 более хрупкая, об цене я уже и молчу. интересно было бы почитать об автоматических планетарках с мотором, у срама вроде такая есть на три скорости, для города должно хватить.@@LexMetaller

[@LexMetaller]

@@Mr2BumBum три скорости это только без подъёмов...вообще. Ямаха на тройнике мне сильно непонравилась, даже в гаражах на пондус проблемно заехать. По мне так для электричек оптимально как раз 300% перекрытие передач как у восьмёрки.