Skąd się biorą kolejki w damskich toaletach? | Prowadząc architekturę | Odcinek #60

[@kakak3282]

Trafiłam na Wasz kanał niedawno i chciałam tylko powiedzieć, że tworzycie bardzo ciekawe i jakościowe materiały! Dziękuję! Świetnie spędzam przy nich czas i dowiaduję się ciekawych rzeczy! ^__^ są panowie przeuroczy

[@ProwadzacArchitekture]

Dziękujemy bardzo za miłe słowa! To niesamowicie motywuje do daleszj pracy nad kanałem! Zapraszamy na nowy odcinek, który się dziś pojawił no i do zobaczenia! Pozdrawiamy

[@katarzyna-2137]

No i musiały się pojawić "ploteczki", stereotypy mocno w głowie dalej 🙃Język ma znaczenie, warto by podmieniać na "rozmawiają". No i raczej nie rozmawiają siedząc na sedesie, więc w zasadzie nie wpływa to na kolejkę do samego ustępu. Jeśli rozmowy, to w kolejce albo przy umywalkach. Tak czy siak, fajnie, że coraz więcej się mówi o nierównym dostępie do toalet. Dzięki za filmik.

[@zalew]

Kible z podziałem na płeć to idiotyczne zjawisko kulturowe, które niesie za sobą kolejne jeszcze bardziej debilne i kłopotliwe sytuacje, których można uniknąć. Nie ma podziału w wielu restauracjach, pubach, w klubach, ani tym bardziej w domach. A ktokolwiek bawił się na mieście dłużej niż do dobranocki, wie że w pewnym momencie znaczek na drzwiach przestaje mieć znaczenie i nikomu się nie dzieje krzywda. W materiale pominęliście odwrotną sytuację, która się zdarza w biurach, gdzie większość personelu to mężczyźni (tak tak, IT). W jednej z firm, z racji kolejek pod męskim klopem po lunchu, damską zmieniono w koedukacyjną, a męska pozostała męską. Gdzie tu sens? Przewijaka w przypadkowych lokalach też zawsze muszę szukać w damskiej lub inwalidzkiej, w męskim to rzadkość. Przykład duński genialny. Tylko koedukacyjne, od samego początku. Świetny temat. Pozdr

[@Alchomik7]

Wow, ale ta kabina o zwiększonych wymiarach byłaby super, kiedy idę do toalety z co najmniej jednym dzieckiem... marzenie. W męskich toaletach taka kabina też powinna się znaleźć Umywalka w kabinie - mega sprawa.

[@szymonowczarski2303]

Dobrze opowiedziany temat. Sam nie mam za wiele teraz do dodania, ale dziękuję za opracowanie zwięźle, a jednocześnie rzeczowo tak, jakby nie patrzeć, codziennego tematu, który to ( przynajmniej z mojego punktu widzenia) nie jest często poruszany w temacie architektury, a na pewno nie jest pierwszym tym, o czy ludzię mówią myśląc o architekturze.

[@agataguzik8507]

W punkt! Dania szok pozytywnie. Petycja oczywiście podpisana.

[@Alchomik7]

Szatnie / toalety dla rodzin - super! Rodzinnie chodziliśmy w zeszłym roku na basen, na którym była tylko jedna wielka zbiorcza szatnia (z zamykanymi przebieralniami) - super sprawa przy dzieciach

[@monikaz-ch1065]

Genialny temat poryszyliście! 👍👏 Prozaiczny ale bardzo ważny bo "każdy z nas TO robi" 😀 do petycji dodałabym jeszcze bidety w damskich toaletach. Tak dla równowagi skoro M mają pisuar extra to K powinny mieć bidet extra . Wiem wiem to byłby "powierzchniowy" dramat dla Inwestora, bo "powierzchnia sanitariatów nie zarabia". Myślę czy rzeczywiście trzeba absolutnie wszystko tak dokładnie regulować w przepisach. Chyba byłabym bardziej za projektowaniem dedykowanej ilości toalet dla konkretnej funkcji budynku. Idąc tropem oświadczenia o zgodności projektu z przepisami i zasadami wiedzy technicznej. I to właśnie na tej wiedzy techniczno/socjologicznej architekta oparłabym określenie ilości "oczek". Eliminowało by to również absurdalną ilość wc w obiektach sportowych wyposażonych w trybuny lub uzyskiwanie odstępstw w tym temacie. Pozdrawiam!

[@olazadorozna7493]

W tureckich toaletach popularne są tzw.bidetki, czyli sama słuchawka z przyciskiem. Też byłoby to jakieś rozwiązanie. Ale już umywalka w kabinie dla kobiet to jest must have.

[@DollyPebbles]

Mega ciekawa analiza!!!

[@mariuszk407]

Bardzo polemizowałbym z tą czystością.

[@mkulinicz]

Zapewne ważnym elementem poprawy przepustowości toalet byłoby ekranowanie mobilnego internetu lub wifi w toaletach. Czas spędzany przez użytkowników i użytkowniczki kabin skraca się trzykrotnie...

[@aztekiumbot5189]

Skoro toalety unisex funkcjonują w domach i to się sprawdza.

[@Krawiec1987]

Dlaczego skoro Warunki Techniczne nie mówią o zakazie stosowania toalet unisex, to nie można ich projektować? Mówią tylko o liczbie oczek na liczbę kobiet/mężczyzn. Myślę, że możnaby to jakoś rozegrać projektowo mieszcząc się w przepisach budowlanych...

[@ProwadzacArchitekture]

No niestety nakazują powyżej 10 osób. §84 pkt 2 "W przypadku gdy w pomieszczeniach przeznaczonych na stały pobyt ludzi liczba osób jest mniejsza niż 10, dopuszcza się umieszczenie wspólnego ustępu dla kobiet i mężczyzn." Więc bez zmiany przepisów nic nie zrobimy ;)

[@edytagolenia5084]

Zawsze się zastanawiałam- z jakiego powodu jest aż tak dużo toalet na basenach/w aquaparkach 😉 Teraz wszystko rozumiem - te przewody przepisy 😅

[@vieczoor]

Kobiety zachowują większą czystość w toaletach? Powiedział nikt nigdy kto w ogóle miał do czynienia ze sprzątaniem owych przybytków.

[@Szycha8412]

Ciekawy materiał aczkolwiek obawiam się, że wiele kobiet by nie pasował Unisex bo raz, że by się bały molestowania przez facetów w tych toaletach albo po prostu nie chciało mieć ich razem z facetami zakładając z góry, że będzie zasikane itd.... chociaż kobiety też potrafią być niezłymi syfiarami więc to nie kwestia płci. Kolejna sprawa, nie wiem Panowie jak robicie siku ale jednak wielu facetów woli na stojąco bo tak szybciej i praktyczniej skoro mają do tego świetne narzędzie a nie za każdym razem siadać - może po prostu kabiny powinny być większe i zawierać też pisuar poza sedesem i umywalką. Ewentualnie można by wprowadzić duże pomieszczenie unisex z wieloma kabinami oraz po jednej osobnej zamykanej kabinie dla każdej płci dostępnej z korytarza (jakby ktoś wolał osobno). To tak praktycznie patrząc - co do przepisów to bym większość ich w WT zmienił na zalecenia a nie nakazy - tutaj podobnie niech za zgodą inwestora będzie inaczej bo i tak jak np w klubie ludziom będą pękać pęcherze z braku odpowiedniej ilości toalet to będą mniej chętnie chodzić i strata dla właściciela :)

[@dominikabaran1681]

Po nicku zagaduję że jesteś facetem :) Dlaczego myślisz że wielu kobietom by nie pasował unisex? Jak widać w Danii czy w Niemczech gdzie mieszkam i też to obserwuję, działa i kobiety nie mają z tym problemu. Myślę że problem molestowania należy rozwiązać u źródła tak, żeby do molestowania nie dochodziło a nie tylko odseparować kobiety od mężczyzn. Przecież żyjemy wszyscy razem 😊 po co tworzyć rzeczy "tylko dla kobiet"? To nas ogranicza. Chcemy normalnie chodzić po ulicy, korzystać z publicznego transportu czy toalet a nie chować sie tylko w takich "dla kobiet" Prace ✌️

[@Szycha8412]

@@dominikabaran1681 Dziękuję po pierwsze za podjęcie dyskusji. No cóż w akademiku mieliśmy unisex w sensie 3 kabiny z sedesem bez pisuarów, w pracy mamy też wspólne... Ale to środowisko gdzie towarzystwo się zna i ewentualny syfiarz lub syfiara zostaną szybko namierzeni i napiętnowani. Gorzej z publicznymi toaletami - o ile w przypadku może facetów na zachodzi lepiej dbają o czystość publicznych toalet a nas ? No nie wiem aczkolwiek tam na zachodzie nie byłem nie mam doświadczeń jak to w poszczególnych krajach wygląda. A co do życia wspólnie to też można by powiedzieć, że na basenach czy siłowniach mogą być wspólne szatnie. Już z samymi siłowniami w USA jest chyba problem bo nadwrażliwe dziewczyny robią jakąś dramę i nagrywają facetów nawet nie na długie patrzenie się na nie ale za smagnięcie wzrokiem co jest naturalne przecież. Trzeba by chyba najpierw unormować relacje damsko-męskie do jakichś rozsądnych ram. Pozdrawiam Cię :)

[@undertaker7202]

Mi jako kobiecie dziwnie chodziloby się do toalet unisex

[@Palitkeusz]

zdecydowanie jestem za toaletami unisex, nie widzę sensu dzielenia toalet na płcie

[@Curt1990]

Toalety NIE są koedukacyjne. To słowo stosujemy wyłącznie w stosunku do szkół, w których uczą się zarówno chłopcy jak i dziewczęta.

[@ProwadzacArchitekture]

sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/Koedukacyjny;19150.html my jesteśmy tylko prostymi architektami a nasz film raczej nie jest dokumentem naukowym 😉 ale dziękujemy za zwrócenie uwagi. To swoją drogą, jak nazwać takie toalety, żeby było ok i nie raziło 😏

[@maklovitz]

Spox

[@brimbaks1210]

To nie na mój łeb, ale jeśli po 17-tej można być Zosią, to od razu wszystko staje się jasne. Winna jest Unia! 🤣🙃😁

[@ProwadzacArchitekture]

Razem z Imperium Galagtycznym. Taka Rosja próbuje uratować Ukrainę od tej złej Uni Europejskiej, ale siły ciemności Zachodu z Polkami i Polakami na czele nie dają za wygraną i chcą zmusić biednych Ukraińców do tolaet Unisex. Jak to powiedział Ławrow - to jest nie ludzkie!

[@aoc290Tomek]

Kobiety wchodzą do męskich bezceremonialnie teraz... Szereg facetów z pysiorami w rękach a te stoją i się gapią LOL

[@sinek666]

A spróbuj Ty wejść do damskiego. By Cię zabiły. Ot równouprawnienie XD

[@ilmarinen1988]

Ja bym uważał na waszym miejscu na wściekłe feministki, to co sugerujecie to potraktowanie ich inaczej ze względu na płeć. Feministki twierdzą że są takie same jak faceci dlatego na pewno zorganizują masowe protesty albo przynajmniej jakiś marsz żeby wybić architektom z głowy inne toalety dla mężczyzn i kobiet. A co do warunków technicznych to może zamiast dopisywać coś do nich co pozwoli na inne projektowanie to skasować całość złych szczegółowych przepisów i wprowadzić wolność. Jak będziemy dopisywać kolejne rozdziały do przeregulowanego prawa to za jakiś czas nawet płytki w kiblu będzie trzeba układać tylko kwadratowe i tylko ze wschodu na zachód.

[@ProwadzacArchitekture]

Więc może dlatego toalety unisex o których również jest mowa w materiale to właśnie słuszna droga ?

[@ilmarinen1988]

​@@ProwadzacArchitekture Myślę że to całkiem niezły pomysł i do tego przetestowany za granicą ale taka zmiana to lata pracy nad zmianą mentalności ludzi w Polsce. A tak swoją drogą dobra architektura to naprawdę dobry pomysł ;-).

[@andrzejtruszczynski422]

Ponieważ takich zapisów nie ma, to nie można wprowadzić toalet unisex czy np dostosować ilość toalet do jednoczesności np. W teatrze trzeba więcej, w obiektach, gdzie ta jednoczesność jest mniejsza, można by obniżać. Niestety brak przepisów generuje np. Patodeweloperkę czy złe zagospodarowanie terenu. A w ramach zmniejszania wymagań (nowe prawo budowlane), wolna amerykanka - daje duże pole do nadużyć. Jednak w PL liczy się tanio, taniej najtaniej a nie jakość i komfort. Minimum trzeba ustalić.

[@ladygarden4877]

Może warto by najpierw się zainteresować, co oznacza feminizm. Nikt nie zaprzecza różnicom fizjologicznym. Ba, ruchy feministyczne walczą także o warunki dla matek (i ojców) pozwalające na optymalne połączenie kariery zawodowej z opieką nad dzieckiem. Jak zwykle niezrozumienie podstawowych pojęć. Materiał super, ale poziom komentujących, którzy nawet nie zobaczyli materiału smuci.

[@MaraMara89]

Miałeś kiedykolwiek do czynienia z budowaniem lub przebudową obiektu użytkowego? Jeśli całkowicie nie będzie przepisów to właściciel obiektu na kilka tysięcy osób wrzuci po jednej toalecie damskiej i męskiej i nie będzie się przejmował - bo przecież toalety są.... Dlatego dobry team architektów znających przepisy to ważna sprawa - będą na każdym kroku przypominać, że nie da się mniej toalet, bo przepisy. Ale toalety unisex powinny zostać wprowadzone, bo to najlepsze rozwiązanie. Sprawdzają się świetnie w restauracjach, byłyby optymalne w teatrach czy na stadionach (gdzie wiadomo, że wszyscy korzystają w przerwie)... Ja tu widzę raczej miejsce na protesty mężczyzn - bo teraz wchodzą bez kolejek, a przy unisex pewnie w takich miejscach by jednak powstawały (choć statystycznie krótsze)

[@anks9075]

Nie mogę zrozumieć kontekstu tego filmu i dodanego przez autorów komentarza do niego. Przecież wiadomo że kobiety od dawien dawna walczą z zajadłością żeby być traktowane na równi z mężczyznami. Tak więc proponuję że na każdy przypadający pisuar i sedes w męskiej przypadały dwa sedesy w damskiej. Niech mają nawet kosztem większej powierzchni takiej łazienki względem męskiej. Co do łazienek dla niepełnosprawnych albo miejsc do przewijania dzieci z tego co zauważyłem w centrach handlowych są one poprostu oddzielnymi pomieszczeniami lub połączone razem ze sobą. Nie rozumiem za to uwag prowadzących o tym że ubranie lub chodzenie większą grupą znajomych przez kobiety prowadzi do powstawania właśnie tych kolejek. Przecież to nie jest wina źle zaprojektowanej toalety tylko zachowania korzystających z niej osób czyli kobiet. Jakby faceci między sobą prowadzili debaty w toalecie albo poprawiali fryzury przed lustrami też byłyby kolejki.

[@ProwadzacArchitekture]

An Ks koniecznie trzeba zobaczyć ten film jeszcze raz, bo widać, że nie weszło... ale trzymamy kciuki

[@MaraMara89]

te rozmowy w damskich toaletach nie mają żadnego przełożenia na szybkość korzystania i długość kolejek - faktycznie bez rozwinięcia nie jest to potrzebne w filmie, ale ... kobiety często chodzą wspólnie do toalet w miejscach mniej bezpiecznych, albo takich gdzie nie ma zamka w drzwiach (na szczęście to już baaardzo rzadko się zdarza - choć dawno nie byłam w żadnym klubie, a to zwykle w nich bywały takie problemy), a jak już ta druga co miała trzymać drzwi jest w toalecie to też skorzysta - żeby nie czekać później w kolejce XD przez co kobiety trafiają do toalet częściej niż by musiały i tworzą dodatkowy "sztuczny" ruch... Kwestia ubrań to ... wynik budowy ciała - architekt nie pomoże XD do luster też raczej nie ma kolejek XD Kwestia "dwóch sedesów na zestaw pisuar + sedes u mężczyzn" niby brzmi jak rozwiązanie, ale w wielu budynkach zwyczajnie nie ma takiej opcji, żeby powiększyć przestrzeń toalet (np. w istniejących teatrach czy muzeach, zwłaszcza w zabytkowych budynkach), a dla inwestora to też dodatkowe wydatki (nie tylko sam sedes, ale też przyłącze itp)

[@anks9075]

@@ProwadzacArchitekture co niby nie weszło. Coś więcej dodasz do tego swojego komentarza? Jak jest równouprawnienie to jest równouprawnienie chyba że uważasz kobiety za bardziej ułomne potrzebujące dodatkowych praw ale przecież nie o to tak zajadle walczą feministki.

[@anks9075]

@@MaraMara89 piszesz że dwie kobiety idą do toalety żeby było bezpiecznie bo jedna drugiej trzyma drzwi a potem sama korzysta z kabiny. To dajesz za przykład zwiększonych kolejek. Teraz zobrazuj sobie tą sytuację gdzie w łazience lub bezpośrednio przed kabinami stoi kolejka kobiet i wtedy wpada zboczeniec który jakby nigdy nic molestuje każda będąca w kabinie. Myślisz że to jest realne .

[@anks9075]

@@ProwadzacArchitekture mówicie o toaletach unisex w Danii po czym pokazujecie film na którym widać dokładnie podział z lewej strony dla mężczyzn z prawej dla kobiet. Pokazują to namalowane na ścianie olbrzymie symbole.

[@damiangorgolewski3243]

walą po nosach

[@damiangorgolewski3243]

i opierdalają gały xD

[@zapomniaemstarego4980]

W końcu ktoś odważył się to powiedzieć