СКОРБИМ ПО ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ МЕДИЦИНЕ

Дебаты по эффективности антидепрессантов: www.youtube.co...
Подборка статей: t.me/alipov_sh...
Ведущий: Владимир Алипов, врач, нейробиолог
________________________________________________________________________________________________________________________
Задать вопрос в эфире и поддержать проект:
www.donational...
new.donatepay....
Карта сбербанк: 2202 2011 1811 7676
PayPal: [e-mail]
_________________________________________________________________________________________________________________________
Владимир Алипов вконтакте: nya_nya
Поддержать проект и получить доступ к уникальному контенту: boosty.to/alipov
Instagram - / alipov.dr
Наша группа вконтакте: public1...
Канал в телеграме: t.me/alipov_sh...
_________________________________________________________________________________________________________________________

[@celestian-verse]

Сверхприбыль, личная выгода, защита своего эго и страх оказаться неправым гораздо сильнее, чем какая-то там доказательная медицина. Нет смысла дискутировать с тем, у кого есть личный интерес в фармокологии, потому что он на этом наживается. Это всё равно, что пытаться разбудить того, кто притворяется спящим. Но вы делаете великое дело, Владмир, вы хотябы помогаете разобраться в вопросе стороннему наблюдателю. Спасибо вам!

[@ChelovekvZhamke]

Если вы будете зрить в корень, придёте к выводу что вся история психиатрии, психологии, и в целом "нейропластики" это мозгоправство с прямым назначением уничтожить личность человека и создать аморфную особь.

[@ChelovekvZhamke]

Несколько десятков тысяч американских мужчин в прошлом после лоботомии стали законопослушными гражданами страны

[@Pro100YSER]

а что про наживу? не врач же торгует антидепресантами

[@Corwew]

​@@Pro100YSER, не торгуют но могут получать деньги за то, что выписывают их.

[@Pro100YSER]

@@Corwew в случае если торговый представитель с ним договорится на конкретные таблетки, а в целом если указывают действующее вещество или перечень или подбирают разные перебирая, сомневаюсь что деньги может получить.

[@solinvictus-kh4vm]

Владимир, вы не представляете, насколько я счастлив знать, что кто-то поднимает эту тему. Я страдаю от затяжного синдрома отмены, и то, что я слышу от вас, то, как это согласуется с моими собственными представлениями, которые я образовал за последние 2 года собственных исследований вопроса, и то, как это контрастирует со всем тем газлайтингом от врачей, с которым я сталкивался в первые пол года, когда ещё рассчитывал на какую-то помощь от них, так воодушевляет меня. Спасибо вам огромное за то, что вы делаете!

[@КириллКлеймёнов-р6и]

Вы всё так же можете сходить к хорошему психологу на КПТ или МКТ.

[@thedude9577]

Я по роду деятельности юрист и ситуация вокруг клинических решений и рекомендаций вызывает стойкие ассоциации. Со всей очевидностью, ссылаться нужно на актуальные нормы права. Это вбивают ещё студентам, где ссылка на неактуальную редакцию это все, конец. В уже профессиональной деятельности ситуация такая же, только на кону стоит и успех в деле и профессиональная репутация. Почему у врачей не так же я не понимаю? Почему применение неактуальных клинических рекомендаций это норм. Почему специалист автоматически не обязуется изучать актуальные исследования при своей деятельности, бред же. Особенно выпал с выражения "секта аптудейта". Честно, ни разу не слышал выражение "секта консультант+" или "секта актуального законодательства" и если бы услышал охерел бы Вообщем, могу пожелать только сил в борьбе (или душевного спокойствия в смирении)

[@kolyan44552]

люто плюсую, ни одна экспертиза не пустит проект по старым нормам, инженеры сами должны следить за новыми постановлениями, внесении изменений и т.д. и т.п. а за врачами никакого контроля нет... и само контроля

[@елена-и5х9л]

​@@kolyan44552есть контроль и жуткий, должны лечить по протоколам, которые принимают чиновники от медицины, шаг влево- вправо- уголовка для врача, в СК есть даже специальный отдел для этих "преступлений", доходит до смешного: врач даёт адекватную рекомендацию, не связанную с употреблением лекарств, и говорит: но я вам ничего не говорила

[@gidimhusk9163]

Конечно, жаль, что Владимиру было не оч по здоровью, но зато мягкости стало меньше, я может злобный, но мне приятно слышать зубастые высказывания. Жду запись дебатов по бадам, там наверное тоже кайфану

[@ДаниилЛожкин-м8р]

=ПОШЛО ДОБРО= 13:06

[@nekitaroyamaoto2135]

фура добра

[@magretbro5815]

Начала смотреть стрим. Как же люблю Ваши видео. Все так спокойно, аргументированно, и приятно.

[@yaroboredd]

Вы запросто можете изменить отечественный интернет, качество контента просто невиданное русскоязычным зрителям. Да и, что греха таить, англоязычным зрителям интернетов тоже конечно же, с сегодняшним засильем мракобесия, пожалуй, ничуть не уступающим. Всевозможные Губерманы, Тейты, Петерсоны, et cetera - ну это просто смешно Вам банально нет равных и близко на этом «рынке»

[@ЭтоОн]

Посмотрел дебаты по теме АД… Владимир не стоит больше с этими персонажами связываться… Психиатр начал со старта нести чушь, себе противоречить, путаться в своих же штанах. После заявления о стигматизации должен был уже последовать лящ отцовский за плохое поведение. Дальше пошел мрак… Судья - аля улю гоняй гусей… Победа ваша, там и говорить не оч чем. Личный опыт, бла бла бла, - честно, хотелось лящем опохмелить сначала психиатра а потом и судью. Это что касается сдерживаться… Вы вели дискуссию не с двумя ученными а двумя прихожанами церкви святого равноапостольного флуоксетина…

[@itfrommda3779]

Алипов открыл для себя как работает реальный мир)

[@yupic]

Мне не понравились дебаты, потому что формат не предполагает обмен аргументами как последовательность ходов на шахматной доске. Вместо этого каждая сторона накидывает кучу всего, и нормальный ответ уже не получается. На мой взгляд, такая дискуссия должна быть в писменном виде, когда явно обозначены тезисы, приведены все аргументы, и там уже начинается ответ на выставленные аргументы. А такие словесные обсуждения - это только для развлечения

[@ДимаИз1Ъ]

Есть такое

[@Pro100YSER]

повод сделать большой стрим по доказательной медицине, анализу научных работ и тд)

[@tkelmanova]

а как тогда психиатры и фармкомпании будут зарабатывать, если не будет антидепрессантов - коммерция. И это огорчает.... а на счёт "мне помогло" вспоминаю испанский сериал "Аптека", где к ней старушка приходила "У меня по вторникам болит левое ухо, по четвергам правое" и она ей прописала Н2О (в бутылочку налила маленькую и ей дала) прописала по вторникам капельку в левое ухо, по четвергам в правое капельку....помогло )))

[@Le-cringe-man]

3:09:55 притча, конечно, кринжовенькая, но мысли просто замечательные. Раньше не мог сказать, что Алипов лапочка, ибо недостаточно знал о его взглядах, но сейчас с полной уверенностью могу заявить: Алипов лапочка

[@iliaponomarev1624]

> Двойное слепое исследование в психотерапии Сначала мы берём 200 человек, делим их на 2 группы, одну по-настоящему учим на психотерапевтов, вторую в то же время притворяемся что учим на психотерапевта. Сами люди не должны знать, по-настоящему их учили или нет. Ну а потом смотрим на разницу в успешности работы настоящих психотерапевтов и ненастоящих, но думающих, что они настоящие.

[@liliaablyazova3858]

Владимир, я очень надеюсь, что негативный опыт подобных дебатов сделает вас сильнее. Наши лучики поддержки вам ❤ Разочаровывайтесь в действующей системе, а не в своём противостоянии ей. У нас таких квалифицированных и не продавшихся бигфарме критиков по пальцам одной руки сосчитать. Сил вам и задора противостоять этой меркантильной действительности. У вас есть наша поддержка, держитесь 🫶

[@liliaablyazova3858]

Почему-то слушая этот ваш стрим, вспомнился прогрессор Максим у Стругацких, высадившийся на Саракш. Хочу верить, что вы как и Максим доведёте свою историю до логического финала. В мире нет справедливости, да. Но острый ум, помноженный на научную базу и веру в свою силу, - конвертируемый инструмент! Берегите себя 🫶

[@billymilligun8309]

То есть ваши слова под дебатами это было все пустое ? потому что вам кажется, что люди продались производителям адов ? ну странно как то, что вы обвиняли людей в тупой вере в ады да, так как у вас вера в теории заговора. Ады это самое дешевое лечение депрессии. Потанин это отчетливо сказал, по вашей логике тогда нужно винить во всем психологов, ведь они наживаются больше на депрессирующих и тревожных. Я еще вспоминаю, как русские относились к врачам во время эпидемий, почему то тоже была вера, в то, что ученые сами распространяют вирусы и эпидемию, потому что им выгодно с ней бороться и в 19 веке били и убивали врачей. Вы занимаетесь похожими вещами, только в интернете.

[@liliaablyazova3858]

@@billymilligun8309 Потанин на дебатах подтвердил свою научную несостоятельность. На каком это основании я должна верить, тому что он сказал? И если хотите продолжить ту дискуссию, то идите в те комменты. Я вам там отвечу.

[@liliaablyazova3858]

@@billymilligun8309вы знаете, я из группы на ком плацебо не работает. Мне назначали по соматическому заболеванию Ады. Никакого эффекта от них не было. Но из-за этого я оказалась в теме. До того, как их пить и после, я искала людей, которые бы подтвердили их эффективность. Я состояла в чатах, где люди делились опытом. Я слышала кучу лестных отзывов об арах от людей, которые годами (по5-10 лет) с постоянными рецидивами лечат свою депрессию, и верят, что они просто ещё не подобрали свою схему. Ни одного живого человека, который бы лечился адами и вылечился, я не встретила.

[@markkazmenko]

51:00 Владимир, в любой школе включая вашу люди делятся на три категории: те, кто травит, те, кого травят, и те, кто этого не замечают/молча наблюдают. Ничего полезного в подобной социализации нет. Социализация должна происходить в семье среди других детей и родителей. То что вы из гимназии 1567 - это замечательно, но это не является аргументом.

[@Алина-г6в]

Да, личный опыт - это не аргумент, согласна

[@GillesLouisReneDeleuze]

ВЛАСТЬ ШИЗАМ ШУЕ ППШ ШПШ

[@jellylemonchannel]

Надеюсь другие психиаторы и врачи посмотрят эти дебаты а не просто другие люди , хочется чтоб был какой то импакт в самой медицине

[@СерхиоБускетс-ф7я]

Ничего не изменится. Это все бизнес и намеренное сокрытие правды, врачей специально так учат по международным стандартам. А контролируется это все из единого иностранного центра, они же и литературу выпускают для школ и вузов, включая нашу страну. Их люди сидят в правительстве ,их люди владеют крупными бизнесами, у них сильное лобби везде.

[@alexeyprofi3951]

​@@СерхиоБускетс-ф7я или просто у ад есть эффект

[@ВладВ-с3о]

Раньше Алипов на одном из стримов говорил о том, что когнитивные способности и обучаемость не падает после 25ти лет... И это мол распространённое заблуждение. А тут жапел психологопопулярную мантру про резкое снижение обучаемости ровно после 25 лет...

[@yaroboredd]

Ага, он там согласился на диапазон 25-35 лет, было дело

[@user-og3fu2pm9j]

нужен срочно ответ на это

[@yaroboredd]

Владимир, вам бы реально продакшен поднять. Вы уже стримите по кд, фактически, будто бы нужно задействовать все доступные методы продвижения. Дизайн сильно вытащит по зрилам, хотя бы вебка в рамке, музыка на фоне, и другие базовые незначительные на первый взгляд мелочи. Можно буквально у Доктора Кэй скопировать, например, и уже совсем другое восприятие у зрителей будет. Стрим заиграет. Тем паче под грядущую публикацию подкаста у Соломина - дабы эффективнее развить канал и охват при такой-то возможности

[@Protarus]

Да не, эти финтифлюшки ничего не дадут. Я например вообще обычно просто слушаю, когда работаю, разворачивая вкладку только когда какую-то табличку или картинку показывают. Смотреть в этих подкастах не на что. Главное чтобы стример был интересным, это залог успеха.

[@yaroboredd]

@@Protarus ответ недостойный зрителя Алипова, исправляйтесь товарищ, впредь без апелляций к личному опыту Ну если серьезно мне тоже норм просто от существования Алипова с его риторикой, как матмеховскому технарю с жаждой познания. Но всемылюди, что называется, и есть базовые психологические приемы удержания и привлечения среднего зрителя. Их нетрудно имплементировать, что главное Дизайн дает прирост показателей, это хорошо исследовано и клинически доказано. Что суть весомо как аргумент в контексте данного канала, знаете ли

[@alex_undertow292]

И зачем? Чтобы ещё больше нормисов по типу "ад точно работают, я их пил, и мне помогло" сидели в чате?

[@yaroboredd]

@@alex_undertow292потому что это работает

[@GodOfReNa]

Алипов про предложения провести дебаты: 01:42:23

[@АртемийКалинин-ж2ф]

На счет Жукова. Пришла тв голову мысль, что вся его борьба с фуфломицинами в основном была направлена на разоблачение всяких бесполезных и шарлатанских штук на территории СНГ-пост-СНГ. И действительно, из-за "лысенковищины" и отсутствия взаимоджействия с коллегами в совке образовались огромные пласты псевдомедецины (да та же шиза с "физиотерпаией"). Но при этом, Жуков, как и большинство либерах, бывают часто необъективны и переоценивают запад, забывая, что и там есть чудовищные проблемы связанные с шарлдатанством в фармакалогии и лечении.

[@someonesomewhere1444]

Кто такие либерахи?

[@zarakijoy6673]

Почему отсутствие либидо это серьёзная проблема, кому вообще нужен этот секс

[@dofaqq]

братья, таймкоды напишите пожалуйста

[@НикитаБекасов-л5б]

Напишем, ахмальдулилях

[@ЛейлаАлиева-с5х]

Заведующий, далеко не самый сведующий, обычно это просто администиатор

[@KononovI]

В комментариях к дебатам есть вот такое развернутое мнение в защиту позиции Потанина. Вполне конструктивное, на первый взгляд. kzbin.infoKDoOnydOQ2o?lc=UgyD13sLBr9jc3PRdiZ4AaABAg

[@Алина-г6в]

Владимир! Я провизор и работаю в аптеке, полнотью с вами согласна. Когда начинала работать, стала изучать инструкции более тщательно и искать различные исследования на разные сомнительные лекарства, в основном эти исследования были не независимыми. Тогда я поняла, что то, чему учили - не правда. Гомеопатия - просто сахарок, противовирусные типа Арбидола - тоже фуфломицин. Про бады молчу. И это было ещё далеко не всё. Несколько лет назад у меня была депрессия. Врач выписал сертралин. Эффекта не было (кроме, разве что, на жкт). И я стала изучать тему эффективности в целом СИОЗС. Пришла к тем же выводам, что и вы. Что они так же эффективны, как и плацебо, только побочек больше. Моноаминовая теория - на то и теория. А лекарства есть как будто бы от чего-то, что мы знаем как лечить наверняка. Деньги в этой сфере огромные, выписывают АД всем не разбираясь. С другой стороны, можно понять врачей, когда к тебе приходит пациент и просит лекарство, а лекарств-то и нет. И тут на помощь приходит гомеопатия! Например, простуда. Пациенту срочно нужно что-то принять, ему нужно быть здоровым на работе, некогда болеть. Само действие глотания, допустим, эргоферона, уже приносит успокоение. Обьяснять, что пьет он их, что не пьет - без разницы. Возможно и здесь такая же история. Спрос есть - есть и предложение. Но, да, соглашусь, в этом случае даже гомеопатия кажется лучшим вариантом, с меньшими рисками. А помогло мне КПТ, анализ (что меня не устраивает в жизни, что вызывает у меня негативные эмоции, что мне нравится, а что приносит стресс). Но я еще работаю над этим. Спасибо, что вообще освещаете эту важную тему!

[@ИЛЬЯ_БЛОГЕР2009]

Где бы найти и посмотреть эти исследования про сертралин может кто нибудь подсказать?..... пытаюсь объяснить эту проблему другу, но он мне не верит...

[@КириллКлеймёнов-р6и]

Про то, чтобы ходить: ну так часто туда ходит и контрольная группа, и те, кто получает препарат, разве нет?😅 Это же и есть главный принцип: исключить из эксперимента как можно большее количество переменных, которые мы можем контролировать, чтобы провести строго одну интервенцию.

[@yupic]

Был вопрос про IQ и успех в жизни. Есть исследования на эту тему, они показывают, что люди с IQ ниже среднего тоже могут быть обеспеченными

[@liliaablyazova3858]

Про статистическую значимость и пример с ростом. В выводы из-за этой статистической «значимости» может закрадываться погрешность. Вы всегда приводите разницу в 1см между двумя группами людей в 179 и 180см. Но представьте, как криво будет выглядеть средний рост по каждой из групп, если в первую группу (179) добавить одного двухметрового баскетболиста, а во вторую (180) - человека с ростом 175. И все, очевидная статистическая разница станет недоказательной, а другие статистические параметры (дисперсия, отклонение) уже не столь очевидны для обывательского и медицинского ума.

[@crossbound9645]

Будет ли обзор на видео Бориса Цацулина?

[@UserName-mq8os]

Про Early life не шутка

[@Hodja-Safar]

Алипов, я всегда думал что химия после операции нужна что бы добить остатки раковых клеток, ведь организм не распознаёт их, и даже если вырезать 99% клеток, и не вытравить оставшийся 1% он снова разрастётся. Разе не такая логика? Поясните.

[@Анприм-щ5п]

Он так не пояснит, плати донат

[@Hodja-Safar]

@@Анприм-щ5п Ну вот я и разочаровался в доказательной медицине, ведь там нужно плОтить за всё

[@Анприм-щ5п]

​@@Hodja-Safarкак говорил бизнесмен из Парка Юрского периода: "Я ни на чем не экономил"

[@КириллКлеймёнов-р6и]

Наука и логика иногда идут поразнь. Не приписывайте логике свойство истинности. А по поводу онкологии он скорее всего имел ввиду конкретные формы онкологии, т.к. они все лечатся по-разному.

[@Hodja-Safar]

@@КириллКлеймёнов-р6и Причём тут логика? Это стандартные онкологические протоколы. Вот Алипов просто вкинул какую то фигню, не вдаваясь в подробности, а вы дальше хавайте и фантазируйте что он там имел в виду.

[@Кирилл-с5л9г]

Не смог найти статью про отсутствие глимфатической системы. Подкиньте, плиз.

[@tomma1431]

Тейк про необходимость школы странный. Социализация может проходить вне неё вполне спокойно, "коллектив", что бы он ни значил, можно найти вне школы (кружки, группа друзей, двор, да что угодно). Такое чувство, что вы не знаете какие есть варианты кроме школы и домашнего образования (второе совсем далеко не единственный вариант!). Почитайте об этом

[@Dolya_Pavel]

Важна не удача, не усердие и не талант. Важен рациональный эгоизм. Если человек погиб то тут уже всё кончено. Но пока человек жив он может принимать решения и если принимать рациональные решения то жизнь будет улучшаться ну а если нет то ухудшаться. В конечном счёте всё зависит от человека. Удача это просто один из факторов среды. И что было бы лучше однозначно сказать нельзя вот может быть если бы человек не остановился завязать шнурки то он не познакомился со своей женой но в результате сделал бы научное открытие и стал миллионером. А может быть и нет. Можно стать миллионером а потом всё просрать. Можно выйти замуж а потом разрушить свой брак. Сваливать свои неудачи на удачу это махровый инфантилизм и типичный пример поговорки что оправдания это как дырка в жопе, у каждого найдётся.

[@СерхиоБускетс-ф7я]

изначальные условия разные у всех. кто-то родился в благополучной семье и вырос в подходящих условиях, с характером повезло, таким легче будет выживать, а кто-то по жизни страдает. И вы не можете упрекнуть вторых потому что условия не равны. Это хорошо если у вас в жизни все было гладко, но далеко не у всех так.

[@Dolya_Pavel]

@@СерхиоБускетс-ф7я У меня в жизни всё было гладко? Как бы не так. Я как никто знаю что такое жопа. А ещё я знаю что если ты не сломаешься и примешь верные решения то трудные обстоятельства тебя закалят. Знаю по собственному опыту. Можно как не сломаться в трудных обстоятельствах, всё преодолеть и стать кремнём, а можно и в благополучных обстоятельствах просрать все полимеры. Всё зависит от человека.

[@PewPewGeek]

А способность принимать рациональные решения зависит от генов, шах и мат левак

[@Dolya_Pavel]

@@PewPewGeek От генов зависит интеллект но мы знаем много не особо умных людей которые не смотря на это стали успешными успехами. А также есть много умных людей которые успешными успехами не стали. Я считаю что если ты не клинический дебил с iq 80 то никаких у тебя проблем в жизни быть не должно ибо самый качественный рост интеллекта происходит если человек дорос до уровня среднестатистического человека а вот дальше от увеличения интеллекта пропорционального увеличения уровня жизни не будет. Так что мериться iq у кого больше бессмысленно. Так что рациональные решения в жизни дано принимать всем. Так что размер iq это то же самое что и размер члена, важен не размер а умение им пользоваться. Даже если ты не особо умный это тоже можно учесть в рациональном осмыслении собственной жизни и принять грамотное решение.

[@PewPewGeek]

@@Dolya_Pavel Не, ты просто левак с манямирком о том, что рациональные решения дано принимать всем Удивительно что про рациональность говорит человек выдающий такой иррациональный тейк, меня это позабавило

[@WelderJewSwan]

Владимир, слишком глубоко копаете, так и перегореть недолго😅

[@ZXCitraSSS]

Красава, Алипов, души этих АДфагов

[@yaroboredd]

Наш русский Доктор К’ Возрадуемся же

[@FNproject]

1:55:20 можно найти видео по названию "Он взял простую шариковую ручку и просчитал комбинацию, чтобы подстроить аварию"

[@WelderJewSwan]

Пил я зверобой, никакого толку)

[@izoldalistova]

Борьба со злом вечная тема и популярная безусловно.

[@zezzeze34]

Ты бы так Инфоцыганяна разнес

[@besilovo]

Макарона? Это невозможно !

[@Arthur-rt1vd]

Алипов защищает свой доход от подписчиков,так как если 90% его зрителей которым необходимы ад начнут их пить, лавочка Алипова прикроется! 🤔

[@zezzeze34]

@@besilovo а вот и сектант из новодолбоёбии

[@Arthur-rt1vd]

Алипов считает себя непризнанным гением 🤡 или он просто аферист😢

[@Issatay-o8p]

​​@@Arthur-rt1vd то есть 90 процентов зрителей Алипова с депрессией? Откуда такие выводы?

[@scrooge8699]

2:29:00

[@ДанилСарапулов-и6т]

Алипов то силен - 110 кг от груди в 4 подходах по 12 раз. Интересно, при каком весе..

[@isaak8820]

охренеть

[@Emily_Frei]

Камера бомбовая вообще

[@Catonium_S]

3:35:36

[@Catonium_S]

3:12:37 Маркарян))

[@akvil3583]

база

[@WelderJewSwan]

Владимир, ты прав! Антидепрессанты не рабоьают! Работает социализация через силу. В коллективе надо работать))

[@liliaablyazova3858]

@@WelderJewSwan 100%

[@savaeldarov5380]

Вопрос не по теме: Могут ли астронавты смотреть на Солнце через прозрачное стекло(иллюминатор МКС, скафандр) ? В фильмах и с МКС есть кадры, где они это делают... Но что их там защищает, ели на Земле спасает атмосфера ? И ещё один вопросик: МКС и другие спутники на орбите уже не одно десятилетие, так почему, за столь долгое время, нет ни единого видео-эксперимента, как ведёт себя вода и много чего другого в открытом космосе(в тени/на солнце) ? Очень любопытно, что происходит с привычными нами вещами там.. ? Спасибо.

[@sukiyavparke]

tl;dr попробуй в чатжпт вбить

[@romanreiter3969]

Боже да зайди ты на кокрейн и почитай статьи про исследования эффективности антидепрессантов!!!

[@Алина-г6в]

Так в одном из интервью он и говорил о кокрейне и исследованиях. Что антидепрессанты дают эффект, но этот эффект является плацебо

[@karinaturchaninova5576]

Простите, не ожидал от вас услышать фразы типа "все вокруг дураки один я умный" Это сильно подорвало доверие к вашим дальнейшим экспертным высказываниям 😢

[@alexxmirny]

Похоже ничего кроме этого вы не услышали

[@seko4ka]

грош цена таким подписчикам. почему это должно влиять на восприятие информации, полученной в результате анализа обсуждаемой темы и выводов, достигнутых через построение логических связей, предусмотренных обозреваемой системой?

[@Arthur-rt1vd]

Алипов наверное считает себя непризнанным гением!)

[@Puni_Loony]

​@@Arthur-rt1vdон такой и есть