Slavs and Germanic runes. Elder Futhark in a Slavic context

In this study, the authors report a new archaeological find confirming a possible direct contact, namely, a fragment of a bone covered with runes from the end of the 6th century, found in a Slavic settlement near the Czech Breclav in Lany.
#Runes are an alphabetic letter called #Futhark, which was used among Germanic tribes and beyond. The original series of runes of 24 characters is called the Elder Futhark, which was used in the same form by all Germanic tribes ~ until 700-750. Later, the younger futhark developed, where the number of symbols was reduced to 16. It was used for most of the Viking Age and therefore constitutes the largest set of about 6,000 runic inscriptions that have survived.
Finds of Germanic inscriptions on the older Futhark are less than 100, dating back to the end of the 3rd - the beginning of the 7th centuries. Most of them were found on metal objects in 6th century graves and contain personal names.
The new find displays six of the last eight runes of the elder fuarque, making it the first find to contain the last part of the elder fuarque in South Germanic inscriptions, and the only one found in a non-Germanic context.
In their work, the researchers emphasize that in addition to runology, materials science and scientific analysis of both inscriptions and the objects on which they are inscribed can provide additional valuable information. For example, organic bone material with runic inscriptions made it possible to accurately date the find using radiocarbon dating, and by analyzing ancient DNA to determine the type of animal to which the bone belonged. In addition, the authors of the work used optical and scanning electron microscopes to verify the authenticity of the inscription using wear analysis.
#history #archeology #science #slavs
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
Support channel:
www.patreon.com/user/overview...
www.donationalerts.com/r/babo...
-------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ---
a source:
Runes from Lány (Czech Republic) - The oldest inscription among Slavs. A new standard for multidisciplinary analysis of runic bones
Jiří Macháček, Robert Nedoma, Petr Dresler, Ilektra Schulz, Elias Lagonik, Stephen M. Johnsone, Ludmila Kaňáková, Alena Slámová, Bastien Llamas, Daniel Wegmann, Zuzana Hofmanová
doi.org/10.1016/j.jas.2021.10...
Supporting materials:
The collection of the oldest written records about the Slavs L.A. Gindin, S. A. Ivanov, G. G. Litavrin
Amorim, C. E. G., Vai, S., Posth, C. et al. Understanding 6th-century barbarian social organization and migration through paleogenomics. Nat Commun 9, 3547 (2018). doi.org/10.1038/s41467-018-06024-4
Ralph P, Coop G (2013) The Geography of Recent Genetic Ancestry across Europe. PLoS Biol 11 (5): e1001555. doi.org/10.1371/journal.pbio.1001555
Harald Ringbauer, Graham Coop, Nicholas H Barton, Inferring Recent Demography from Isolation by Distance of Long Shared Sequence Blocks, Genetics, Volume 205, Issue 3, 1 March 2017, Pages 1335-1351, doi.org/10.1534/genetics.116.196220
Photo materials:
commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=
Silar, 84253780, 84816317, 85260927
Einsamer Schütze, 66381295
6Zde, 9087684, 58645261, 68503720, 68503721, 58968836,
Wolfgang Sauber, 37288881, 37310238, 37508012, 6770317, 35030472
ŠJů, 72299002
Sailko, 77368716, 33890640
4028mdk09, 20636180
2micha, 2040912
Kubakroko1, 40329689
Ralph Hammann, 28639502
Ponyterr, 28870480
Radek Linner, 68311800
AndrewJ, 3811344
Józef Burszta - cyfrowearchiwum.amu.edu.pl/archive/3940,, 40595851, 40595868, 40595861
Trevbus, 21650834
JosephFollow
Basque Dancers flickr.com/photos/umnak/9170426435
Matěj Orlický, 30708981
Gortyna, 52884671, 52884673, 52884675, 52884672
Runologe, 63240304, 63240718
Gunnar Creutz, 21186550
Hyronimus299, 32567062
Nationalmuseet, 47970268
Υπουργείο Εξωτερικών, 50367383
Content:
00:00 Introduction (mention of the Slavs)
10:37 Results (description of the find)
13:55 Conclusions (new theory)

[@heileselassie148]

Большое спасибо за ваш ролик, очень интересные материалы!

[@user-cs9hd7bg5k]

Большое спасибо. Очень интересная и позновательная работа!

[@user-zz3im7uy7y]

Спасибо, очень интересно, как и всегда!

[@user-mf3tk2wy6j]

И вам тоже спасибо за работу. Буду ждать ваши выпуски.

[@valentinaorlova5538]

Спасибо, очень интересно, много новой информации для размышления, успехов в творчестве 👍👍👍

[@History_Paleogenetics]

Благодарю за интерес к темам!

[@user-yv8rm4mc9d]

большое спасибо, как всегда, очень информативно

[@jatengri9103]

Я не только досматриваю до этого момента, но и лайки стараюсь ставить каждый раз!)

[@yurydobrin2810]

Интересно. Благодарю.😊👍

[@Ruslan_Dikiy]

интересный выпуск, спасибо Вам!

[@History_Paleogenetics]

И Вам за интерес!

[@ThorshammerT]

Тема - бомба. Вангую быстрый набор просмотров.

[@ThorshammerT]

@@user-hb2ky3by7p этот ютуб сломался, тащите другой

[@ThorshammerT]

@@user-hb2ky3by7p Тамошняя публика слово «генеалогия» выговорить не в состоянии, не то что написать))

[@impaugjuldivmax]

Это ж не навальный, ютуб всем подряд рекомендовать не станет

[@user-wb3km3zy3p]

Очень интересный выпуск,спасибо большое!

[@dfcz225]

Dimitar Kinov Многие русские лингвисты обходят стороной факта, что все древнерусские летописи написаны на староболгарском языке, которые современные историки с маниакальной настойчивости называют "старорусским". Русский язык стал русским только во времена Пушкина, а и Россия появилась на карте только в 1721г. До этого он был староболгарским, но его российские историки называют то старославянским, то церковнославянским, то старорусским, то язык древних руссов. Последняя "фишка" что славянский язык это на самом деле ханаанский, но только не болгарский. Не объясняя при этом кто такие эти древние русы - то ли индийцы, то ли венеды/венеты, то ли этруски, то ли турки. Страбон свидетельствует, что мизийский язык диалект фригийского и лидийского. Проживали эти лидийцы рядом с мизами, фригами/бригами и хетами/гетами/готами/славянами в Малой Азии. Здесь уместно дополнить, что исследователи определяют лидийцев как предки этрусков. Вы вероятно знаете, что македонцы говорят и пишут на болгарском и Охрид одна из столиц Болгарии, а также, что первый университет в Европе, в Болоня, создали болгары, а не славяне. Здесь не в счет ни Магнаурская школа, ни Преславская книжная школа... Нет ни одного свидетельство, что некие "греки/граеци" создавали "греческую азбуку". или, что некие ""русы/руские создали болгарску. Напротив. Плиний утверждает, что Кадъм принес азбуку из 16 знаков, позже Паламед и Симонид прибавили по 4 буквы. У Аристотеля версия похожая - H.N. VIIlxi-192. Кадъм финикийский принц, но Кадмил - тракийское имя. Так назван один из великих богов острова СамоТраки - D.Detschew, “Die Thrakischen Sprachreste”, z.234. Кадмил - вариант имени Кадъм, но с умалительном окончением "-ил". Есть анология с тракийским именем Самил и болгарскими - Страхил, Добрил, Божил... Финикийцы - смесь из хаананцев и морских народов(G.Herm, Die Phöenizier, Econ Verlag, Düsseldorf, 1974, с. 61). А морские народы это дрд, уешеш, тршу, чкр, пелесет, мешуе, т.е дардани, веси, травси, тевкри, пеласги и мизи, которые Д. Хоматиан позже назывет болгары. Вся группа получает колективное имя "пелиштим", вероятно потому что пеласги были большинством. Сами евреи утверждают что филистинцы/пелиштимцы пришли из острова Крита - дом тракийцев и пеласгов. “ The name Pelastoi -Πελαςτοι can be identified with Old Hebrew pelisht-im (im is the ending in plural), Assirian palashta, pilishtu, and Egyptian prsht i.e. with the Philistines of the Bible. According to the Biblical tradition, the Philistines had come from the island of Crete. The French archeologist Berard (1952) confirmed this thesis with archeological data...Thus Pelasgians migrated from the Aegean region to Palestine, the territory to which they gave their name...”(V.Georgiev, Introduction to the History of the Indo-European Languages, Sofia, 1981, р.107).

[@user-wb3km3zy3p]

@@dfcz225 А вы в курсе,что те болгары растворились в славянском населении территории нынешней Болгарии,которой дали своё имя?!А настоящие потомки тех болгар до сих пор живут в России на территории Татарстана,Башкортостана и Чувашии?!Так что не надо в мой коммент поддержки автора канала,кидать лингвофриков от "братушек"болгар,коими они не являются,ибо на той земле был такой котёл народов,что они в праве приписывать себе кого угодно,хоть марсиан,окей?!

[@user-vg5bu4fi2c]

черняховская культура вроде как там проживали германцы и славяне . лайк как всегда ))

[@History_Paleogenetics]

Да, полиэтнической была культура, частично её раньше упоминал в контексте скифов...

[@novikof1]

Черняховская культура к славянам не имеет ни какого отношения, если бы там славяне и были, то после удара гуннов и исчезновению этой готско-скифской культуры мы наблюдали культурную преемственность у славян, чего нет и в помине. Ясно, что народы Черняховской культуры после нашествия гуннов ушли не на север в болота и леса, где край славян с отсталой культурой и производством с плохими землями.

[@user-xz9mc9ui4c]

Проживание и культура разные вещи!

[@user-vg5bu4fi2c]

@@novikof1 есть языковая приемственость много древнегерманских слов в славянских языках

[@valeriyfedorovich7401]

@@novikof1 Черняховская культура скорей всего относится к трипольцам. Трипольцы это скифы. Одно с названий скифов - гуны. Понятие славян в то время еще не было.Между этими событиями стоят тысячелетия.

[@NeverMore336]

Спасибо Вам, отличное видео!

[@user-fh9il9kk1v]

Моё село до сих пор вытянуто вдоль поймы реки на её краю на 4 км (как змея)

[@alexantf5978]

Пращур-от шур/жур=ноострат. Шур-река на ф/угорском. Шурави,шурин,шурали,шура...

[@user-fh9il9kk1v]

@@alexantf5978 гугл-переводчик другое говорит - *река - joki* Тоесть йоки=Ока. А граница - raja. Joki + raja = Окраина. И єта Окраина, как територия, была в старину сразу за Окой на юг. Так как граница Московского княжества проходила по Оке. Так что Окраина и Україна - єто разные територии.

[@lolloio7378]

@@user-fh9il9kk1v Вывод гениальный.Только такой же окраиной для Польши являлась Украина.

[@user-fh9il9kk1v]

@@lolloio7378 у мові немає слова окраина. є околиця. від слова коло. но есть несколко слов с корнем "край" окраєць = горбушка, краюха хлеба краяти = резать кравець = портной то есть совершенно другой семантический ряд, и с границей совершенно не связан. у нас граница - кордон, рубіж.

[@lolloio7378]

@@user-fh9il9kk1v Мова народилась в 19 веке.А Польской окраиной вы были раньше.Может вы ещё расскажите что у Сербов и хорватов нет краин?

[@user-hn7wf2zr1n]

Бесконечно интересная тема в каждом выпуске , особенно интересно читать батлкоменты с автором . Успехов и развития каналу . Буду рекомендовать всем кто на децл в теме . 👍

[@user-hx1vx9zl4l]

Большое спасибо👏.Мне очень понравилос про легвистеку

[@user-mw2nc4uy1q]

Лайк. Интересно. Спасибо.

[@History_Paleogenetics]

Благодарю!

[@baronsamedi4399]

@@History_Paleogenetics можете в следующем видео раскрыть тему тюркских рун, действительно ли они тюркские?

[@History_Paleogenetics]

@@baronsamedi4399 В следующем ролике речь пойдёт о скифах.

[@rusinvelikiy]

Спасибо, интересный ролик.

[@alexsandrnaumov1982]

Спасибо за видео очень интересно👍зделайте пожалуйста видео за кельтов и пиктов 🙏

[@user-xb7wq5kp5l]

один большой вопрос - различали ли античные источники вообще славян( или скорее балтославян ) и германцев, так как различаем мы сейчас. скорее всего - нет , учитывая некоторые прямые описания "классификации" : бьются пешком, живут в лесах- германцы, всадники и кочуую в юртах - сарматы. под такие описания могли попадать славянские народы разного типа хозяйствования.

[@History_Paleogenetics]

Это надо отдельно смотреть упоминания. Я СВОД ДРЕВНЕЙШИХ ПИСЬМЕННЫХ ИЗВЕСТИЙ О СЛАВЯНАХ просматривал, очень отрывочно. textarchive.ru/c-1115377-pall.html

[@olgarotterdam9403]

Вы сделали правильное замечание. Античные авторы не различали славян и германцев. Они всех до 6 века называли германцами. Правда они говорили о скифах на крайнем западе (таже "Ровенская космология"), что подразумевает существование славян в европе уже на рубеже эпох.

[@user-co6zl7ev3j]

Античные источники никаких германцев знать не знали, славян знали под именем будинов, гелонов. Город Гелон - Бельское городище на Ворскле, больше древнего Вавилона.

[@user-co6zl7ev3j]

Olga Rotterdam Правдивая История Античные греки что ли всех называли германцами? Что вы несёте вообще?

[@olgarotterdam9403]

@@user-co6zl7ev3j к античных историками относят как греческих, так и римских писателей. Стыдно, батенька, этого не знать.....

[@europedinosaurs4308]

Большое спасибо автору....и респект. .... .

[@cghee4hyj56hv]

Статей лайки и подписку

[@WOTANAZw]

Отличный материал! Как я вижу ситуацию с этой находкой, были контакты и до 6-7 вв.н.э. у Славян с носителями других культур, в том числе и разного рода германскими племенами, но в силу разного рода причин, подтверждении этому мало. И подобные находки только начало. Будем посмотреть, что еще найдется..

[@History_Paleogenetics]

Учитывая образ жизни ранних славян, с находками проблемка... Поэтому, каждой рады.

[@rapulis999rapulis3]

Sami slovjanji ""pojaviljis"" poslje kontakta s germancami i tjurkami :))))

[@upeupenieks7876]

@@rapulis999rapulis3 нет только твоя мамаша.

[@rapulis999rapulis3]

@@upeupenieks7876 Jā,jūs nedaudz kļūdījāties - viena vecmāmiņa:)))

[@valeriyfedorovich7401]

@@rapulis999rapulis3 Не словяне а название "словяне".

[@15000praha]

В работе Genetic kinship and admixture in Iron Age Scytho-Siberians Сибирские скифы генетически отличаются от восточных. Может, поэтому славяне обозначены в одном секторе, рядом с Германией? Ближе к северному морю?

[@user-om5wq9hw1n]

Спасибо за труд который ты делаешь. Я сам казах и изучаю историю всех народов, всех времён, в плоть до 20 века. И вот, что хочу сказать, чем больше углубляюсь в историю, тем больше понимаю , то есть складывается картина в голове. Что у Саков, что у Гуннов, что у Тюрков, культура была на высшем уровне. Те находки , которые находят по сей день. Золотой человек, изделия из дорогих металлов золото , серебра тонко выгравированными формами животных. Связывали природу с собой, отдали роль каждому животному(недавно нашли сенсационную находку, датируется 6 веком до нашей эры, первую лошадь которые приручили нашли у нас + тела рядом захоронены) глубочайшей философией относились к жизни . ЖАЛЬ , ОЧЕНЬ ЖАЛЬ. ЧТО ТАКАЯ КУЛЬТУРА, ИСКУССТВЕННО ЗАБЫТА. ВЕДЬ ЭТО КУЛЬТУРА РАЗВИВАЛАСЬ МНОГО ВЕКОВ.

[@aleksavk1318]

@@user-om5wq9hw1n Да, напоминает: индейцев апачей...

[@aleksavk1318]

@@user-om5wq9hw1n Вау, сэр, извините, что затронул ваши патриотические чувства, но чувство долга мне шепчет, что вы к сакам и тем более к скифам, имеете ну скажем очень отдаленное отношение...Коллеги по работе, ни больше....

[@Miklosh.Prostoi]

@@user-om5wq9hw1n многие и до тюрков в юртах жили и на конях ездили, из сложных луков на ходу стреляли. Скорее история центральной Азии показывает, как похожи разнородные народы, поселившиеся в одинаковых условиях.

[@aleksavk1318]

@@Miklosh.Prostoi Смотри, если в Риме найдут нечто, и я сяду и пущу слезу, вот дескать мои братья римляне, и греки такую блин культуру , братухи мои оседлые ,понимаешь оставили.. Понимаешь....Но это будет просто смешно, ведь так? А эти клоуны все себе приписывают, хотя ,как я понимаю саки и скифы это иранские народы, европиоиды....

[@Miklosh.Prostoi]

@@aleksavk1318 скифы в основе индоиранцы, на востоке жили ещё тохары и северно-восточнее возможно тюрки, а возможно нет. В остальном, я с Вами согласен.

[@user-ii6ui8bj4r]

если уж во время карла великого славяне жили на територии восточной германии то значит бывшая ГДР родина славян !

[@footmanWarc]

На территории восточной Германи жили и живут Лужицкие сербы. Сейчас их около 50 000

[@user-ez8hm6oy9x]

Крайне интересный ролик, хотелось бы услышать о развитии зарубинецкой культуры и её возможной приемствености с праславянами

[@History_Paleogenetics]

Много было планов, удастся ли реализовать, пока непонятно.

[@user-ez8hm6oy9x]

@@History_Paleogenetics, моё мнение по данному поводу основывается в своей основе на работах Пачковой, Третьякова, Трубачёва и Щукина. Хотелось бы услышать о более новых исследованиях в данной сфере, если таковые имеются, ибо я таковых не замечал. В любом случае спасибо вам за вашу работу и труд.

[@svetlanamoskaleva9878]

Потом посмотрю. Уверена что будет что-то новое. А по сути славяне использовали как руны так и огав. Но так как речь уже о кельтах. То порой трудно не то что разграничить а вообще найти данные. И представляю сколько трудно было и какой труд.👍

[@alexantf5978]

Хмм... Ог+ам. Ноострат. Связанный звук. Ст+руна=стоячая руна. Скандинавы до прихода германцев были каноническими финоугорцами и по языку и по крови. Тут копать и копать. ЗЫ: Сканди+навы=сканью плавать. Зигзагом ,то есть ,против ветра способно...

[@svetlanamoskaleva9878]

@@alexantf5978 только без лингвистики Задорнова

[@alexantf5978]

@@svetlanamoskaleva9878 Сказка--ложь, Да в ней намёк, Добрым молодцам урок. Шутки Задорнова-просто разогрев публики перед шутками от Александра Сергеевича из его "детской поэмы" "Руслан и Людмила". Вы не забыли ,часом,где его родовое поместье?

[@svetlanamoskaleva9878]

@@alexantf5978 намёк понятен 😂. Ну учтите что за сказкой ,,О царе Салтане,, скрыта огромная работа

[@alexantf5978]

@@svetlanamoskaleva9878 Ну,дык... Грызть науку,это вам не фиги воробьям показывать. Люд+Мила,кстати,не людям милая, а любящая наблюдать, от людети(балтославнский)

[@Dr.Liwsy.]

Говоря про "ассимиляцию славянами всех и вся" всегда забывают про один аспект. Как определяется кто кого должен ассимилировать? Почему переходим на твою культуру, а не на мою? У ранних славян не было никаких очевидных преимуществ перед соседями: ни культурных, ни экономических, ни военных. Единственно чем славяне могли взять - это количеством. Которое где-то надо было взять. Пришли славяне: нас в три раза больше чем вас, хотите уходите, хотите будем воевать, хотите присоединяйтесь. Так чем такая "ассимиляция" отличается от миграции? И не забываем что, чтобы ассимилировать кого-то, надо пожить вместе некоторое время. А мы на выходе имеем треть Европы занятые славянами. Значит и "на входе" протославяне были расселены широко. Иначе они завоёвывали Европу буквально на бегу. Ассимиляция - это один из аспектов, но не ключевой.

[@History_Paleogenetics]

Рекомендую расширить познания в процессах этногенеза. Примеры влияния элит и т.д. Вспомнить венгров, к примеру... Наличие в определённый период времени итоговой популяции не подразумевает в прошлом только одну исходную. Вот пример взаимопроникновения генофондов славянского и финноязычного населения, который рассмотрен на примере анализа генофондов русских и карел Тверской области. Генофонд тверских карел, несмотря на проживание среди преобладающего русского населения в течение 3‒5 веков и 20-кратное сокращение численности в ходе последнего столетия, сохранил наибольшую близость к генофонду своих предков - карел Карелии. (близость, но не идентичность) При этом из всех карел именно тверские генетически больше всех похожи на русских, но тверские русские не более сходны с карелами, чем, например, русские Псковщины. Это означает, что взаимодействие карел и русских шло за счет более интенсивного потока генов от русских популяций к тверским карелам.

[@Dr.Liwsy.]

@@History_Paleogenetics Элиты зачастую и остаются элитами. На длинной дистанции всегда побеждает народ. Французский язык в ранние средние века - вульгарная латынь. Знать Англии в средние века вся французская. Где скандинавы рюриковичи? Где булгарская верхушка? Где все монархи европы, которые пережинились между собой и были отдельной по сути нацией? Народ. Всегда побеждает народ. Ибо его больше. Да и не было у славян видных элит (богатых захоронений), чтобы родняться. Да, заселение России славянами - это отдельный вопрос. Ибо далеко. А как на счёт остальной ныне славянской Европы?

[@History_Paleogenetics]

@@Dr.Liwsy. С 2015 года ещё не было толковых исследований, жду... Как выйдет, сделаю обзор.

[@Dr.Liwsy.]

@@History_Paleogenetics Подождём вместе.

[@amalgama2000]

@@History_Paleogenetics Разве не дан уже ответ тому, почему славяне так широко расселились в раннее средние века? В период с 6 по 8 век буйствовала Юстинианова чума, которая сильно ударила по Византийской империи, произошла большая депопуляция центральной европы и других подчиненных империи земель, на освободившиеся территории пришли новые люди. Гаплограппа I2 на балканах тоже легко объясняется. В Украине I2 составляют примерно четверть (2-е место) с концентрацией в Прикарпатье и Буковине. Собственно именно славяне этих земель и мигрировали массово на юг (см. Белые Хорваты) не без "помощи" псевдо-авар

[@user-xb7wq5kp5l]

а вообще Боги а помощь, земляк. летом активность ниже, достойно тебе этот период пройти....

[@korolir1]

это прекрасно!

[@rabigarafikova5758]

Некоторые эксперты уже давно говорят о том, что Кирилл и Мефодий НЕ ДАЛИ славянам письменность, а переделали, то есть скорректировали существующие руны, чтобы получился алфавит. Но веками считается, что культура могла прийти ТОЛЬКО с запада, и даже в данном видео тексте намекается, что эти руны процарапаны германцем. Из-за этого же поклонения западу, ученые НЕ ХОТЯТ согласиться с тем, что предки древних европейцев пришли на данную территорию с Алтая, то есть востока.

[@Iskatel.Priklyucheniy]

Рабига РАФИКОВА

[@Aloisio799]

Я бы посоветовал автору, как имеющего какой то научный авторитет, оставлять немного своего, научного мнения. А то фантастов 90 пооцентов в комментариях

[@History_Paleogenetics]

На счёт авторитета сомневаюсь, нужно ли им пользоваться, я делаю больше упор на авторитет источников, тем не менее, со временем на канал приходит всё больше адекватных людей, которые мало-мальски разбираются в темах. Однако приход комментаторов плохо знающих тему или насмотревшихся лженаучных роликов - это неизбежный побочный эффект от роста аудитории канала.

[@Aloisio799]

@@History_Paleogenetics как то лженаучные ролики можно разобрать и разбить. Это просто предложение

[@History_Paleogenetics]

@@Aloisio799 Это надо делать при поддержке узких специалистов по затрагиваемым темам. А это будет доступно, при росте канала, до 100 тыс., как минимум, чтобы заинтересовать специалиста аудиторией.

[@SL-ry3vt45]

Про "черты и резы" вообще-то смутные слухи ходят, но христиане так качественно истребляли язычество в славянах, что пропал огромный пласт культуры - мы почти ничего не знаем о наших предках, кроме утверждения, что до христианства были "дикие" и вот только благодаря крещению.... Как всегда, политика. А вместе с язычеством ушла и информация... Наверняка огромный её пласт - отголоски в "Повести временных лет" остались, в самом начале, есть отрывок, как расселялись славяне по региону, с называнием прародителей (или вождей)...

[@user-wd7dg9hn2r]

Могли бы некоторые племена сливается с другими племенами?

[@History_Paleogenetics]

Я просто расширенно ответил, не более. Разные процессы были, бывало, что популяции растворялись в преобладающих, но также зафиксированы и изоляты.

[@15000praha]

совпадение? на карте, изготовленной в 1448 г. в Констанце Андреасом Вальшпергером, монахом-бенедиктинцем из Зальцбурга, страна женщин нарисована где то в районе Урала... и тут Амазонок поставили, примерно где то там. Особенно , если считать Урал- Рифейскими горами ( на карте к Равеннской космографии даже название гор есть)...очень интересная картина получается.

[@15000praha]

или Рифейские горы - Саяны, Алтай... ох уж эти старинные карты :)

[@neorientalist]

Там справа налво написано "ODmer...(L/T)..."

[@user-xp5sb4dh6v]

Когда то мы все индоевропейцы были единым народом!

[@user-fm5rz5kx3g]

Там все были ТЮРКАМИ

[@user-xp5sb4dh6v]

@@user-fm5rz5kx3g 😆😆😆🤣🤣🤣

[@user-xp5sb4dh6v]

@@user-fm5rz5kx3g Интересен факт, что многие тюрские народы были угорскими изначально, до смешения с азиатами, например волжские булгары!

[@user-xp5sb4dh6v]

@@user-fm5rz5kx3g Так если у вас скифы казахами стали, о чем речь😅😅😅

[@phoenix2k99]

По идее нет, объединяет индоевропейцев язык

[@arseniyseleznovveroboj1571]

Саксы родственники славян?

[@History_Paleogenetics]

А с чего такой вывод и что имеете ввиду под словом родственники? В какой-то мере нам и обезьянки с котиками родственники...))

[@artakas2647]

Насчет контактов славян с германцами - лингвисты считают часть славянской лексики заимствованной из германских языков. Часть из готского и часть из западногерманских. Эпоха заимствований из готского относится к времени единства славянских языков предположительно во II-IV веке - вероятно, с готами. И, судя по лексике, контакты были достаточно существенными, пока готова не согнали гунны (с которыми у славян тоже вероятно были серьезные контакты). Причем, заимствована лексика даже уровня "хлеб" и "молоко" (а также, много военной - "полк", "шлем", "вал" и прочие). Так что, контакты предполагают определенную глубину, но происходили раньше, чем основной временной контекст этого видео (например, через Черняховскую культуру и не только).

[@aboba5995]

молоко, вал, полк - общие из пие языка. хлеб, шлем - уже германские.

[@fevral2480]

все эти германо-славяне образовались на общей конве автохтонтов, кто эти автохтонты?

[@user-hn7wf2zr1n]

Насколько знаю вначале " германцы " звались " ареманн " , " армины " или " алеман " , и лиш позже в честь вождя Герман какого то переименовались .

[@user-wd7dg9hn2r]

Попалась статья где провели исследование по мере распространения одни племена отдалялись от других например украинцы имеют мало общего с русскими хотя и родственники

[@artakas2647]

Ну это какая-то не очень разумная статья, и вот почему: Современные "русские" это конгломерат племен. Современные "украинцы" - тоже конгломерат племен. Например, полесье будет по крови ближе - белорусское, украинское и русское. И все эти этносы это сложные градиенты, а не что-то единое. Есть близкие части градиентов и есть далекие. Вообще, "народы" это политические единицы. Народ есть, если народ считает, что он есть. Генетика у народов, даже маленьких, очень неоднородная и градиентная. Даже у маленького народа часть предков будет разделена от другой части - десятками тысячелетий.

[@user-pv4yd6jl2rsKLYUOOg]

Вот и стало понятно что разногенетические группы людей постоянно мигрировали между азией и современной европой разными "тропами" и смешивались гены, культуры, письменность. Так что не только в каждом русском есть азиат, но и в каждом европейце тоже. А так называемая украина это место где прошли туда сюда все, что соответсвенно доказывает искуственность создания нации украинец. По сути это окраина, буфер для всех вокруг живущих.

[@15000praha]

Из этой карты получается, что славяне, как этнос зародились вдоль Волги 😊💥 Я углубилась во все эти научные и околонаучные исследования из за интереса к гаплогруппе U4a1. Интересное мтДнк досталось от предков. Если посмотреть на сайт про ДНК викингов, они U4 отодвинули в сторону... им больше по душе U5, которая более распространена в Европе... а U4 - древнее и очень интересное.

[@History_Paleogenetics]

Доказательства противоречат этому. Следующий ролик о славянизации Волго-Окского междуречья.

[@15000praha]

не нашла у Вас ролика с таким названием.

[@History_Paleogenetics]

​@@15000praha Так он только будет. Я к нему только звук вчера записал, ещё около 2-х недель.

[@kolossus824]

Неверно строить далеко идущие выводы исходя из одной лишь карты и одного найденной находки, которая является исключением, чем правилом, возможно, в будущем мы сможем получить большее количество археологических находок, чтобы подтвердить или опровергнуть ту или иную гипотезу

[@rocknani2223]

Не ну а что, сейчас народ наколки японских иероглифов делает, а в прошлом кто-то себе руны германские вырезал... красивая надпись, увидел, понравилось, скопировал :)

[@monte.avar.3154]

Тассилон -Тlассилав -Верховный по аварски.

[@user-jr3of6lq5v]

А разве Z280 и Z283 не от одного предка?

[@History_Paleogenetics]

Это к какому ролику вопрос?

[@user-jr3of6lq5v]

@@History_Paleogenetics Я ктому что язык и письио можно потерять за 2-3 поколения. Моя бабушка писала с права на лево на какомто арабском, сейчас это письмо утрачено.Вот Плутарх пишет в1в. до нашей эры Сарматы покорили Славян, за тем вместе( со славянами) вторглись в германию, италию, иллирию. Разбили консула Маркуса а затем вторглись в Галию. Били в барабаны обтянутые бычьей кожей. Если это так значит и писмо уних было на сарматском.

[@History_Paleogenetics]

@@user-jr3of6lq5v Я об источниках тоже говорю, что недостаточно прочитать и поверить...)

[@valeriyfedorovich7401]

@@user-jr3of6lq5v У сарматов был скифский язык. Сарматского языка не было.

[@user-jr3of6lq5v]

@@valeriyfedorovich7401 Набери в гугле Сарматия и почитай.

[@valeriyfedorovich7401]

Интересно, почему многие думают, что жизнь началась только в нашей ере. До этого люди вроде бы и не жили.Хотя большинство народов и их язык существовали за долго нашей эры, правда, иногда существовали под другими названиями(народов). На пример. В Геродота арии это германские племена. Были скифы но не было славян. Сами скифы это государство трипольцев. Скифы в своем продвижении дошли до Китая. На востоке их называли гунами. От санскрипта законы. Они на подконтрольной территории вводили свои законы. В китайских источниках у гунов была письменность.Китайцы по книгам гунов занимались земледелием. Письменность была еще во времена трипольцев. Трипольцы, имея положительную демографическую ситуацию расселялись на малозаселенные земли.Часть их перешла Альпи и заселила Етрурию. Местное население с навыками земледелия получило и писменность от переселенцев. Они стали писать свои слова трипольскими буквами. Также поступили в свое время и арии и греки.Правда, греки получили письменность уже во времена Скифии. Все эти письмена похожи, но смысл несет разный, эти народы говорили на разных языках. Скифы и арии(они же германские племена) жили и воевали бок о бок. Они были, как сейчас говорят, союзниками, на протяжении тысячелетий и не только в 6-7 веках нашей эры.Такая наша история о которой мы мало знаем.

[@History_Paleogenetics]

Вы о каких трипольцах пишите?

[@user-by3dq1qc1l]

Всё в кучу смешал, трипольцы были чернокожие люди.

[@valeriyfedorovich7401]

О тех, которых открыл Викентий Хвойка.@@History_Paleogenetics

[@History_Paleogenetics]

@@valeriyfedorovich7401 А теперь ссылки на источники описанной выше информации укажите.

[@valeriyfedorovich7401]

@@Lord-co9bd Скифы за Геродотом, жили на территории не тюрков. Дойдя до Китая на востоке их стали называть гуны. Но со временем это название закрепилось за всем населением на подконтрольной территории. В том числе и тюркоязычное население. Китайские источники гунов определяют отличными земледельцами. У тюрков вообще земледелия не было. В Сибири есть захоронения скифов, их называют сибирскими скифами.

[@hienddesign9696]

Славян вообще нет в чистом виде,название группы славяно-балты и это лингвистический термин. Да,естественно и с германцами пересекались и с сарматами и с гуннами-и германцы с гуннами смешаны в той же Баварии

[@samal2951]

01:06 как обычно уже для меня, встречаю казахские (тюркские) узоры. Вся чаша в них, немного "европеизированных".

[@user-vg5bu4fi2c]

а с чего ты взяла что это тюркские казахские узоры ? не думала что это общее индоевропейское наследие ? и к казахам оно попало через индоиранских народов вы же например называете золотого человека тюркам хотя саки не были тюрками .

[@Iskatel.Priklyucheniy]

@@user-vg5bu4fi2c он больной казах

[@Aloisio799]

Все таки самое интересное знать, когда и как появились племена индоевропейцев. Это именно по отношению к славянам и германцам. Ладно индоарии свалили на юг. А вот именно постепенное разделение оставшихся в Европе ни черта не понятно

[@user-xp5sb4dh6v]

Согласен, и что характерно нет примесей тюрских генов у индоевропейцев, поговорка поскреби русского наскребешь татарина неактуально в свете объективных данных, но издревле имели тесный контакт с фино - уграми, булгарами которые впоследствии были отюречены

[@alexantf5978]

Скорее всего, эрбины припёрлись в Европу ,ранее собственно ариев, которые "поднимая землю"-тупо не могли успеть, почву то они сами и формировали. Культура "вспахивания" предполагает иной - воздушно-влажностный механизм формирования биоты на мшаниках болотных, ровно как и в стоптанных степях. Поле=по +Алле-после поднЯтия целины. То же и в болотах Хараппы

[@Aloisio799]

@@alexantf5978 ты поклонник Задорнова, слепляешь слова из не пойми чего

[@alexantf5978]

@@Aloisio799 . Задорнов-полулатыш. Латыши-это полулитовцы-получухонцы. Я полжизни живу в Литве. Четырежды Задорнов. Титул профессора получил сразу после окончания децкого сада. ЗЫ:Консонантное/слоговое письмо-древнейшее из знаковых. Читайте словарь санскрита.

[@Aloisio799]

@@alexantf5978 такое ощущение, что ты под дурью

[@user-hn7wf2zr1n]

А ху из " славяне " ? Или слОвены, или " славе " ?? Где они были до того и как звались ?? И тех ли называют славянами ? .

[@user-xp5sb4dh6v]

Мне кажется, что рунническое письмо, было общеиндоевропейским, а потом тюрки переняли его у саков( иранцев) и адаптировали в тюрские языки( орхоно - Енисейкое письмо, тюрские руны)

[@alexantf5978]

Шигирский идол

[@user-xp5sb4dh6v]

@@timirdogolon 8 веком датируются умник))

[@user-ee6dx1uj2j]

Саки в этом формате НИКОГДА не были иранцами!!!

[@remeris9061]

Это видео - оазис среди океана Задорновщины.

[@rhos1256]

Найближча мова до української верхньолужицька мова! Потім білоруська і т.д.

[@arthouse3120]

С чего вы это взяли?язык лужицких сорбов далек от украинского...

[@rhos1256]

@@arthouse3120 Дивіться, якщо українську розумієте! kzbin.info/www/bejne/bnnXiaJqZqx2itU

[@arthouse3120]

@@rhos1256 я то украинский понимаю, а вот вы речь лужицких сорбов практически не поймете, только некоторые слова и общий смысл,- по контексту, мало что общего с украинским)) Для этого не нужно слушать лекцию , а достаточно послушать живую речь лужичан, которую вам и высылаю.., украинский близкородственен прежде всего белорусскому и затем русскому языку.. kzbin.info/www/bejne/a6aQnKSgjZugpac

[@bronisawkaminski]

Шумерська, трипільська

[@olegarhov5369]

Асгард ирийский, откуда у Германцев эти знания.

[@user-yc1hj2ww4u]

Гаплогрупа протослав'ян - І2. Вони корінне населення Європи.

[@History_Paleogenetics]

А кто так решил?

[@user-qr3yt3nt4c]

Почему сразу славянские руны? Славянин мог найти кость на улице, мог купить, украсть наконец снять с трупа. 🤔

[@History_Paleogenetics]

Где в ролике сказано о славянских рунах??? С какого перепуга их так называть?

[@borivoj_navratil]

Просто славяне вполне могли пользоваться германскими рунами. И так очевидно, что германская культура, как более развитая и болеп древняя, оказала значительное воздействие на становление культуры славянской. Тут просто еще один веский аргумент в пользу этого.

[@Zemun555]

@@borivoj_navratil конечно, они могли быть и кельтские, и хазарские. Чьи угодно, только не славянские же.

[@zumsonohcho8424]

Автор а почему бы вам не снять видео о древности чеченцев, это было бы интересно не только нам но и все другим народам, ведь мы самый древнейший народ и автохтоны всех земель.

[@History_Paleogenetics]

Я делаю обзоры на статьи по мере их выхода.

[@user-tz3ld2yi1k]

Врёшь,самые древние и автохтонные это азейбарджанцы и карачаевцы!

[@zumsonohcho8424]

@@user-tz3ld2yi1k Отдел фантастики на другом сайте ...

[@zumsonohcho8424]

@@History_Paleogenetics Ясно но я вам дам одну ссылку...

[@user-tz3ld2yi1k]

@@zumsonohcho8424 там где ты и любишь юзать

[@user-gc7jn7vc2t]

н-да…культура славян была примитивна, пока они не стали христианами…..

[@user-kp4mb2jf4p]

Славяне и руны, а як же Кирилл и Мефодий.

[@user-ee6dx1uj2j]

Они не славяне. Русские никогда не были славянами! А Кирилл и Мефодий переписали греческое письмо.

[@arthouse3120]

Ошибка у автора.. Он говорит о близости генетическом лужичан к чехам и полякам.. Лужичане генетически близки лехитам (полякам)но значительно удалены от чехов, поскольку чехи в своем субстрате имеют очень много общего с соседями кельто-германцами(австрийцами и баварцами)и удалены от славянского континуума соседних славянских популяций... xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5467 Олег Балановский. фрагмент книги Генофонд Европы. Генофонд чехов - единственное исключение из «западно-восточнославянского» паттерна среди всех западных и восточных славян. Их генетический ландшафт (рис. 5.19) убедительно говорит об особости чешского генофонда. Область наибольшего генетического сходства находится только в самой Чехии, а светло-зеленые тона умеренного сходства лишь небольшими отдельными языками заходят в соседние области Польши, Словакии, Словении, Венгрии, Австрии и Германии. Особость генофонда чехов подтверждается и диаграммами многомерного шкалирования, причем не только по Y-хромосоме, но и по широкогеномным аутосомным панелям. Можно предполагать, конечно, что поскольку в течение многих веков история чехов была переплетена с историей германских государств, то чехи могли быть онемечены - или наоборот, немцы могли ассимилировать и включить в свой генофонд те славянские племена, которые генетически родственны чехам. Но этой гипотезе противоречит, например, то, что генетический ландшафт сорбов (рис. 5.20) - маленького анклава славян среди немцев - совсем иной, чем у чехов, и вновь воспроизводит общий «западно-восточнославянский» генетический ландшафт. Конечно, теоретически можно возвести особость генофонда чехов к наследию более древних времен (кельтов, обитавших в этом ареале в железном веке, или к народам эпохи бронзы). Но здесь свое слово смогут сказать только будущие исследования древней ДНК, если они будут проведены по обширным выборкам и с подробным покрытием территории Европы. Сорбы (лужицкие сербы, лужичане) - небольшой по численности (около 50 тыс.) народ Германии, сохранивший славянский язык и культуру. На территории современной Германии сорбы жили уже в середине I тысячелетия: к западу от них жили немцы, к югу - чехи, а вокруг - много разных славянских племен. Судьбы у всех сложились разные. Но сорбы сумели сохранить свой генофонд и не раствориться в окружающих многочисленных народах. Карта генетических расстояний от их генофонда (рис. 5.20) полностью вторит общему «западно-восточнославянскому» ландшафту. А из карт всей серии ее ландшафт больше всего похож на карту расстояний от кашубов (рис. 5.17) и тяготеет он не к Германии и Чехии, а к Польше, Словакии, Белоруссии и России.

[@History_Paleogenetics]

Источник: www.nature.com/articles/ejhg201165 Укажите свой.

[@arthouse3120]

@@History_Paleogenetics ответ добавил в первый пост с ссылкой на материал.. не добавляется почему то новый ответ(((

[@History_Paleogenetics]

@@arthouse3120 Попробуйте в таком формате: Veeramah, K., Tönjes, A., Kovacs, P. et al. Genetic variation in the Sorbs of eastern Germany in the context of broader European genetic diversity. Eur J Hum Genet 19, 995-1001 (2011). doi.org/10.1038/ejhg.2011.65 Можно только Цифровой идентификатор объекта DOI

[@maiklkaretnikof1669]

Чехия и Пруссия имеют самое смешанное славяногерманское население.

[@user-ld2zv9vw3n]

Текст автора несколько невразумителен. Множество каких то неясных оговорок. Материальные культуры германцев и славян отличаются как небо и земля. Их невозможно перепутать. Фраза о том, что славяне и германцы могли не различаться археологически в VI - VII вв. абсурдна. И единственная находка футарка в с древнейших (стартовых) слоях пражского поселения, появившегося сразу после ухода лангобардов, ни о чем не свидетельствует. Надпись мог сделать и раб-германец, в конце концов.

[@History_Paleogenetics]

Перейдите по ссылке в описании к видео и уточните для себя все неясные моменты. Это работает с большинством роликов канала.

[@3Com100]

Откуда такой странный набор тенденциозных и неоднозначных утверждений? Причем здесь германцы гангобарды, к славянам? Это будет уже значительно позже, в 6-9 веке. Если уже и говорить об пересечении славян и германцев, то это был один индоевропейский народ, который говорил на одном пра индоевропейском языке, который распался на две языковые группы, германцев и балто-славян. Позже разделились и славяне с балтами. Первыми кого относят к славянам, это Тшинецкая археологическая культура бронзового века 19-11 века ДО н. э. На этих же землях археологи отмечают продолжение этой культуры как Зарубинецкую, она уже считается сложившейся славянской, это 3 век ДО н.э. на этих же земля но примерно в 5 веке сложится Русь, хотя это было еще сармато-славянское объединение. Первыми каганами Руси были остатки сарматских племен аорсы и рос_аланы (грец. Ῥωξολανοί, лат. Rhoxolani), то есть Русь от местных сарматов, а не от германцев викингов. Славяне, как отдельная индоевропейская языковая общность образовались в северо-западной Украине, восточно-южной Польше. Германцы, придут в эти земли только во 2 веке уже нашей эры и это были готы, они создадут на землях Украины свое сильное и богатое государство Ойум, оно просуществует чуть более 200 лет, его разрушат воставшие местные славяне анты, уны (гунны) ираноязычные поздние скифы и сарматы - аорсы и росаланы, через ряд крупных сражений славян и сарматов с остготами, вытеснят большую часть последних с украинских земель в 5 веке за Карпаты в Центральную Европ и Крым. Уже к 5 веке на землях Украины, фактически сложится одна этническая группа предков украинцев, так называемая Черняховская культура.

[@user-qi4pi7uo3d]

Футарк младший это Пространственно-временная Матрица первого уровня, 6 и 5. А не алфавит. Данная некогда Создателем Русью в городе Руси (Иерусалим). На базе этих рун были созданы алфавиты. Финикийский, лидийский и другие. Кирилица это далекий потомок этих математических рун. Это ключ к Матрице. Футрак это таблица по горизонтале 6, по вертикале 10. И отражение. Вторая таблица жизни потусторонего мира. Итак это таблица по вертикале 6 и по горизантале 10 разделенная по 5. Первая часть, это жизнь в этом мире, вторая часть, в потусторонем мире. Время это одностороняя поверхность 6. Пространство двусторонняя поверхность по 5. Так что руны это матрица жизни первого уровня. Самого низшего.