Венедикт Ерофеев. "Москва - Петушки" / "Игра в бисер" с Игорем Волгиным / Телеканал Культура

[@Марина-й9э2н]

Хорошо, что я ничего этого не слышала, а прочитала книгу сама, после того как прослушала отрывок в исполнении автора. Зацепило так, что теперь это любимая книга! Перечитываю часто и обязательно до конца.

[@sunnymav2111]

мда, ну у вас и вкус

[@Марина-й9э2н]

@@sunnymav2111 Ну извините, так уж вышло, кому арбуз, а кому свиной хрящик. К слову, Гоголь и Пушкин тоже любимые авторы, а также многие другие. А Вы кого предпочитаете?

[@ИванИваныч-р3т6п]

@@Марина-й9э2н согласен, много личного... Идиот, и филолог не понимает)?

[@R1OT5269]

@@Марина-й9э2н объясните, пожалуйста, смысл сие произведения, а то я так и не понял

[@Марина-й9э2н]

@@R1OT5269 Простите, а сколько Вам лет?

[@shetedffch8566]

Кто тоже узнал про этот разбор из книжного клуба и решил его посмотреть

[@_LYUBOV_]

Спасибо за передачу!!!

[@АндрейА-н2и4ж]

господи, как давно не смотрел и не слушал обсуждение в котором никто не пытается доказать свою точку зрения убивая собеседника и как все внимательно и ожидающе слушают друг друга.

[@tatyanaelbakidze1827]

Читала в самиздате в 80 ые. Дали на ночь. Честно , тогда почтм ничего не поняла. Это было интересно, потому что шло в разрез со всем тем ,что читала раньше.

[@isem-hu4oz]

Ох уж эти филологи и литерутороведы. Говорят о чем угодно. Только не о смысле произведения

[@ПавелВид]

Не смог удержаться и написал, кто сидит в студии этот рассказ не когда не поймёт, кто не напивался и не ездил пьяный в электричке тот не поймёт!!!

[@АллаБычевская-л7т]

Да. И кто не видел Веничку ....😪

[@ЕленаМилевская-ы2ч]

Так точно

[@СветланаСтарикова-ч5б]

Могли бы дать возможность услышать вас, много крика. Веничка, его произведение шедевр.

[@tal5268]

Подобный спор можно развернуть НА ЛЮБОМ ТЕКСТЕ- ПИРОГЕ: и про ингредиенты, и про секреты технологии, и про собственную рефлексию😉

[@R1OT5269]

Согласен. Как же задолбали люди, страдающие апофенией. Им покажи палец, они 30 минут будут сидеть и философствовать о его значении и запрянном глубоком смысле. Бездельники.

[@anatolia4687]

Если у человека каждый день умирает отец, это не значит, что у него "высокие идеалы" На Олешу ещё похоже:"выпьем за равнодушие"

[@АллаБычевская-л7т]

когда Веня писал, он не пил, когда пил - не писал. Может поэтому написал немного. Это не было ИСС.

[@natalyadyachkova797]

Всё-таки предвосхИтить, а не предвосхитИть.

[@Александр-ц3п3ы]

Это лучшая книга 📚 о советской эпохе👍

[@МаксимШишкин-н7и]

дядька в чёрном эт нечто! ) ..и в тоже время - Ничто. ..пиарится перед своими студентками, ..а у самого дискурс из жопы торчит ;)

[@Dorian_Joyce]

Точно !!!

[@woehuntslash542]

про Чарльза Буковски будет?

[@lyuka50]

Новиков - дядька в черном - просто глуп.

[@user-kubosha]

Хорошее обсуждение. Понравилось. Саму поэму стоит прочесть раз, чтобы удовлетворить любопытство. Интересно, но не шедевр.

[@SadkoLitsky]

Насчёт "воскресения" героя... Как же воспринимать последние строки "не приходил в сознание и никогда уже не приду"... Говорит о себе персонаж, используя глаго в прошедшем времени "не приходил" - значит говорит из будущего (то есть как бы после смерти, но говорит сам о себе) и потом "никогда не приду" - глагол в будущем времени, то есть - после смерти есть будущее - воскресение, которое ему "не светит". Я делаю вывод - персонаж застрял между жизнью и воскресением - где-то в чистилище?

[@lyuka50]

Новикову, видимо, нравятся книжки его жены.

[@Вячеслав-у1з4е]

Во всем виноват Гоголь...

[@ИпполитТерентьев-к8и]

Да ,что вы напали на них ,хотят понять ,что к чему да и все

[@ИванИваныч-р3т6п]

Все такие умные сидят, а когда вам "хересу" не дают...!!!

[@ДаниилФедорович-ф9к]

Это потрясающе! похоже на пьяный балаган когда сам уже

[@oligarhist]

Смешно, когда никому неизвестные мужички, критикуют Венечку

[@ЛюдмилаАбдуллаева-к6щ]

Никому неизвестные? Критикуют?

[@oligarhist]

@@ЛюдмилаАбдуллаева-к6щ негодяи

[@АнтонИванов-ы6ш]

Венчика это самародок из народа феномен ево Надо знать Как Юра из Сектор Газа тожэ народный самародок

[@АннаВикторовна-ы6ч]

все-таки фенОмен!!! а не феномЕн

[@АндрейА-н2и4ж]

о редком, чаще необычном человеке - фенОмен применим!

[@НаталияПетрова-в4л]

И предвосхИтить, а не предвосхитИть! Ну, господа, возьмите себя в руки, право!

[@Natalie_Kaliningrad]

Бессмысленный галдеж. Бестолково, скомкано. Ни о чём

[@tal5268]

ЁРНИК посмеялся над всеми этими " специалистами от литературы".Сам автор написал странички для развлечения дюжины своей компании- не более.А все " знатоки" удавятся , лишь бы не признать свою НЕВХОЖЕСТЬ в эту компанию.Недопили, братцы!🤪🤪🤪🤪

[@jlojlaj5353]

Очень трудно , даже невозможно , не гениальным людям оценивать гениальность . Просто высокоумная болтовня

[@Вячеслав-у1з4е]

Кто любит арбуз. А кто свинной хрящик

[@andrievskiysergey]

Мля... бинарное прочтение.... Веня ТАК жил! И умел составлять из букв слова, а из слов текст. Сидят люди в мундирах, с умными рожами. Фуфлогоны и пустобрёхи!

[@JohnSmith-fl5gc]

Очень много вопросов к экспертам..... Задам лишь один..... А вы что ставите в приоритете?? Цель или средство???? Может быть..... Приравниваете??? Здесь среди вас есть такие..... Вот - женщина..... Красавица..... При всей её категоричности в попытках эти понятия чётко разделить...... Забавно слушать..... А что остальные??? Речь идёт об искусстве!!!!!!! Как таковой постмодернизм, разве может быть плохим или хорошим??? Второй вопрос..... Эх .... Я не удержался...... Может ещё парочку????

[@ЮрийИйцунемг]

Парочку чего?????-рюмок?...О х,!....тяжко мне...ну дайте ж валидола!Ладно,забавляйтесь,только зачем .......что они Вам сделали?Удалили аппендицит без наркоза,!?,...Вопли восклицательных знаков донеслись до палаты,где я лежу,а вопросительные-на них можно было развесить всю группу заговорщиков Штаутенберга.. Как быстро действует валидол!,,сейчас даже можно пораздумать спокойно и,тайком от расша данного алкоголем. ипревратностями жизни сердца,закурив,....наконец -таки разрешить поставленный ребром Ваш вопрос-"Цель,или средство!!!????,.....?????!!!!!!" ..форма и содержание...постмодернизм...домодернизм,илипредмодернизм?... ......разпромодернизм!,..между В.Е. и докторами-филологами...лучше лечь спать и,конечно,без прослушивания "М.-П"!!! Через пару лет,если еще буду ...глядеть на окружающее меня ,непонимаемое...перечту( прослушаю в исп.самого В.Е.)....эти самые " М-П" с середины и до конца,а сейчас-спать ,только спать,и ничего кроме!!!!!

[@НиколайДавыдов-л2е]

Единственный выпуск из тех, что смотрел, где мало чего понял. Видимо, и книгу я тоже совсем не понял. Мне кажется, что участники передачи настолько умны, что вполне могли бы решить все проблемы человечества, а вместо этого они сидят за столом и обсуждают книгу. А вот над проблемами бьются люди со складом ума попроще...

[@R1OT5269]

Какие ещё умные люди? Вы в себе? Это прежде всего бездельники, страдающие апофенией, как и все эти "творческие люди". Уметь говорить умными словами (меиафизика, вакханалия, пермонентность и т.д.) не говорит о том что ты умный. Так что вы херню какую то сморозили, без обид.

[@ЛилияНикитина-т2ч]

Чтобы умствовать, много ума не надо. )

[@Santalovdima]

Скажите ей кто-нибудь, что очки ей эти не идут, а значит,

[@robvia]

Фантазеры

[@СлонИванович-п7м]

Какое изощрённое глумление над автором, обсуждать его эпохальное произведение без алкоголя, сидя за столом заваленном бумагами в которые ни когда не заворачивали рыбу. Бррррр Пойду, накачу немного, что бы сохранить рассудок.

[@МайяНикитина-ю4д]

Замечатьные чееки! Смахивают на литераторов из Мастера и Маргариты. Вот мне интересно, если бы хоть один автор вернувшись с того света послушал вот эти разговоры, разборы, заумь этих высокоинтелектуальных критиков, что бы они сказали? Скорее всего, что они тупо писали свой текст и не думали ни о чём.

[@СашаПушкин-у4о]

Это как задания для детей в музыкальных школах, мол написать о чем думал и что имел ввиду композитор, когда писал своё музыкальное произведение. И композитор, который написал очередную прелюдию, чтобы банально не сдохнуть с голода и вообще ничего не имел ввиду.

[@marinaryabkova4334]

Подписываюсь под каждым словом Новикова .

[@backspace7]

В.Розанов: "Что-то течёт в душе. Вечно. Постоянно. Что? почему? Кто знает? - меньше всего автор." Но есть литературные критики, они объяснят и автору, и читателям, что течёт в душе писателя, во что он макает перо и как это преломляется на бумаге. Наговорят чепухи, отсебятины, ничего не объяснят, и оставят в недоумении слушателей. Как и богословы, и про бога наврут, и про веру. Только наощупь, неисповедимо, и в искусстве, и в чувстве иного измерения. Богословы и литературоведы, - вот кого нужно слушать, чтобы понять печаль Л.Толстого: "тщета слов человеческих".

[@НиколайБойко-л2о]

Ой, ты. Они уже его классиком именовали. Плохой художник рисует самого себя.

[@weavism]

Гарик, вы украли формат)

[@GrigVan]

От савеловского Кремль все таки далековато

[@c.h.9227]

Скучнее и нуднее филологов только политологи и социологи.

[@natalyadyachkova797]

Ненавижу постмодернизм!

[@mansarta]

Сама не поняла что намолола...

[@VSKim-Abakan]

Всем, кто хочет понять эту книгу - рекомендую лекции Дмитрия Быкова и Ольги Седаковой. А тут - так себе комментарии и ... выяснение скрытых смыслов.

[@natalyadyachkova797]

Согласна с Новиковым! Постмодернизм губителен для литературы. Гадость!

[@МаринаКузина-ф4ц]

фу эти лягушки, ишь французики, ну их, давай борща нам с Новиковым шариковым

[@TinTaBraSS777]

одни евреи )

[@yurislis784]

Особенно умиляет, когда кампания "русских" интеллигентов собирается порассуждать о судьбах русского народа и его культуре. Таких, например, как президент фонда Достоевского - «великий» писатель Волгин, узнав о чем Достоевский бы в гробу перевернулся.

[@маринаптушкина-х1ш]

Ой, и антисемитишка тут как тут! Ну всё как всегда.

[@ольгагафарова-л2и]

кОмпания

[@карлжорикович]

Я согласен с дядькой в черном. Не смешной текст в целом. Там всего 2 смешных места - рецепты коктейлей и задачи. Конец попсоват. Нудновато. И "Шаги Командора" - самопродолжение.

[@m0rl0k71]

Ничего общего с религиозным текстом, религия это не просто муки и страдания, это прежде всего путь к спасению. У Ерофеева пути нет.

[@дубыльводубыльво]

А вы можете ответить на пару простых вопросов - спасение от чего? И в чём заключается это "спасение"? Только без словоблудия, а конкретно и по сути.

[@ИванИванов-о9з1н]

А путь к спасению в вере. И именно вера у Венички есть

[@МаринаКузина-ф4ц]

ничего себе, а путь от москвы к петушкам? вот вы вообще не догоняете

[@НиколайБойко-л2о]

Обсуждают еще одного мошенника и маргинала.

[@FavNN]

Но удивительно талантливого, начитанного, эрудированного, с прекрасным чувством юмора и написавшего уникальное по форме произведение.

[@СергейКруглецов]

Кошмар!Ни чего не смыслить в литературе и беседовать о книге гения."Наука"-это паразит на теле таланта.

[@ДмитрийФилатов-т8л]

Рвотная проза. Как можно было, ходя и бродя в дыму похмелий по Москве, не выйти хотя бы однажды к Кремлю - уму непостижимо. И это в РАДИАННОЙ Москве, где все основные улицы ведут именно к Кремлю! Надо было специально заворачивать, специально выходить из потока, чтобы не выйти к Кремлю. Рвотная топография и рвотное ориентирование. Типа я иду вниз по Тверской, да? Так я должен приложить СПЕЦИАЛЬНЫЕ усилия, чтобы не выйти к Кремлю! Что психологически недостоверно, если описывается пьяный человек. Вот так и выстроено большинство антисоветской литературы - на враках и подтасовках. Ну типа миллионов, загубленных в ГУЛАГе у Солженицына.

[@SolGudmen]

@@Danil-im1ss подскажите, в чём она?

[@АдольфСталин-н8ы]

Эта поэма не для тупых. Читай сказку "Колобок", Дима, это твой уровень.

[@forbiddenstuff5910]

В том то и дело что это уму непостижимо! Веничка так и задумал! К Кремлю выйти невозможно, но зато к Курскому вокзалу ещё как можно! Дело в том, что герой поэмы - отщепенец, изгой. После строк с Кремлем идет описание его одиночества, ненужности миру. Нормальный человек только-только приехавший в Москву на месте Ерофеева в первую очередь посетил бы Кремль, но Веничка, по всей видимости - ненормальный. Тысячу раз пройти по Москве и не увидеть Кремля намекает на цикличность. Если цикл завершается, то есть, когда Веничка наконец приходит на Красную Площадь - он умирает, потому что иначе быть не может. Он нарушил цикл, следовательно, его жизнь завершена. Много можно об этом думать, прочитайте поэму ещё раз и проанализируйте её.

[@zan3285]

@@forbiddenstuff5910 спасибо. Не ко мне обращались, конечно же, но жгучее желание перечитать вызвали у меня. Спасибо!

[@killersingle1144]

В шестой детской ты ТОЧНО отдыхал! )