Современная сталь лучше древней?

В данном видео речь пойдет о сыродутном железе и стали. Также затронут вопрос получения сварного дамаска, тигельных сталей, булатов и их сопоставление с современным металлом.

[@videoberesta]

Boosty: boosty.to/berestavideo СБЕР: 2202 2023 9657 1626 (Александр Олегович А) Тинькофф: 5536 9138 4794 4101

[@ahzplay]

"Прочностные качества металлов связаны с тем, что их частицы не ХАОТИЧНЫ" - и в этот момент Хорус на видеоряде - моё почтение 👍🏻

[@user-ol9es7ob7p]

А самое главное, что это неправда. Вязкость как раз придают дислокации и неоднородности. Кристаллическое железо было бы твердым, но ломким.

[@unylok2650]

​@@user-ol9es7ob7p как и все "популяризаторы истории", автор регулярно несет шляпу по связанным темам. Что в экономике, что в металлургии. К сожалению, этим часто грешат "интернетные историки", которые пытаются двигать лекции на общие темы. Того же Жукова вообще без фейспальма порой слушать не получается - такую ересь несет, хотя в деле каких-нить пуговиц и эфесов мечей мегаспециалист. Это я к чему - если садитесь слушать "историка, который ща вам про цивилизацию расскажет" - сразу воспринимайте его рассказ как "детскую энциклопедию о мире". Красиво, складно, канеш... но к реальности относится 50\50.

[@johnshepard6851]

​@@user-ol9es7ob7p нефрит - вообще камень. А его кувалдой не разбить - настолько хорошо противостоит ударам.

[@user-ol9es7ob7p]

@@johnshepard6851 вот и делайте себе мечи из нефрита

[@johnshepard6851]

@@user-ol9es7ob7p китайцы кстати делали. Правда ножи.

[@sapiwell7235]

Здравствуйте, будучи старым подписчиком канала я стал глупо доверять любой услышанной боком информацией, в споре с одним знакомым о возникновении средневекового фехтования я привёл в качестве аргументации видео с канала, самостоятельно не изучив тему. Приняв свою не компетентность и глупость я решил изучить этот вопрос и следовательно вернулся к любимому каналу, однако к большому разочарованию не увидел под видео источников. Требовать указывать адреса я не имею права, но было бы логично это сделать, хотябы по тому что канал несёт не только развлекательный но и частично образовательный характер

[@kleymanklm]

Ну ты еще в суд подай, чтоб мильон баксов тебе отсудил, как моральную компенсацию. И мне половину отдай, за идею.

[@stillhighill]

Поддерживаю. При изучении материала для подготовки видео не так уж сложно оставить список источников. В истории много частностей и элементов "так сложилось", а стабильным базисом являются только физические, химические и биологические законы вкупе с географией. (при этом открытия в физике и химии и биологии происходят и сейчас). Большинство теорий должны быть подтверждены артефактами из раскопок или качественной реконструкцией для испытаний. Делать их самому проблема, но вот дать ссылки на исследования нет)

[@user-pl4rl4qh3g]

@@kleymanklm нифига тебя в лоскуты порвало

[@user-yq8wb7ls1p]

Это просто видео на ютуб...

[@rutfon1552]

@@user-yq8wb7ls1p и?

[@fanteinfantom1006]

с каждым видео я становлюсь более подготовленным к средневековью

[@alexzero3736]

Чем меч и копьё, лучше многозарядное ружье.

[@Sleipn1r]

@@alexzero3736 а если совмещать, то... мм-м, какие тут новые грани открываются!

[@user-ld6qt7ev8v]

если ничего не менять, то можем и до средневековья легко докатиться, если не вымрем.

[@pandereodium2587]

@@alexzero3736 Доступностью. Люди ноют, что в России не достать огнестрел, в то время как изготовление меча или наконечника для копья можно заказать у местных мастеров за смешные деньги.

[@phobiavonschwarz3094]

@@pandereodium2587 и сесть на тот же срок, что за огнестрел

[@user-pk5fu9hh5q]

Как же меня радует юмор на этом канале, спасибо автору за отличную подачу материала

[@user-sf6sh5lp7o]

согласен)

[@jomavra4]

Если под юмором подразумевалась вставка чернокожих рокеров на фоне фразы "черных металлов", то это не юмор

[@Anton-dh1he]

@@jomavra4 верно. Это не юмор, это сатира)

[@user-or7is1tl3p]

Всё видео из юморных вставок, состоит И металлист : металл бренный увидит А доброго человека : компиляция, улыбкой веселит

[@MOSH_11_STVOLOV]

"На территории Анатолия человек открыл ценные металлы" Бедный Анатолий, припёрлись какие то типы на его территорию и открывают чё то.

[@user-tj6vh1cv9l]

и не говори, сплошное ворье!

[@galinap.3286]

банку пива)

[@WoWmakerWT]

На территории АнатолиИ. Жен.род. Что ещё страшнее.

[@user-mj6xr9yu6t]

Онотоле он такой у него всё с собой.

[@user-kg3bc5jy4b]

И этот "человек" Бог-император?

[@German_1984]

Сказать что видео-ряд шикарен - значит приуменшить заслуги автора. От первого до последнего кадра не мог оторваться 👍

[@ignotus9085]

С чёрного металла дико ору. Спасибо)

[@necronomis5571]

Black metal

[@user-lb4jy4jt2r]

Интересно, а как бы тогда выглядел "цветной металл" =)))

[@user-md3ke7fm5j]

@@user-lb4jy4jt2r I'm Blue Da ba dee da ba dye

[@MrVik308]

Древние металлурги: -Варим 3 часа при 1200⁰С -А шо такое ⁰С???

[@myoracle]

Должен сказать, что 4 года металловедения ничуть не испортили удовольствие от просмотра видео. А многие исторические справки нам даже не рассказывали, а очень бы хотелось! Спасибо!

[@yuryyanin7967]

Большое спасибо за очень полезный обзор. Невежды часто рассуждают о каких-то "утраченных древних секретах", якобы, позволявших создавать клинки, стволы, стали и другие изделия и материалы "превосходящие современные". На самом деле дошедшие до нас легенды обычно восхваляют не какие-то "забытые", а хорошо изученные, известные специалистам и историкам прежние достижения, которые в свое время удивляли современников, потому что были существенным шагом вперед по сравнению с предыдущим периодом, но в современном мире давно утратили свое значение.

[@AlexS0007s]

Билл Гейтс произнёс фразу «640 КБ должно хватить всем» - тоже пример, причем очень не далекий по историческим меркам. А сейчас технологии шагнули вперед и это фраза выглядит смешной и нелепой. Думаю в доиндустриальную эпоху прогресс шел намного медленнее, поэтому достижения удачливого кузнеца или привоз метеоритного железа давал повод многовековых эпосам о достижениях мастеров древности. Особенно если многие их изделия передавались из поколения в поколения.

[@yuryyanin7967]

@@AlexS0007s Спасибо за поддержку! Я полагаю, что ваша реплика подтверждает высказанные мною мысли.

[@NotYourArmy666]

@@AlexS0007s "не говорил я такую тупость" Билл Гейтс позже. xD

[@AlexS0007s]

@@NotYourArmy666 говорил в контексте того что тогдашняя ОС DOS больше не поддерживала и больше было и не нужно для простеньких однопоточных программ

[@user-oq6lz1uj4j]

У данного автора как пример что древние могли ролик про современный двревнеримский бетон.

[@user-wh8xq8ol6c]

Предвещаю финал: "Но всё не так однозначно"

[@killerr008..6]

Про догадки и доводы забыл

[@alexzero3736]

Как раз таки однозначно. Неоднозначны только мифы

[@yndvoh]

Однозначно: современная сталь лучше, особенно легированная.

[@Criperum]

Около 3800 лет назад на территории Анатолии (соверменная Турция) родился будущий император Человечества. Не сразу понял, что это не та часть интернета.

[@exception05]

Мужик в латах, видимо, тоже заболел. Выздоравливайте!

[@jojojokerito]

При упоминании хаотично расположенных частиц у меня улыбка разошлась до ушей, Хорус был очень к месту, но очень неожиданно. За видео как всегда спасибо.

[@orugesor]

Собственно, технологическая база решает. Не было различных присадок, таких же температур и прочая.

[@user-hr9ej5st5x]

Самый большой метеорит: Намибия - метеорит Гоба. Это самый большой метеорит в мире: прямоугольная глыба размером 2,9×2,9×0,7 м весит около 60 тонн. Теперь скажи какие именно могут быть характеристики у метеоритного металла? В принципе любые добавки, вплоть до того, что железо было чем-то вроде нержавейки. Дальше давай пересчитаем сколько примерно людей жило в те далёкие времена до нашей эры по всей Земле. Ну и логически зададим вопрос: а могли ли в древности найти метеорит, лет 500 из него ковать инструменты, а со временем все эти инструменты стёрлись, сточились, потерялись, или коррозия их сожрала? В итоге получится, что мы просто напросто гадаем. Может быть могли, может быть не могли, а может пошли они/вы/ты/я к чёрту.

[@Nikolay_K1]

@@user-hr9ej5st5x Метеоритное железо очень редкое , из него ковали оружие в небольших количествах , кому повезло найти метеорит

[@user-hr9ej5st5x]

@@Nikolay_K1 Подскажи пожалуйста откуда у тебя данные о количестве находок метеоритного железа в тысячном году до нашей эры? Ты какую-то статистику тех времён поднял?

[@johnshepard6851]

​@@user-hr9ej5st5x да в том смысле, что метеорит найти очень тяжело. Древние люди не увязывали в уме огненную дугу в небе и кусок непонятного железа на земле. Да и железных метеоритов всего 7% от общего числа. Остальные - каменные. Пресловутый Гоба вообще был найден случайно - фермер пахал поле.

[@orugesor]

@@user-hr9ej5st5x в контексте ролика вообще не имеет значения поскольку речь идет о технологии в целом,а не о частном случае.

[@zigword246]

"Черные металлы", "хаос". Божественный монтаж)

[@yollnahkriin6604]

Кровь богу крови!

[@yollnahkriin6604]

Или тут про другой хаос? Ой...

[@wdb12602212093970]

😀 спасибо вам , нечего страшного что приболели и так интересно, желаю скорейшего выздоравления

[@professorpro59]

Как же кайфанул от кадров заточки линейки)) Да и от кадров Хоруса. Однозначно лайк!)

[@user-jw6ix8xr4e]

Какой же ты молодец!!! Столько труда! Столько знаний! Умно и правильно поданых!!! Спасибо тебе огромное! Всех благ и процветания!!!

[@guardsman2474]

отличные вставки в видео, так же всегда не понимал почему мамкины мечники мечтали об оригинальной катане, которая будет уступать во всем современному обработанному железу

[@Syudarin]

Оригинальная катана это эстетика в первую очередь. Старые мечи кратно эстетичнее современных изделий из стали.

[@HorRusHeretic]

@@Syudarin это вкусовщина.

[@leitnatx9468]

​@@HorRusHeretic не сказал бы что это вкусовщина, ведь у меча как и любого старого предмета может быть история и им владел один или несколько известных личностей и вообще изготовлен теми мастерами, которые ещё не знали о промышленном изготовлении стали и всё делали на глазок и по личному опыту

[@user-wl8cw3mx4v]

"Черные металлы"!🤣 Сразу с козырей зайти решил!

[@Sleipn1r]

@Илья Бунчук да, но черными металлами рубят по большей части белых людей, так что все норм)

[@Sleipn1r]

@Илья Бунчук туше.

[@kachestvennyefundamenty74]

Поддержал переводом на карту. Береста, один из немногих кто проливает свет знаний в тьму невежества. Продолжай в том же духе, ты делаешь очень весомый вклад в общество и формирование мышления просматривающих контент.

[@kachestvennyefundamenty74]

@@solomonlevit9504 пруфы пожалуйста

[@user-xm5vb9ds6n]

Видеоряд, просто бомбический!!! Огромное спасибо! С удовольствием посмотрел!

[@user-fe2fz5uh5r]

0:30 Самое начало видео и сразу такой лютый прекол про "чëрные металлы" 😃😂 Боже, Береста, ты лучший! 🔥👍💯 P.S. С этого момента я прям проорал в голосину.

[@yndvoh]

Итог: Современная сталь гораздо лучше, так как есть возможность полностью расплавить, гораздо лучше очистить, гораздо точнее насытить углеродом и легировать железо, следовательно получить однородный сплав с нужными свойствами. В древности же полностью расплавить и хорошо очистить железо было невозможно, следовательно выкручивались множественной ковкой и или комбинированием слоев разнородных сталей. Еще насыщение углеродом было либо наугад, либо очень неточное. Не говоря уже о легировании. Следовательно не исключено, что в древности были единичные удачные экземпляры, которые были хотяб отдаленно сопоставимы по качеству с современными, но это большая редкость.

[@unylok2650]

современное "всё" лучше. Чудес не бывает. Современные лекарства лучше травок. Современные легированные стали лучше древнего дамаска. Композиты лучше дерева и клея. Современные синтетические ткани лучше спряденной и вытканной шерсти или стеблей растений. Жаль, что некоторые люди это никак не осилят осознать и всё верят в какие-то чудеса.

[@MAN-xw5cn]

Наверно, лучше, у деда был Польский кованный топор и Немецкая трофейная опасная бритва, всё до сих пор в исправном состоянии, у меня машина Японская 2004г гнить начала, а у соседа Руская ей 5 лет и уже краска вздувается, может и может современная цивилизация сделать лучше, но раз не делает, какой в этом прок?

[@aizek_star]

@@MAN-xw5cn ты сравнил простейшие орудия и огромное устройство из сотен и тысяч деталей, которые производятся на разных заводах с разным контролем качества. При этом режущее оружие это просто тонкая металлическая пластина с рукояткой. В автомобиле же целая гора подвижных деталей с разными назначениями. Ну и конечно авто не лежит себе тихонько на полке, а постоянно пребывает в агрессивной среде: грязь, дождь, снег, град, хреновые дороги и т.п. Так что сравнение максимально бессмысленное. А самое главное - хочешь качественный товар, плати больше. Дёшево и качественно это из разряда объявлений перекупов-мошенников

[@johnshepard6851]

​@@MAN-xw5cn контролируемый износ. Никому не нужно, чтобы условный Вася на своём тазике 100 лет катался. Производителю нужен оборот, банкам нужно впарить кредиты. А значит товар должен быстро изнашиваться. В идеале - автомобиль должен развалиться практически сразу, как Вася выплатит кредит. Дабы новый брать побежал.

[@user-cu8jz4bc6h]

@@MAN-xw5cn Вы наверно удивитесь, но в этих машинах есть детали из которых можно сделать бритву не хуже старинной польской и немецкой.)

[@olesyashakuro4526]

Как говорил один человек: современная металлургия даже с выбитыми зубами, выколотыми глазами, перебитыми коленками и сломанным позвоночником обскачет старинные технологии в разы...;)

[@user-wh5ww8os3k]

Я даже не знаю как охарактеризовать попытку выдать придуманный собой текст, за расхожее выражение какого то там "неизвестного известного человека". Точно могу назвать чувство, которое у меня данное действие вызывает - КРИНЖ.

[@andral5436]

Неважно какое качество технологии, если мне в руки вещь попадет - я обязательно придумаю как ее сломать)

[@user-zy2ek7jl9u]

Товарищ Береста! Огромное спасибо вам за ваш труд, и не переживайте за голос. Я вас слушал, когда у вас был старый микрофон - продолжу слушать и дальше. Так что даже не переживайте)

[@Siegfried_Gert]

Отличное видео, давно была интересна эта тема, большое спасибо автору за творчество!

[@egigd]

Да, "утраченные секретные технологии древних" порядком достали: технологии древних утрачены исключительно потому, что в современных условиях кроме как для "понтов" даром никому не нужны.

[@German_1984]

Даже показанный в видео дамаск ковался из сортовой стали ради понтов. Смотрел тот ролик целиком

[@user-oh2rv1du8m]

Согласен. Там, где древние технологии уместны, они применяются до сих пор и почему-то не забываются. Забавно было услышать вопрос "это точно 21-й век?", когда жаловался на заводских кузнецов. Некоторые действительно считают, что ковка - это про кустарщину или художественные изделия, тогда как в машиностроении она применяется весьма широко (просто несколько не там, где её ищут далёкие от темы люди). Коммент не совсем по теме, но захотелось поделиться наблюдением.

[@user-usb3ck4iz7k]

Но целое семейство «ножеделов» кормятся от этих понтов, продавая никчемные, но очень пятнистые и узорчатые ножики.

[@bobchan7239]

С кекеса про черные металлы в начале прям выпал Автор красава))

[@tungsten3636]

Очень познавательное видео , учитывая мою специальность. Один из не многих блогеров , чьи материалы полезно и приятно смотреть.

[@euphoria7903]

Даже нездоровым делаешь контент, так еще и без рекламы. Береста отец просто благодарность, просто спасибо.

[@watashi_wa_L]

Хорошо что я учился в ПТУ. Понятны все термины без толкового словаря

[@user-rd1kv4je4w]

Здрасте я новый подпищик, мне очень нравится ваш контент и желаю быстрого выздоровления.

[@kohctahtih7574]

Егор - подпищик, всё пищит, пищит!

[@germanmaratat4691]

Спасибо за ролик! Быстрее поправляйся !!!

[@First_Salatik]

Весьма познавательно, благодарствуем. Автор, выздоравливай

[@alexalthaea]

Это комментарий для продвижения ролика) P.S. Автору желаю здоровья!

[@skybladeby]

Спасибо большое! Чертовски интересно. Кстати, вот именно история технологии - это чуть ли не самое интересное, что есть в истории. Как раньше делали... всё? :)

[@user-xp5tu2kl2d]

Весьма толково. Спасибо за информацию!

[@kedromanrr]

Спасибо за ролик, не узнал ничего нового, почти всё знал, но что для кого-то может развеяться мифы, радует)

[@boegoal4350]

Человек с кл нком из дамаска имеет плюс 100 к харизме, поэтому это лучше стали.

[@mr-vir2324]

и +100 к чсв

[@bugsbugsoff6562]

Даже и не знал, что существует какой-то культ свидетелей качества древних сталей...

[@rimas2842]

Раньше было лучше, вот как этот культ называется

[@bugsbugsoff6562]

@@rimas2842 но пересаживаться с авто на коней и лечиться подорожником эти люди наверняка не хотят. непоследовательно.

[@user-km4il8rd3p]

@@bugsbugsoff6562 насчёт подорожника как раз таки спорно) Такие уникумы ещё остались. Да и подорожник на самом деле ценное растение. Просто пользоваться им нужно несколько более качественно чем просто "приложить" :D Это я так, не в противовес, а больше в защиту бедного растеньица. хД

[@rimas2842]

@@bugsbugsoff6562 По сути это лицемерие и лож самому себе

[@user-nz7rs8nq9r]

Очень интересно, спасибо за видео !!!

[@igor_ygl]

Спасибо за ролик очень информативно и интересно!

[@uuuu-27rus74]

При востановлении железа из руды в качестве востановителя используется углерод, поэтому получается сталь или чугун в зависимости какое количество углерода растворилось в железе, современные электростали производят из чугуна путем продувки кислорода через расплав, что способствует окислению и выгоранию излишков углерода... это я описал крайне упрощенно, на самом деле чугун проходит много этапов чтоб стать сталью! А насыщение углеродом низкоуглеродистых сталей происходит только в востановительной среде, в окислительной среде наоборот происходит процесс разуглероживания.

[@paracart_vyacheslav]

/При востановлении железа из руды в качестве востановителя используется углерод,/ Угарный газ в сыродутном горне, угарный газ+водород в современных доменных печах. /современные электростали производят из чугуна путем продувки кислорода через расплав, / В электро печи (не во всякой, их много разновидностей) действительно можно из чугуна получить сталь. Но только не за счёт продувки кислородом, да и основным сырьём для электропечей является лом и восстановленные окатыши. Жидкий чугун продувают кислородом в конверторах. Разновидностей оных то же не мало. /это я описал крайне упрощенно, / Ну почему. Вполне выпукло описали свой дилетантизм.

[@uuuu-27rus74]

@@paracart_vyacheslav Дилетантизм, вы мастерски вешаете ярлыки, не знакомым людям, наверняка после написанного вами, вы возбудились, еще бы, вы так мастерски уделали дилетанта... Вы случаем не дрочите на своё отражение в зеркале?

[@andreikrasnov8905]

0:31 ох уж эти черные металлы 😂😂

[@vld9353]

Спасибо вам за работу!

[@mels9485]

Огромное спасибо за труд !!!

[@xsh1173]

современная сталь и композиты для древних как для нас технологии пришельцев )

[@caine7216]

Да у пришельцев разве технологии? Посмотри на их пирамиды - всего несколько тыщ лет и уже разваливаются)

[@user-mp6bm2uu6u]

@@caine7216 согласен. И их незаметные летательные аппараты уже все кому ни лень позамечали...

[@user-ft3kh1rx2y]

@@user-mp6bm2uu6u Я извиняюсь, но Вы заметили, что за последние годы, свидетелей нло всё меньше? Их технологии скрытности заметно возросли.

[@caine7216]

@@user-ft3kh1rx2y просто люди пить стали меньше))

[@user-mp6bm2uu6u]

@@user-ft3kh1rx2y наверное, у них к власти пришëл кто - то, кто деньги из бюджета на дело пускает

[@takedashingen9384]

Насчёт клинков Мурамаса. Суть в том, что эти клинки были очень популярны среди людей за счёт того, что были дешёвыми в первую очередь. К тому же школа Мурамасы часто брала сталь из-за рубежа, что ещё больше путает. Так же стоит отметить тот факт, что японцы начнут сочитать стали и накладывать их слоями только к 17 веку, когда клинки в большинстве своем перестали быть боевыми. К слову на боевых клинках все ещё был один тип стали, да и они были заметно толще (8мм, у кончика 6) Там куда более интересная вещь с броней, так как они на верхний слой накладывали жёсткую сталь, а на нижний мягкую, для вязкости, так сказать. Это позволяло доспеху в 2мм спокойно держать выстрел из фитильного мушкета (японцы чаще использовали мушкеты нежели аркебузы, аркебузы чаще использовали пираты либо кланы, которые практикуют засады). Интересна эта тема тем, что доспехи повсеместно делали из мягкой стали, так как жёсткая могла потрескаться в ходе боя.

[@WoWmakerWT]

Так из мягкой делали или слоеной?

[@takedashingen9384]

@@WoWmakerWT боевые клинки моностальные, но вроде из жёсткой делались. Парадные и гражданские из слоёной. Доспехи в большинстве случаев из мягкой, некоторые из слоёной, для вязкости

[@samoylovsergeymsu]

Только японцы пользовались теппо. И это противоположность мушкета, там упор был на снижение калибра и большую скорострельность. Это логичный путь, когда не надо пробивать адской толщины кирасу+пластрон.

[@takedashingen9384]

@@samoylovsergeymsu только вот средняя толщина кирасы европейца 1мм (кираса асигару была такой же) Именно солдата. К середине 17 века появлялись кирасы, и то у рейтаров, с, даже, 5мм У самураев 5мм было вот прям совсем редкостью, максимум 3,2мм в более-менее распространенном варианте. Что касается теппо, то это крайне размытое понятие, изначально вообще означало бомбы. Что касается характеристик, то в этом деле китайцы постарались, они сравнивали все, что к ним попадало от японщины до турецких мушкетов. Если коротко, то Турецкие, Японские и индо-европейские (вьетнамские крч) были самыми бронебойными. Однако позже китайцы ознакомятся с серийными, так скажем, ружьями, их ещё в народе называют О-теппо, по сути это аналог фитильного мушкета, что применялся в 16 и начале 17 века. (Так же стоит отметить, что первые кремниевые ружья в япопии появились при Токугава, однако заменить фитильки не смогли, так как качественного кремния нет да и войны уже заканчивались.) Ну и ещё, японские ружья не уменьшили калибр, а наоборот его увеличили для аркебуз, а вот для мушкетов нет, так из определения следует, что пули в мушкете были меньше(как и у европейцев), но летели с большей скоростью, дальше, дык ещё и пробивали доспехи (из-за скорости)

[@user-rm8zw1km7g]

Выстрел из мушкета выдерживал панцирь мушкетёра на одном видео видел после снятия панциря у маникена копии человека был разрыв внутренних органов когда свинцовая балванка колибром 22 мм прилетает мало приятного

[@grigoriiandreev6349]

Спасибо за шикарный юмор, интересную подачу и последовательный рассказ про разницу древней и современной стали! Поправляйся @Береста! Мы подождём видео, если нужно время восстановиться. Спасибо за контент!

[@user-ly4yo4em3g]

Видел сравнение качества римских доспехов и таких же, но европейских. Несмотря на то, что рим использовал малоуглеродистую сталь, он во 2м-3ем веке нашей эры имел качество и характеристики лучше таковых у доспехов позднего средневековья. Было бы любопытно увидеть разбор всего этого

[@user-pi1ms4ky2f]

Сейчас дамаск куётся из пакета современных сортов сталей. Мало кто из современных кузнецов станет заморачиватся с переплавкой руды в печи и кузнечной рафинацией стали. Клинок из дамаска по резу превосходит стали которые входят в его пакет. Это обусловлено именно чередованием твёрдых и вязких чешуек стали на режущей кромке. Потому его и ценят. Булат это вообще не сталь. Это слиток железа с прожилками монокристалла карбида железа. При грамотной расковке которого, карбид железа, выступая на режущей кромке из мягкой железной матрицы, даёт неповторимый агрессивный булатный рез, не уступающий лучшим образцам современных порошковых сталей .

[@Oleg_Ersh]

1. Дамаск может превосходить гомогенные стали исходного пакета, но неоднородная структура предполагает наличие ослаблений на границе слоёв. Поэтому утверждать что ЛЮБОЙ клинок из дамаска по резу превосходит стали которые входят в его пакет неправильно. 2. Можете привести определение слова "булат" из репрезентативного источника? Пока все источники, которые я проверил, говорят, что булат - это сплав железа с углеродом (аналог стали и чугуна), но не чистое железо. Более того, персидское слово "pulad" буквально означает "сталь". Да и как технологически вы предполагаете получить "слиток чистого железа" (какой процент примесей - непонятно) с "прожилками" цементита? При этом непостоянные характеристики булата делают его дороже, сложнее и "рискованнее" любой относительно однородной стали. В целом, вторая часть вашего комментария более походит на рекламную брошюру.

[@user-ui7vo9sq9q]

Спасибо, было очень интересно послушать)

[@user-qs2hm7bt1w]

Видео очень информативное, интересное! Всегда поддерживаю этот канал, очень интересный. Все просто, конкретно. Должен похвалить автора за информативность видео с юмористическими короткометражками!)

[@prostouser2172]

4:40 "...прочностные свойства металлов связаны с тем, что они не хаотичны..." Хорус не одобряэ

[@dmitrynikolaev8917]

Про порошки ещё можно было упомянуть, ибо классификация сплава железа и углерода по содержанию последнего касается только мартеновской металлургии

[@director_81]

Особая благодарочка за вставку зачарования из Л2!!!

[@user-bg5yj7db3y]

Спасибо за видео! Можно будет спокойно кидать ссылку, а не объяснять в очередной раз, что обкладки из дамаска только опустошают карман, а не делают кухонный нож "мечом тысячи истин".

[@AlexanderKunis]

Композиты - это круто (булат по факту это композит). Но сейчас конечно куда как проще поиграться с лигирующими добавками, чем париться с трудозатратными композитными технологиями.

[@Ingvar_whitestoun]

Не Булат а Дамаск. Булат это разновидность тигельной стали.

[@AS40143]

ничего трудозатратного сейчас в композитных сталях нет - они свариваются на рокатных станах, но как конструкционная сталь все равно не используется, потому что гомогенная сталь все равно качественнее

[@AlexanderKunis]

Aleksandr Spiridonov Потому гомогенная сталь и лучше потому что конструировать сложные композиты заморочно, а простая сварка двух видов стали - это фигня на постном масле. Я физик-исследователь по полупроводникам и уверяю вас, что на стыках материалов идут самые интересные и заковыристые физические процессы. Комбинирование различных материалов, особенно когда слои чередуются достаточно часто - это бездна возможностей и бездна необходимых вложений в исследования и разработки. В случае конструкционных материалов это тупо не выгодно. Если можно обойтись лигирующей присадкой или тупо увеличить толщину изделия на 20-30%, никто не будет вкладывать деньги в разработку металлокомпозитов.

[@AS40143]

@@AlexanderKunis металлокомпозиты разрабатывали до 30х годов 20 века. Та же фирма Purdey еще в первой половине 20 века производила дамассковые стволы, но они уступили место гомогенным, потому что не могли сравниться с последними по прочности

[@AlexanderKunis]

Aleksandr Spiridonov Так в том и дело что когда сравнение идёт по одному параметру, то нет ничего лучше подходящего гомогенного материала. Бетон хорошо сопротивляется «на сжатие», но не «на изгиб» - вопрос решается композитом «железобетон». Когда нужно не просто прочность, но например вязкость в сочетании с твердостью, то тут могут помочь композиты.

[@Darracq92]

Спасибо за труд🤝

[@cyber_robot889]

Просто шикарный видео ряд)

[@VladimirMihL]

Удивительно как автору удалось обойти процессы закалки. Тема черной металлургии очень обширна, например русско-немецкий металлургический словарь имеет ~ 70 000 слов. Так что тут буквально по верхам.

[@WoWmakerWT]

Всем верующим в святой дамаск: Нет и не было ни единого танка или калашникова из дамаска или булата.

[@user-kg3bc5jy4b]

Посмотри цены на булатные ножи. Такой танк угонят и попилят на ножи адепты дамасска:))

[@user-xk2ki7zr1g]

Дамаск-не дамаск, а комбинированная броня больше полувека мастхэв. А булат по сути просто хорошо легированная сталь, а других в танках и нет

[@blinchikfresh1527]

Зато танков и калашниковых в Дамаске перебывало изрядно.

[@johnshepard6851]

​@@user-xk2ki7zr1g комбинированная броня к Дамаску ничего общего не имеет. Броня типа "Чобхем" это пакет из стальных и композитных (предположительно - углепластик) плит. Дабы разная плотность среды на переходе "металл - неметалл" дробила и "размазывала" кумулятивную струю.

[@user-xk2ki7zr1g]

@@johnshepard6851 ну т.е. комбинирование слоев с разными свойствами даёт лучший результат, чем мономатериал - и чем это от дамаска отличается?

[@ivank4693]

Отдельный лайк за подборку кадров под зачитываемый текст. Ваши видео хочется именно смотреть, а не просто слушать. А такой контент нынче в остром дефиците. П.С. Это ж сколько времени и сил нужно было потратить, чтобы практически под каждую фразу так грамотно подобрать визуальный ряд.

[@AndreyGusev83]

Спасибо за интересное видео!

[@user-ep3cl2ku3o]

все верно рассказано . если в древности , при плавке металлов использовали " секреты" т.е. случайно найденные способы обработки металлов и изготовления изделий из него , улучшающие свойства изделия . то такой кузнец был известен и снимал неплохую мзду за такие секреты . теперь же достаточно вдумчиво изучить учебники по металловедению и научится использовать то что там написано . тогда не будет столь восторженных коментов на иные фильмы на ю тубе. когда кто то делает ножи из напильников или кует их из пакетов из канцелярских лезвий . в наше время человечество далеко продвинулось в изучении сталей и если невежественный " мастер " пытается что то создать из неподходящего металла , не удосужившись изучить наследие металлургов , что написано в книгах. то такие фильмы лишь вызывают улыбку . и что самое неприятное вешают лапшу на уши , что показано в фильме . автор правильно подал материал и если есть желание узнать что то новое , то ориентируйтесь не на фильмы " самородков" на канале ю туба , а на учебники по металловедению .

[@FM-iw9yz]

Поздно конечно, но ты - один из немногих, кто до сих пор не скатился в политоту, или клянченье донатов. Твои видео - отдушина для меня. Смотрю через ВПН, ибо с деньгами не очень.

[@kora_27]

Может голос и не очень, но видеоряд на высшем уровне! Огромное спасибо за работу 🤝

[@user-gv5to6th1b]

Как всегда, интересно и познавательно. Лайк однозначно. 0:26 - восьмиСОТ, однако.

[@harlanweid7723]

4:36 Я бы не сказал что прочностные свойства металлов связаны имеено с кристаллической структурой. Металлические стёкла зачастую ещё прочнее (и менее пластичны). Наличие кусков шлака в объёме металла приводит к неоднородности распределения и локализации напряжений оклоко этих кусков. И в результате, к началу разрушения изделия.

[@user-ev7zo9gm1x]

Проблема в том, что долгое время ковали "наугад" (время, температура нагрева и охлаждения). Отсюда и большое количество структурных дефектов.

[@user-bi1zb2jx5f]

Почему вы относитесь к этому как к законченному процессу? Как будто когда-то ковали/калили наугад а сейчас все идеально? Может лет через сто люди научатся буквально выстраивать атомную решетку металлов в зависимости от задач, и современные супер стали будут казаться им пластелином

[@user-ev7zo9gm1x]

@@user-bi1zb2jx5f дык я и не говорю что сейчас всё идеально. Но у нас сегодня есть уже хоть какие-то более-менее точные параметры. А так да, в будущем возможно наши методы будут казаться полной нелепицой.

[@alexkotov4010]

Любопытственно. Ну, будем посмотреть, 😎. И послушать.

[@Nirmanakaya_of_own_mind]

красавчик . все ждал, когда же о стали сделаешь выпуск. будь здоров ))

[@lionjonson]

4:40 "Не хаотичны" ахахах, ору

[@user-js3vx3be8x]

Вот мне интересно, существует ведь металлическое стекло - думаю автор канала слышал про это, что оно намного прочнее и твёрже современных сталей. И вот мне интересно - если взять множество полос такого материала, и спресовать в один - то получится ли создать некий супер меч??)

[@user-vs5vk2nk8h]

За вставки с Леонидом Борисовичем Архангельским особое спасибо!!!

[@Sergiy.Dobruy]

Спасибо за интересный видос!

[@user-yx6nk3yv9o]

Виходить, я перший?) Дякую за відео

[@stalinii7437]

не хаотичного луперкаля заценил

[@user-ty7jy3cx7e]

Death to the false emperor!

[@user-mi3zh5hk1s]

спасибо за видео! ) добавить нечего, поэтому просто пишу коммент для продвижения видео. всех благ! ^-^

[@williamfade434]

Единственный канал, которому заранее всегда ставлю лайки !

[@Mickhail_Kasyanov]

Ну как бы в средневековье хорошая сталь действительно очень ценилась) Возможно, что и на вес золота.

[@AS40143]

никогда она не ценилась на вес золота

[@user-wh5ww8os3k]

@@AS40143 всегда удивлялся идиотам, которые способны вот так вот категорично и безапелляционно выдавать идиотское утверждение и ни на секунду не сомневаться в своем мнении.

[@AS40143]

@@user-wh5ww8os3k в таком случае, я хотел бы увидеть исторические документы, подтверждающие данное высказывание. Подойдет любой источник - хроника, платежная ведомость, мемуары или инвентарная опись

[@user-es4un7pg9d]

человек открыл черные металлы 😂😂😂👍

[@jakeba5199]

Видеоряд - как всегда пушка 😁

[@dmitryefimkin6550]

Хороший ликбез, системный подход. Без косяков. Лайк. :)

[@vasilykudriashov3161]

Жаль, что не зацепили тему кристаллических структур сталей. Все эти ферриты, аустениты, цементиты и т.п. какая структура за что в стали отвечает... В свое время когда про эту тему узнал - был очень впечатлён.

[@user-fe7qy4go1x]

Для меня это достаточно сложно. Но итог ясен. Технология была фуфлом, но позволяла получать материалы местами не хуже современных.

[@untitleduntitled5067]

вопрос был именно в том, что "временами", непредсказуемо.

[@Nick_Diaz_Bro]

Я бы поспорил, что наш век можно назвать "железным". Как по мне, наш век уже стал "полимерным". Из железа строят только автомобили, все остальное уже давно заменили пластики и прочие производные.

[@videoberesta]

Ну если стальные трактора не засеять поля, а потом стальные комбайны не соберут урожай, а машины, самолёты, корабли не доставят товары. Человечеству проще отказаться от полимеров чем металлов.

[@user-ee9xf4hl4e]

@@videoberesta современный самолёты на 30-40 процентов, состоят из различных полимеров! Мне кажется в скоро, какой нибудь графит или нанотрубковые волокна полностью заменяет, дюралюминий!

[@videoberesta]

@@user-ee9xf4hl4e двигатель из чего? Полимеры можно заменить металлом, а вот наоборот в большинстве случаев нет.

[@lom151]

Почти всё с чем мы взаимодействуем имеет в своем составе этот металл, либо создано с его помощью

[@gromakovvladimir]

@@videoberesta ну так именно что из металла, а не железа. Нынешний век не железный, а полимерный потому, что часть промышленного оборудования делают из стали, но в обиходе мы имеем дело с большим количеством совершенно уникальных полимеров и именно они определяют наш современный быт и отделяют его от быта века 19-го (когда с производством металла не было никаких проблем).

[@AT-xi4ym]

Отличный ролик.. спасибо береста... Вокруг да около сталей много роликов....

[@user-uv3rn2wi6f]

Блин и вот опять из раза в раз, глянул видос и по привычке сразу же на главную перехожу хотя мне все видосы ваши нравятся а особенно про булаву и попаданцев ! Извините что не под каждым видео ставлю лайки, я даже на скорости 1.5 смотрю всё лишь бы по больше глянуть видосиков за те 2-3 часа между работой и сном.\ Я всё же подписался, спустя 10+ видосов я это сделал )))) Всё делаете качественно по существу без болтологии. Я как зритель очень ценю такой подход авторов к контенту. Хотел бы поблагодарить вас от всех "ноу неймов" кто смотрит ваши видосы оставаясь безучастным, молчаливым зрителем, продолжайте глаголет знания.

[@vasilykudriashov3161]

Когда-то читал про древнее индийское месторождение железа с повышенным содержанием (кажется) марганца. Типа, из него делали лучшие для тех времён стали. Но со временем месторождение исчерпались (а легенды остались). В Индии какая-то нержавеющая стальная колонна ещё есть...

[@user-cu8jz4bc6h]

Да, да, есть такая пресловутая колонна, кстати, на всех фотках ржавая.

[@Ivan_Siberianin]

Если мы возьмём древний меч и попробуем перерубить им танк, у нас ничего не получится. Следовательно, современные сплавы лучше древних

[@werupass1337]

Ох уж эти высокочастотные мечи)

[@user-xz5vm7up6o]

лучше взять силовой меч космодесанта

[@user-xg8tt3pv1p]

риал ток

[@Alfredo75961]

@@user-xz5vm7up6o или световой меч из star wars

[@user-kb1xq1kg8o]

Видеоряд от ролика к ролику становится все шедевральнее!

[@alexrand3809]

Как всегда очень интересно. Топовый контент

[@user-zi4zm4yp7c]

Ну каменный век перебор. С нуля обладая базовыми знаниями современности выжившие быстро до раннего медного дойдут Береста, давай видос на тему как далеко в техническом развитии могут уйти группа людей максимально обывательских

[@user-bu7qx3hd3w]

Никак, очень быстро деградируют. Есть очень много исследований на тему. Для развития и сохранения знаний нужны свободные ресурсы, а их не будет.

[@German_1984]

Читал выдержки из труда Аносова о булатах. Если склероз мне не изменяет, то суть не в частичном смешивании, а в крайне медленном охлаждении, из-за чего вырастают сверхкрупные кристаллы. Вследствии чего при сколе режущей кромки клинка скол получается опять острым. Суть не в особой твёрдости, а в самозатачивоемости. PS мог понять не правильно.

[@lev85lev66]

Никогда не мог понять, что значит самозатачиваемость? Сколы воль режущей кромки наподобии кремния? Или как?

[@Evgeny_Pilyavsky]

ЕМНИП, не просто кристаллы, а типа каркас из твёрдых кристаллов в оболочке из более мягкого и вязкого металла. Типа композит.

[@German_1984]

@@lev85lev66, самозатачивание - это когда боковая плоскость клинка разрушается не медленнее, чем режущая кромка. Может быть достигнута за счёт ламината из большого количества пластин разной твёрдости, где центральная самая твёрдая, и к боковым плоскостям идут по убыванию. Или за счёт скалывания как у кремния. Как я понял, при отковывании булатного слитка кристаллы превращаются в сравнительно крупные чешуйки, ориентированные в плоскости клинка.

[@non5309]

Автор, выздоравливай скорее! и не болей

[@1.015]

Как всегда ролик - как всегда лайк! ;-)

[@videoberesta]

Поддержать канал: boosty.to/berestavideo Номер карты: 5536 9138 4794 4101 Группа в ВК: vk.com/berestavideo Дзен: zen.yandex.ru/id/622159c8c81aea0045f31798 Телеграмм: t.me/vlatah

[@Viktor_Git]

Обожаю твой контент.❤️

[@killerr008..6]

Спасибо за видео💖

[@alexs7590]

Лечись, нам есть что можно посмотреть

[@user-kt8wd4rg8s]

т.е в старые времена железные изделия были хуже из-за недостатка технологий? ДАТЫШО!!!!

[@Nazar3078]

Очень познавательно, и смотреть приятно.