СПН VS РПН! Секретный эксперимент! Об этом молчат на битве экстрасенсов!

[@НиколайИваничев-ы6ф]

У меня модернизированный аппарат wein ReForm с метровой царгой. Дефлегматор заменён на Димрот 3000 Ватт, установлен универсальный узел отбора, диоптр и старт-стопная автоматика. СПН использую травлёную, 3,5х3,5х0,25 от ИП "Селиванеко" . Снизу и сверху установлены пирамидки от Wein, нижняя для удержание СПН, верхняя для концентрации флегмы. Нагрев идёт от ТЭНа 3 КВт. Сначала, когда я использовал штатный дефлегматор, у меня захлёб начинался при мощности нагрева 1200 Ватт и прекращался при мощности 500 - 600 Ватт, это категорически неприемлемо! Проблему решил установкой Димрота, для контроля температуры в его верхней точке установил термометр и поддерживаю температуру 40 - 45 градусов, однако, запас мощности Димрота такой, что даже при температуре в верхней точке Димрота 60 градусов, прорыва паров, через ТСА нет. Для контроля за невидимым захлёбом внутри колонны присоединил к ТСА силиконовую трубку, которую опустил в банку, наполненную головами от предыдущих перегонов, очень удобно контролировать работу колонны. Идут пузырьки - надо увеличивать охлаждение, или уменьшать мощность нагрева, скачет уровень жидкости в трубке - колонна работает нестабильно, возможен скрытый захлёб, жидкость подсасывается в трубку - слишком сильное охлаждение в дефлегматоре. Очень информативно. Короче, допустимо небольшое колебание уровня жидкости в трубке. Вы можете не поверить, но два перегона я вёл при мощности нагрева 1,5 КВт, начиная от работы колонны на себя до отбора последних 0,5 литра (из трёх литров). Захлёб начинался при мощности 1800 - 1900 Ватт и плавно сходил на нет при 1600 Ватт! В результате получил ректификат 96,8 градуса, хотя знаю, что этого не может быть, скорее всего это погрешность спиртометра. В последующие два раза такого результат добиться не удалось и весь процесс шёл при мощности нагрева 1200 Ватт. Во всех случаях при отборе последних 0,5 литра приходилось уменьшать краником скорость отбора, иначе автоматика слишком часто и надолго переводила колонну в режим работы на себя. Утром, когда остыла жидкость в кубе, измерил остаточную спртуозность и удивился, она была равна нулю.

[@nik.3494]

Есть спн 1кг. А царги две по 50 см. 2 дюйма. Явно не хватит. Куда лучше воткнуть ближе к верху или как можно ниже?

[@samyy_gon]

СПН вверх, пыжи вниз. И докупить ещё кило, чтобы весь метр заполнить.

[@tipok9840]

Здравствуйте, скажите пожалуйста какая должна быть температура на верху на холодильнике, на выходе воды?

[@samyy_gon]

Доброго! Если Вы переживаете на счёт переохлажденной флегмы, то это все больше теория. Переохладить флегму в домашних условиях не получится. Главное, чтобы пар не прорывался. Единственный смысл это экономия воды, так что не выше 45-50°.

[@tipok9840]

@@samyy_gon Спасибо за обратную связь, у меня в районе 30° сверху холодильника показывает.

[@evgenykiselev5963]

Вместо воронки для СПН хорошо идёт горло от пластиковой бутылки. Оно шире.

[@evgenykiselev5963]

Спасибо за хорошую новость! У меня на такой царге, но с другой СПН и с удерживающей сеткой вместо пыжа захлеб был уже на 1000 вт. Попробую заменить сетку на пыж, сделанный из проволоки от РПН.

[@samyy_gon]

На эти сетки все жалуются! Самый лучший опорный пыж это путанка из нержавейки, как у меня.

[@НиколайИваничев-ы6ф]

@@samyy_gon Я использовал и сеточку и пирамидку от Wein, работают прекрасно, причина не в них. У меня, например, причина была в слабом штатном дефлегматоре, заменил его 3-х киловаттный димрот, поддерживал в нём температуру флегмы в пределах 40 - 50 градусов и проблема исчезла, два перегона, от работы колонны в режиме "на себя", до отбора тела сделал на мощности 1500 Ватт, только в самом конце, когда автоматика стала слишком часто и надолго переводить колонну в режим работы "на себя", уменьшил мощность до 1000 Ватт и снизил скорость отбора игольчатым краником. Считаю, что проблема у меня была в переохлаждении флегмы. Причин захлёба много и искать их надо комплексно. Многие утверждают, что только пыж из РПН не провоцирует захлёб, а объяснить это абсолютно не могут. Я посмотрел несколько видео с ответами Селиваненко и несколько видео от ООО "Изобретатель" по этому поводу и после анализа, нашёл и устранил свою причину.

[@КссРулит]

Зачем нужен диоптр ?🤷‍♂ я как начинающий не пойму, то его ставят с низу, то сверху, то 2 штуки, то один длинный? 🙄что это??

[@samyy_gon]

Диоптр вещь совершенно не обязательная. Снизу ставят, чтобы контролировать брызгоунос, сверху чтобы контролировать захлеб колонны.

[@КссРулит]

@@samyy_gon а без него просто контролировать температуру в кубе и все же будет норм?

[@samyy_gon]

@@КссРулит в кубе и в царге.

[@КссРулит]

@@samyy_gon есть царги для отводита темперадуры чтобы замерять, я видел что с верху после царги замеряют?

[@samyy_gon]

@@КссРулит в царге делается отверстие и ставится нипель под термометр. Измерять температуру в верхней точке колонны уже давно не актуально. Это видео старое. Когда температура вверху выросла, это значит, что хвосты УЖЕ в отборе.

[@lesorub222]

Нормально так как минное поле все в растяшках .трудоёмкий процесс уважуха

[@Владимир-я7п8м]

Уважуха это слово из какого словаря?

[@РоманДорогов-н1ы]

Здравствуйте, скажите пожалуйста, термометры, так и должны стоять, как у вас?

[@samyy_gon]

А что с ними не так? Основной в верхнем УО, по нему контроль за работой колонны. Нужен, конечно, ещё термометр в царге. В новой колонне у меня такой уже есть.

[@РоманДорогов-н1ы]

@@samyy_gon всё так, собираю свою колонну и меня интересует как и где, они нужны и должны быть. Если можно, подскажите пожалуйста. В баке сбоку или сверху? В царге?

[@РоманДорогов-н1ы]

@@samyy_gon что делать, если в верхнем уо нет отверстия под термометр?

[@samyy_gon]

@@РоманДорогов-н1ы в баке без разницы, что в паровой, что в жидкостной зоне. В жидкостной даже не так удобно. Лично свернул голову двум термометрам. В царге желателен, особенно если планируете заниматься ректификацией. Ну и самый главный, это в верхней части колонны. Если вертикалка, то под дефлегматором, если клюшка, то после дефлегматора. Т.е. контроль температуры в точке отбора. По верхнему УО даже не знаю, что посоветовать. Просверлить отверстие и поставить ниппель под термометр, например. Или купить УО с уже установленным ниппелем.

[@РоманДорогов-н1ы]

@@samyy_gon у меня вертикалка. В нижнем уо есть под термометр отверстие есть. Надо ли в бак ещё ставить? И так понимаю надо в царге под дефлегматором делать. Это и будет верхний термометр. Вы уж извините, что я отвлекаю вас.

[@klas4566]

что за однотрубный кожухотрубник?

[@samyy_gon]

Одна труба в кожухе

[@user-ue2ui6qb4y]

Дело в том, голубчик, что делать рекламу и делать самогон это две большие разницы)

[@samyy_gon]

Завидуете?))

[@user-ue2ui6qb4y]

@@samyy_gon Сочувствую))

[@igorsh5611]

У меня середина Царга медная1.5” сам делал 1.2 м я засыпаю спн нерж 1м и с низу2 пижа медные рпн и результатом доволен ничего не экспериментирую Больше есть так так и будет

[@kt.7980]

14 . 31 сек а как вы расчитывали спн к 1.5 " царге?

[@samyy_gon]

Я не рассчитывал. Мне прислали сразу от производителя. Я им сказал, какая у меня царга, длинна, диаметр, необходимость пыжа. На сайтах производителей есть калькуляторы.

[@ВалерьянП-ж1щ]

Эксперимент не совсем чистый, в первом случае была медь, во втором случае нержавеющая сталь, наверное былоб провести Эксперимент заново с спн но медь.

[@samyy_gon]

Да ладно Вам придираться))

[@ВалерьянП-ж1щ]

@@samyy_gon не не я придираюсь , раз вас устраивает всё то и хорошо , но не ужели самому не интересно а как былоб с медью ? , ну чисто для сравнения, говорят что на меди сера сильнее оседает и сэм от этого мягче и вкуснее , успехов вам в этом наступающим новом году.

[@samyy_gon]

@@ВалерьянП-ж1щ про медь я знаю все. Ну если и не все, то очень многое!)) Только суть этого видео не в сравнении металлов и их влияния на конечный продукт, а просто разница между СПН и РПН.

[@ВалерьянП-ж1щ]

@@samyy_gon ясно

[@АлексАлексов-м3т]

Вы когда с РПН мощности навалили, у вас с холодильника какой температуры выходила вода? И какой температуры вообще должна быть вода на выходе в предзахлебе ?

[@samyy_gon]

Верите, вообще не парюсь по этому поводу. Как я все больше убеждаюсь, переохладить флегму в домашних условиях практически невозможно. Температура флегмы будет ровно такой, какая она в узле отбора. Не, можно, конечно, ПОПРОБОВАТЬ это сделать. Че-Гевара, кстати, хорошо разложил эту тему. Советую подписаться на его канал, он чистый ректификаторщик. Но более информативны его старые видео, последние все больше по конкретным аппаратам. В общем, температуру выходящей воды принято держать 40-50°. Но это в том случае, если продукт идёт приемлемой температуры. Ну и расход воды при этом не сильно бьёт по карману.

[@АлексАлексов-м3т]

@@samyy_gon Вы говорите, что не заморачиваетесь на температуре выходящей воды. Скажите пожалуйста, самая холодная температура у вас сколько градусов, ну даже по ощущениям руки.?

[@samyy_gon]

@@АлексАлексов-м3т выходящая градусов 40-50, как я и говорил.

[@АлексАлексов-м3т]

@@samyy_gon ок. яснать есть. Спасибо вам за время.

[@samyy_gon]

@@АлексАлексов-м3т всегда пожалуйста!

[@Павел-п3д2з]

Настраивать предзахлебное мощность во время отбора голов это по-моему не лучшая идея.

[@samyy_gon]

Согласен. Надо настраивать до отбора голов, во время работы на себя.

[@АлексАлексов-м3т]

К А К ? ! ! ! 1,5 ДЮЙМА, 50 СМ. С РПН... И КОЛОННА РАБОТАЕТ НА 1,9 КВТ БЕЗ ЗАХЛЕБА!!! Мне вообще не понятно. Мне рекомендовали максимум 1,3 кВт, кстати на которых вы работали в ролике под названием "Как работать на бражной колонне". Поясните пожалуйста, а то в голове каша, при том что не получается хороший продукт на РПН. Кто только и что только не советовал. Теперь у меня царга 2д. 70 см. с РПН.

[@samyy_gon]

Я прошу прощения, только царга 2"? Или вся колонна 2"? Вообще, полторашку с РПНкой не так просто захлебнуть)) Хотя был у меня опыт, когда она захлебывалась на 1 (!!!) кВт! Оказалось, что у нижнего пыжа кусочек завернулся, прям небольшой, в сантиметр, не больше. После этого я очень тщательно перематывал пыжи, чтобы выпуклость плетения точно ложилась в выемки. До тех пор, естественно, пока медь не потеряла форму)) Эта колонна, хотя и была собрана из отдельных узлов самостоятельно, была самой удачной в моей практике. Ее рабочий режим был 1,7 кВт. Съедала она его с лёгкостью! Это с РПН, естественно. А рекомендовал я 1,3 кВт для СПН. Кашу, кстати, выкинь))) Режим работы своей колонны каждый должен найти самостоятельно. И не важно, что говорит производитель. Тут ведь целый комплекс переменных. Температура охлаждающей воды, реальная мощность нагрева, эффективность дефлегматора, плотность насадки и т.д. Эту колонну я знал и чувствовал абсолютно, т к. собрал ее сам и все режимы узнавал опытным путем. Так и любой самогонщик должен погонять свой аппарат на разных режимах, узнать его, понять его характер. А мои видео они не про мощность или температуру. Они про основные принципы. Поймёте принцип работы и все остальное уже будет не важно. Но для этого надо будет сделать много перегонок!

[@АлексАлексов-м3т]

@@samyy_gon Все в точку. Уже сделал несколько перегонов и благодаря Вашим видео и советам почти дошел до истины.

[@СергейВиноградов-р8х]

Вообще то это и был захлеб, а не предзахлеб... Просто он ниже диоптра был

[@samyy_gon]

Все мей би, как говорится. За давностью лет уже и не вспомню, о чем вы))

[@МихаилСтепаненко-о1ц]

Я начинающий самогонщик. Не могу понять, что такое предзахлёб и как его определить, особенно в металлической (а не в стеклянной) царге. Бывалые самогонщики все по-разному дают определение предзахлёбу. Что Вы можете ответить по этому поводу? Хотелось бы узнать мнение и других опытных специалистов.

[@Vist24]

Можно ли устанавливать одну царгу с спн, вторую с рпн?

[@samyy_gon]

Можно. РПН нижней, СПН верхней.

[@klas4566]

@@samyy_gon по чему так? спн хвосты хорошо держит, на рпн головы лучше отходят, логичнее рпн-на верх, спн-вниз

[@samyy_gon]

@@klas4566 ну что за дилетантизм? Хвосты, головы... Вы сейчас серьезно? Головы отходят максимально "головастые" только при максимальном разделении. Т.е. с максимальным количеством теоретических тарелок. И спирт получается максимально чистый при тех же условиях. А максимум ТТ даст СПН. Значит ее вверх, к отбору. У РПН тарелок в разы меньше, но от нее и требуется всего лишь создать из, чтобы, при повышении крепости на каждой тарелке, хвостовые фракции не поднимались по колонне. Значит ее вниз. Доступно объяснил?

[@klas4566]

@@samyy_gon по чему тогда в цп насадка крупнее чем в основных царгах. (давал ссылку на тему насадок на х.д но ответ удалили)

[@samyy_gon]

@@klas4566 по ЦП я Вам ничего не скажу, не имею с ней опыта. По обычным царгам с разной насадкой я Вам ответил. В идеале, при ректификации разная насадка не допускается.

[@АлександрКабарженко]

Сколько вошло в царгу спн?

[@samyy_gon]

Не взвешивал. У меня килограмм, ну может грамм 100-150 не вошло, может больше, уже и не помню точно.. На сайтах по продаже СПН есть калькулятор.

[@HapsonS]

Дефлегматор от реформа не справляется. Только что проверял - пошли пары в ТСА.

[@samyy_gon]

Поэтому у меня вверх стоит холодильник от реформа, а не дефлегматор. Хотя у кума и деф справляется, правда у него вода очень холодная.

[@HapsonS]

@@samyy_gon С нормальным режимом может и справился бы, но на захлебе пошел пар через него. С холодильником нормально, и расход воды мизерный.

[@vladimirivanov7460]

И я получал 95% на 50 см с сеткой, но медлено

[@ribakribak6960]

Не надо обманывать.Никогда 👉 не получите 96/% на 50 см царге с любой СПН хоть 10 гранка. Возможно нескоректировал с температурой.

[@samyy_gon]

Возможно. А возможно китайский ареометр завышает. В любом случае, я показал его показания на камеру.

[@раяяя-н7х]

На 1.5 дюйма 50 см СпН 3-3 десяти гранка 96.6 правда 400 мл час.дефлегматор стандартно ставил

[@vassagius]

Смотря что в Кубе с браги точно нет

[@БогданФилатов-ф5ъ]

Я получал 96 на полуметровой царге даже с мочалками!

[@ribakribak6960]

@@БогданФилатов-ф5ъ Если температура была 40+ , то даааааа

[@ВалерийДрагунов-ю4т]

А в диоптр можно было загнать еще один рулон медной РПН .

[@samyy_gon]

Легко. И ПСНки насыпать))

[@onishchuk3148]

Секретный эксперимент? Который знает автор и весь ютуб?

[@samyy_gon]

Ага))) Но если серьезно, не поверите, но до сих пор часто вижу этот вопрос, что же лучше, СПН или РПН.

[@ribakribak6960]

Отписка. Без обид. Я занимаюсь 20 лет

[@samyy_gon]

Да какие уж тут обиды. Дело ваше.

[@samyy_gon]

ЗЫ: ректификацией я не занимаюсь от слова вообще. Я по дистиллятам больше))

[@АндрейРублёв-ч6ъ]

Не смог досмотреть. Всё это всем известно.

[@samyy_gon]

Увы, но далеко не всем, далеко!