Сравнение размытия микро 4/3 и полного кадра

Рет қаралды 2,934

4 ай бұрын

Сравниваем размытие и кропа и полного кадра. Какие параметры надо выставить чтоб получить одну картинку на олимпусе и сони

Пікірлер: 109

@user-tg5vf5cu2x 3 ай бұрын

Микра и Соня в одном ролике... Только Олегасу не показывайте!😅😅😅

@alexboris9129 3 ай бұрын

Наоборот! Олегас ждёт! Для него это новый сценарий! Микра против Сонибоя. Сонибой привлекает на свою защиту Борзого! И они вдвоём затаптывают Микру....

@user-lr7wf4kk1k 3 ай бұрын

Кто такой олегас? Не надо его обожествлять. Он защищает свои бизнесменские интересы, как продавец фототехники.

@alexboris9129 3 ай бұрын

@@user-lr7wf4kk1k Так кто его обожествляет? Но, многие ведутся на его стеб. Пропадает талант на поприще скучной про-фотографии... А, то скучная жизнь у профи "фотографов" Немного стёба не помешает!

@SubaruSect 4 ай бұрын

Подменой понятий попахивает ))) как бы ты не считал там где у микры заканчиваются полномочия у фуллфрейма всегда есть в запасе вдвое больше. Все что ты сделал это скукожил возможности фуллфрейма в два раза до уровня микры. Диафрагма 1.8 и диафрагма 4 это очень сильно разные вещи даже по цене. Заставить работать полный кадр как МФТ легко, а вот попробуй сделай наоборот ))) Ничего против микры не имею сам снимаю на gh6 но преимущество фуллфрейма полностью осознаю.

@TheDoranX 4 ай бұрын

Ну так и есть) На FF берешь тот же объектив 2.8 вместо 1.4 на олике и количество света такое же получаешь. ИСО конечно поднимешь на ff, но шумов будет столько же практически как раз за счёт того, что суммарно одинаковое количество света будет. Я на Олик фоткаю просто потому, что не хочу гигантские светосильные линзы покупать. Поэтому мне без разницы по большому счету. Но по динамическому диапазону проигрываю все равно) зато стабилизация на оликах хорошая, в лоулайте статичные фотки с маленьким объективом вполне рабочий варик, в отличие от фулл фрейма будет. Ну вот всякие pro стекла, которые большие я не понимаю на оликах... Они ведь по размеру почти как ff, как раз потому что для такой светосилы им приходится городить костыли.

@NulinGenduli 4 ай бұрын

Так и есть. Скукожил ФФ до микры. Раскукожить не в силах. На то и тестировал. Чтоб посмотреть на результат.

@MrIkarphoto 4 ай бұрын

@@TheDoranX Сейчас на фф и стёкла мелкие есть и стабы приличные.

@TheDoranX 4 ай бұрын

@@MrIkarphoto про это и речь

@NulinGenduli 4 ай бұрын

@@MrIkarphotoскинь название модельки мелкой для ФФ 85мм примерно

@VoicesOfTheFire 3 ай бұрын

Различие по освещенности F 2 и F 4 - то это не в два раза. Диафрагменные числа собираются в ряд, где каждое следующее число соответствует увеличению освещённости оптического изображения в два раза: 1 - 1.4 - 2 - 2.8 - 4 - 5.6 - 8 - 11 - 16 - 22 - 32 - 45 - 64. Т.е. между стопами 2 и 4 различие будет четырехкратное.

@BassElite 4 ай бұрын

Я бы мыслил в обратную сторону. Есть микра с кропом 2, есть ФФ с кропом 1. Какой нужен объектив для микры, чтобы получить то же самое оптическое качество, как например 20 мм 1.4 или 14 мм 1.8. Насколько должен быть светосильный ширик на микре, чтобы вышло так же? Угол обзора - это лишь угол обзора. Есть потрясающие стекла 135 1.8 автофокусные. На микре же оно должно быть 67-70мм 0,9. Затык весь в этом. Где было бы достоинство (не буду говорить, что это преимущество) - предметка, когда нужна большая ГРИП с одного снимка.

@alexboris9129 3 ай бұрын

Я бы не стал говорить об "оптическом качестве"! Оптическое качество это свойство объектива. Как и фокусное расстояние. Касательно соплей боке вопросов нет! У малого кадра соплей больше. Вопрос? Всегда ли сильно размытое боке необходимо? Ну, так чтоб глаз был в фокусе а уши в тумане.

@swanfeel 3 ай бұрын

А кроме портретной фотографии никаких направлений больше нет?

@SerzhNikitin 3 ай бұрын

Если закрыть диафрагму с 2 до 4, это два стопа, то есть нужно ISO на SONY подымать не в два раза, а в 4 раза, то есть от 200 до 800.

@alexk8716 4 ай бұрын

Даже с телефона видно, что полный кадр сильно превосходит микру по детализации и цветопередаче и объему, даже с завышенным исо. А то, что картинка светлее, возможно дело в объективе, или возможно олимпус программно подкручивает что-то. В лбом случае у сони результат честнее, и с него можно выжать гораздо больше

@NulinGenduli 4 ай бұрын

Сто процентов ФФ по картинке лучше. Возможно микра вытягивает и программно. Хорошо подметил. Чтоб так сказать и тут не падать лицом в грязь перед полным кадром

@SerzhNikitin 3 ай бұрын

Диафрагма меняет освещенность по стопам (в два раза) с шагом 1,4, то есть 2*1,4 = 2,8, потом 2,8*1,4=3,92 и так далее, это из-за площади круга.

@Entropy. 4 ай бұрын

На какую Нокиа ты снимаешь саму запись?

@NulinGenduli 4 ай бұрын

mi 11 lite

@CaptainReynolds-flyinspace 4 ай бұрын

Весьма интересное сравнение) На самом деле подобные сравнения делаются из-за явного результата. В реальном мире нет никакого смысла сравнивать устройства из разных классов. Они сделаны для разных задач. Сравнивать нужно полный кадр с полным кадром)) Это как в свое время плазменные панели с LED сравнивали) Я пользовался и тем и другим. И не поверите, у меня вообще есть DV камера. Это ни разу не 4к)) Но почему я не избавился от нее? Потому что дело не в мегапикселях, супер резкой оптике или динамическом диапазоне. Если вас волнует художественная часть больше, чем точная передача цвета чайника на белом фоне для интернет магазина, то вся техническая часть уходит на дальний план. Все зависит от задачи.

@mantegiro 4 ай бұрын

В реальном мире всегда сравнивают устройства разных классов которые используют в одной и той же работе. Потому что иначе не узнать, есть ли смысл заплатить больше и получить лучше.

@alexboris9129 3 ай бұрын

Видно вы давно расстались с микрой! Да! Я помню те времена в начале эры микры, когда снимки на неё проигрывали даже кропу. Но сейчас результаты сопоставимы если применять на микре pro-объективы.

@user-oe1cg2tv8s 4 ай бұрын

Как думаете Олимпус М5 Маrk 3 если сравнить с Sonu ZV E 10, какая из низ лучше для тревел влогов.

@SergeyProgulkin 4 ай бұрын

Sonu ZV E 10

@NulinGenduli 4 ай бұрын

у олика стаб отличный. а у сони динамический должен быть больше.

@swanfeel 3 ай бұрын

Лучшая будет та, с которой тебе будет комфортно снимать эти травел влоги. Не так важно насколько шумной будет картинка, важнее контент, что ты снимаешь. Это наверное во первых. Во вторых это пыле влаго защита. Нужна она тебе или нет? Если под дождём или в мороз снимать не планируешь, то разницы нет. Автономность. Это тоже важно. У олика есть бат блок, а Сонька от usb может заряжаться. Стаб на матрице у олика вне конкуренции, сложно с этим спорить, но нужен ли он? У Соньки большой кроп в 4к, у олика таких проблем нет. Нужен ли ДД пошире? Ну, если цель ковырять на посте улетевшую в непонятно куда экспозицию, то либо стоит доверить автоматика в настройках, либо учить мат часть. Во всех остальных случаях, когда экспозиция в норме, снимать можно на любой камере. Постоянное нытье про то что ФФ собирает больше света, а кроп вообще не система поначалу забавляет, а потом огорчает. Нехотят думать своей головой, значит будут платить маркетолагам деньги. Посмотрите на сайте sony камкодеры. Стоимостью от 500к и выше, посмотрите характеристики и найдите пункт размер матрицы. Задайте себе вопрос, а где ФФ и почему так?

@NulinGenduli 3 ай бұрын

@@swanfeel в точку. На 100% согласен с твои мнением.

@swanfeel 3 ай бұрын

@@NulinGenduli если руководствоваться логикой и здравым смыслом, то перестаёшь перебирать варианты реализации того что задумал. Скажу наверное банальность, но "правда" у каждого своя, а истина одна. Когда начинаешь это понимать и принимать, то любое действие или выбор, опирается на факты, необходимость или рацианальность. Все что вываливается за пределы Достаточности, это уже излишество. Если есть желание и возможность получить излишество, то в этом нет ничего плохого, наверно. Хотя, для меня, всегда актуален вопрос ЗАЧЕМ. Про запас? На всякий случай? Но если этим не пользоваться, то этого как бы и нет.

@VladimirKorsun 4 ай бұрын

Вывод: продать Сони и купить ещё одну микру.

@NulinGenduli 4 ай бұрын

Даже три микры можно купить )))

@kizhuch1650 4 ай бұрын

@@NulinGenduli одну хорошую и при этом на хороший объектив не хватит)))))

@BION5555 4 ай бұрын

@@NulinGenduli да, новый Люмикс Г9/2 очень хорош.

@swanfeel 3 ай бұрын

блекмеждик и панас тоже микры. у хасельблад и диджиай тоже микра есть. напомни почему блекмеджик еще не помер? у каждой камеры свои задачи и возможности.

@NulinGenduli 3 ай бұрын

@@swanfeel потому что это отрада для владельцев кропа поглумиться над микрой. Хотя и то и то кроп )))

@OlegVasylevskyi 4 ай бұрын

А на колоссальную разницу в детализации модели вы не обратили внимания?

@NulinGenduli 4 ай бұрын

А надо? )))

@iskander7746 4 ай бұрын

На Sony 35mp , а на Olympus 20mp. Плюс объектив возможно подмыливает у Олика. Вот и резкость разная.

@NulinGenduli 4 ай бұрын

@iskander7746 ты не понимаешь ))) странно почему у олика детализации меньше )))

@BION5555 4 ай бұрын

Речь в роликие шла про размытие, и кончено 33 мп ФФ бьет сильно 16мп кропа, но если у автора стоят иные задачи, то ему реашть что важно. В любом случае было интересно сравнить. Для своих задач - свой интсурмент.

@swanfeel 3 ай бұрын

20мп у олика @@BION5555

@photo1416 3 ай бұрын

Чудеса

@user-zu5pl5zd9w 4 ай бұрын

При диафрагме f2,0 и f4.0 разница больше чем на стоп экспозиции, вот если сравнивать f2.8 и f4.0 тогда разница ровно в 1 стоп.

@user-jw8je5zg2w 4 ай бұрын

2 стопа f2*1.4*1.4 =f3.92

@user-zu5pl5zd9w 4 ай бұрын

@@user-jw8je5zg2w да, между f2,0 и f4.0 разница ровно 2 стопа, не один.

@user-nh6dm1tp5m 4 ай бұрын

Получается у микры преимущество) при одинаковой диафрагме ГРИП больше получается.

@mantegiro 3 ай бұрын

У полного кадра получается преимущество. При одинаковой диафрагме качество изображения лучше, что прекрасно заметно на 4:18 - мех на игрушке прекрасно виден на сони и сплошное мыло на олимпусе.

@magikPC 4 ай бұрын

Форматы не сравнимые , да. У каждого своё . Но один нюанс , я не преверженец ни одной системы , а просто логично, обычному человеку хватает отпечатка даже 30/40 ,товарищи обладающие ФФ, вы много печатаете фото таких размеров, ??? А просто смотреть в пк фото это ьред, вы распечатайте фото , и вы по факту между 4/3 и фф на таком формоте не заметите особой разницы, а еще большие форматы нужны вообще в каких-то особых комерческих случаях,там вообще рулит Хассельблад и Фуджи с средним форматом. Обычному человеку хватит и микры, причем его хватит 70 процентам фотографов . И черезмерых затрат на дорогие фф объективы я не вижу смысла тратится. Логично. Удачим всем фотографам и творческих успехов.

@MrIkarphoto 4 ай бұрын

Даже в веб размере в сложных условиях разницу видно. Я уже молчу про те кадры где нужен большой дд. У меня на канале под видео с уреньгой есть примеры работы с равом, которая с равами миры просто невозможна.

@magikPC 4 ай бұрын

Это каким надо быть плохим фотографом ,чтобы так сильно промахиваться в экспозиции,чтобы тянуть ДД,учитесь с Фотографировать .

@mantegiro 4 ай бұрын

@@magikPC Хорошо хоть 30% фотографам, которым микры не хватит, можно пойти и купить полный кадр.

@MrIkarphoto 4 ай бұрын

@@magikPC Ну так Посмотрите примеры и подумайте как вы сфотографировать могли, Если динамический диапазон сцены превышает динамический диапазон камеры) это вы порешаете реальные задачи заказчиков а не с дивана порассуждайте и не пофоткайте Когда вам комфортно И что вам комфортно. Мне как профессиональному фотографу нужно решить задачу максимально качественной с минимальными затратами усилий. Полный кадр Подходит для этого гораздо лучше чем микро.

@magikPC 4 ай бұрын

Значит Вам нужен этот формат , но среднему человеку он не нужен ему хватит даже и телефона, а лучше взять Хассель и будет Вам счастье. Удачи и творческих успехов.

@cmetaha23 4 ай бұрын

Ок гений, давай обратный эксперимент, подгони олимпик под параметры сони, чтобы было максимальное размытие. Фундаментальные ошибки от непонимания процесса.

@NulinGenduli 4 ай бұрын

Жду фундаментального от тебя ответа о понимании процесса )))

@cmetaha23 4 ай бұрын

@@NulinGenduli ГРИП - он же "глубина резкости" это характеристика оптических приборов, в нашем случае объективов. Вы сравниваете камеры по характеристикам объективов, так в добавок еще и разных. Это просто абсурд.

@mantegiro 3 ай бұрын

@@cmetaha23 Сравнивают не камеры, а получаемые фотографии. Никакого абсурда в этом нет. Надо грип(разрешение/детализацию ит.д.) побольше/поменьше решает фотограф, что после реализует со своим оборудованием.

@user-jn7do4fd9w 4 ай бұрын

у вас очень странный тест, вы пошли от обратного, хотя вроде как нужно не зажимать диафрагму на сони, а брать более светосильную оптику. Давайте немного размышлять, чем же подкупает полный кадр сони? Это многообразие доступной оптики, это дикий динамический диапазон, это возможность кропнуть картинку в два раза и не потерять в качестве, это лучшая детализация, фазовый автофокус. У сони тоже полно косяков, но цена на светосильную оптику у панаса и олика ну прям совсем не бюджетна,

@user-jw8je5zg2w 4 ай бұрын

Ну теперь автор как честный человек по хорошему бы взял мобильник и так же сравнил, все приравнял бы к картинке мобильника, фф вообще отстоем будет, да и микре не сладко придется. По исо забавные манипуляции, такое ощущение, что автор узнал, что между f2 и f4 2стопа уже в ходе эксперимента.

@NulinGenduli 4 ай бұрын

Я например не знал что на микре картинка ярче будет при одних параметрах диафрагмы и исо.

@user-jw8je5zg2w 4 ай бұрын

@@NulinGenduli у разных производителей немного разные стандарты , по фоткам на видео разница примерно 0.1-0.3 стопа, да, как бы многовато

@mantegiro 4 ай бұрын

@@NulinGenduli где ярче? на 4:03 при одинаковых параметрах буква А на игрушке на сони ярче вышла

@user-jw8je5zg2w 4 ай бұрын

@@mantegiroну кстати да, пипеткой потыкал если где и есть разница, то не значительная, у олика чуть более постельные цвета, поэтому кажется, что светлее, а на самом деле еще не понятно, что светлее

@mantegiro 4 ай бұрын

@@user-jw8je5zg2w Да все там понятно. И голова у игрушки светлее и даже елка, на олике провалилась в темноту, на сони прямо светлее темные части елки. на 4:05. Олик однозначно темнее выдал картинку, без всяких оговорок, видно невооруженным глазом. На круглом торшере за игрушкой темный ободок сверху на олике намного темнее

@user-nl3jz1dx4v 4 ай бұрын

Спорно конечно, как часто вообще люди с фулфреймом будут попадать в такую унизительную ситуацию? ну откроют диафрагму побольше - да грип сузится, но разве это проблема? Размытый фон всем нравится.

@srp5402 4 ай бұрын

фон не всегда нужно размывать в хламину. часто нужно чтобы было понятно что на фоне, как в этом примере. имено чтобы было видно фон и делают тематическую фотосесию. да фулфрей дает запас и когда нужно то можна фон подразмыть сильнее. только здесь на микре стоити не про оптика. есть про 45мм 1,2 там фон розмывает так что сильнее нет смысла и разрешение стекла лучше.

@NulinGenduli 4 ай бұрын

В какую именно ситуацию? Понятно что Микра не размоет как ФФ. Самая большая дырка на микре что я видел это 1.2, то есть аналогично 2.4 на ФФ. Но суть ролика не в этом

@kizhuch1650 4 ай бұрын

@@srp5402 Дело даже не в размытии, в этом он явно проигрывает ФФ. 45 1.2 дает объём, чего на микре достичь сложно. Еще мягковат он на открытой. Сравните тот же GM на 1.2 и Pro от олимпуса, удивитесь. Прошел на личном опыте линейку про оптики, но так и не нашел того, что может дать ФФ с хорошей оптикой.

@alexboris9129 3 ай бұрын

Кому нравится один глаз в резкости и все остальное части лица в размытии? Уши, другой глаз, нос, подбородок в размытии? Все должно быть в меру! Поджимать приходится! А, если не приходиться значит это фотографии размером максимум 15х20. Хотя думаю и этот размер большой для вашей практики.

@alexboris9129 3 ай бұрын

@@kizhuch1650 Вериться с трудом! Значит просто не нашли. Что это за стекло 45 1.2 на ФФ? Что им снимали? Что значит "мелковат"? Поясните по возможности.

@palmaryak1132 4 ай бұрын

Нет никакого преимущества у микры ни в исо ни в выдержке. Все просто, возьми такой же объектив по параметрам и кропни картинку в 2 раза. Получишь при том же поле зрения тот же грип, ту же выдержку ту же исо. А то подогнал, закрытием диафрагмы, грип к микре и делаешь из этого выводы. Это полезно, только чтобы, примерно, понимать, какое размытие я получу с тем же ЭФР и диафрагмой на полном кадре.

@NulinGenduli 4 ай бұрын

Что я и сделал ) Подогнал и посмотрел. Я не делал выводы преимущества той или иной камеры. Исключительно сравнение

@palmaryak1132 4 ай бұрын

@@NulinGenduli хорошо, просто видимо не понял рассуждений на счёт выдержки и iso. А так, все оно так и есть.

@user-dx7ur6pi5m 4 ай бұрын

Не очень понимаю этих экспериментов . Я сам бывший владелец микры и недавно перепрыгнул на ФФ сони А7 III. Скажу просто и безаппеляционно - картинка полученная с фФ сони в разы лучше . Теперь же тот же самый ДД. Тут я думаю ненадо никому ничего доказывать. Я не говорю что микра плохая. Причем в некоторых случаях микра дает более интересную ( не лучшую) но более интересную картинку. ( уже начал подумывать как бы так испортить картинку с сони, что бы получить такой же интересный эффект получаемый с микры))). Так что в принципе - эти сравнения бесполезны все. Человек просто должен понимать что он будет иметь и не иметь и с чем стролкнется если будет пользоватоем микры И должен понимать что ему даст владение ФФ и надо ли это ему))) Вот и все). Системы разные, размер матриц разные , соответсвеено и физика разная. Какой смысл сравнивать жигули с белазом? Надо понимать что могут жигули , что может белаз. Они не могут одинаково ездить) потому что размеры их разные и тд тп))) Пытаться сравнивать микру с её особенностями, преимуществами и недостатками с ФФ у которого свои особенности, преимущества и недостатки - это ну.... Такое себе.).

@NulinGenduli 4 ай бұрын

Полностью поддерживаю. Но суть видео не в сравнение какая система лучше. Надо просто трезво понимать, что ФФ мы задавили параметры до микры и получили такую-же картинку вот и всё ))) Обратного нам не дано )))

@user-dx7ur6pi5m 4 ай бұрын

@@NulinGenduli тут не спорю) и ещё добавлю немного не в тему - тому кто владел микрой - не страшен ни черт ни собака при переходе на ФФ))) потому что микра так дисципоинирует фотографа что.... )))) а прекрасные кадры можно получать и с одной и с другой системы и владельцы микры об этом знают гораздо лучше чем владельцы ФФ)))

@bigcarrotproduction 4 ай бұрын

ненене, хоронил и буду хоронить 😂

@SergeyProgulkin 4 ай бұрын

система мертвая

@NulinGenduli 4 ай бұрын

К фотографам на смертном одре приходит Микра )

@NulinGenduli 4 ай бұрын

Очень докладненький и обоснованный ответ 😂

@iskander7746 4 ай бұрын

Микра мешает жить?)

@NulinGenduli 4 ай бұрын

@iskander7746 по количеству комментариев видимо так )))

@kisamkisa7389 3 ай бұрын

Новый олегас ванефатий? Очередной фанатик?

@gmanchelsi 4 ай бұрын

а по ширикам что там на микре?

@NulinGenduli 4 ай бұрын

А кто его знает ))) Попадется ширик будем смотреть

@Wapilll 4 ай бұрын

Шириков хватает, что "про", что подешевле, олик, панасоник, лаова. Я на про не накопил пока, пользуюсь зеркальным стеклом олимпуса через переходник.

@snegopad03 3 ай бұрын

Совершенная глупость! Или цель эксперемента только большая ГРИП ? Тогда дюймовая матрица обгонит микру, хреновый телефон победит вообще всех, а фф выйдет из игры.... Как говорится "И ЧО? ".... Это типа вот Запарожец едет 40 км в час и расход всего 5 литров, а давайте теперь на Мерседесе поедем 40 км - расход 30литров...Вывод продаем Мерседес покупаем второй Запорожец! 😅😅😅