Старая хронология. Павел Кузенков. Родина слонов № 32

В республиканском Древнем Риме годы считали по именам консулов, на Ближнем Востоке в древности счёт лет шёл по царствованиям, а у древних греков - по-своему в каждом городе, и только Олимпиада позволяла привести историю Древней Греции к общему знаменателю. Далеко на востоке древние китайцы методично записывали все астрономические явления от затмений до комет, видя в них благие и дурные знамения.
На протяжении всей истории человечества разные народы по-разному считали годы своей истории. Так можно ли их все «сфальсифицировать»?
О «хронологии здорового человека» рассказывает кандидат исторических наук, доцент Кафедры истории Средних веков Исторического факультета МГУ Павел Владимирович Кузенков.
Эфир передачи от 15.03.2016
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
00:00 Вступление
02:24 Возможность фальсификации
06:10 Дальневосточная система измерения времени
08:58 Поддержите проект!
09:50 Античные системы летоисчисления
13:41 Счёт лет по царствам и канон Птолемея
15:22 Хроника Евсевия Кесарийского
17:12 Счёт лет по эрам: эра Августа
21:33 Счёт лет по индиктам
23:30 Уникальность летоисчисления авраамических религий
26:24 Христианство: букет инноваций
28:17 Создание единой хронологической шкалы
34:15 Счёт лет от сотворения мира
37:09 Счёт лет от Рождества Христова
39:58 Счёт лет от хиджры
44:46 Точки соприкосновения миров
46:45 Казус Японии

[@proshloejournal]

Понравился выпуск? Поддержите журнал рублём - proshloe.com/donate Взамен вы получите статус подписчика, доступ в закрытый канал в Телеграме и возможность влиять на формирование выпусков. Как ещё можно помочь? Покажите алгоритмам ютюба, что наши видео - интересные. Тогда они будут чаще показываться другим пользователям. Для этого: 1) Посмотрите видео от начала и до конца. 2) Оцените видео (палец вверх), нажмите на колокольчик. 3) Напишите под видео комментарий из пяти и более слов. Совсем хорошо будет, если он спровоцирует живую дискуссию. 4) Просмотрите чужие комментарии и напишите ответ на любой из них. Тоже из пяти слов или более. 5) Не раньше, чем через 30 минут после первого просмотра, найдите видео через поиск на KZbin, Google и Яндекс. Запустите его еще раз (не обязательно сидеть и смотреть повторно, достаточно включить видео на компьютере, убрать звук и дать ему проиграться до конца). 6) Рекомендуйте видео знакомым и друзьям, перешлите ссылку на него с помощью кнопки “Поделиться” под видео. Любая активность под видео может быть полезна. Спасибо, что помогаете нам развивать канал! Без ваших донатов нас бы здесь не было.

[@Wo_Wang]

Думается, чтобы разоблачить лжеисториков, нужно для начала разъяснить, зачем каждый раз при смене власти за последние 110 лет переписывали учебники истории... :)

[@alexandrzeinalov8894]

@@Wo_Wang учебники-то не очень и переписывают, а уж научные труды - тем более. Это любимый миф дилетантов, которым они любят подкреплять свои фантазии о якобы "ничего не известно".

[@Wo_Wang]

@@alexandrzeinalov8894 , Вы отрицаете, что в 1917-24, 53, 64, 1987-2021 шло активное переписывание школьных учебников истории? :)

[@mr_bm]

Спасибо, что публикуете старые выпуски тоже, сохраняя их для истории. Многие из них я не видел / не слышал ранее.

[@prostofilya9275]

Слушаю программу со школы. Большой вклад в мое становление внесли Михаил и команда)

[@serditaiamatrioshka2273]

Подсела на "Родину Слонов", очень интересно, спасибо)

[@user-yi7vr8wg5h]

Что да,то да.Интересно.

[@JanKavalevsky]

Я после Фоменко стал увлекается хронологией. На истфаке не интересовался ,а вот тут пришлось изучать,чтобы находить контраргументы. Евсевий, Стридонский, хроники Вавилона и тд. Да и на самом деле это очень увлекательно

[@denis_konovalov]

полезное дело делает этот ваш Фоменко...

[@user-yj2cb1rk3q]

великолепно учили на вашем истфаке, если хронологией после фоменко заинтересовались. Или истфак был в школе для даунов?

[@user-yj2cb1rk3q]

@@denis_konovalov какое это еще?

[@JanKavalevsky]

@@user-yj2cb1rk3q по-моему ты только что из школы даунов сбежал ,но ничего,скоро врачи забирут у тебя доступ к интернету))

[@user-yj2cb1rk3q]

@@JanKavalevsky болотный литвин хрюкает что то?

[@user-ef7mb4vo9n]

Выражаю огромную благодарность Михаилу Родину! Здесь мы получаем доступ к информации, которую обычно можно разыскать только учась на истфаке)) С каждым видео открываются новые взгляды на те или иные события, их предпосылки и последствия. Желаю успехов, развития Вам и Вашему каналу!

[@user-sk8yi1mr9d]

И как Вам удаётся каждый раз удивлять темой нового видео?) Спасибо

[@user-nq3qr7wi4y]

Очень интересная тема! Сегодня как раз был урок астрономии на тему времяисчисления, но нам только чуть-чуть рассказали про разницу нового и старого стиля календарей. А тут ещё 50 минут про хронологию, да ещё и с историческим контекстом. Спасибо большое!

[@user-xk1ig8tn8p]

Комментарий в знак уважения к товарищу Кузенкову.

[@nataljajedamenko]

Спасибо большое. Очень познавательно.

[@kalash1601]

спасибо, переслушаем обязательно!!! лайк

[@ninapl-pk4hx]

Спасибо Вам за вашу работу . Удачи и успехов Вам и каналу

[@user-bw9qh3mt5y]

Спасибо большое, интересно и познавательно 👍

[@NuclearFisher]

Очень крутой выпуск. Я его помню еще с момента выхода. И дичайше радовался, что чуваки синхронизировались наконец. Хоть это было еще до отмены эталона килограмма.

[@user-sz4tw1ne7k]

Спасибо, только из-за вашего комментария узнал, что килограмм, кельвин, ампер и моль переопределили.

[@NuclearFisher]

@@user-sz4tw1ne7k килограмм - был последний бастион 19 века в системе мер 21 века. И он, к счастью, пал.

[@user-bh6ie8lj5n]

С 70х годов знаком со сленговым словом "чувак" - это зоологическое понятие, как мерин, конь, боров, хряк, мудак- кастрированный козёл, а чувак- кастрированный баран, как-то так. Аккуратнее со словами

[@user-ze1qv6dw8t]

@@user-bh6ie8lj5n чувак, чувиха - это из другого ряда. Этимология несколько другая, в общении в 70-х она несла положительный оттенок. Типа, свой парень, своя подруга, Кастрированый баран - валух.

[@alexartukov]

@@user-ze1qv6dw8t Разве не с конца 60-х?

[@user-qq4ee3jf9y]

Большое спасибо за интересную тему и в целом за вашу просветительную деятельность.

[@Romanok1]

Очень интересно. Больше спасибо

[@katarinacibikova9265]

спасибо было интересно

[@Dirtmiy]

Спасибо за подробное разъяснение! Где-то на подкорке чувствовал, что есть некая система, как можно универсализировать временную хронологию, но осознать в деталях как все работает не получалось. Примеры Михаила очень понятные, он очень удачно расположил их внутри интервью. Запутаться не получилось.

[@user-di4jr3fs1r]

Очень интересная тема!!!

[@user-xk1xh4xg4i]

Прекрасно

[@billybones3446]

Историк спутал Набонида с Набонассаром. И в Вавилоне один год дважды не считался. Когда новый царь вступал на престол, до ближайшего Нового года (1 нисанну) документы датировались "начало правления такого-то", и только после Нового года начинался "1-й год царя такого-то".

[@rumenborovski9455]

Спасибо !

[@Karfagen_atack]

Пять слов, чтобы поддержать канал👍

[@turner9243]

Про генезис линейного времени у семитов думал это маргинальная теория. Спасибо за информативную лекцию) 136

[@LesleyKnife]

Прекрасный выпуск, спасибо!

[@danilpotap8466]

Спасибо, очень познавательно! Продолжайте в том же духе!

[@user-rn7ur9vy7m]

хочу поблагодарить вас за столь прекрасный проект. действительно интересные темы, очень классно рассказываете

[@user-di7si5td8y]

спасибо, сложная и интересная тема а как думаете люди придумают другую единую хронологическую шкалу в будущем или эта шкала идеальна?

[@user-re1xf9mk2s]

Смотрю по рекомендации от канала Buschwaker.

[@bnd457]

Спасибо за интересный и информативный выпуск. 135

[@user-ol6pg5ds5r]

Очень хотелось бы увидеть выпуск о раскопках в Анау и Гонур-Депе.

[@user-yi7vr8wg5h]

Спасибо.Хороший выпуск..P.S.Сравнил комменты,по памяти конечно,не претендую на статистику,по этой теме сейчас и лет 5-7 назад.Фоменко проигрывает!Слава науке и научпопу!

[@maricafhlu8835]

Очень интересная тема! Буду ожидать ещё передачи о научной хронологии! Так много проблем и пробелов!

[@tenaciousdfan123]

Минутка критики : мне кажется, Михаилу было крайне важно донести свои мысли по возможностям сопоставления событий в разных системах летоислесления. Цель благородная и верная, но уж очень сильно было слышно, как ведущий буквально перебивает спикера и рассказывает эту важную мысль за(вместо) спикера . Но вот если бы именно спикер плавно донёс эту мысль через более мягкие вопросы ведущего, то было бы лучше, мне кажется. А так сложилось ощущение, что ведущий буквально затыкает спикера и сам лучше разбирается в теме.

[@Artem_S.]

Программа ограничена временными рамками, за 50 минут нужно полностью раскрыть вопрос. Спикеры же могут часами рассказывать по своей теме. Задача Михаила, как ведущего, не дать спикеру пуститься в пространственные повествования, и часто приходится самому в ускоренном темпе рассказывать то, что гость рассказывал бы ещё минут 20, перепрыгивая с события на событие. Видно, что Михаил тщательно готовится к каждому выпуску, изучая предстоящие темы

[@olegs5318]

Интереснейшая беседа и по фактуре и по манере изложения! Спасибо

[@Wo_Wang]

Просьба рассказать про византийское летосчисление, отменённое Петром 1, с чем связано много мифов... :)

[@user-sz4tw1ne7k]

То есть, вы предлагаете снять об этом ролик или просто написать в комментариях?

[@Wo_Wang]

@@user-sz4tw1ne7k , просто написать могу и я. А что толку? :)

[@kirilupe1226]

А что рассказывать? Есть отсчетная точка от сотворения мира по библии принесенная на Русь вместе с христианством. Что ещё тут рассказывать?

[@user-pq6gc4re4u]

Спасибо что просвещаете. Очень хочу книгу, люблю читать.

[@user-sz4tw1ne7k]

Бумажные средневековые документы поддаются датировке с помощью филигранологии (о чем, по моему, громко молчат Фоменко с Носовским). О филигранологии есть короткая статья в БРЭ, более подробно - статья "К вопросу о подлинности Радзивилловской летописи" (Л.В.Милов).

[@maricafhlu8835]

Благодарю за ценную информацию! Обязательно прочитаю! Мне интересна эта тема!

[@user-kk5yk3zc6x]

Время 2.00 смотрю уже третий выпуск 🤦‍♂️ вставать на работу в 5 часов🤯

[@user-rs3xh5rl4u]

А потом люди удивляются: почему самолёты падают?

[@user-xs8gv3hp2v]

В одном месте говорится, что удобно считать годы от правителя, и тут же что надо единую систему , потому что правителей много. Как заключать мирные договора при такой системе, на сто лет, например. Если возникнет два претендента на трон или сразу пять, время останавливается.

[@user-ps7wk4tn2e]

Бывает и хуже.Египетский жрец Манефон,создавший на основе храмовых записей хронологию Древнего Египта,вовсе не учитывал узурпаторов и иноземных завоевателей.А также непонятно как встраивал в единую хронологию правителей Верхнего и Нижннего Египта,когда страна была расколота на два государства.Так что хронологистам ещё пыхтеть и пыхтеть.

[@user-hn9mc8bz1t]

Делайте аудиоверсию.

[@user-yl1qw8hn9m]

К сожалению, с некоторыми утверждениями Павла Владимировича несколько сложно согласиться

[@ilyasvichar6299]

Тема интересная. Но в этот раз Вы, Михаил, слишком "перетягивали одеяло на себя".

[@mallminot]

Вообще, интересно, но с когда фактичность существования Иисуса успели установить?

[@user-rl2te4ef7m]

❤️

[@ivancerkasov]

Очень наглядно лектор показал, что если в календаре что то не совпадает, то подгоняют историю, а не календарь выбрасывают.

[@AlexeyRJ]

"И если ты хотела, что то мне сказать.. То говори-и"))

[@user-dt9pm5wy1y]

10:08 Насчёт списков консулов с 8-го в. до н.э. что-то не то: римская традиция привязывает учреждение консулата к 6 в. до н.э. ...

[@denis_konovalov]

спасибо за выпуск! только сейчас понял, как тяжело было тем, кто переписал нам историю. была проведена титаническая работа по подделке тысяч документов, причём настолько ювелирно, что нам до сих пор всё кажется нормальным.

[@andreynapalkow5520]

А, если учесть, что весь мир иллюзия созданная нашей психикой и является следствием нашей же кармы, то удивляться нечему... И, вообще, мы - сон зелёных муравьев в центре земли.

[@denis_konovalov]

@@andreynapalkow5520 вы о чём? "весь мир иллюзия созданная нашей психикой....". это антинаучно! весь мир - иллюзия, созданная МОЕЙ психикой.... а зелёные муравьи в центре Земли вообще не при делах. они сами по себе и к нам отношения не имеют.

[@zloytiran9609]

Библиография по теме: "Как управлять вселенной, не привлекая внимания санитаров".

[@denis_konovalov]

@@zloytiran9609 не, надо что то типа " как управлять вселенной: четырнадцать полезных советов". И про санитаров это одна глава из. Тогда купят.

[@user-fr2xh8id3p]

1000 лет и все консулы и ничего другого... Вы реально думаете что это возможно?

[@dee3mon]

Со школьных времён в голове было, что в Риме считали года от основания Рима. Это так, или я что-то неправильно помню?

[@alexkhavr]

"Начиная с императора Клавдия, вычисление даты основания Рима, предложенное ещё Марком Теренцием Варроном, стало господствующим, и празднование годовщины основания Города стало частью имперской пропаганды. В 47 году император Клавдий впервые провёл большие празднества, посвящённые 800-й годовщине основания города. Аналогичные празднества были проведены в 121 году Адрианом, а в 147/148 году - Антонином Пием."

[@ethiop_frum]

Даниил, 9 глава, стихи 25-27 Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ, и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена. И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придёт, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределённая гибель постигнет опустошителя

[@user-ol6pg5ds5r]

Все эти хронологические битвы очень напоминают эсхатологические средневековые рубилова. Тогда конец света так и не состоялся, но далеко не всегда выигрывали знающие.

[@elenakulagina5624]

В Ярославле существует музей новой хронологии. Денег вложено много, это видно. Интерактивная экспозиция. Специально зашли с мужем. И посетители ходят, изучают, и видно, что верят. Так обидно,

[@evgeniyvolkov6619]

Смотрел об этом ролик Михаила Лидина . Там и музей не музей ,и билет вроде бы дорогой . Говорят по инициативе местного олигарха слепили .

[@alexpush852]

Дичь конечно , но кому то это нужно

[@anastasiabizyaeva925]

Друзья ходили в этот музей - и, самое обидное, что вроде и не верят, но поддержали рублём и разные идеи оттуда разносят...

[@elenakulagina5624]

@@evgeniyvolkov6619 сам музей неплохой, но содержание ужасное. Билет дорогой, но можно по одному билету ходить два дня.

[@evgeniyvolkov6619]

@@anastasiabizyaeva925 вот только сегодня на работе один товарищ предлагал посмотреть ролик Фоменко о том , что Иисус родился в Крыму

[@user-tv7ye3xo4y]

Спасибо за интересный выпуск! Слушал ещё на канале sinus.

[@peterkortunov5792]

"Числом поболее, ценою подешевле"

[@gpolonetsky]

Хорошо если бы в школах преподавали Метонов цикл.

[@iskorn1]

Вообще-то год и день - независимые единицы измерения. Ох, гуманитарии....

[@RaFM85]

Что такое год, какая это единица, разве она точная?

[@samstone8591]

Не только Скалигер была ещё и Паросская хроника хранится в Оксфорде

[@Hellevilsatan666]

Отличный выпуск, спасибо. Опровергать фоменко, конечно, не требуется

[@l.s.5373]

Отличная лекция, богатый информативный материал. Такой больше нигде нет. 👍

[@VaivanWF]

интересно

[@pavelkorneev7087]

Почему вавилонская астрология самая древняя? А как же Китай и Индия?

[@zlobot]

А вот есть мнение, что образовалась ошибка в понимании римского счета. То есть оно не 10-тичное, а 8. Соответственно, когда переводили даты в римской записи, то появлялись дубликатные 2-летия, 10-летия, 100-летия и 1000-летия. И до кучи человек считает, что 15 десятичных индиктов на самом деле это 12 восьмеричных номеров месяцев. Существует минимум, две основные шкалы счета лет от Сотворения Мира - Византийская и Скалигерова. Практически нигде не указано, какой шкалой пользовался летописец, а всего возможных шкал порядка полусотни, в том числе византийских, минимум, 9 разных. И только эти 9 разных шкал дают возможности для 36 вариантов ошибок. Т.е. одну реальную дату можно записать, как минимум, в двух календарных системах: Византийской и Скалигеровой. Историк, считающий, что перед ним Византийская шкала от С.М., в одном случае переведет даты на шкалу от Р.Х. верно, а во втором случае неверно. Те же возможности у пользующегося Скалигеровой шкалой. Так одна дата события превращается в четыре даты, из которых две неверны.

[@katttok]

в Китайской Республике (не путать с Китайской Народной Республикой ;)) удобно - у них 110 год, всё в историческое время, не сбиться. а какой-нибудь горец может и жил от начала времён Х)))

[@user-yl1qw8hn9m]

- "довольно мало известный царь Набонид" - был первым известным настоящим археологом!! Он проводил раскопки древних храмов, устроил настоящий музей с каталожными бирками и справочниками 🙂

[@user-pf4yo3bz2h]

Всё что связано со временем ,не точно.

[@Eugene_311]

Римская республика существует с 509 г. до н.э., а не с 8 в, до 509 г в Риме были цари.

[@crugerrr]

Как говорит один знакомый поклонник исторической дичи: "Фоменко сделал главное - посеял неверие в официальную историю". Учёным-популяризаторам не надо останавливаться на Фоменко, а двигаться дальше.

[@user-nn4oh6mt1r]

Наверное вы правы , но сначало начал читать Фоменко , а потом уже начал интересоваться реальной историей !

[@zloytiran9609]

И верие в неофициальную неисторию.

[@EC-1840]

что такое _неверие в официальную науку?_ С каких пор _наука_ стала догматической _верой,_ оспаривать которую - ересь и богохульство? Если мы признаем что история - это научная дисциплина, то в чем проблема оспаривать какие-то из ее научных истин? По-моему в оспаривании и доказательствах истинности только и может существовать любая наука, ведь даже школьники на уроках геометрии доказывают теорему Пифагора (ну или доказательно оспорь древнего грека перед училкой, если сможешь). Ну а если люди уже скатились до отношений в стиле "верю историком - верю Фоменко" то это уже не наука, а сектанство фанатиков, к _науке_ отношение не имеющее.

[@user-gt1ur8od8k]

Ну про Японию... Весь этот бред с тем, что императорскому дому принц Сётоку придумал, когда китайский календарь вводил

[@user-hn9mc8bz1t]

Такое название канала и лекции, что сначала подумал очередная ересь. Включил поржать, оказалось интересно.

[@neustroev_95]

Отличная прививка от Фоменко. И отличный разбор разных хронологических систем

[@user-ui5sk7qd2r]

ну так Аристотель прав..

[@WhiteAndProudRuss]

Зачем в древности люди так наблюдали за небесными явлениями? Я много слышал, что это жизненно необходимо агрономам и нужно для других целей. А для каких именно?

[@user-rs3xh5rl4u]

Когда сеять? Когда скот на выпас выгонять? Когда урожай собирать?

[@Liudmila8]

Биологи и медицина - жизненный цикл животных/паразитов/насекомых зависит от фаз луны.

[@user-rs3xh5rl4u]

@@Liudmila8Бред!

[@Liudmila8]

@@user-rs3xh5rl4u чем бред?

[@user-rs3xh5rl4u]

@@Liudmila8 "Лунные циклы"- это отражённый свет солнца. Этот свет даже не греет. Каким образом он влияет на жизнь. С таким же успехом на жизнь растений может влиять свет уличных фонарей.

[@dariakhaltourina495]

Лайк конечно, но надо бы нашей профессуре заботиться хоть немного и о зрелищности, восприятии, бороться за внимание слушателя. Ну что стоило подкинуть пару пришкольных анекдотов ради победы над Фоменко

[@2107mara]

Ничего не понял , но оооочень интересно !!

[@user-ol6pg5ds5r]

В классической хронологии больше всего напрягает периодизация на бронзовый, медный и железный век. По-моему, она вносит много путаницы. Почему нельзя пользоваться цифрами - это гораздо проще, объективнее и позволяет видеть в масштабе. Например, фраза "как выяснили генетики, в период бронзы и железного века население древней Бактрии было довольно однородным" несет очень мало смысла, но дает огромную пищу для разных интерпретаций, отсюда "новые хронологии" и "великие народы".

[@KonstantinSmagin]

Наконец-то историков что-то на что-то сподвигло

[@user-zh2om5ez2h]

kzbin.info/www/bejne/l2OTmWZuab13gaM что такое календарь

[@user-nk5pf5lz6e]

Очень плохо что историк не видит хронологию

[@kirasokolovskaia7524]

Изначально хороший (гуманитарно) посыл о едином происхождении людей и их родстве легко преодолевается любой религией,как-увы!- показывает история. Ты другого вероисповедания(или не веришь вообще)-и ты враг. Все одно что другой вид...эх

[@user-rs3xh5rl4u]

В моей молодости подростки дрались улица на улицу. И никакой религии.

[@EC-1840]

внутривидовую агрессию и конкуренцию никто не отменял. Но есть огромная разница, когда обе стороны конфликта видят друг в друге плохих, оболваненных, агрессивных, но людей таких же как он сами - или же неких "унтерменшей-недочеловеков", а то и просто народ вредный и очень опасный, который вырезать - _надо._ Древний мир полон вырезанных под ноль городов и стертых геноцидом народов (об этом даже в Ветхом Завете упоминания есть, при чем в положительном контексте).

[@cosmicfarer]

Было бы удобно спонсировать через youtube.

[@user-hi3ll6br8l]

Очень интересно и полезно! Я Фоменко читала лет 15 назад, было интересно, между прочим. И никто (никто!) его не опровергал. Отсюда я делала выводы, что он прав )) я ж не специалист, а специалисты молчат.

[@evgeniyvolkov6619]

Вы просто не видели тех ,кто опровергал . Так как их мало . Да и внимания не обращали . Ну пишет человек фантастику . Но потом дело зашло далеко и тогда стали реагировать .

[@messier.]

молодец, а сейчас посмотрите канал Таманского

[@AndrjeiK]

"Декрет об отмене истории"(1999) Евгения Лукина был прочитан как раз при ознакомления с одним из первых "трудов" дуэта основоположников неохроноложества... И больше желания ни читать подобную муру, ни общаться с головушкой ушибленными, никогда не возникало.

[@user-yj2cb1rk3q]

его ученые опровергли и забыли про придурка

[@viktorh71]

Зачем нормальным ученым опровергать каждого идиота?

[@MrFedorMR]

А адепты новой хронологии не пришли ещё в комменты?:)

[@user-fo7eh7rw1j]

Один два три четыре пять.

[@user-px6se7kc2x]

Кто такой Фоменко? Иногда про него говорят здесь и на антропогенезе

[@alexandrzeinalov8894]

Тонко :)

[@user-hg7hy8lv1m]

Странно обвинять Фоменко в том что он не пользовался астрономическими данными!!!! Наоборот он их и привлекал для того чтобы показать когда могло произойти то или иное событие!!!

[@proshloejournal]

Ага и всё астрономы в один голос говорят, что данные он взял неверные использовал их криво, притянул за уши... и вообще лучше бы не брался ))) так, собственно, говорят специалисты всех наук, данные которых пытался привлекать Фоменко ))) Вот здесь есть часть этих разборов www.pereplet.ru/gorm/library/book2.htm

[@user-hg7hy8lv1m]

@@proshloejournal тем не менее он их использовал. Поэтому надо критиковать кривизну использования данных а не говорить что он этого не делал. Я не поклонник и не противник Фоменко . Сам его метод имеет право на существование и имеет стройную логику. Если не натягивать сову на глобус то наверняка где то и работает. Только и всего!

[@togoff]

Наступает 10 год эры второго восшествия на престол верховного правителя.

[@ruk3d]

И фиг поймёшь это про сейчас или про Рим 😁

[@user-ps7wk4tn2e]

@@ruk3d Конечно это дуля в кармане.Это сейчас так модно.

[@user-nk5pf5lz6e]

Болтология

[@user-kj1qi8pb1t]

До христианства,какая хронология была принята у славян?

[@user-qe4in5by4w]

От царя Гороха…

[@kirilupe1226]

Никакая. Жили в цикличном мире. И как по Вашему хронологию вести без письменности?

[@Miklosh.Prostoi]

Черты и резы, но о них ничего не знаем. Есть славянские дощечки с календарями, это это вряд-ли историческая хронология.

[@kirilupe1226]

@@Miklosh.Prostoi Очень трудно назвать письменность то, чего мы не видели, а календарь и простите летоисчисление две разные вещи от слова совсем.

[@Miklosh.Prostoi]

@@kirilupe1226 я хотел написать, что это просто календарь, а не то, что там "написан"

[@paaa000]

Что же вы не поговорили о самом интересном - нашем календаре, который Пётр поменял и не объяснили почему же мы по нему были бы сейчас в 7525, кажется, году? С каких это пор Мошиах и Христос - одно и то же лицо?

[@petarprasevic]

С таких, что последователи Христа считают его машиахом. Для христианства это база. До Петра I в России использовался византийский календарь, от сотворения мира, которое считалось с 5509 г. до н.э. В Европе от него отказались, так как считали, что время рождения Христа якобы точнее известна.

[@user-ol6pg5ds5r]

В защиту Фоменко, но не его хронологии - исторические сведения он очень интересные дает. Да и лекции Павла Владимировича о Византии интересностью не уступают :).

[@user-dt9pm5wy1y]

Возможно, но берёт он эти сведения где ? Он владеет древними языками ?

[@user-yj2cb1rk3q]

@@user-dt9pm5wy1y Придумывает

[@user-dt9pm5wy1y]

@@user-yj2cb1rk3q Ну, факты он едва ли придумывает, скорее уж берёт из трудов тех же историков . Другое дело, он их перетасовывает произвольно .

[@user-xomo]

все эти людю, всилу не знвния, или плохого изучения, высказывают свое мнение, это не так плохо, как то, что очень многие, считают это правдой

[@urrysekinm1008]

Фурсов также отмечал, что Фоменко дает интересные факты. А он серьезный дядька

[@user-ec6pg9ye8r]

Интересно, но... неубедительно, к сожалению ... извините ради бога ...

[@JennyGutman]

Интереснои ОЧЕНЬ УБЕДИТЕЛЬНО. С МАТЕМАТИЧЕСКОЙ -АСТРОНОМИЧЕСКОЙ ТОЧНОСТЬЮ.

[@ivanvereshagin6262]

Современную хронологию надо отсчитывать от года и дня полёта Гагарина в космос. Для современного мира сложно назвать куда более значимое событие для всего мира в общецивилизационном масштабе. Шутка ли - космическая эра - мы больше не связаны узами нашей планеты.

[@RaFM85]

А почему полёт Гагарина, может первый спутник или первый живой организм в космосе, а может высадку на Луне?

[@user-sz4tw1ne7k]

Скучная но удивляющая книга "Очерки хронологии первых русско-монгольских сражений" вышла в 2021. Профессиональные историки (С.В. Цыб, А.В. Гартман, В.А. Чичинов) пытаются выяснить: какие эры использовали летописцы, когда же на самом деле произошла битва на Калке, началось нашествие Батыя, пал Киев? Предложенные ими ответы на годы отличаются от традиционных. Книгу можно найти на сайте электронной библиотеке АлтГУ (просто загуглив название книги в кавычках). Предупреждаю: читать скучно.

[@chrismannert5235]

Датировка битвы при Калке всегда была спорной, так что добавление новой версии само по себе неудивительно. Если эту книгу заметят другие специалисты, то они постараются найти противоречия в доказательствах (там ведь погибло несколько князей, следовательно, надо исправлять и хронологию Чернигова с Киевом)

[@kirilupe1226]

Повесть временных лет гулять может туда сюда лет на 20, там проблема с определением первой проверяемой даты

[@user-sz4tw1ne7k]

@@kirilupe1226 Это разные темы: Повесть временных лет заканчивается 1110-ми годами, первая русско-монгольская битва - следующее (13) столетие.

[@kirilupe1226]

@@user-sz4tw1ne7k только она база летописания почти всех летописей и на нее почти все опираются

[@user-zi4eu7xd1u]

Действительно шулер. У Фоменко астрономия - главный инструмент.

[@user-zw3yt8tp6b]

Основываться, на мифическом времени казни Христа, это научный нонсенс.

[@iPervushin]

Ведущий: дада, хронологию очень сложно подделать! Все учтено, буквально каждая секундочка! Эксперт: безусловно! И дальше 50 минут накидывает фактов подтверждающих что хронологию изичайше можно подделать в угоду политической коньюктуры

[@RaFM85]

Вы чем слушали, было сопоставление различных календарей, где в определённые периоды времени эти календари в определённом событии сходились, где тут подвох и подделку увидели

[@FelixErlan]

Фоменко и его хронология это уже не научная теория- это бизьнес и это зло должно победить тоже бабло

[@AndrjeiK]

Оно как голая коммерция началось с самого начала.

[@AlexAnderParisien]

Ваш хисторик - шулер. Я с ним в карты играть бы не сел.... ;) Мухлюет и передёргивает как той шпильман...