Starthilfe mit Supercap? Autobatterie mit sich selbst starten? Autowit

Kann man ein Auto mit der eigenen Batterie "fremdstarten"? Der Ultracap von Autowit verspricht das. Im Test werde ich das Gerät zerlegen und wir schauen uns die Elektronik von innen an.
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#Auto #Technik #Ultracap

[@relgeiz2]

Kurzer Sicherheitshinweis aus meinem freudlosen Leben: Bei Arbeiten an Vorrichtungen, die über räumlich dicht benachbarte Kontakte hohe Ströme bereitstellen, NIEMALS, also wirklich NIE eine Armbanduhr mit Metallarmband tragen. Ein Griff über die Vorrichtung hinweg (um z.B. den Messbereich des DVM zu wechseln) kann zu unerwünschten Rösteffekten am Armgelenk führen. Aua.

[@Zerobrain]

Auch wieder richtig. Zum Glück war die Batterie ja beinahe leer.

[@relgeiz2]

@@Zerobrain , ich meinte eigentlich die Kondensatoren...

[@rainergansert2440]

Hat mir mal eine saubere Blutvergiftung eingebracht. Und das an einem 2CV

[@mststgt]

Danke! Ich finde es super, wie Du diesem Ding auf den Grund gehst :-)

[@saschakolb7102]

Ich bin vor Jahren auch mal mit einer fast kaputten Batterie mit riesen parallel C noch eine ganze Weile gefahren. Der niedrige Innenwiderstand des Cs verbessert tatsächlich die Starteigenschaften einer Batterie, die im Winter nachlässt. Ein interessantes Video 👍Liebe Grüße aus Kelheim

[@ronnyschmidt5924]

Ich mag Experten Videos, wie dieses. 👍

[@multiltech9365]

Interessantes Video, vielen Dank

[@andreasmeier7728]

"der hier ist Ground, weil schwarz ist Ground, das is ja net wie bei Bosch" 😁 Diese Kommentare immer 😁 😁

[@nucki222]

Ich habe das getestet und es funktionierte!

[@Muroabdje]

Ich finde das Teil an sich gut, die Kondensatoren nacheinander oder parrallel durch getrennte Laderegler, wie bei einem LiPo-Akko, zu laden, wäre sicher besser, als alle in Reihe. Aber in anbetracht der Tatsache, dass das Teil auch noch bezahlbar sein muss und ohnehin sicher auch so genau so teuer wie eine neue Batterie ist, macht es sicher nur so noch Sinn.

[@mariomionskowski6223]

Die Idee ist gut, ohne Frage, der Rest ist Fachkräftemangel.

[@a68k_de]

13:12 - "Did you see a white light?" --- "No, flying capacitooor paaaaartsss.." :D

[@elogy890]

Achmed the dead Starthilfegeber :D

[@thomasbergmann5425]

Ich arbeite gerade bei meinem Brötchengeber an einem Projekt das Supercaps als Energiespeicher nutzt. Bei guten Hersteller gibt es eine Tabelle, bei welchen Umgebungstemperaturen und Lade Zuständen die Cs wie lange halten. Auch ist bei höheren Spannungen mit hören Leckströmen zu rechnen. Bei 2,7V und 0-40°C kommt meisten bei einer Lebensdauer größer 50.000h raus. Tatsächlich kann ich mir gut vorstellen das die Cs mit 3,2V über einige Minuten nicht wirklich ein Problem haben. Das mit dem Balancing haben sie vielleicht dadurch gelöst dass sie sie nach Kapazität sortiert beziehen oder diese Sortierung selbst durch führen. Allerdings bleibt dann das Problem dass sie eventuell unterschiedlich altern und erst nach einiger Zeit auseinander laufen. Ich persönlich hätte als Entwickler ein Balancing vorgesehen. Alles andere kann ich schlecht nachvollziehen das ich das Datenblatt nicht kenne!

[@Zerobrain]

Datenblatt war auch auf die Schnelle vom Hersteller nicht zur Verfügung zu stellen (hab nachgefragt).

[@waldkater1395]

Da gab es doch mal ein Projekt, dass eine Autobatterie durch 6 Supercaps ersetzt die zusammen die Größe einer Autobatterie haben. Aber bei dem ganzen Elektronik-Gruschd der heute im Standby versorgt werden will, wurde das wohl aufgegeben.

[@gernotvetter324]

Selbst das Datenblatt hilft da nicht viel. Die Caps driften gewaltig, da ist nichts mit 10% wie bei Elkos ! Ich habe lange getestet, um 6 ungefähr gleiche Cups aus 20 Stück zu selektieren. Da hat 1ner 1,8 Volt, da läuft der 2 schon in den Balancer bei 2,5 Volt !

[@lellimarcello7239]

So geil immer diese Zweideutigkeit .... 🙂🙃🙂🙂

[@Ano_nym122]

Wir arbeiten auch mit (Ultra)Caps von Maxwell auf der Arbeit. 14F 51V im Modul. Das hat Dampf! Symmetrierschaltung ist da Pflicht!

[@Ano_nym122]

Aber keine Sorge, diese Caps gasen im Fall der Fälle nur aus! Nix große Explosion. Aber besser keinen Kurzschluss machen!

[@nosaltiesandrooshere7488]

#👍 Danke fürs Hochladen! 👍 Thanks for uploading!

[@dahuberis6088]

Sind da nicht kleine Widerstände parallel zu den Zellen geschaltet? Ist zwar nicht Perfekt, werden aber bei Hochspannungsnetzteile für Röhrenendstufen zum Ausgleich der Ladungen auch ein wenig ausgeglichen. ich lese 1001- 1KOhm? Bei 1 V sinds auch 1 mA.

[@Zerobrain]

Das ist zwar richtig, aber beim Aufladen hilft das nur, wenn die Cs exakt gleich groß sind.

[@dahuberis6088]

@@Zerobrain Eine Riesen Murxerei hald.

[@rewxn1851]

Das Problem, wenn man einen sechsten Kondensator mit in Reihe schaltet, ist auch, dass sich die Kapazität reduziert. Bei den 5 in Reihe liegt sie ja schon nur noch bei 80F von den ursprünglichen 400F. Verwendet man nun 6 Kondensatoren in Reihe sind es nur noch 66,7F also weitere 16% weniger Kapazität. Das würde die Zeit die beim Starten bleibt also auch wieder dementsprechend reduzieren.

[@Zerobrain]

Ja, aber wenn man die Spannung von 3,1V auf 2,7V senken würde, käme man in die gleiche Größenordnung.

[@deejay5676]

Oder man nimmt dann 500F statt 400F 😉 Oder gleich die großen mit über 3000 😂

[@antichrist_techno]

@@deejay5676 Den ganzen Bums muss man dann nur noch so verpacken, das dumme Menschen sich nicht auf den Mond "pusten" können..

[@deejay5676]

@@antichrist_techno bei dem was so ne karre kostet, sollte sowas in jedem Auto eingebaut sein.... Schon wegen diesem dummen startstop dings ums, das bei mir immer dann den Motor ausschalten, wenn die Ampel grün wird...

[@gernotvetter324]

@@deejay5676 Das wird dann aber ein teurer Spaß !

[@Solwaz]

Hallo miteinander, wie gewünscht hier mal ein grobe Systembeschreibung vom Kfz Elektriker, alle Angaben Werte sind ganz grobe Richtwert, die tatsächlichen werden je nach Modell und Variante anders sein: Beim Kfz zieht ab einer Akku Spannung von ca. < 9,5 V der Magnetschalter im Start (großes Relais, welches auch über einen Hebel das Ritzel in den Zahngranz des Schwungarades vom Motor drückt) nicht mehr an, entsprechend kommt kein Stromfluss zu stande und der Motor dreht nicht mehr. Den Magnetschalter kennt man dann auch, wenn die Batterie leer ist, und man beim Starten aus dem Motorraum nur KLACK, KLACK, KLACK hört. Die zum Start benötigte Motordrehzahl liegt meist zwischen 250-350 U/min, dabei variiert die Stromaufnahme des Starters massiv, es macht große Unterschiede ob Otto oder Diesel, sowie Hubraum, Zylinder Anzahl, Kompression und Temperatur spielen hier eine große Rolle. Beim Otto z.B. 1,8-2,0 L 4 Zylinder Motor sind ca. 150 A beim Start zu erwarten, sowie ca. 10-25 A Stromaufnahme anderer erforderlich elektronischen Systeme. Der Diesel ist da eine etwas andere Hausnummer, dort ist bei einem 1,8-2,0 L 4-5 Zylinder Motor mit einem Starterstrom von ca. 300 A zu rechnen, sowie 10-25 A für die weiteren Systeme und noch zusätzlich kommt die Vorglühanlage hinzu, die pro Glühkerzen ca. 20 A (kalt), also 80-100 A. Mit steigender Zylinderzahl und Hubraum, steigt in der Regel auch die Stromaufnahme des Starters. Ein Batterie ist mit 9,5-11,0 V auch nicht ganz leer, es reicht nur nicht um die erforderlichen Systeme zu versorgen, da kann trotzdem noch einiges an Energie drin stecken. Ich hätte das Gerät wirklich gerne im echten Einsatz gesehen, ich zweifle das man sich auf das Gerät verlassen kann. Denn sollte die Batterie zu tief entladen sein, oder eine defekt Zelle haben, stößt dieses Gerät an seine Grenzen, da wird die Spannung- und die Stromabgabe nicht mehr reichen, vorallem wenn man das Pack an der "leeren" Batterie erst geladen hat. Nichts umsonst nimmt man bei Otto meist 16 mm² und bei Diesel 25 mm² Kabel, lässt das Spenderfahrzeug laufen und erhöht dort eventuell sogar den Motorleerlauf. Jedoch kann ich mir vorstellen, dass das Gerät bei nicht tiefentladenen Batterien funktioniert, da es hier eventuell aus reicht um den Magnetschalter anzusteuern. Wenn das Teil es also schafft den Moment zu puffern, könnte es auf der letzten Rille der Batterie reichen, dass die den erforderlichen Strom noch zur Verfügung stellt, und der Motor anspringt. Ja, auch mir ist bewusst das es ein Akkumulator, kurz Akku, ist und keine Batterie im herkömmlichen Sinne. Doch Batterie hat sich umgangssprachlich eingebürgert und in anderen Sprachen außer deutsch wird da auch mein Unterschied gemacht. 😂 Ich hoffe ich konnte zu diesem Thema was brauchbares beitragen, und wenn es nur für einen Lacher gereicht hat, freut mich das auch 🤣

[@Zerobrain]

Vielen Dank für die ausführliche Darstellung!

[@aaaooaao9949]

Hier sehe ich durchaus, entgegen Deiner Ausführung, Potential, auch bei nahezu toter Batterie das Fahrzeug zum Laufen zu bekommen. Dem Super-Cap ist's egal, wie lange das Laden dauert - durch den Hochsetzer ist die Spannung der spendenden Batterie auch nicht wirklich von Interesse (Dauert halt länger). Sofern wir das Vorglühen erst Mal beiseite lassen, dürften aus diesem Kasterl durchaus angsteinflößende Ampere raus zu bekommen sein, Die dem Anlasser deutlich unter die Arme greifen werden - man muß ja nicht gleichzeitig die Lüftung noch auf Stufe 3 laufen lassen, sämtliche Beleuchtung am brennen haben und noch die Hupe betätigen - wie im exhten Leben macht man so ziemlich Alles aus, was nicht wirklich nötig ist, bis der Bolide rennt. Wenn die Batterie wirklich nahezu tot ist, nimmt Diese auch nur wenig Strom auf - bei einem Zellenschluss mag Das anders sein - jedes System hat halt Seinen Angstgegner. Ein Test 'in the wild' würde mich ebenfalls interessieren - ggf. wie ich weiter oben schrieb - mit angepasster Ladeschluss-Spannung (sollte nur ein Spannungsteiler nahe des µC sein).

[@Solwaz]

@@aaaooaao9949 Ich sehe das Teil nicht aus der elektronischen Sicht, sondern eher aus der Sicht des Handwerks, der den ganzen Tag damit zu tun hat, da mögen die Ansichten gerne etwas unterschiedlich ausfallen. Leute wie ich soll das Gerät nicht bauen oder verbessern, sondern sinnvoll einsetzen. So habe ich lediglich grob das Verhalten und die Anforderungen eines Startersystem im Kfz mit 4 Takter Motoren erläutert, und hierzu meine Bedenken geäußert. Doch wie gesagt, ich hätte es gerne in Einsatz gesehen, was so in dem Video leider nicht möglich war. Hätte ich das Gerät über dem Winter im Geschäft in Nutzung, könnte ich mich davon sicher überzeugen, da kommt das dann vermutlich mehrmals in der Woche, bei unterschiedlichen Fällen, in Einsatz. Meine Devise ist "Versuch macht klug". 😅 Meine Zweifel ziehe ich nicht aus dem Bauch raus, oder weil ich gegen neue Technik bin; nein, im Gegenteil, eher aus meiner bisherigen Erfahrung mit professionellen Start-Boostern. Hier kann ich sagen, dass bei moderner Fahrzeugen, bei tiefenladen Batterien oder Zellenschluss selbst diese nicht ausreichen, das obwohl die Booster sonst 2 bis 3 Fahrzeuge ohne zwischen laden starten können. Selbstverstänlich macht man alle unnötigen Verbraucher aus, außerdem ist es beim Kfz in der Regel eh so geschaltet, dass beim normalen Motorstart, also nicht Start-Stopp-Phase, unnötig Verbraucher ausgehen, z. B. wenn man die Zündung an macht läuft Radio und Gebläse, im Moment des Startens gehen diese aus (oft Klemme S oder X genannt). Heckscheibeheizung, Sitzheizung etc. funktioniert daher meist auch nur, wenn der Motor läuft. Auch lässt sich leider bei vielen Autos das Licht manuell gar nicht ausstellen, da die z. B. ein Dauerfahlicht haben; ist nicht mit Tagfahrlicht zu verwechseln, was oft auch an bleibt. Entsprechend sind die 10-25 A "Stromaufnahme andere erforderliche elektronische Systeme" die ich genannt habe, eher weniger beeinflussbar und nicht aus der Luft gegriffen, sondern beruhen auf meinen Erfahrungswerte aus meinem Werkstattalltag. In den gut 20 Jahren, wo ich hier überwiegend als ehemals gelernter Kfz Elektriker in Elektrik und auch Elektronik tätig bin, hat sich gezeigt, dass dies bei modernen Fahrzeugen schon Normalwerte sind. Daher haben wir in der Werkstatt mittlerweile an jedem Arbeitsplatz Spannungserhaltungsgeräte die einen Strom von 50 oder 100 A bei kostant 13 V liefern können, damit die Fahrzeuge sich bei Zündung an nicht entaden. Klar, ein Kleinwagen aus z. B. Baujahr 2005 und einer spartanischen Ausstattung wird da vermutlich drunter liegen oder grade so 10 A erreichen, und auch der Starterstrom wird bei einem 1,0 L Otto Motor vermutlich nur um die 100 A betragen, aber ich hatte auch nur grobe Richtwerte angenommen. Ich konzentriere mich auch eher auf aktuellere Fahrzeuge, also im Alter bis ca. 10-12 Jahre, und hier steigen die Anforderungen stetig, was bei den neuen Autos nicht aufhört. Auf Grund der höheren Belastungen haben sich heutzutage eine durchschnittliche Lebensdauer einer Bleisäurebatterie, sei es Flüssigbatterie oder AGM, auf 4-6 Jahre eingestellt, entsprechend oft habe ich mit ähnlicher Bestandung zu tun. Technisch ist es bei aktuelleren Verbrennermotoren so, dass einen Motorstart eben mal ca. 200-350 A kurzzeitig für ca. 2-4 sec benenötigt, entsprechend steh ich dem Gerät gegenüber eben skeptisch da, erst recht, wenn ich mir dann auch noch die dünnen Kabel, ich schätze ca. 6 mm², ansehe (Video kann aber auch täuschen). Die Idee und die Technik die hinter dem Booster steckt, sehe ich als sehr positiv und interessant an, doch meiner persönlichen Meinung nach, ist der in diesem Video vorgestellte Booster im Moment des Startens immer auf die Fahrzeugbatterie angewiesen, und somit nicht zuverlässig in der Lage ist, eigenständig genug Strom zuliefern, um ein aktuelleres Fahrzeug von 0 zu starten. Aber ich versteh was du meinst, sehe auch das Potenzial in der Technik allgemein, und ich möchte das gezeigte Teil auch wirklich nicht verteufeln, jedoch habe ich, wie ich finde, berechtigte Zweifel an der Zuverlässigkeit des Gerätes beim Startvorgang. 🤷🏼‍♂️ Leider werden wir in der theoretisch Diskussion hier wohl zu keinem Konsens finden, sondern müssten Start-Boostern im Feld unter realen Bedingungen testen, wie du sagst "in the wild test" 😉

[@aaaooaao9949]

@@Solwaz Denke, so weit sind wir gar nicht auseinander. Wenn's zwar langsam auch mich erreicht hat, daß in den Fahrzeugen zunehmend mehr und mehr elektronische Geister enthalten sind (Die nicht immer im Takt spielen wollen). Da lief der 1er Golf doch eher mechanisch :). Aber ein Gerät, Welches in einem KFZ verbaut werden soll, muß auch mit dem dort vorhandenem (sehr) schmutzigem Stromnetz zurecht kommen. Da ein PKW auch von einem LKW fremd gestartet werden kann, muß sogar Das überlebt werden können. Die genauen Spezifikationen sind mir Da allerdings unbekannt, da selber auch nur Hobby-Elektroniker sind mir auch nur ein/zwei Links dazu bekannt, Was man am Auto besser an Schutzbeschaltung vorsieht, damit die eigene Elektronik die Fahrt auch länger als 5 Minuten überlebt. Die Drähte in dem Gerät hätte ich ebenfalls als 6mm² gesehen - bei 100+A und mehreren Sekunden Dauer dürften Diese schon ordentlich warm werden - Das sollte der Hersteller aber bereits ausgetestet haben und in der Anleitung von maximal 1,2 Sekunden schwurbeln ;) ... ob wir ZeroBrain überredet bekommen, Sich eine alte Schlorre zum Testen zuzulegen??

[@MrShikay]

@@Solwaz 2 Jahre sind vergangen, hast Erfahrungen mit einem Kondensator-Booster sammeln können ? Ich ja, komme ebenfalls aus dem Kfz.-Handwerk. Ich habe mir Privat so ein Teil, nicht dieses Teil hier im Video, zugelegt. Ich hatte die Schnauze gestrichen voll ständig in der Werkstatt eine "Hausdurchsuchung" durchzuführen um den Startbooster zu suchen um dann festzustellen das er leer ist. Also am Auto draussen im Winter feststellen zu müssen das auch der Werkstattbooster nicht hilft weil leer. Ich besitze einen von Kunzer, geniales Teil, startet alles zuverlässig, Diesel oder Benziner, egal. Transorter mit Diesel, völlig Wurscht. Solange noch Rest im Akku ist zieht er es sich raus und zack an ist die Kiste. Sollte der Akku zu leer sein, kurz reingehen und wo anders mal kurz Saft klauen für 2 min. und Problem gelöst. Wir haben Nocoboost gehabt, wegen Geizigem Geschäftsführer der ein Trottel ist nur den Nocoboost 70. Völliger Schwachsinn. Akku zu weit runter im Auto startet der nichts mehr. Defekter Profibooster von Powerstart Booster PS 700 wurde nicht ersetzt weil zu teuer. Dafür das Kaspergerät von Nocoboost. Ja so ist das wenn Dummer unter sich sind... Also stehst du da und ärgerst dich. Ich jedenfalls nicht. Mein Kunzer hat mir das Leben einfacher gemacht. Angeschissen waren die Kollegen. Die mussten viel marschieren, sich Schiebehilfe suchen, viel Märsche ins Lager um sich nen Akku zu holen und Starthilfekabel. Fazit Werkstatt, so ein Kondensatorbooster geniales Teil, gibt es genügend Restspannung startet der alles. Wenn nicht irgendwo Strom klauen. Kein Problem in der Werkstatt. Gerät schön leicht. Kein aufpassen aufs laden, kann also ungeladen rumliegen. Fazit Privat, genauso geniales Teil, auch Privat schon so einiges mit gestartet. Egal ob Benzin oder Diesel. Hubraum egal. Von bis alles an normal vorkommenden Fahrzeugen dabei gewesen. Transporter 2,5 Liter Diesel, 3 Liter Diesel, 6 Zylinder Benziner. Egal. Außer über 6 Zylinder bzw. über 3 Liter Diesel weil nicht vorgekommen, naja eher doch seltener anzutreffen. Ich denke aber auch hier sollte das wenn man ein entsprechendes Gerät hat kein Thema sein. Die Fahrzeuge machen mit dem Booster immer den Eindruck sie würden sogar schneller Starten als mit einem neuen frischen Akku 🤣 Einzig was ich auch noch als kleinen Knackpunkt erwähnen muss, ist der Akku so platt das er keine Ladung mehr liefern kann für den Booster, dann ist Schluss. Dann geht nichts, dann muss man sich irgendwo Strom "klauen" für den Booster. Das dauert aber zum Glück nur 3 Minuten. Dann muss man mal jemand fragen ob man mal kurz eine Stromspende bekommt. Persönlich kann ich nicht so recht nachvollziehen wieso sich die Kondensatorbooster in der Verbreitung sich nicht durchzusetzen scheinen. Hier in den Beiträgen hab ich leider viele viele Ängste und Bedenken gelesen. Vor allem liest man das immer von Menschen die damit nie gearbeitet, also gar keine Erfahrung besitzen. Sind Deutsche eine Angst-und Bedenkenbevölkerung ? Komisch aber keine hat Angst vor Lithium-Akkus und die haben nun schon gewaltig Schaden angerichtet. Also ich probiere gerne aus und teste um dann ein Urteil abzugeben, wer nicht testet und probiert der nichts weiss. Der nur ein Schwätzer vorm Herrn 🤣 Ich hab den Geldeinsatz riskiert und kann nur sagen das es sich lohnt, es funktioniert und läuft jetzt seit einigen reibungslos. Einzige Nennswerte Schwäche, wenn nicht mehr genügend Saft im Akku zum aufladen, dann ist hier Ende wenn nicht so ein Teil vorgeladen. Welches Gerät aber hat keine Schwäche ???

[@KrautRockt]

gutes video!...so was hab ich mich auch schon gefragt, man liest ja viel...wenn der tag lang ist..aber ich denke man soll ja kein car-akku "tiefenentladen"..oder?!?...;-) schönes we dir und deinen leuten und danke für die genialen clips!...

[@tobiaswittenmeier1877]

Die Funktion ist folgende: Eine entladene Batterie hat einen so hohen Innenwiderstand dass der Starter die Klemmenspannung komplett runterzieht und nicht mehr dreht. Das Teil entlädt die Batterie tatsächlich noch weiter. Dabei baut sich am Kondensator im Gerät die noch verbleibende Klemmenspannung auf. Der Innenwiderstand des Caps ist sehr gering und so kann für einen kurzen Moment die Spannung so hoch gehalten werden dass es dann uU für einen Startversuch reicht.

[@gernotvetter324]

Richtig erklärt. Das Teil lädt mittels eines Step-up Wandlers die Caps auf und hebt beim starten die Spannung der Batterie an.

[@m.z1979]

Also wir hatten einige von diesen und (Ähnlichen) Geräten in der Werkstatt bzw im Pannendienst im Einsatz. Und das funktioniert gut solange die Batterie nicht kaputt ist. Sondern nur leer 10 volt ca da geht das Laden auch noch zügiger. Jetzt die krux im Werkstatt Einsatz halten die Dinger nur Wochen maximal 6 Monate und in der Zwischenzeit bauen die schon ab laden langsamer / weniger und es kommt weniger raus. Und im privateinsatz liegen sich die Dinger kaputt nach einem Jahr ist da meist schon Ende. Ob die an den Temperaturen, Feuchtigkeit oder sonst was sterben nicht sicher aber am Ende taugt das genau so wenig wie Batterie Packs. Am Ende ist und bleibt das starterkabel ein hilfsbereite Mitbürger und das Wissen wie man ein starterkabel benutzt das beste. Und nicht der Versuch den 3 Liter Diesel mit dem billigsten Kabel bei Regen im Dunkeln mit der unter 100 Worte Anleitung zu starten. Sondern Vorbereitung schon zu wissen wo die Batterie ist und wie man ran kommt ist teilweise ne echte Herausforderung.

[@Zerobrain]

Falls Ihr mal diese Variante "in defekt" aus dem Mülleimer zieht, wäre ich interessiert.

[@hinkelstein4six]

Die Idee hochkapazitive Elkos parallel zur Starterbatterie zu schalten ist nicht wirklich neu. Die Elkos haben sehr geringe Innenwiderstände und können somit den zum Teil recht hohen Stromstoss liefern. Es gab da vor Jahren mal die Idee kleinere, leichtere Starterbatterien zu verwenden mit parallel geschalteten Supercaps. Sehr interessant für kleine, leichte Kfz. Zum anderen hat die dann geringere Kapazität der Akkus den Vorteil, daß diese dann schneller wieder geladen werden. Ideal für Kfz die vorwiegend im KurzstreckenVerkhr eingesetzt werden. Die eigentlich zu geringe Nennspannung der Supercaps ist eher unproblematisch, da dieser Starthilfebooster parallel zu einer Schwächen ent- oder tiefentladenen Batterie betrieben wird und selbst nachdem der Motor dann angesprungen ist, die Board Netzspannung noch einige Zeit unter 13V bleiben wird ehe der Akku wider einigermaßen geladen ist. Wenn ich es richtig gesehen habe, sind zu den Caps Widerstände parallel geschaltet, die für das Balancing sorgen. Ganz so wie ich das vor über 30 Jahren während meines E-Technik-Studiums das gelernt habe. Genug der Klugscheißerei.

[@0214Enrico]

Mittlerweile hört man ab und an ja, dass man Lithium Batterien verwenden könnte. Die sind leichter, haben mehr Kapazität und sind in zusammenspiel mit bestimmten Zusätzen auch leistungsfähiger (Man denke nur mal an die LiPos aus dem Modellbau, welche teils mit 30C Entladestrom angegeben sind). Problem ist dabei aber die Zulassung. Selbst ein Tesla braucht eine Bleibatterie, um eine Zulassung zu erhalten. Zum Thema Kurzstrecke wird die Batterie wohl nicht mal das Problem in erster Linie sein. Häufiges Starten und nicht warm laufen lassen von Verbrennern sorgt vermutlich für viel mehr tiefgreifendere Probleme. Und auch ein parallel geschalteter SuperCap kann nicht ändern, was physikalisch bedingt schwierig wird. Denn die Startprobleme auf die du hier bei Kurzstrecken schließt bedeuten, dass die Zeit nicht ausreicht um die beim starten verlorene Energie wieder einzuladen. und das wirst du auch mit einem sehr agilen Supercap nicht ändern. Du zögerst die Startprobleme nur heraus mit geringfügig mehr Kapazität und dem besagten geringen Innenwiderstand. Vielleicht hält aber bei normaler Nutzung des Autos die Batterie länger durch einen Supercap, weil man sie nicht so stark beansprucht. Vor allem bei den heutigen Autos springt der Motor ja sehr schnell an und das könnte die Stromspitzen etwas glätten. Vor allem Start/Stopp Automatiken sollen vermutlich nur zugelassen sein, wenn sie den Motor innerhalb von 0,3s zum laufen bringen. Hier würde es die Batterie echt schonen können, wobei die Belastung ohnehin nicht die selbe ist, weil da eh größere Batterien und stärkere Anlasser verwendet werden. Vielleicht kann man sich da aber auch mal bei den Hybriden von Toyota was abgucken. Die Verbrenner da drin laufen auch gerne mal nur für wenige Sekunden zum beschleunigen oder wenige Minuten um die Batterie zu laden. Ein Starter im herkömmlichen Sinne ist da aber auch nicht verbaut. Die laufen glaub mit nem Planetengetriebe mit 2 e-Motoren und einem Verbrenner und der Verbrenner wird über das Getriebe kraftschlüssig angeworfen ohne, dass da irgendein Anlasser mit seinem kleinen Zahnrad in ein größeres am Motor greift mit enormen Kräften, die da Material beanspruchen.

[@PM-wt3ye]

Wenn 2,7V die Nennspannung ist, sind dann 3,1V im geladenen Zustand nicht okay?

[@jonasstahl9826]

Denke mal das lohnt den Aufwand nicht um da 10kg zu sparen eine Batterie braucht man trotzdem noch, mit Start-Stop System und der zusätzliche Komfort Elektrik steigen die Kapazitäten eher.

[@torstengro8990]

Gibt’s heute noch. Hab ich in meinem Renault Megane RS Trophy und nennt sich DESS. Ist ne 19Ah FIAM Motorradbatterie und 6x 2,7V mit 650F von LS Mtrob Ltd.

[@deejay5676]

@@PM-wt3ye beim supercap nein

[@BullshitHunter]

Great product!

[@jonnynext6317]

Elparts Reanimator von Herth + Buss ,schon an tiefentladenem Auto getestet,funktioniert einwandfrei

[@wernerpeter9706]

Das so ein Teil eine im Winter bei gescheiten Minusgraden fast defekte Batterie beim Starten unterstützt glaube ich schon. Also bei einem Benziner. Wie schaut das denn bei einem Diesel aus? Da ist doch nach dem Vorglühen nichts mehr drinn um den Anlasser zu drehen, welcher bei einem Diesel ja nochmal etwas mehr Drehmoment aufbringen muss. Das wäre mal echt interessant sowas zu testen bzw. bis zu welcher Lastgrenze das sinnvoll ist. Was die Spannungsfestigkeit angeht, ja mei, wenn das Auto schon nicht anspringt dann wird wenigstens das Ding schön warm 😊

[@miner1497]

Die Blamage bei Verwendung solch eines Gerätes sah man eindrucksvoll bei einem Ausseneinsatz der AUTODOKTOREN

[@3dprintsiebarth978]

Ich habe im auto für so was eine powerbank die das kann, die sind super :) aber super video weiter so:)

[@laszlonemet4425]

Interessanter Spielzeugfummel, aber kamman wirksam Powbank/s an Die Usb's?

[@gk7158]

Das ist seid langem ein Ding das ich echt gern testen wollte. Ich hab so viele alte Karren mit ausgelutschten Batterien da. Aber ich würds bei meinem Alltagsauto wenn die Batterie mal schwach ist echt nicht nehmen,

[@gernotvetter324]

Das Problem ist, dass diese Dinger nur funktionieren, wenn die Starter - Batterie zwar entladen ist, aber nicht defekt. Den gesamten Strom für den Anlasser kann so ein Teil nicht bereitstellen. Als Beispiel: Eine Batterie hat nur noch 10 Volt, damit ist sie leer. Sie kann nicht mehr genug A für den Anlasser bereitstellen. So ein Cup Starter hebt kurzzeitig die Batteriespannung auf über 12 Volt an, womit der Anlasser arbeiten kann. Musst bedenken, an AH speichert so eine Kondensator-Bank lediglich 0,2 AH !

[@Elektronik-EXTREM]

Sehr schön erklärt, ich hätte einen Lastwiderstand mit dazugeschalten (als Anlasserersatz) und mit dem Oszilloskop die Stromlänge von dem Gerät, beim zuschalten ermittelt.

[@aaaooaao9949]

Lastwiderstand im kW-Bereich bei 12V? Andere Leute nennen Das "dünnen Draht" ;)

[@Elektronik-EXTREM]

@@aaaooaao9949 Könnte man auch benutzen 😁

[@aaaooaao9949]

@@Elektronik-EXTREM Davon ab - zwar nicht Dünn und auch nicht als Last-Widerstand, aber als Shunt habe ich 16mm² (der Länge wegen zur Luftspule gewickelt) an 12V Energie-Messern (Ebay-Zeug) - damit zähle ich, was so in den 12V-Akku (Ameisen-Batterie auf 12V umgeklemmt - >1000Ah) rein und raus geht. Zum 'Feinabgleich' wird mittels Kroko-Klemme am Shunt der Punkt abgegriffen, wo die Anzeige halbwegs mit dem gemessenem Wert überein stimmt. Das ist's aber dann auch schon - mit den Werten fange ich Mal noch Nichts an ... vll. wenn's mich bis zur Rente gebracht hat ... Lichtblick: noch dieses Jahrhundert ... ;)

[@Elektronik-EXTREM]

@@aaaooaao9949 ich habe mal ein Shunt aus einer 100mm2 Stromschiene gebaut, um den Schweißstrom von meinem Trafo, im einstelligen Kiloampere-Bereich zu messen. Ein Lastwiderstand der knapp 10kW (dauernd 3kW) mal kurz kann, habe ich auch😉

[@cscs846]

perfect 100%

[@chabnairolf]

Habe mir das Dino Kraftpaket Schnellstartsystem gegönnt (siehe unten), falls die "Starterbatterie" vom E-Auto mal schlapp macht, eigentlich für Verbrenner gedacht, funktioniert bei E-Autos aber ebenso. Braucht nur soviel Energie, bis das HV-Akku aufgeschalten wird und wieder die "Starterbatterie" lädt. Habe es auch schon als Powerbank und Taschenlampe genutzt. www.conrad.de/de/p/dino-kraftpaket-schnellstartsystem-9000m-ah-136103-starthilfestrom-12-v-200-a-1401885.html

[@erwinr.1220]

Du bist ein Held! Mir ist einmal ein Kondensator explodiert, der nur halb so groß war wie deine. Das war ein so lauter Knall, wie ich ihn noch nie gehört habe. Mega-China-böller. Ausserdem eine Riesensauerei, weil überall die Metallflitter an die Wand geschossen waren.

[@gernotvetter324]

Ein Supercap hat einen anderen Aufbau, als zbs ein Elektrolyt-Kondensator.

[@apod2101]

Habe eine Ladegerät fürs Auto zugelegt. Hat auch ne Starthilfe die genau ähnlich funktioniert. Jedoch durch neue Elektronik wird gar nicht versucht zu starten um Batterie zu schützen.

[@jimstream8144]

Also wenn man eine höhere Spannung an einen Kondensator anschließt, nimmt er diese Spannung auch an ;) Die Stromquelle sollte nicht mehr Spannung haben als der Kondensator verträgt. 5 x 2,7V sind max. 13,7Volt und nicht 15V. Dennoch cooler Test. Grüße

[@WilliWolli6]

. Ich habe mir bei A... ein ähnliches Teil gekauft. Gut ist daran, dass der Ladezustand egal ist. Es hat schon bei einer BMW mit 2 Zylinder / 1100ccm ran müssen und bei einem Quad mit 1x 500ccm. Da das Quad nicht gleich angesprungen ist, wurde nachladen erforderlich. Der Anlasser hat ungefähr 3-4 Sekunden voll gedreht. Für Dieselmotoren muss es auf 100% geladen werden. Zu den Kondensatoren kann ich nichts sagen, reinschauen war noch nicht erforderlich.

[@arschkemon4635]

Tolles Video! Meine Meinung zu dem Gerät: Balancer weglassen = geplante Obsoleszenz. Aber wie oft braucht man das Teil? 5x 2.7 V, 400 F ist ähhh "preisgünstig". ;) Bei dem Preis hätten es auch gerne z.B. 5 oder 6 x 2.85 V, 700 F sein dürfen, dann würde deutlich mehr bzw. länger Leistung zur Verfügung stehen, wenn man denn mit der Spannung unterhalb der "Empfehlung" bleibt, bzw. nicht mehr als bis auf 15-16 V lädt. "...the voltage with a large capacity will be a little bit higher..." Soll das heißen, dass der "kleinere" Kondensator, bei in Reihe geschalteten Kondensaoren und 3 A Ladestrom weniger schnell Spannung aufbaut? Das wäre doch genau anders herum: größere Kapazität = weniger schnell auf Umax.

[@Zerobrain]

Ich denke auch, dass die Spannung des kleinen Kondensators schneller steigt: Q=C*U U(t)=Q(t)/C U(t) = INTEGRAL I(t)dt / C ; I(t) durch alle C gleich

[@WolfgangMahringer]

@@Zerobrain Stimmt, der Kondensator mit der größten Kapazität wird die kleinste Spannung haben. Und das bedeutet auch dass die Antwort auf Deine Anfrage beim Hersteller von einem Marketingdoiden verfasst wurde, und nicht von einem Ingenieur...

[@aaaooaao9949]

@@WolfgangMahringer ... immer dieses BWLer-Bashing ... ;)

[@McBane55]

@@WolfgangMahringer Sehe ich genau so, sollte jeder mit elektrotechnischen Grundkenntnissen easy hin bekommen diese Schlussfolgerung.

[@DanielBadberg]

Ich vermute, das Ding ist für den Notfall. Außerdem vermute ich, dass in der Anleitung irgendwo steht, dass man den nicht geladen lagern soll (Wäre übrigens auch noch interessant gewesen, wie lange die Ladung erhalten bleibt 😉). Wenn die Caps dann für ein paar Minuten mehr Spannung kriegen als sie sollten, wird die Lebensdauer der Dinger vermutlich etwas geringer. Als letzte Vermutung noch, die Dinger werden irgendwo im Auto gelagert und sind kaputt, sobald man sie nach 10 Jahren mal braucht. Außerdem hättest Du ja wohl auch den Bleiakku, den Du im Video benutzt hast mal eben an Dein Auto machen können, den neuen Akku ab, mit Überbrückungskabel den alten Akku anschließen, das Autowit-Teil dran und los. Ich bin enttäuscht 😁

[@Zerobrain]

Zur letzte Aussage... "Und das ist auch furchtbar schade"... Nenene. An das moderne Autozeugs lasse ich das Teil noch nicht ohne Not ran.

[@DanielBadberg]

@@Zerobrain Na gut :)

[@TeamMSound]

Hab selber 6x Maxwell 300 Farad im Auto (inkl. Platine) Im DB Drag Bereich werden die Großen 3000f oft eingesetzt. Laufen einwandfrei wenn man weiß was man macht xD

[@Zerobrain]

... aber eben 6x 2.x Volt!

[@jost459]

Hi Hast du ein Balancing? Lädst du über einen R oder eine einfache Linearstromquelle die du dann wenn das Auto ist abschaltest? Alles entkoppelt über eine Leistungsdiode? DB Drag Bereich war mir unbekannt. Dir geht es nicht ums starten bei schwacher Batterie sondern dem Verstärker einen Spitzenstrom bereit zu stellen. Richtig?

[@OLLiGoldeaux]

...ach, so was ähnliches hätte ich fast mal erfunden, so eine Art "Revolver" System, das kleinere Akkus voll lädt, und diese dann je nach Anforderung seriell oder parallel oder kombiniert verschaltet, um Spannungen abzugeben. Dachte ich zu Zeiten, als es so kleine Solar Taschenrechner usw. gab. Kondensatoren sind auch gut. Naja, wenn es alles gäbe, von dem ich bisher dachte "...man müsste..." - dann hättet ihr mehr zu zerlegen. Gruss aus Gelsenkirchen/Alemagne🎉

[@D_Abbo]

Ein ähnliches Gerät hatte ich vor einiger Zeit bei den Autodoktoren gesehen. Die Idee dahinter ist so simpel wie genial.

[@doublebrain9038]

Aber die geniale Idee ist bedauerlicherweise völlig unbrauchbar. Die Kapazität dieser erbärmlichen Kondensatoren ist viel zu niedrig um ein Kraftfahrzeug auch nur für wenige Sekunden starten zu können. Bei den Autodoktoren war auch nie wieder die Rede von diesem Blödsinn.

[@D_Abbo]

@@doublebrain9038 Mich würde so ein Teil als Bausatz interessieren, bei dem man die Größe und Anzahl der Kondensatoren selbst wählen kann. Das Prinzip hat definitiv Potential.

[@doublebrain9038]

@@D_Abbo Ja, dann nur zu! 12 Kondensatoren so groß wie Eimer kaufen und dann an einer entladenen Batterie aufladen. Viel Glück!

[@D_Abbo]

@@doublebrain9038 Scheinst ein Elektronik-Profi zu sein... 🙄

[@doublebrain9038]

@@D_Abbo Danke! Wenn du das sagst, wird es wohl stimmen.

[@PM-wt3ye]

Diese Supercaps funktionieren wahrscheinlich eher bei Benzinmotoren als bei Diesel? Denn in den paar Sekunden, die das Teil zur Verfügung stellen kann muss man vorglühen UND Starten, das wird nicht klappen?! In dem Fall dann besser eine "normale" Powerbank, für über 100€ sollte man da schon was Ordentliches bekommen? Danke für den Test!

[@michaelb.3774]

Doch, je nach Gerät funktioniert das gut, z.B. der SuperCap von Westfalia hat extra eine Taste fürs Vorglühen

[@gernotvetter324]

Ich habe mit 6 Supercaps 2,7 V 500 F" experimentiert. 1. Problem war, dass trotz Balancer die Spannung extrem driftete. Trotz Selektierung der Caps bekam ich die 6 Stück nicht auf eine einigermaßen gleiche Ladespannung. Trotz der Maximal erreichbaren Spannung von 16,2 Volt (6 x 2,7 ), was bei 14,4 Volt Bordspannung ja voll ausreichend ist, überschritten immer einzelne Caps ihre 2,7 Volt, während andere erst bei 2,4 Volt rum gurkten. Wohl bemerkt, mit 6 einzelnen Balancer auf den Caps. Meine ursprüngliche Idee war, die Super-Caps Bank während der Fahrt auf Bordspannung zu laden, also etwa 14,4 Volt. Dann bei Stillstand von der Batterie zu trennen. Beim Start durch ein Zeitrelais erst nach 10 -20 Sekunden, also wenn die Glühstifte schon voll glühen, zum starten die Bank zuzuschalten. Das funktionierte auch, aber halt erstens mit dem Problem Nr. 1, und dann tauchte Problem Nr 2 auf: Die Supercaps halten die gespeicherte Spannung nicht, sind nach 1 Stunde nahezu leer. Also war die Konstruktion für diesen Zweck sinnlos ! Habe die Caps dann alle parallel geschaltet, und benutzte die frisch aufgeladene Bank zum Lithium-Ionen schweißen.

[@gk7158]

Da ist nicht genug Zeit und Spannung da für die Wegfahrsperre. Da geht gar nichts

[@michaelb.3774]

@@gernotvetter324 ich hab gerade meinen Westfalia MSB300A ultracap aus dem AutoKofferraum geholt, hat mich jetzt interessiert, was nach 6 Monaten nicht mehr Benutzung noch drin war: 4 LEDs von 7, bzw 11 von 14 Volt!!!!! Nach 6 Monaten!! Da wundert es mich nicht, dass beim 800er Gerät dabei steht: Ist auch nach 1 Jahr noch voll geladen. Erstaunlich.

[@gernotvetter324]

@@michaelb.3774 Aus der Betriebsanleitung des MSB300A Ultracap: "Die Ultra-Kondensatoren des Gerätes halten die Ladung einige Tage lang." Daten: Kondensatoren: 5 x 400 Farad (in Reihe C=80 Farad) Ladung der Kondensatoren: 0,2667 Ah = 960 As Du hast da anscheinend einen extrem guten Prototyp erwischt !

[@nighthawkflyer]

Diese Stecker sind ausgelegt für 120 Ampere. Kurzzeitig geht da natürlich auch mehr. Ob es gut ist eine sowieso meistens schon tiefentladene Batterie noch weiter zu entladen glaube ich nicht. Diese Dinger funktionieren halt nur unter bestimmten Bedingungen. Oft sind die Batterien aber so tot das man das vergessen kann. Man kann die Kondensatoren aber an Sylvester verwenden falls der Verkauf von Knallern nicht erlaubt wird. Einfach versuchen auf 40 Volt aufzuladen. Wenn es knallt sind die Sicherheitsmaßnahmen unzureichend.

[@miketango244]

Diese Geräte gibt es auch in Profiausführung mit ca. 900A Startleistung, bedeutet, der Autoakku ist auf zb. 8V runter, der Supercap Startbooster ist leer, anschliessen, die Energie aus dem Akku der auf 8V runter ist "absaugen" dauert ca. 2 Minuten und dann den großen Diesel mit 14V starten. Eine Frage, wie werden zb. 14V erreicht bei einem solchen Supercap Startbooster? Werden die Supercaps hintereinander einzeln geladen, oder ist in einem solchen Gerät ein Hochspanner, (nennt man das so?) drin? Wer kann das erklären?

[@Zerobrain]

Versuchte ich im Video zu erklären...

[@miketango244]

@@Zerobrain Hier der ist lustig und zeigt es an einem Car😀 kzbin.info/www/bejne/maKWmpuPf5mlmKc

[@aaaooaao9949]

Du kannst recht einfach eine Gleich-Spannung hoch und auch runter setzen - sind dann Boost- oder Buck-Wandler. Einzig der Strom, Den Diese liefern können, ist ein Knack-Punkt. Du kannst also aus Deiner 8V Batterie ohne Probleme 14,4V 'machen' - da der Akku bereits schwächelt, wird das Laden der Kondensatoren wohl etwas Zeit in Anspruch nehmen - irgendwann sind Diese aber voll. Da in die Kondensatoren nur As (Ampere-Sekunden ... pro Volt) statt Ah (Ampere-Stunden, wohl von 10,5V...14,4V - lasse mich hier gerne belehren) haben, ist Das für die Batterie keine wirkliche Belastung. Auch wird Sich die Zellenspannung der Batterie wieder auf die anfänglichen 8V erholen. Nun kannst Du Fremdstarten - auch aus der Batterie wird Strom entnommen - sollte die Spannung unter diese 8V einbrechen (die 8V sind hier aber echt tief gewählt). Aufgrund des recht hohen Innenwiderstand der Auto-Batterie wird Diese nahezu keinen Strom der Kondensatoren aufnahmen, bleibt somit für den Anlasser mehr. Wenn das Fahrzeug dann anspringt, wird die Lichtmaschine den Akku wieder mit Spannung versorgen und Dieser nimmt, je nach Ri, Strom auf - je höher die Spannung am Akku steigt, desto besser wird der Ri und so schneller wird die Batterie geladen - soll ja für den nächsten Start-Versuch reichen.

[@gernotvetter324]

@@aaaooaao9949 Das MSB300A von Westfalia hat zbs folgende Werte: Startstrom: 300 Ampere Kondensatoren: 5 x 400 Farad (in Reihe C=80 Farad) Ladung der Kondensatoren: 0,2667 Ah = 960 As Mein Selbstbau Cap hat rechnerisch aus 6 x 2,7 Volt 500 F immer noch 83 F. Ist bei einem kaltem TDCI zu wenig, da ein Mindest - Einspritzdruck erreicht werden muss, also der Anlasser den Motor schon schnell drehen muss.

[@0214Enrico]

Ein Überspannungsschutz wäre trotzdem drin gewesen, selbst wenn man bewusst die Maximalspannung überschreitet. Sowas arbeitet mit irgendeiner Refferenzspannung und die kann ja beliebig sein. Und ob das Produkt jetzt so schlimm ist, ist die Frage. Wer es sich zur Sicherheit kauft und ins Auto legt, der wird damit womöglich auch starten können. Fraglich ist, ob das Produkt bei regelmäßiger Nutzung nicht auch recht schnell alle 4 von sich strecken wird.

[@gernotvetter324]

Mein DIY Booster hält seit 2 Jahren, wobei Er im Winter sehr oft im Einsatz ist. Allerdings werden die 6 x 2,7 V ja nie voll geladen, geschweige denn, überladen.

[@0214Enrico]

@@gernotvetter324 du sagst "DIY". also ich hoffe ,it irgendeiner Art von balancing oder Überladeschutz. Sonst kann die Theorie vieles aussagen, in der Praxis wird es dann immer schlechter performen und schnell kaputt gehen. Aber wie du schon sagtest: du nutzt es seit 2 Jahren Etappenweise relativ häufig. Also an sowas wie ein BMS scheinst du gedacht zu haben. Vielleicht ja auch ein Eigenbau? Ich frage deshalb, weil ich immer wieder mal mit LI Ion Akkus experimentiere und sehr gern ein eigenes BMS aufbauen wöllte. Leider arbeiten die Schaltungen, die ich mir so ausgedacht habe immer nur mit wenigen Milliamper Balancingstrom. Besonders bei großen Kapazitätsunterschieden wird das nicht mehr ausreichen. Und abschaltautomatiken hab ich gleich gar nicht zuverlässig aufgebaut bekommen

[@gernotvetter324]

@@0214Enrico Natürlich sind Balancer verbaut. Ich habe eine Balancer-Leiste für 6 Caps mit 500 bis 700 F. Kapazität, ist speziell für diese Caps. Da wird das Balancieren der einzelnen Zellen per LED angezeigt. So sieht man schön, welche Cups "vorpreschen" und bereits balanciert werden, während die Kollegen noch geladen werden. Da ich den Ladestrom begrenzt habe , sowie die maximale Ladespannung ( Step-Up Wandler), gibt es da keine Probleme. Verpolschutz - Dioden mit 10 A in der Ladeleitung verhindern Defekte bei Falschpolung. Ich habe im letztem Herbst das Gerät geöffnet, und die Caps mal unter Beobachtung bis zu ihrer angegebenen Spannung (2,7 x 6 = 16,2 Volt) geladen. Die Caps verhalten sich genauso, wie damals beim selektiertem Zusammenbau. 2 Cups sind immer noch schneller, aber die anderen 4 nahezu gleich. Funktioniert also alles. Da 14,8 Volt maximal eingestellt sind, kommen nur 2 Cups für Sekunden in den Balancer Bereich. Dieser fängt bei 2,55 - 2,60 Volt mit dem Balancieren an. Die Hochstrom Seite ist nur durch schwarze und rote Starterkabel vor Verpolung geschützt, allerdings brennt bei Falschpolung die Diode in der Stromversorgung des Arduino durch, und wenn Der nicht arbeitet, fällt das Schütz der Hochstromseite ab - kein Strom mehr von den Caps. Bestimmt habe ich Situationen vergessen, was passieren könnte, aber Diese sind bisher nicht auf getreten. Aufladen und Starten wird durch einen 1-0-1 Schalter gesteuert, es kann also entweder auf Stellung I die Cups über den Step-Up ( 4 bis 60 Volt Eingang, 400 Watt, Ausgangs-Ampere und Ausgangsspannung einstellbar) geladen werden, oder auf Schalterstellung II beginnt der Arduino mit dem Timer Programm, bis zum schalten des Schützes. Beides, also Aufladen und Starten ist nicht möglich ! ( habe ich probiert, hat in Rauchzeichen des Wandlers und des Arduino geendet ! Beide durchgebrannt ) Warum, weis ich nicht, bin kein Elektroniker ! LI Ion Akkus habe ich zum basteln aus defekten Laptop - Akkus zu 12 Volt Packs zusammen gestellt, oder meine Akku Maschinen nach und nach auf LI Ion Akkus umgerüstet. Da habe ich aber neue Konion Akkus mit 30 A Abgabeleistung pro Zelle verwendet. BMS sind gekaufte aus E-B...., je nach Zellenanzahl halt Verschiedene. (da habe ich leider auch schon welche verraucht, was ich aber auf die miese Qualität schiebe. Und wenn man doppelt so teuer in Deutschland kauft, erhält man die gleichen Teile, nur halt teurer)

[@0214Enrico]

@@gernotvetter324 Wirklich gute BMS Systeme gibt es schon, die sind nur unverschämt teuer und nicht für den kleinen Hobbybastler gedacht. Da sind dann halt auch so Spielereien mit Netzwerk, Monitoring u.s.w. mit an Bord. Und alles andere ist dieser China Schrott. Da habe ich schon verschiedene getestet und die halten auch die Angaben einiger maßen ein. Nur der Bereich gefällt mir nicht. Die lassen doch einen Spannungsbereich der einzelnen Zelle von 2,5-4,2V zu. Das entspricht 100% nutzbarer Kapazität, aber das zum Preis der dramatischen lebensdauerverkürkung. Und das Balancen läuft mit 10-20mA ab (auch bei einer Zellspannung von 5V, die ich mit einem Netzteil Simuliert habe). Für wirklich größere Packs ist das also absolut ungeeignet. Ich hab mal einen Schaltkreis aufgebaut, wo Balancing über einen Schwellwertschalter läuft und dafür aber mit beliebigem Balancing-Strom. Das lief zwar ganz gut, aber der Stromverbrauch der Schaltung ist einfach viel zu hoch, weil ich als Schwellwert IC den timer NE555 genommen habe.

[@gernotvetter324]

@@0214Enrico Ich habe damals mit LEDs als Balancer - Verbraucher experimentiert. Mit Referenzspannungsregelung mittels Zenerdiode. Damit waren Balancerströme von rund 200 mA möglich. Unterhalb der Dioden Schaltschwelle war der Stromverbrauch nahezu Null. Habe das dann nicht weiter verfolgt, weil ich so hohe B-Ströme nicht brauchte.

[@vertexrikers]

Es gibt wohl inzwischen einen Nachfolger Supercap 2 - kriegst du den auch? Wäre interessant zu sehen, ob sie mit 6 Caps und BMS nachgebessert haben =)

[@Zerobrain]

Die Firma hat sich bisher nicht mehr gemeldet. Ich will auch nicht zu viele Teile dieser Art testen.

[@vertexrikers]

@@Zerobrain schad ;) aber danke für die Antwort! =)

[@D_Abbo]

Zu Deinem abschließenden Fazit: ja, dann wäre das Gerät definitiv besser und langlebiger geworden, da der doofe 08/15 Kunde jedoch ausschließlich auf den Preis achtet, allerdings auch nicht mehr konkurrenzfähig. Klingt Schei$e, ist aber so...

[@D_Abbo]

Leider muß ich mich scheinbar von Deinem Kanal verabschieden, denn die von Dir eingesetzten Mods dulden keine Meinung außer der linksextremen, wodurch ich aus Deinem Kanal verbannt wurde. Schade, denn es war eine gute Zeit mit Dir und Deinen Videos auf KZbin.

[@spitefulwar]

Hatte eigentlich erwartet, dass das Wundergerät per Handkurbel geladen wird.

[@peterlex3970]

Gibts auch mit fusstretter um die Batterie zu laden.

[@spitefulwar]

@@peterlex3970 Auch Kickstarter genannt.

[@peterlex3970]

@@spitefulwar KFZ Dynamo Starthilfe mit Fußpedal meine ich.Ich glaube nicht das man mit einem Kickstarter ein Auto starten kann.

[@Redbuild_]

@@peterlex3970 bei solche hubraum starke pkw motoren ist das nur schlecht möglich und viel zu teuer. Ein 50ccm motor kann man aufgrund der größe und verdichtung ankicken aber bei 1 L hubraum wird das schon sehr schwierig.

[@Migi43210]

@@Redbuild_ Es gibt Motorräder mit fast um den 1L Hubraum die man ankickt. Das Problem dabei ist, wenn man nicht genau weiß was man tut und der Kickstarter zurückschlägt endest das zu 99% bei nem gebrochenen Fuß ^^

[@p-196]

du hättest nach dem Entladen der ersatzbatterie die gute Batterie aus deinem auto ausbauen und die entladen Ersatzbatterie für den Test einbauen können. nach dem Experiment kannst du dann wieder die gute Batterie ins auto bauen, ohne Angst, dass diese Schaden davon getragen hat.

[@Zerobrain]

Nö. Direkt gesagt, keine Lust. Dann geht es wieder los, dass ein Scheibenheber eingelernt werden muss usw...

[@aaaooaao9949]

@@Zerobrain Tücken der modernen Technik - aber zuerst wird Dein Radio meckern, daß die Sender futsch sind :) Dafür (... dagegen) hatte ich bei einem Batterie-Tausch die Kondensator-Batterie (selbst gelötet, also keine Kaufware) als Puffer angesteckt - das Auto hatte von der Operation so Nichts mitbekommen und Alles ging wie zuvor - nur mit frischer Batterie.

[@ZeeroGamingTV]

der Witz mit dem spannenden Versuch ist ja belastender als der belastete Spannungsteiler

[@bananajoe8010]

Schick doch mal so ein Teil zum Antesten zu Dumm Düch (Autotester in KZbin) könnte noch eine unterhaltsame Folge bei denen geben😊.

[@samsuffit6229]

Danke für Eure Video zuerst !!! Am Strommesszange Uni-T 216C gibt es unter der untere rechte REL/Zero Taste die INRUSH Funktion. Die erlaubt eben die Spitzenlast (typisch beim Motor starten) zu messen ! Einfach die REL/Zero Taste lange drücken.

[@Zerobrain]

Naja - aber wie schnell misst es wirklich?

[@pjaymaen]

...leider nur bei AC.

[@davidhecht3626]

Cooles video! Allerdings musste ich bei der Warnung schmunzeln, denn ja so ein böser Kondensator entlädt sich schnell und heftig, allerdings ist es meiner Meinung nach nicht so ganz ungefährlich eine Armbanduhr mit Metall Armband zu tragen. Des kann sackrisch knistern.

[@Zerobrain]

Jaja. Das ist zwar schon irgendwie richtig, würde ich aber eher im Schaltschrank o.Ä. als Problem sehen. Das Teil hier war doch eher "übersichtlich".

[@davidhecht3626]

@@Zerobrain klar stimmt aber die teile setzen echt sackrisch Energie frei nicht das dein uhrenarmband verschweißt wird😉

[@smokingsnowman7838]

Guter Mann. Aber warum finde ich den Kanal erst jetzt.

[@Zerobrain]

Also an mir liegt es nicht.

[@torstengro8990]

Gibt’s heute noch. Hab ich in meinem Renault Megane RS Trophy und nennt sich DESS. Ist ne 19Ah FIAM Motorradbatterie und 6x 2,7V mit 650F von LS Mtrob Ltd.

[@gregor-samsa]

Verrate es nicht der Dauerwerbesendung für Varta hier: kzbin.info/www/bejne/a2HQfmt8l7Ssmppk

[@brewman467]

Die Elkos sind vom "Markenhersteller" Chengdu Z-Tech, aus der ZNP Serie, Markenname Alice. Warum die nicht einfach 5 Widerstände parallel zu den Caps spendiert haben? Dann wäre zumindest die Spg. gleichmäßig verteilt. Ist der Eingang verpol geschützt? Geht das Relais zum Laden also erst an, wenn die Spg richtig gepolt ist? supercab.diytrade.com/sdp/2338799/4/home/0.html

[@jenslowe7910]

Vielen Dank für das Video, eine super Kritik, aber ein bisschen zu kritisch empfinde ich Dich dabei. daher mein Videowunsch, zeige uns mal wie du dieses Teil überlastet und in Rauch aufgehen lässt. Mich interessiert, bei welcher Ladespannung die Supercaps wirklich das Zeitliche segnen.

[@Zerobrain]

Kann halt eine Langzeitgeschichte sein. Ich denke mal drüber nach...

[@aaaooaao9949]

@@Zerobrain Denke, Das wird bei Überschreiten der Spannung nur eine Frage der Zeit - ggf. lassen sich anderen Super-Cap-Datenblättern Daten entnehmen, was dem C wohl passieren wird und wann man mit Geruchs- und Ton-Effekten rechnen kann.

[@gernotvetter324]

@@aaaooaao9949 3,5 Volt haben meine 2,7V 500F schon versehentlich überstanden. Ohne Hitze, ohne Geruch oder ohne zu explodieren !

[@aaaooaao9949]

@@gernotvetter324 Danke für diese Erfahrung - bisher hatte ich nur Mal versehentlich einen normalen Elko beim Messen falsch herum geladen (kA, Was ich a getrieben hatte) - zumindest war die Aktion sofort belohnt worden, ein 'blöpp', etwas Gestank, ein >1m Woll-'Dings' ab Platine und ein Klappern hinterm 5m entfernt stehendem Fernseher. Da Das mit nur einem Winzling schon arg beeindruckend war, hatte ich bisher ähnliche Versuche durch mehr Achtsamkeit unterbinden können ;)

[@gernotvetter324]

@@aaaooaao9949 Also falsch polen ist bei geladenen Supercups eine ganz blöde Idee ! Werde ich auch nicht ausprobieren ! Kurz schließen überstehen die S-Cups problemlos, aber unter Funkenflug und starker Erwärmung der Kabel ...

[@karlbesser1696]

Für denjenigen, der seine altersschwache Batterie noch bis totalen Knockout nutzen möchte, eine sinnvolle Anschaffung.

[@gk7158]

Kurzer Hinweis. Kurzzeitig dürfen je nach Elko Art Spannung bis zu 1.2 bis zum 2.5 fachen der Nennspannung betragen. Da das in der Anwendung immer nur kurzzeitig ist ist das mit der Prüfspannung vergleichbar. Daher kein Grund zur beanstandung.

[@Zerobrain]

Nein. Je nach Datenblatt geben die Hersteller da an "Einmalig für einige Sekunden" wäre eine höhere Peak Spannung erlaubt. Da ich kein Datenblatt habe, nehme ich hier das Schlimmste an

[@gk7158]

@@Zerobrain Die zulässigen Prüfspannungen vor Kondensatoren sind doch genormt und Herstellerunabhängig? Sonst könnte ja jeder Hersteller lustig sein Süppchen kochen. Und wenn ich davon ausgehe dass das die Elkos von seriösen Herstellern kommen muss ich davon ausgehen das diese auch die Prüfungen ab können. Ein 700 Bar Wasserstofftank wird beim Test ja auch mit 1255 Bar druckbeaufschlagt. Und das Ding ist ja gebaut um alle paar Monate mal genutzt zu werden. Das ist kein Kondensator in nem Netzteil der 24/7/12 Spannung hat. Ich zitire WIKI: Elektrolytkondensatoren werden aus Sicherheitsgründen mit einer höheren Spannung formiert als nur mit der Nennspannung. Deshalb können sie während des Betriebs kurzzeitig für eine begrenzte Anzahl von Zyklen einer sogenannten "Spitzenspannung US" (Surge voltage US) ausgesetzt werden. Die Spitzenspannung ist der maximale Spannungswert, der während des gesamtem Betriebes der Kondensatoren über einen Schutzwiderstand von 1 kΩ oder RC= 0,1 s mit einer Häufigkeit von 1000 Zyklen bei einer Verweildauer von 30 Sekunden und einer Pause von 5 Minuten und 30 Sekunden angelegt werden darf, ohne dass es zu sichtbaren Schäden oder einer Kapazitätsänderung von mehr als 15 % kommt.

[@gk7158]

@@Zerobrain Ich meine, über welche Gesamtzeit reden wir bei dem Ding im vorgesehenen Verwendungszweck? max 5 Minuten?

[@78bakelit]

Ja die Supercaps bringen kurzzeitig viel Ampere, ich habe eine Bank gebaut, die bringt 200A Dauerleistung und 5 S 2000A.

[@manfredkuminski5448]

Funktioniert die Kiste auch nach 10 Jahren -20/+65 Grad im Auto liegend mit Kondenswasserbefall.

[@robertneumann9352]

Ich denke besser als jeder LiPo/LiIon Fremdstarter 😉

[@gernotvetter324]

Funktionieren die Kondensatoren in deinen diversen Steuergeräten denn noch ? Beantwortet deine Frage.

[@mrjodoe]

ich hab nen 12V AGM Akku, trotz 2-3Ah Restkapazität (von 16Ah) startet er im Alleingang einen 4 Zylinder Benzinmotor

[@peterlex3970]

Benutze so ein Gerät seit 3 Jahren in diversen Fällen zum Starthilfe geben.Mein Gerät ist von Westfalia finde das sehr benutzerfreundlich. Anlasser heisst das Gerät das den Motor startet.

[@michaelb.3774]

Kann ich bestätigen, startet problemlos 2.0 TDI (Tiguan)

[@KDEGaming]

Die netten ehemaligen Kfz Elektroniker nennen sich jetzt KFZ-Mechatroniker Fachr. Fahrzeugkommunikationstechnik. Will den Spaß mal im Einsatz mit AGM Batterien oder Dieselmotoren mit mehr als 5 Zylindern. Ich denke das wird genauso wenig bringen, wie die KFZ Powerbanks. Nächste Sache fremdstarten per Zigaretten Anzünder (15A abgesichert) anlassstrom >100A. Na da hoffe ich mal das nur die Sicherung fliegt. Zu deinen 15 V so unrealistisch sind die nicht .im Fahrzeug können je nach Last und verbauter Batterie eine Ladespannung von 14,4-14,7V erreicht werden ( AGM, Gel Batterien z.B)

[@deejay5676]

Mit dem Zigarettenanzünder im anderen Auto lädst du nur die caps auf, dann gehst du damit zum Auto was gestartet werden muss, schließt es da an und versuchst zu starten

[@KillahZomby]

Ist kein Problem die mit etwas überspannung zu fahren ... die Kondensatoren formieren sind entsprechend wenn die Spannung zu hoch werden würde ...

[@Zerobrain]

Was willst Du damit sagen?

[@ZauberdesMondes]

ich hab nu nicht das modell...aber ich kann dir sagen das sowas funzt...ich war sauer auf meine frau und ging ins auto...höhrte da musik....irgendwann am morgen dannach ging das auto nicht mehr an...dann ging ich an meinem kofferraum und schliess meine (powerbakn) so nenn ich es an...als ich mein signal höhrte drehte ich am anlasser und mein auto sprang an...niemals zuvor lud ich vorher was auf...ich verliess mich an den herstellerangaben es klappt bei autos die keine probs beim starten haben....meine batterie ist eine 64 amh batterie aber mal cool zu sehen was in sowas drin ist :-)

[@gernotvetter324]

Was glaubst Du, was mit einer "Powerbank" passiert, wenn mein Anlasser über 200 A will ? Da ist die eingebaute 12 V 7 AH Gelbatterie so schnell leer, ohne dass der Anlasser mehr als einmal "Klack" macht ! ( Okay, ist nicht vergleichbar, mein Diesel - Eisenschwein hat normal eine 110 AH Batterie)

[@Jh12123]

Lol hat er nicht gemacht, da tatsächlich Werbung rein gepackt bei: ,,das erfährt ihr nach der Werbung" genial🤣

[@michaelbruggen7472]

Danke für den Beitrag 🌟🌟🌟🌟🌟 und deine Präsentation 🌟🌟🌟🌟🌟 die Frage die sich mir stellt , wenn das Teil ordentlich gemacht worden wäre in der Herstellung , ist es praktisch so ein Teil zu besitzen? Eine quasi Ersatz Batterie 🔋 ist es nicht oder ? Ich meine eine normale Autobatterie kann ja schon Mal im Winter kaputt gehen . Wenn man früh unterwegs sein muss und die originale Autobatterie den Geist aufgegeben hat . Das Teil quasi dran machen und startet mit so einem Modell. Oder rede ich jetzt Blödsinn und das geht überhaupt nicht?🤔

[@Zerobrain]

Ja schon. Allerdings wäre für mich da eher die Frage, die Originale alle 4-5 Jahre zu tauschen (daher kam meine auf dem Labortisch), um das Problem erst gar nicht zu haben.

[@michaelbruggen7472]

@@Zerobrain danke für die Antwort 🌟🌟🌟🌟🌟

[@Spitzer1977]

Ein zusätzlicher Kondensator würde zwar die Spannung pro Kondensator reduzieren aber die gesamte Kapazität der Bank würde von 80F auf 66,7F sinken.

[@chessprince1164]

Muss hier gleich nach dem Ausschaun vom Video etwas loswerden: Gibt es nicht unterschiedliche Batteriespannungen? Warum sollte die Spannung überhaupt verteilt werden? Das ist doch nicht nötig bei einer Autobatterie, die in sich Schutzschaltungen besitzt und wenn nicht kurzzeit hohe Spannungen abkann Ist doch nur positiv weil der Starter so besser läuft ?

[@klangfreund5244]

Es ist ja für den Notfall und wenn es 3 mal durchhält ist das viel 😂 Wenn ich an meinen Trecker denke der so gut wie jedes mal wenns unter 10 Grad ist Starthilfe braucht, kann man das Ding nicht so gut gebrauchen

[@Zerobrain]

Für den Notfall ruf ich den Pannenservice.

[@grubbyga7601]

Du könntest mit dem Kondensator-pack ja direkt an die Terminals der Batterie anschliessen, ohne die batterie angeschlossen zu haben. Da das Kondensator-pack ja genug Ampere hat.

[@gernotvetter324]

Etwa 0,2 A würde ich nicht gerade als "Viel" bezeichnen !

[@sebastianf.6063]

6:15 Da nehme ich lieber das Dino Kraftpaket da hab ich Powerbank und richtiges Fremdstarten in einem. PS: mit der kann ich auch meinen Laptop und diverse andere Geräte betreiben da sie mehrere Abgänge mit unterschiedlicher Spannung und Adapter hat.

[@Microcassettenmuseum]

Hi Dominik ! Ich glaube mal, für Supercaps, also super Elkos, braucht es keinen Balancer. Die funktionieren ja anders, als Li-Io Akkuzellen. Wäre mal interessant, wie lange die ihre Energie halten können, bis man sie wieder neu laden muss !? Das ist ja leider der bekannte Nachteil von Kondensatoren, dass sie sich ziemlich schnell auch wieder entladen, selbst wenn kein Verbraucher dran hängt. Sonst wären die Dinger ein Durchbruch in der E-Mobilität. Denn, so weit ich weiß, gibt´s beim Aufladen keine Strombegrenzung. Je mehr Strom, desto schneller sind die halt voll. Das fände eine Akkuzelle eher nicht witzig, wenn man mit zu viel Strom reinprügelt. Nem Elko, ist das Wurscht. Klar, in diesen Notstarter, hätten die noch einen Cap mehr einbauen können. Aber hier rieche ich ein bissel geplante Obsoleszens, damit die Supercaps nicht ganz so lange halten, wie sie könnten. Die haben zwar sicher auch ne Toleranz, aber wenn man die zu sehr ausreizt, verkürzt sich die Lebensdauer der Kondensatoren irgendwo. Das ist wie, mit übertackteten CPU´s, oder zu stark belasteten Wiederständen. Das Zeug wird kurzlebiger, :-D

[@Zerobrain]

Zum Balancen... Wenn die Kapazität unterschiedlich ist, steigt halt die Spannung auch ungleichmäßig. Wenn sie dann schon am Limit betrieben werden...

[@CGIEBERT]

@@Zerobrain Sind da im Layout nicht Widerstände parallel zu den Supercaps? Nicht der Brüller Ballanzer aber besser als nichts statisch nach dem Laden.

[@Microcassettenmuseum]

Ja, da wäre in der Reihe ein weiterer Elko nötig, dann bräuchte es keinen Balancer. Schade, dass das Gehäuse es nicht zulässt, sonst bräuchtest Du ja nur noch einen weiteren 2,7V 400F Supercap hinzufügen, und fertig ist die Laube. :-D Oder, Du baust dir ein externes Anbaugehäuse, und setzt ihn da rein. :-)

[@CGIEBERT]

@@Microcassettenmuseum Selbst dann ist ganz ohne kritisch. 20% initiale Toleranz und Alterung machen recht viel Unterschied. Allerdings hab ich das Datenblatt nicht geprüft: oft ich Überspannung in Grenzen für beschränkte Zeit legal.

[@Microcassettenmuseum]

Da müsste man sich erst mal informieren, wie viel Toleranz die Superelkos zulassen, beziehungsweise aushalten, bevor sie das Zeitliche segnen. Nur wirds unlustig, wenn es den durch überhitzung zerfetzt. Das machen die gerne, wenn man denen mehr Volt reindrückt, als drauf steht. :-)

[@kurtjuergenschoop7360]

Ich bin im Besitz dieses Jump Starters Er macht auf den ersten Blick auch soweit alles so wie er soll. Trotzdem ist Ihre Aufdeckung des gesparten Kondensators und der fehlenden Balancer Schaltung sehr interessant und sicherlich Sparen am falschen Ende. Was mich unabhängig davon noch stört, dass eine Möglichkeit zum Auslösen der Kondensatorentladung über den Jump Taster zu fehlen scheint, wenn die Fahrzeugbatterie wirklich leer ist. Leicht zu überprüfen / nachzuvollziehen ist dieser Mangel, wenn man den Jump Starter mit einer Powerbank oder über den 12V Anschluß fremdlädt, und dann am Auto einen Pol der Batterie abklemmt, z.B. Minus, um den Starter direkt am Auto, also ohne Batterie anzuschließen. Die Jump Taste zeigt dann keinerlei Reaktion, wie man auch darauf rumdrückt ! Wissen Sie einen Trick, wie man nun im Ernstfall diese, vermutliche Schutzfunktion? (seltsam!) umgehen könnte, um den Motor mit dem Gerät trotzdem starten zu können - vielleicht auch mit einem "überschaubaren Eingriff in das Gerät? (einfaches Überbrücken des Relais wäre ev. zu abenteuerlich, auch wg. der direkten Schnittstelle zur Ladeschaltung ...) Aber vielleicht habe ich da auch einfach nur etwas übersehen, weil diese Funktionsweise eigentlich so naheliegend ist und bei Akku-JumpStartern auch selbstverständlich / nichts Besonderes ... lg

[@Zerobrain]

Also ohne Batterie am anderen Ende kann das Teil nicht funktionieren. Er versucht ja quasi die Batterie "aufzupumpen".

[@kurtjuergenschoop7360]

@@Zerobrain Ich habe ihn an einer komplett toten, eingebauten Batterie (0V) angeschlossen oder direkt am Fahrzeug mit abgeklemmter Batterie oder einfach nur an eine Scheinwerferlampe. ... lade ihn über den USB Anschluß mit einer Powerbank oder den 12V Anschluß an/über ein anderes Fahrzeug auf 100% "Aufzupumpen ist er also nicht mehr, da er 100% Ladung hat. Nun versuche ich erfolglos die Jumptaste zu drücken, damit der Countdown starten soll, um die Spannung der Kondensatoren halt trotz 0V Batteriespannung der eingebauten Batterie, dem Anlasser oder der lediglich angeschlossenen 12V Lampe zuzuführen. Will heißen, dass nach der Betätigung der Jumptaste der Countdown auch ohne Batterie, aber mit 100% Ladung , starten müßte, um z..B. nach dem Countdown die Scheinwerferlampe einfach aus der bereits aufgeladenen Kondensatorspannung aufleuchten zu lassen, oder eben den Anlasser zu versorgen. Letztlich muß also lediglich das identifizierte Starkstromrelais nach dem Countdown auch ohne jede Spannung an den Batterieklemmen anziehen, in dem es, bzw. die Logik hinter der Jumptaste, hierfür die Versorgung entweder über die zusätzlich angeschlossene Powerbank, den ggf. angeschlossenen 12V Anschluß oder einfach "ein wenig" von den Kondensatoren dafür abzweigt. .. Hoffe, das ist nun logisch und verständlich beschrieben. .

[@kurtjuergenschoop7360]

kzbin.info/www/bejne/r2WodmCQjreAbbM ab ca. 6:30 wird die auch von mir ausgemachte Problematik auf den Punkt gebracht. Eine Modifikation für den Notfall wäre interessant, sollte die Batterie mal tatsächlich nicht ausreichend Spannung aufweisen, um den Jump Starter über die Taste aktivieren zu können ...

[@deejay5676]

Da haben ja sogar die China-Platinen 6 kondis und schutzschaltung. Nur keinen step up 😇

[@Redbuild_]

KFZ-Mechatroniker heißt das neuerdings Alt hieß es KFZ-Mechaniker

[@Zerobrain]

Sag ich doch ;-)

[@Redbuild_]

@@Zerobrain nicht ganz, du hast bei 3:07 kfz elektroniker gesagt 🤨

[@Redbuild_]

@@Zerobrain wen meinst du mit führender deutschprachiger Akkuhersteller?

[@mxssxm]

Also als ich meine Ausbildung bei MAN gemacht habe (2006 - ...) hieß es ganz genau: "KFZ-Mechatroniker, Schwerpunkt Fahrzeugkommunikationstechnik" oder einfach "Fahrzeugkommunikationstechniker" ^^ zumindest ist das aus dem Elektriker geworden. Das wurde glaube ich aber zwischenzeitlich wieder verworfen ;)

[@lutzj74]

Was schreibt der Hersteller? "...the voltage with a large capacity will be a litte higher then the voltage with a small capacity..." Sollte es nicht umgekehrt sein? Wobei ich glaube, dass das Ding ziemlich safe ist. Supercaps explodieren nicht gleich bei etwas Überspannung. Der Leckstrom geht hoch und wenn man es nicht so weit treibt, dass der Cap überhitzt, passiert nichts. Außer, dass sich die Lebensdauer verkürzt. Aber das Teil muss ja auch keine 100.000 Stunden im überladenen Zustand überstehen. Mit einem Cap mehr hätte das Teil übrigens 16% weniger Kapazität.

[@Seegalgalguntijak]

Bei modernen Fahrzeugen ist es sogar nicht mal sonderlich empfehlenswert, das Teil mit der platten Autobatterie zu laden, denn da sind alle möglichen Steuergeräte drin, die auch durch Niederspannung einen Schaden nehmen können, und deshalb wäre mir jedes Auto nach 2005 oder so zu modern, um da solche Experimente dran zu machen. Hey, Zerobrain, mein Auto ist von 1999, das hat nur ein Motorsteuergerät und einen ABS-Block, magste mir das Teil schicken, und *wenn* meine Batterie (im Januar 2017 eingebaut, ein 40€ billig-Modell) diesen Winter irgendwann sterben sollte, dann probier ich's an meiner Karre aus! Wenn nicht, bleibts hier liegen, und ich schicks Dir im Frühling wieder zurück. (Ich selbst hab ja so ne LiPo-Powerbank von Lidl mit Kompressor, mit der ich meine Autobatterie ansonsten halt fremdstarten würde, da weiß ich auch, dass es funktioniert, hab ich schon gemacht).

[@geraldhaller9906]

Hm von der Theorie her klingt es gut und plausiebel , die Super cap hölen über eine recht lange Zeit die restliche Energie aus der Baterie die ein Anlasser nicht mehr verwertbar nutzen kann weil die Auto Batterie sofort in die Knie gehen würde wenn der Anlasser versucht seinen Strom den er braucht zu ziehen nicht aber wenn die Supercaps diese Energie kurzzeitig freisetzen . So ein Anlasser braucht über 100A nicht selten auch über 150A und das zwingt sogar eine recht volle Baterie etwas in die Knie (1-2V ) . Ich vermute das dieses Gerät nur dann funktioniert wenn die Autobaterie grade so nicht genug Strom hat zum anlassen . Ich überbrücke oftmals mit einem oder zwei LiPo Akku mit je 3 zellen und je 5.500mah das Klappt bei kleinen Vierzylinder Motoren unter 1,8 l auch bei komplett tief entladener Baterie im Auto und und bei größeren nehme ich zwei Akkus Parallel und habe dann auch schon einen V6 2.4 Benziner damit gestartet , Bei Dieseln geht es auch aber die Auto batt sollte nicht total lehr sein erst recht nicht wenn der noch vorglühen will (muss) habe einmal meinen 2.5 TDI damit gestartet allerdings hatte die Auo Batt. noch ca. 11,5 V und ich musste nicht vorglühen da der Motor noch Handwarm war . Besser als nur mit den Modellbau Akkus geht es wenn ich meinen Kondensator 16V 2F ( War mal im Auto für die Endstufe eingebaut) Parallel schalte mit einem Lipo 3s und dann überbrücke . Warum kommt überbrücken ab und an vor weil ich am See die Modellbauz akkus aufladen um möglichst den ganzen tagf spaß zu haben und dabei zurzel ich mir die Auto Baterie gerne mal etwas zu leer . Fazit mit Bezug zum Video ich bleibe bei meinen lipo's die habe ich , haben sich bewährt und sollte die Auto batt zu tief entladen sein drehe ich den Imax lader um und lade von den Modellbau Akkus die Auto Batt etwas auf . Spare mir die Kohle . Vermutlich würde ein selbstbau Jumpstarter aus 12 Zellen A123 2500 LiPofe4 (4s4p) besser funtionieren damit können dann ströme bis ca. 210A kurztzeitig sicher geliefert werden das sollte dicke reichen für die meisten Benzier und keinere Diesel wenn nicht dann halt mit weiteren 4 Zellen denn jede A123 2500 Zelle kann 70A abgeben solange sie dabei nicht zu warm wird was beim Starten aber nicht passieren sollte da es kaum länger dauert als wenige sekunden

[@stabilostick]

Pass bloß auf mit Deiner Armbanduhr aus Metall. So was (und herumbambelnden Schmuck) sollte man beim Hantieren unter Spannung ggf. lieber vorher abnehmen.

[@Zerobrain]

Im Prinzip korrekt. Da ich aber oft an Netzspannung rumbastel, achte ich eh peinlich darauf, die Pfoten da nicht in die Nähe zu bringen.

[@michaelb.3774]

Ich habe meinen superCap (Westfalia) im Kofferraum an der Steckdose, so dass er laufend aufgeladen wird während der Fahrt... Da das Teil seine Ladung lange behält, hat es bisher immer dann, wenn es gebraucht wurde, volle Ladung, das Starten sogar von meinem 2 L Diesel hat funktioniert. Da die Ladung lange gehalten wird, lass ich das Teil nicht mal ständig an der Steckdose, sonder nur ab und zu. Einmal war das Teil doch etwas zu lange von mir nicht nachgeladen worden: nach einigen Minuten an meiner zu schwachen batterie, an einer 12 Volt Steckdose von fremdfahrzeug, oder an einer 12 liIonen powerbank (18€) war der SuperCap einsatzbereit. Ich konnte auf diese Weise mich und ein paar Andere bisher damit immer starten 😊👍 Der Begriff, den du suchtest, war wahrscheinlich step Up Wandler? PS: Inzwischen hab ich noch eine andere Sache bei mir eingebaut: eine "Saftschubse" (heißt echt so). Tolle Entwicklung von einem deutschem Ingenieur,, die er direkt verkauft: Jetzt wird meine Starterbatterie im Stand über diese Elektronik automatisch von einer kleinen Stützbatterie nachgeladen. Und ist immer voll,...Ist eigentlich für taxis, rettungawagen, Feuerwehr, etc....

[@Zerobrain]

Am Anfang schreibst Du, Du hast ihn immer an der Steckdose.. später dann "nur ab und zu"... ;-) Das wäre jetzt genau das Szenario, wo die überhöhte Spannung ein Problem werden könnte...

[@michaelb.3774]

@@Zerobrain zuerst hatte ich den Super Cap wochenlang dran, aber nie gebraucht, als ich dann festgestellt habe, dass das Teil die Ladung doch ne ganze Weile halten kann, habe ich es nur noch ab und zu an die Steckdose gehängt. Ich habe wochenlang mit 13,20...13,87 V geladen ohne dass irgendwas passiert ist oder Fehler angezeigt wurde. Übrigens hab ich mein Gerät am Anfang natürlich aus Neugierde auch aufgeschraubt, es hat eine etwas aufwändigere Elektronik, nur kann ich die nicht so deuten wie Du.....

[@gernotvetter324]

Hat das Westfalia Teil überhaupt Super-Caps ? Oder ist da nur eine 12 Volt 7 AH Gelbatterie verbaut ? Dann wäre klar, dass das Ding die Spannung hält. Super-Caps entladen sich innerhalb von Stunden. (jedenfalls meine 2,7 Volt 500 F)

[@michaelb.3774]

@@gernotvetter324 gerade aufgeschraubt: 5 Stück. Plus volle platine, halb so groß wie das Gehäuse, mit 1 Mikroprozessor mit 44 pins... natürlich ohne Aufschrift... Was mir jetzt auch nochmal bewusst würde: dieses Teil hat getrennte ladeelektronik, d.h. Es gibt die zwei dicken polklemmenkabel und es gibt den Eingang für 12 Volt für netzteil oder adapter für Zigarettenanzündersteckdose sowie eine kleinen usb-Anschluß, beide nur zum Laden des Supercaps. Per USB dauert es schon lang, ca 20 min. Per steckernetzteil zu Hause 5 min.

[@gernotvetter324]

@@michaelb.3774 Also, das Ding hat Super-Cups, habe die Bedienungsanleitung gelesen. Da steht: Kann die Spannung kurzzeitig halten. Ladeelektronik ist klar, es soll ja aus niedriger Spannung eine Höhere generiert werden. Ist praktisch ein Step-Up Regler. Die dicken Kabel sind notwendig, weil erstens die ganze Energie schlagartig in die Batterie soll, und beim starten der Anlasser alles an Energie zieht, was Er bekommen kann. Im Prinzip erhöht das Teil kurzzeitig die Spannung der Batterie, so dass die Spannung zum starten reicht. An "wirklicher" Energie steckt nicht viel in dem Ding, laut Bedienungsanleitung gerade mal: Kondensatoren: 5 x 400 Farad (in Reihe C=80 Farad) Ladung der Kondensatoren: 0,2667 Ah = 960 As (AS ?)

[@Kaorudark]

Also ich hätte eher ‚einfach‘ C‘s mit ner höheren Spannung genommen. 4 mit 5 V zum Beispiel. Dann hast selbst mir 15V noch gut Luft nach oben. An die Tolleranzen hab ich auch schon gedacht. Aber es heißt ja +/- und nicht +. Weniger Spannung können die idR immer ab. Es Dauert vermutlich ohnehin nicht mehr all zu lange bis sie mal die Spannung anpassen. Die Verbraucher im 0815 KFZ haben über die Jahre immer weiter zugenommen. Da warte ich im Grunde nur noch auf ne Erhöhung auf 15, 20, oder 24

[@Enderkruemel]

Außerdem ist es so,dass 2 Kondensatoren in Reihe die halbe Kapazität von einem einzelen haben, 4 in Reihe ->1/4 der Kapazität, 1/5 bei 5 in Reihe. PS auf der Platine sind SMD wiederstände über die Kondensatoren geschaltet die diese immer(nach einiger Zeit)komplett entladen. So startet jeder ladezüklus von 0v der kondis. (billigster Balancing Ersatz,funktioniert aber nur bei längerer pause zwischen den lädezyklen.)

[@aaaooaao9949]

Sorry ... aber Widerstand - das E gehört nur nach hinten, kommt von wider - gegen. ... das Ding stellt Sich niet erneut irgendwo an - DAS wäre WIEDERSTAND ;)

[@heikowalter8239]

Das geht auch billig und ohne Elektronik .Einfach die !6! Caps über eine H1 Lampe an der Batterie aufladen .Wenn die Lampe nur noch leicht glimmt ist die Spannung fast ausgeglichen und man kann die Caps direkt anschließen und starten . 6 Caps vertragen über 15 Volt und sind mit 10 bis 12 Volt nicht in Gefahr durchzuschlagen .Hab 6x3000 F und die reichen locker um einen 2,2 Liter Diesel mit 11 Volt zu starten .

[@tubegor]

Danke für sachliche und ehrliche Beurteilung.🛠👍😊 Die Frage bleibt, ob der Einkauf sinnvoll ist, immerhin für das Geld bekomme ich 2 neue Autobatterien. www.amazon.de/Varta-Autobatterie-58360-Blue-Dynamic/dp/B00RZ56PPW/ref=sr_1_4?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=autobatterie&qid=1604688006&sr=8-4

[@maxmustermann5799]

Das Konzept ist in sich schlüssig und es spricht nichts dagegen, dass es auch funktioniert. Voraussetzung ist, dass das Auto keine sonstigen Probleme hat.

[@gronkhyw]

der Defibrillator fürs auto

[@laszlonemet4425]

Wehe wenn Irgendwas davon nich korrekt, zB er - oder ver-arbeitet, is.oder ausfällt , abreisst/knickt

[@incrediblemichael]

grüß dich zerobrain ich frage mich sind das WIRKLICH supercaps sehen für mich nicht so aus

[@Zerobrain]

Wie sehen die denn für Dich aus?

[@incrediblemichael]

wie ordinäre kondensatoren ums mal salopp zu sagen bin gern offen für eine kleine einführung in die kondensatorkunde betreff supercaps usw nebenbei mag deine art verstellst dich nicht und das ist gut so grüß mir bitte wolfgang und währ schön mal wieder ein teileraten von euch zu sehen

[@Zerobrain]

@@incrediblemichael Würden wir auch gerne - es fehlen gerade nur interessante Teile.

[@norbertk.1473]

Beim Relais spricht er es immer so aus: "Räläh", statt: "Releh". Es ist ein klares: *"e"* und nicht: *"ä".*

[@Basement-Science]

Jetzt wäre es eigentlich schon mal interessant wann und wie solche supercaps wirklich versagen wenn man die Spannung zu hoch dreht. Vielleicht mal ein Experiment für draußen?

[@Zerobrain]

Macht pöff - rate ich mal ;-)

[@aaaooaao9949]

@@Zerobrain ... und riecht ungesund :) Bei normalen Elkos gibt's ein lautes Pöff und die Alu-Kappe fliegt durch die Gegend ... hatte Da schon an Silvester gedacht ... Verpolung quitieren Elkos auch so ... aber der ungesunde Geruch lässt mich darauf schließen, daß diese Art der Böllerei ebenfalls keinen 'grünen Daumen' erhält ...

[@urugulu1656]

würde doch prinzipiell reichen wenn man einfach ne diode mit 2.6-2.7v durchbruchspannung und entsprechender strombelastbarkeit finden und parallel zu den Cs schalten würde... ?!

[@aaaooaao9949]

Die Strombelastbarkeit könnte der Knackpunkt sein - sonst hatte ich weiter oben schon den TL431 ins Spiel gebracht - 'programmierbarer' Shunt-Rehler.

[@Zerobrain]

Naja. Die Cs werden ja schon rein rechnerisch auf so 3V aufgeladen. Dann müsste man 6 Stück nehmen...

[@urugulu1656]

ich dachte an 2,6ish volt zener/schottky/klemm-dioden und ja für jeden c eine eigene

[@kleinerDrache232]

wenn ich mir überlege das es mitlerweile so einige "Starthilfen" mit lion-Akkus giebt frage ich mich ernsthaft was solch ein Geräte soll ?

[@RalphWeinmann]

Verstehe den Sinn von dem Gerät nicht, ich hab eine 20000mAh Powerbank die dafür gedacht ist Starthilfe zu geben, hat entsprechende Kontakte dafür. Habe ich schon ein paar mal probiert funktioniert einwandfrei, eine Ladung hält für ca. 4-5 Startvorgänge. Laden kann man das Teil wie jede andere Powerbank auch, und nutzen kann man es auch wie jede andere Powerbank.

[@mupfelmax530]

Naja so ein Relais dass zuverlässig solche Leistungen schalten kann wäre sicher halb so gross wie der ganze Kasten. Wohl eher schon ein Schütz =)

[@aaaooaao9949]

Da wäre die Frage, warum man Da nicht eine Charge FETs rein setzt - Die können in ansehnlicher Bauform durchaus mehrstellige Ampere schalten - und Das ohne Kontakt-Brand, Den man hier wohl - Gleichspannung und Dampf ohne Ende - nicht vernachlässigen sollte.

[@gernotvetter324]

@@aaaooaao9949 Ich habe an Meinem Cup-Starter einen Anlasser Schütz mit 500 A. So oft, wie das Ding benutzt wird, hält der Motorrad Schütz ewig.

[@aaaooaao9949]

@@gernotvetter324 Danke für diese Information - gerade DC ist beim Kontakt-Brand nicht gerade zimperlich :) Auch sind 500A schon 'nicht Ohne' - wie oft wird das Schütz benutzt? Auch wenige Schaltspiele können für mehrere Jahre reichen - man muß halt nur selten genug schalten. (klar: vom Anwendungsfall abhängig)

[@gernotvetter324]

@@aaaooaao9949 Das Relais / Schütz ist ein Motorrad Starter, bzw schaltet den Anlasser. Und wie oft wird ein Zweirad angelassen ? Das Ding ist für die Spannung und den Strom ausgelegt. Das Ding geht in meinem Restleben nicht mehr kaputt, und wenn ja, die 15 € für ein Neues habe ich dann auch noch übrig.

[@aaaooaao9949]

@@gernotvetter324 Das Ding hier soll aber nicht nur alle paar Monate Mal ein Mopped starten, sondern 'wenn Es gebraucht wird' irgend ein KFZ - könnte halt auch ein Mopped sein. Auch hat das hier enthaltene Relais recht Wenig mit dem Schütz-artigem Kontakt des Anlassers (zumindest hatte der Magnetschalter, Den ich auseinander hatte, zwei 'Bolzen', Die mit einer 'Brücke' verbunden wurden, wenig gemein, weder von den Dimmensionen, noch von der Strombelastbarkeit. Wobei das satte 'Klack' eines Schütz eine höhere Wertigkeit erahnen ließen ;) Die Kernaussage, daß ein Schütz doch arg viel Platz in Anspruch nimmt, bleibt bestehen - auch, daß ein 'Haufen FETs' die gleiche Last ganz ohne Geräusche und Kontaktabbrand schalten könnten. Hier ist Es egal, ob Dein Schütz die fünfunddreißig Startversuche im Jahr recht schadfrei übersteht (Das mag ja durchaus gegeben sein), es geht darum, daß ein mechanischer Kontakt, Der diese Last schalten KANN, halt etwas größer ist und die Ausmaße dieser Kiste 'geringfügig' sprengen würde - und man Das mit Leistungs-Elektronik platzsparend durchaus auch hin bekäme.

[@bananajoe8010]

Was meint die Wagen- Elektronik zur Spannungsspitze , kann da nicht etwas kaputt gehen denke da an die chinesischen Bauteile auf der steuerplatine die in jedem wagen verbaut sind.

[@Zerobrain]

Das sehe ich entspannt. Das sind so 15V - das muss die Steuerung abkönnen - theoretisch!

[@gernotvetter324]

@@Zerobrain Eine teildefekte Lima jagt da ganz andere Spannungsspitzen ins Bordnetz. Da die Batterie dann aber als Puffer dient, und die Spitzen nur kurz sind, verträgt die Bordelektronik normal schon etwas höhere Spannungen.

[@hanspeter6630]

Die Batterie Nimmt aber unter umständen Schaden dadurch weil die onehin unterladene Batterie noch weiter unterladen wird

[@deejay5676]

So viel nun auch wieder nicht. Die supercap haben im Vergleich zur starterbatterie eine sehr geringe energiedichte, aber einen sehr hohen ausgangsstrom. Bei den gezeigten sind 150-200A durchaus normal

[@hanspeter6630]

Eine Unterladene Batterie Die weiter Entladen wird Nimmt Schaden Der Schaden steigt Exponentiell Die in Fahzeugen Befindliche Batterieüberwachung Kann Schaden Nehmen und Müsste unter umständen Neu Kalibriert Werden da eine fehlerhafte information entsteht Deswegen sollte man auch bei Starthilfe beide fahrzeuge im verrigelten zustand OFF ! Verbinden damit der Batterie Zustand Ermittelt wird und zum Trennen Auch Wieder Beide Ausschalten

[@aaaooaao9949]

@@hanspeter6630 ... was bei einem gerade erst fremd gestartetem Fahrzeug natürlich Sinn macht ... kann man den Kram gleich noch Mal machen. Was für einen Müll produzieren 'Die' eigentlich, wenn mein Fahrzeug 'Schaden nehmen kann', wenn's auf die Batterie Mal 13V gibt?? Klar - zu Zeiten von Start/Stop und Fahrzeug-Akkus, Die eh alle 2 Jahre getauscht werden MÜSSEN ... was interessiert mich der ganze Rest, Den man auch tauschen kann ... Wie früher in der Werbung: Ein kleiner Punkt, aber ein großer Unterschied :) So ein Spruch kann auch Mal nach Hinten los gehen ... BringMichWerkstatt ...

[@mnamnam6061]

häää, genau meine Reaktion. Aber jetzt am Ende, hab ich jetzt den Start des Kraftfahrzeugs verpasst? Edit: Ok, voll peinlich. Ich habe einfach den Videotitel im Hirn auf taugt die Lösung zum Starten eines Auto's umgemünzt. Jaja, wer lesen kann, ist klar im ...

[@fellpower]

Geht viel billiger und ohne Stress. Einfach n 3S Lipo 5Ah nehmen, rauf auf die Bat und go. Oder einfach sein Auto in Schuss halten - dann braucht man den ganzen unsinnigen Kram nicht

[@stefantaubert]

Naja - ich denke da zum Beispiel an die Akkus, die ich zum Dampfen nutze - als Beispiel die Samsung INR18650-30Q - 3000mAh (15A). Die sind mit 3,6 bis 3,7 V angegeben. Tatsächlich aber lädt ein dazugehöriges Ladegerät die Akkus bis 4,2 V hoch. Das läuft bei mir seit 11 Jahren so, immer auf 4- 4,2 Volt. Ich habe bei Samsung einmal angefragt, weshalb das so ist. Die Antwort war, dass aus juristischen Sicherheitsgründen diese Lithium-Ionen-Zellen mit einer sehr niedrigen Ladeschlussspannung angegeben werden. Damit ist der Hersteller der Akkuzellen auf der sicheren Seite. Warum laden dann aber Ladegeräte für diese Zellen bis auf 4,2 Volt - war mein nächste Frage. Die Antwort: Weil es diese Zellen können - auch dauerhaft und die Hersteller von Ladegräten das wissen. Einfachere, günstige Produkte ohne manuelle Regelung laden diese Akkus immer bis auf 4- bis 4,2 Volt hoch. Teurere Produkte - an denen könnte man die Ladeschlussspannung manuell einregeln, könnte man ggf. auf 3,7 Volt stellen. Ich sehe aber nur wenig Sinn darin, einen 3,50€-Akku mit einem mehrere hundert Euro teuren Ladegerät aufzuladen. Wo ich zustimmen kann ist die Sache mit nem Balancer - kann die Lebensdauer der komponenten verlängern, bzw. auf ein halbwegs gleiches Niveau bringen. Das sind ergo ledigliche sichere Mindestangaben. Nen Auto, bei dem der Tacho bis 180 geht, wird auch nicht bei 185 plötzlich auseinanderfallen.

[@Zerobrain]

Ne. Das ist bei Kondensatoren etwas anders.

[@stefantaubert]

@@Zerobrain Du meinst damit jetzt, dass Kondensatoren genauer in ihren Werten sind, bzw. weniger Abweichung nach Oben in Bezug auf ihren Nennwert vertragen?

[@Zerobrain]

@@stefantaubert Normalerweise will man bei einem Elko die maximale Spannung nie erreichen.