【DST】トヨタ クラウン 2.0 RS アドバンス vs BMW 440i グランクーペ Mスポーツ（ハイスピードライディング編）【DST♯121-03】

DST 2018年秋の陣。最初の対決は、デビュー当時から好調なセールスを続けるトヨタ クラウンと、モデル末期ながらクラウンのベンチマーク的な存在となるBMW 440i グランクーペ。エンジン出力の差はあるものの、クラウンがBMWに対抗できる性能を与えられているのか。セダンの生命線のひとつである、高速域でのパフォーマンスをチェック。
【関連動画】
トヨタ クラウン 2.0 RS アドバンス vs BMW 440i グランクーペ Mスポーツ（加速編）【DST♯121-01】
• 【DST】トヨタ クラウン 2.0 RS ...
トヨタ クラウン 2.0 RS アドバンス vs BMW 440i グランクーペ Mスポーツ（減速編）【DST♯121-02】
• 【DST】トヨタ クラウン 2.0 RS ア...
#クラウン#BMW#DST

[@zurbaran1664]

前のアスリート2.0と、この2.0は別物。試乗でも分かるくらい良かったですよ。

[@kazuhiko_orita_tokyo]

BMW ユーザーです。既出のご意見通り、設計思想の違うものを比較しても結論は「設計思想が違います」になると思います。 要は乗り手の好みだと思います。

[@aroundjapan7045]

同感です。 家に4シリーズではないですがBMWと、クラウンではないですがレクサスがあります笑 遠出や高速はBMW、町乗りなどはレクサスが楽です。 これもBMWとトヨタの設計の思想の違いなのでしょう。

[@user-jehamaru-082]

ユーザーの嗜好と環境も然り… 基本～日本車の信頼性は最高峰… しかしキャラと方向性は市場により 異なるから…国内専売～ 北米系～欧州系～アジア系とか…😅

[@mkhld1]

I love Toyota Crown and love Japan, from Iraq i have Crown S140

[@SR400CafeRacer]

はいっ、スポーツにしてくださぁい

[@user-si7xe9rs8s]

3.5を出して酷評ならトヨタとして完敗なのが辛いのでは？ 2.0なら逃げ道あるし、どっちにしろ高速周回ではドイツ車には勝てない コンセプトが違いすぎる、18のアスリートを所有してましたけど名ばかりのアスリートでした。 街乗り仕様に過ぎない クラウンはそういう車だから売れるのであって、今のまま王道を進めばいいんじゃないですかね

[@minato7896]

みんな清水さんを批判してるけど先代であれだけ酷評されたんだから、これだけ進化したって考えればクラウンは十分立派な評価なんじゃないの

[@M2Hobby]

Cristianoみなと 清水さんを批判する人が多いけど、清水さん"も"また正直に話しているだけなんだよね。

[@user-pf4sr8mn1p]

Cristianoみなと たしかに。

[@user-zd3ui8vt1x]

みんな3.5Lの方と比較しろって言ってるけどあれはハイブリッドやん

[@flighter983]

BMWいい色！Individualボディカラーのアヴェンチュリンレッドだね。ついでに内装もIndividualだ。座ったことあるけど、シートの座り心地最高だったなぁ…。

[@-TheCarDriver-]

👍

[@0120mac]

ランフラちゃん！

[@user-nl8qd8mj7q]

Если бы не Nissan Fuga 450 GT, Toyota не стала бы делать 4-х ствольный выхлоп даже на 2-х литровый мотор....

[@carrac_]

長期使用における耐久性も評価するテストを盛り込んで欲しい。

[@nikanika12347]

tkf tdk そんなん無理やろ借り物の車なんだから

[@KH-cr5sj]

ブレーキローターなどの低消耗性を優先させながらもストッピングパワーも得るトヨタであってほしい。 ヨーロッパ車のひと走行ごとのホイール清掃はさすがにきつい。

[@user-wp5xv4we3g]

K H 。

[@user-jehamaru-082]

パッドとローター 見事に減るからねぇ… お約束の消耗部品…😅

[@user-ub8yx7bp9g]

国土環境的に制動力重視 ドイツ＝アウトバーン。

[@yuei8360]

全く同じ440乗ってますけど、車洗うの好きなんで全然苦じゃないです。汚れやすくても、まめに洗って常に綺麗な状態を保つようにしてます。

[@GTA6AC4A]

リアが22はい！スポーツにしてくださーいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[@user-jehamaru-082]

以前は同じプラットホームだった マークXは～とてもバランス 良かったけど…ムチくれても 5シリーズ！？のような走り… 車重の違いかなぁ…？

[@user-ou4nq4vq3k]

220クラウンからプラットフォームかわってます。 中身はレクサスLS

[@msa0011exsigint]

4シリーズと対比するから、クラウンの評価が曖昧

[@Tubingenstr]

なんであれだけ感想が違うのに点数が全く同じなんだ？？

[@user-alpasha2022]

トヨタクラウンは日本にステアリングホイールを持っていますか2019هل يوجد مقود ايسر في السوق العالمية من تويوتا كراون

[@g0kuu11]

動画自体の信用性ですね。各メーカーのテストデータと比較してほしい！どんなメーカーのテストしているようですが裏金貰えたらなんでもありの動画ですか？

[@rk-dx5zd]

比べるの好きだよね〜 そのクルマそのクルマで個性があるんだから、それでいいんじゃないの！ 走りのBM、マッタリ走るクラウン。 それでいーんじゃないの。 あーだこーだおじさん達言ってるけど、一般庶民ゎそこまで求めてないと思うけど。

[@mocchirider7622]

ゎ

[@FFdaiski]

なんかコメントの編集の仕方が変な 気がするのは自分だけかな？

[@takacchiiiii]

クラウンのハンドリングはよさそう。 ただ前回の動画であったブレーキの評価が悪いと、せっかくのハンドリングも生かせない。 まあ清水氏の言う通り、ダストや鳴きを減らそうと思うと、どうしてもブレーキが甘くなってしまうのかな。 欧州車はダストがすごい分効くので、どっちを取るかは難しいですね。 昔からトヨタ車に乗っている人からすれば、ブレーキが効いてもダストが出るようになると、文句も出そうですし。

[@TCR-ADV]

とはいえ、踏めばたとえリミッターに当たってる180㎞/hからであってもABSを作動させられるほどにちゃんと効くわけで。 ブレーキ鳴きやダストを出さずとも止まれるブレーキは作れるのに、燃料タンク1個走行したらもうホイールが真っ黒になるような欧州車のブレーキシステムは果たしてそれが市販車としてあるべき姿なのかは疑問に感じるね。

[@ultra4818]

anthem0002 悪いがドイツ車は、アウトバーンですよ？180キロ程度では走りません。 日本基準で考えてどうするんですか。

[@user-mi2fm9vl7b]

ハンドリングはあまりよくないやろ

[@user-mi2fm9vl7b]

トヨタ車の中ではマシだと思いますが

[@th12chucky]

最高速　何キロくらいでてるんだろう？

[@user-fx5sm9ze2p]

めっちゃ遅いよな

[@user-jehamaru-082]

かつては… 想定される速度枠と操縦安定性…😅 欧州車～中高速域…メンテ要 日本車～低中速域…メンテ少 そして北米と中国市場で ガチなライバル…😅

[@user-mv7tz5ch6o]

このdstで「◯◯と比較すべき」とか言っても借りてる車でやってるだから用意できたやつで比較してるから… VSってら表記をなくせばいいんだけど

[@user-iw3ws2ci7w]

次の4シリーズグランクーペ6気筒購入候補ですが、全く情報が出ないのでどうなるんだろう。あと2020頃モデルチャンジのインフィニティQ50 red sports、アテンザFR6気筒も試乗してよかったら候補。

[@user-jo7pn5wy1w]

助手席の人、つの丸漫画: モンモンみたいですねｗ

[@user-ew2uu5fy2f]

お猿顔ってこと？

[@SlimClubSlim]

この人はほんとに強いバイアスかかってるなと思うのが、 ある評価できる事柄に対して、日本車には「悪くない」と欧州車には「いいね」と言うんだよね。

[@SlimClubSlim]

k. 743 そういう事でない。

[@Banchan1000]

k. 743 カムリみた？ いいものはちゃんといいと褒める

[@Banchan1000]

k. 743 返信相手間違えてた

[@user-be7rl1pw3x]

日本にアウトバーンは無いし与えられる性能も違って当然じゃん？

[@NOMURA77]

時速300キロの世界 本当だよな！ 日本の道路事情なら、クラウンの圧勝だべ（笑）

[@user-jehamaru-082]

トヨタさんは乗り味よりも 耐久性重視なのかなぁ…😅 特にシートの面圧配分とか～ ショックアブソーバーの初動を 変えるだけで見違える程良くなると 思いますけど…内規の問題かなぁ… 足回りとシートは乗員の肝だから…

[@user-fm1bz4jl5d]

S001 1万キロ行く前に寿命交換です…

[@adeusy]

今やドイツ車に対抗できるのはレクサスではなくニュルで鍛えたクラウンになったと言っていい。レクサスLSとメルセデスSの差は歴然としているし、車重を持て余すレクサスは楽しい車とは言えない。ただクラウンのリアビューは良くないし内装も洗練度やラグジャリーさで物足りない。

[@amuyugreen1452]

530i mスポと比べるべき。

[@crown4631]

いつからクラウンは走りを求められる車になったんだ？ あれ？これ本当にクラウンか？

[@user-jehamaru-082]

ボロい一般道や高速の継ぎ目等々… 広報車で高速周回路やサーキットの 恵まれた環境では図り知れない事も往々にして有るかと…

[@user-pz8rm4lh1f]

批判するのはけっこうですが 嫌なら見なけりゃ良いでしょ(笑) 俺は楽しくみてる

[@bktwe459]

みのるんぼく アンチ達は実は清水さん無しでは生きていけない清水大好きなヲタクだと思ってます。

[@masato19780201]

3.5でやってください。

[@bun.yuuyake]

お茶 お茶 何故、どの動画にも3.５は出ないのでしょうね⁇ 0〜100の動画も出ない不思議。因みに0〜100は4.6秒ですけどね。

[@abeno666]

BMWの4シリーズは3シリーズとは別物で全然イイです。 増してや6発は更にイイので比べては可愛そう💦 3シリーズの4発と比べて丁度イイかな。

[@user-jehamaru-082]

ブレーキの消耗然り… 制動力とタッチの事を 言いたげな感じ… シビアな状況では タッチも重要かと… ジワッとコントロール しやすい車の安心と 安定感は同乗者が居ても 疲れないし…ただロックして ABS効けば良いと言ったら 大味過ぎて昔のアメ車的な 発想…まぁ街乗りや法定速度 以下なら大差は無いけど… 安全性と疲労感は段違いです… 因みにトヨタ車は平均大味感… 車重の割りにローターとキャリパー 小さめですね…ショックも細め… (他社比)一応業界人です…

[@user-jehamaru-082]

どちらも一長一短な気が…😅 日本市場ではライバル！？かも しれないけど…BMWは世界市場で クラウンは主に国内向け…😅 しかしながらこれからのドイツ車？ ユーザーを取り込みたい思惑が…😅 欧州車寄り…アメ車寄り…自在な コンセプトは日本車ならでは…😅

[@landcruiser-fan9549]

清水さん、高速で飛ばしてそう。 160km/h出してそうw

[@silknylon356]

ワタシノソフハ170km/hダシテイマシタ、ナンジュウネンモマエダケドネ。

[@ccccc2949]

あれだけドイツ車と国産車を比べる時に剛性が、剛性がと言うくせに、イタリア車やフランス車、イギリス車、スウェーデン車の時には剛性の話なんか一切触れない。 その国の車の得意分野にのみ触れて、国産が劣っていると印象操作。

[@user-cz5ny5hm4v]

イタフラ、スウェーデンなんかはドイツ車とひとくくりに欧州車。だから、ドイツと、その他大勢の大勢の欧州車。 欧州車というだけで、絶対に悪くは言わないと思う。しみちゃん、やっぱりドイツ車大好きなんだ。

[@user-jo7pn5wy1w]

だって、その通りじゃん。

[@user-jehamaru-082]

クルマのポテンシャルも然り… 広報部門で～力の差…！？

[@kashiwagi00008]

440iグランクーペなんかに850万も捨てるならもうちょっと出してM2を買ったほうがずっと良いのに。Mモデルはシャシ関係なんかほぼ別物。

[@fernvonderwelt8821]

トヨタは絶対に本気でクルマを造らないのでこういう走らせ方をすると造りの甘さが目立ちますね。問題なのは昔からそういう部分が治らない事で、ユーザーから変わらないと永遠にこのままでしょう。室内楽とか聴きながら渋滞の都市高速を行くのならとても快適。

[@torugotoh7550]

『トヨタは絶対に本気でクルマを作らない』激しく同意します。作れるのに、コストを優先して『作らない』、非常にタチの悪いメーカーです。

[@takanometakanome]

@@torugotoh7550 もはや作れないメーカーになっているのでは？ 名機といわれるエンジンはヤマハ製だし、スポーツカーも実質ＯＥＭみたいなもんでしょう。 10セルシオ、、、いや20セルシオたりがピークでそれ以降は下降路線。 現に、イギリスで評価が高かったのは20くらいまでだったと記憶してます。

[@torugotoh7550]

@@takanometakanome 　うーん、業界の盟主たる者が『作れない』とは思いたくないですが・・・。とにかくトヨタに感じるのは『いいクルマ作ったって客にはどうせわかんねえんだから、こんなモンで充分だろ。』っていう意識で、しかも実際にそうしたクルマが売れちゃうから仕方ないですねー。

[@TCR-ADV]

@@takanometakanome エンジンはヤマハ製ってどういうことですか？

[@ccccc2949]

日本においてはドイツ車は確実にスペックオーバーです。 ヘッドライト１つ取ってもレーザーライトはいりません。ドイツによくある街灯のない町を長距離走る訳でないので不必要ですし。 国産は、国内に適した作り方というのもあると思います。ドイツ車と同じ運動性能にして事故が減るとも思えないですし。あとは好みで選べばいいと思います。

[@user-rp2ls3mz9p]

ぶっちゃけ外装がよかったら良い バイクと同じで　速の持ってるよ！っていうね、平均60キロしか出さないんだから走りを求めるのはな。違うと思う。

[@user-hm8kd3hy1v]

細々小出しにするんじゃなくてさっさとフル１個上げてほしいんだが。そこまで再生稼がんでも、そもそも収益ほぼ無いやろ

[@user-lz1rv9if1y]

まとめて出してほしいですよね！

[@bun.yuuyake]

外車、外車って、そんなに外車が良いかなぁ⁇余程の金持ちになったら買うけど、かつかつで買う気はしないな。維持費に故障…修理ってどこまで持って行くの？点検や修理等々、国産車とどれくらい違うの？比較して云々はタダやからね。

[@amgc4374]

Bun. yuuyake 逆に安い、壊れない以外に国産車のどこに魅力あるの？？

[@user-xp6fq1sg5d]

AMG c43 圧倒的コストパフォーマンス

[@takayama3326]

300万も価格差があるのにね。

[@portfolio.redfox4886]

BMW 440iにここまで健闘出来たら上出来でしょう。V37 SKYLINE 350GTだったら全く太刀打ちできませんし。 先代クラウンアスリートなんてボロッカスだったからな。

[@user-iw3ws2ci7w]

V37 SKYLINE 350GTの0-100Km加速は4秒台で440iより早いです。 加速や高速走行性能では2リッターどころか3.5リッターでもクラウンじゃあ勝負になりません。問題はダイレクトアダプティブステアリングがステアリングインフォメーションを伝えないことです。あとは超ダサイ180Kmメーターも大嫌い・・・これは国産車共通の問題です。この2点さえ解消すれば次期440iと同等に、次期インフィニティQ50（スカイラインの名前は不要でしょ）は購入候補です。同じ6気筒FRでも200万円は節約できる上、ハイブリッドも手に入る。 あえてクラウンを庇うと、この車は地方の中小企業社長のちょい乗り車で、凸凹の酷いアスファルト路面でも快適に走れる車を目指しているんじゃないでしょうか。なので決してGTカ－ではないのに、こういうテストをすること自体酷なんです。逆に不整地での走破性とかやれば、BMWは耐え忍び運転する車になる。現に私はBMW335iカブリオレオーナーなので、不整地での乗り心地の悪さは実感します。

[@portfolio.redfox4886]

汚れた狼 4秒台ってKZbinに乗ってるメーター読みでしょ？しかも4.9とかじゃん。他の動画だと概ね5秒台だし。 クラウン3.5ハイブリッドだって5秒台でしょ。 しかもV37って0-200km/hとかになると途端にIS350辺りにも負けるからね。

[@diamond100]

「VS」をタイトルから無くせばいいんじゃない？あとね、私も欧州車が好きですが清水さんの「ドイツ車の良さがわかるオレ感」が貧乏臭くて嫌だな。良いのはわかるが、実用性のないハイスピードでスラロームしたり100km/hでフルブレーキングしなきゃわからない程度の違いに興味はないな。日本の継ぎ目だらけでガタガタの道路を60km/h以下で走ってわかるのが国産車の性能なんだと思うがな。

[@KyudoNipanipa]

清水さんだったか土屋さんだったか忘れましたが、今の車は常用速度で走る分にはどれも良くできていて差がほとんどないから、常用域を越えた高速で走ることでその車の性能を見ている、といった趣旨のことを話されていました。 たぶん、60キロ程度では語れるほどの差はでないのではないでしょうか？ VSについては激しく同意です……

[@ar-wk1px]

ケイン濃過ぎ 限界領域の車の挙動をテストするというのがDSTの趣旨 そこに興味ないならDSTは見るべきじゃない 60km以下で良さを比較する動画が見たいなら他に山ほどあるよ

[@quantumaovanquish]

ケイン濃過ぎ 言いたいことすごくわかるけどハイスピードでのスラロームとフルブレーキのテストは緊急回避性能なんだと思うよあくまでこれはセイフティテストだから。60キロで走ってわかる性能はテストコースじゃなくて公道テストになってくるんだろうねと思う。セグメント違うのにVSにするのは謎だけどみんなが賛否両論ありながら見てくれるからかなあ笑

[@diamond100]

みんな違う！（笑）ダイナミックセーフティだからやってることはわかるが、趣旨がズレてるでしょ。乗り心地やらエンジンフィールやら静粛性を語ったら、この領域なら絶対欧州車に利がある。ならば常用域でもやってくれと。それを言いたかった（笑）

[@M2Hobby]

quantumaovanquish VS表現に興味は惹かれる。 適切かどうかについては、まぁコメントでフォローしてるんで食ってかかるほどのものでもない。 で、60キロ云々を語りたいのなら視聴者が適切な動画を選べば解決します。

[@user-dk4el3pp3v]

クラウンなんかチンタラ走るジジイしか乗らないんだからこれでいいんだよ

[@ktfujiwara]

高速ハンドリング以前に直進安定性について明確なコメントを求めます。日本の高速道路でも疲れに大幅な差が出るのは、ドイツ車乗った事ある人なら体で知っているでしょう。 また高速からのブレーキングでもハンドルの微修正の少なさはドイツ車ダントツだと思いますがいかがでしょうか？ 加えて、料金所からの加速でも、クラウン含めトヨタ車は鉄の継ぎ目で必ずリアがスリップしますが、ドイツ車にそれは発生しません。このような細かいけれどもドライバーに常に緊張を強いる車では日本の車速であっても、疲れに大幅な差が出ます。 また、実用面ではワイパーの機能車速も違いますね、トヨタの車は120km/h超えると浮いて雨が拭き取れませんね。このような違いを明確にレポートして頂きたいです。

[@bun.yuuyake]

kiwamu Goto へぇ、そうなの

[@user-tt2ek9bb8c]

ワイパー機能？ それワイパー取り替えて無いだけだろ笑 料金所からの加速でリアがスリップって…山がないタイヤ履いてるだけだろ笑

[@takatadc]

価格が違いすぎるでしょうし、比較対象としてはイマイチかな。　そもそも、テストコースで行うことに疑問感じるなぁ。　都会の立駐での車庫入れとか、路地の走行とか、実生活で必要な部分をもっと比較してほしいな。ゴルフバックじゃなくて、オリコンが何個積めるか？　スーツケースが何個積めるか？　とか。

[@Banchan1000]

Mitsuhiko Takata 走行性能のテストの方が面白い

[@kohtaroh-jp]

クラウンの肩を持ちたがるおっさん丸出しなコメントで溢れてるのなんなん評価が気に入らないなら見んけりゃいいのに。。。国産車を推したいプライドはいいけどいいものはいいと認めようよ

[@rainytownman]

日本車の中でも最も退屈で詰まらない車を作らせたら右に出るものが無いトヨタ それをBMWとぶつけたらいけないな せめてホンダか日産で

[@n.h2842]

にゅるで開発。笑！！ 乗る前に聞いてたのか？ じゃなきゃわかんねぇーだろ！

[@user-hr9ql7lg1x]

この人達が何を因縁つけてるのかようわからんｗ。一回り小さいエンジンにでっかいエンジン積んだ車を当て馬にして「う～んまだまだな」ってメーカーさんに結構貰ってますね？ランフラタイヤなんて、高速道路や観光地の整備された道路では判別が分かりにくいですが、市街地や田舎の道では看過できない酷いザラツキでノーマルのエクストラロード規格に変更しました。乗り心地の良い事。相手に有利な状況で比較する典型的な宣伝動画ですね？お値段差幾らでスカ？5年乗ったら化粧美人の化けの皮が剥がれますよ。プレミア内装がきしみ音でうるさくて「あーだからリセールが糞なんだ。」と妙に納得できます。宣伝ご苦労様です。ノンスリップデフ入れるだけで直進安定性は劇的に変わるのに、オプションでうってますよ。

[@user-tt2ek9bb8c]

ステーキととんかつを比較してる様にしか思えないです。 比較対象がおかしい。清水が欧州車が好きなのはよく分かった。

[@ryota5220]

隣のおっさん誰やねんwww

[@4148mu]

カージャーナリストの石井昌道さんです。

[@user-rc1vj8ef1n]

ランフラちゃんです(=^ェ^=)

[@user-hg7qh5mc1y]

クラウンって内装チープで外車とかとは比べ物にならない

[@the.north.fox.madsan]

普通にBMの勝ちだな。あんな偽ベンツには負けるわけがない

[@user-jo7pn5wy1w]

ゴミみたいな国産車と比べんなよｗ

[@user-hr9ql7lg1x]

失礼ですが購入されてます？私はクラウンアスリートハイブリッドの使いやすさと燃費の良さで購入、レクサスＩＳのＢＭＷそっくりの外観に気になって見に行きましたが、車内空間のち密な設計（意外と広い）実用性でＢＭＷも購入しました。トヨタのせこいことは進んだテクノロジーの後出し、ゴミではなくこれ買った後に物足りなくさせては上級車買わせる昔ながらの商売してるだけですよ。でも、長く乗ると壊れないし維持費紐安いしセコイ商売やってるなぁと思います。これでは壊れたのは自分で直せとガンガン攻める欧州車のほうに車好きは行っちゃう確率は。高いです。