【DST】トヨタ クラウン 2.0 RS アドバンス vs BMW 440i グランクーペ Mスポーツ（ダブルレーンチェンジ編）【DST♯121-04】

DST 2018年秋の陣。最初の対決は、デビュー当時から好調なセールスを続けるトヨタ クラウンと、モデル末期ながらクラウンのベンチマーク的な存在となるBMW 440i グランクーペ。ダブルレーンチェンジでは、安全性への取り組みやスポーツ性が問われることになるが、電子デバイスの制御を含めて2台の特性はいかなるものか？
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#クラウン#BMW#DST

[@cheeseburger3461]

"ニュルで鍛えた"とか言ってるけど、そんなこと言ったらbmwは全車種ニュルできたえてるよなー

[@user-mf4mr7xh3s]

極端な話ニュルを何周か走っただけであたかもニュルで鍛えたみたいに言えますからね。宣伝文句の一つ。 ニュルで鍛えるくらい走りに凝るならこの車格で1800の車幅じゃちょっと役不足かな。グローバルではゴルフクラスの車幅だよ。

[@mokuson1000]

ビーエムダブリューは、接地感が凄そう。

[@user-qg4bu9wm5r]

440i音の良さハンパない

[@akitaka9714]

峠で一つ一つ、コーナーを曲がるたびに、気持ちよさが違ってくるような気がする。

[@r.yashima]

こんなん見せられたらBM欲しくなるに決まってるやん....

[@jiiw7392]

440i　個人的に内外装で刺さるところはひとつもないが、乗るとほぼ全域でレスポンスするこのエンジンはほんとに良い。クラウンは・・・・全く興味がないので分からないのが本音。

[@user-dk4el3pp3v]

ニュルで鍛えた(ニュルで走ってみた)

[@jazztarou]

「ファミレス」対「専門店」って感じ！

[@sh5xt17]

F31 320iツーリングMスポーツに乗ってますけど、緊急回避的なレーンチェンジは瞬間移動かと思うほど。 やべ！っと思ってハンドル切って、気づいたら隣の車線を何事もなく走っていました。 スポーツカーでもない、ただのステーションワゴンなのに、なんじゃこの車は？と思いました。

[@user-zt4rd8nj6r]

足回りは流石BMWですねぇ 剛性と重量バランスなんかな？ クラウンも良くなってきてるしRSはスポーツタイプもあって頑張って欲しいですねぇ

[@user-wy8lz6zt9u]

やっぱここで差がでたか つぎも楽しみだなぁ

[@exige612]

日本人だからトヨタに頑張ってほしい所だがこの結果はクラウンの悲惨さを、認めざるを得ない状況。 コメントでもクラウン大好きちゃんが、長文で下らない御託を並べてるが、そういう言い訳をしてるようでは進歩できないと思う。トヨタの開発陣がそのようなことを言ってないことを信じたいが。。。 ちなみに両車乗ったが、違いは歴然

[@kimiohosoi5664]

クラウンはニュルに持って行ってもこのレベルなら、いっそのこと昔のように街乗り重視のフカフカに戻した方が魅力があるように思うのだけど、、、。

[@KH-cr5sj]

この映像のサスの底つき感？砕け感？見たらそう思う。

[@ruo7000]

ダブルレーンチェンジ程度の横Ｇでは、サスペンションは底付きなんてしませんよ。底付きする状況は何かに急激に乗り上げたとき、または穴に落ちて着地したときに限られます。 クラウンがレーンチェンジしてロール感が大きく見えるのは、 一般人が市街地で乗って乗り心地がよく感じるように仕立ててあるからです。 具体的には、一般道で凸に乗り上げたときにスプリングがすっと縮んでダンパーの力でゆっくり伸びるわけです。この、すっと縮み、ゆっくり伸びるというのが乗り心地では重要で、ましてクラウンですからここは外せません。 同時にスタビライザーという左右を繋ぐスプリングが、ロール時に左右のスプリングの動きを規制して、ロールが大きくなり過ぎないように制御します。 ロールが大きくなりすぎると極端な話、揺り返しで転倒または制御できなくなってコースアウトしますが、 ロールが少なすぎるとドライバーは限界がわからず無理してしまい、大事故になってしまいます。 コイルスプリング、ショックアブソーバー、スタビライザー、バンプラバー おもにこの４つによって、タイヤの限界のはるか手前で、 市街地ではクラウンらしい乗り心地、高速道路では適度なフラット感、 無理なレーンチェンジをしないように、 トヨタはチューニングしています。 比較対象のＢＭＷはハイスピード域のそれを含め、ドライバーに忠実に車を動かそうという思想で作られています。 その代わり、スローに走らせる市街地では、角が丸められているにせよ、 それなりに我慢を強いられます。大多数の日本人向けではないようです。 長文失礼いたしました。

[@KH-cr5sj]

リアボディがどすこいどすこいと沈み込む姿が短足で不恰好。だったら昔のクラウンらしい乗り心地最重視でよかった。でもこのBMWの動きも大概退屈だったけどな。

[@nakaore88]

ruo7000 底付き感、「感」ですよ。

[@ruo7000]

中折れ太郎 さん 底付き感 というのは、 何がどういう状況になっているのか お分かりですか？

[@user-rf1do9io1c]

クラウソよりポロGTIの方が外から見て動きが自然に見えた

[@SG-th2np]

BMWは安定し過ぎていて、緊急回避に見えないね。笑 スゴい。 トヨタのお仕置きモードは多分ドライバーがパニックになった時を想定しているのかな。

[@ruo7000]

Kaz T さん あまりにも安定して駆け抜けている様にみえますが、 それは清水氏の腕ゆえ。 ハイスピードでロールなしで曲がれるのは格好は良いですが、 どんなにロールを抑えても、タイヤが発生するコーナリングフォースは決まっています。ロールしないということは危険です。 大きめのロールでドライバーに不安を感じさせるセッティングも、無理な走行をさせないための安全のひとつの考え方です。 また、皆さんが口を合わせるお仕置きモードの話ですが、 考えてみましょう。 あなたがご自分でハンドルを持って走行しているときに緊急回避やスピンなどに陥った、その直後にアクセル踏んで加速なんてしますか？ ＡＢＳを信じて、まずは車を安全に止める。これが必ずしなくちゃいけないし 一番大事なことです。 交通事故を起こし、警察の実況見分で必ず聞かれます。 ブレーキ操作をしましたかと。 多少パニックになっていたとしても、そこは車が安全最優先でとにかく車を止める。 まして再加速なんて普通に考えたらとんでもない話です。 ここはテストコースでしたね。

[@flyingb7780]

@@ruo7000 　凄く分かりやすい説明有り難うございます。

[@user-zo1zz5co4t]

クラウンの加速音は軽自動車みたいやね

[@takacchiiiii]

ニュルで鍛えたと宣伝するなら、もっと走りを楽しくすればいいのに… まあ以前のクラウンからは良くなっているみたいなので、次はさらに良くなっていることでしょう、と期待 昔からトヨタは、無理矢理の制御でどうにかしようというのが強く出てるので、改善すべき点はありますね

[@quantumaovanquish]

5:51すげえなあ、、ほとんどロールしてないで向き変えてる

[@NOMURA77]

quantumaovanquish だから乗り心地固くて日本には向かないんだよ。無知な人が乗る車。

[@quantumaovanquish]

hiro17521397 なるほどね。博識な人はなに乗ればいいの

[@21stargazer84]

自分も昔BMWを所有してたんだけど、高速レーンチェンジの安定性は 素晴らしかった。だからついつい試したくなる。だがそれを実際に やったらマナー違反だし危険だ。深夜の首都高のように状況が許せば 飛ばしたけど車の限界が高いだけでが自分の運転技量が上がった 訳じゃないんだよね。 自分は都内を中心に毎日比較的長距離を運転していたけど、とっても ストレスを感じるようになって結局手放した。 時たま混雑した首都高を頻繁にレーンチェンジしながら飛ばしてる メルセデスやBMWを見かけるけどストレス溜まってんだなって思って ニヤニヤする。

[@quantumaovanquish]

21 stargazer 現行のEクラスも乗ってるけど、クルコンが一般道でもかなり使える完成度だし高速道路ならばほぼ自動運転で前方見張って軽く手を添えるだけでいいから周りのペースに合わせてボーッと乗ってるのも、みんな運転頑張ってるなあ〜と思えてストレス発散になるよ笑 飛ばさない安全なストレス発散笑

[@ultra4818]

わりーけど、タイヤホイールで化けるから、正直街乗りも平気、コンパクトカーとか500万以下の車しか乗った事ない奴はみんなわからないと言うか、むしろ向上してるし、まあ400馬力とかあると、たまに踏みたくてイライラすることはあるかも。オルガンペダルを踏まな過ぎて逆に疲れる。ノーマルグレードなら正直そんなに不満なし、文句言ってる人っておそらく、ドイツ人用シートが体に合わないだけだと、小柄だと合わないのかも。まあ流石にMやAMGは特にMの乗り心地は無きに等しい。

[@junkoji1270]

ドライバーの操作に忠実。 ギリギリまでドライバーを信用する事が出来るのも、素性が良く電子制御で無理に安定させなくてもコントロール性が突然崩壊することもなく、車からの情報伝達も豊富だからなんだろうね。 電気制御をオフにできない車は、オフにできない理由があるもの。しかし今回のクラウンは今までとは一味違うのかな…

[@user-dg5yq2ri7r]

このシリーズの動画、他の動画よりクラウンがとてもかっこよく見えます、カメラアングルが非常にいいですね。

[@trident2525]

パトカーのクラウンは大丈夫なのか？　この動きままだと、逃走車の追跡とか大変そうだ。

[@kitkathk]

この動画見ても私は220クラウンに乗る。

[@user-mi2fm9vl7b]

安定感が違いすぎるw

[@sugagagren]

ダブルレーンチェンジはBMが圧倒的ですね。 ただこれは当然な気がします。 いくらスポーツモデルといっても、クラウンでスポーツ走行する人はヤンキーくらいなのをトヨタも知ってるんですよ。 ニュルで鍛えたとかいったらヤンキーもよろこびそうじゃないですか

[@21stargazer84]

番組として面白いからついつい見ちゃうんだけど、一般的な技量のドライバーから 見るとどうでも良い評価なんだよね。 ダブルレーンチェンジのような危険回避モードなんか頻繁に体験するものじゃないし 実験のように意図してやるもんじゃない。 経験豊富な技量の優れたドライバーにとっては圧倒的にBMWが良い車だし、その気に なって走らせたら最高に楽しいだろう。 それは理解できる。

[@hizumi4631]

これクラウンはスポーツプラスにしてます？ 普通のスポーツモードだとサスの硬さ変わりませんよ？

[@Osacu]

Please english subtitle 🙏

[@user-eo9yy6yu6y]

bmの走行性能は異常 元クラウンから今bMだが 走りだけみたら クラウン勝ち目ないね そもそもクラウンは人乗せる車って感じでええ車だが 走り楽しむって車じゃないね

[@mtaro4851]

シーケンシャルウィンカーの緊急ハザードは少し見にくいね

[@user-mv7tz5ch6o]

ESSの時だけでも普通に光って欲しいな

[@portfolio.redfox4886]

そう考えるとカムリハイブリッドは本当凄いんだな。水野和敏さんもべた褒めだったし。

[@NOMURA77]

前輪駆動は話にならないよ。 舞台にも登れない（笑）

[@honkazzzhon]

お仕置きモード！笑笑

[@minoruwatanabe8526]

やはりBMWが圧倒的に車としてのレベルが上ですな。

[@user-eo7wh7dh4o]

差は一目瞭然だな　 クラウンは足回りがザルでVSEでどうにかしようとしてる。

[@TCR-ADV]

ヴィークル・・・スタビリティ・・・　E？

[@4545ossan]

節子、それ小田急ロマンスカーや。正しくはVSCやで

[@BMW_marble]

クラウンがこれで３点ならBMWは満点でしょ

[@hicchun]

お値段の差は？

[@tk-pu2nq]

クラウンの足回りもう少し固めでも良いかも。後もう少し車高を下げてブレーキ強化したら最高かも。

[@KH-hv8vb]

テスト毎回すげー面白いんだけど、 最初のステアリング入れる瞬間までブレーキ残したり残さなかったりの違いもでかいんじゃね？ 荷重のかかり方かなり違うだろうし。

[@XJR-hk3bl]

個人的にはスポーツセダンはマークXでやって欲しいです。流石に170系ほどフカフカとは言いませんが、クラウンはあくまで乗り心地重視がいいのでは？ 乗り心地も、スポーツも、年寄りも、若者もなんて、ターゲットを広げすぎて、結局全てが中途半端になっている気がする。

[@portfolio.redfox4886]

マークXなんて相手にすらならんでしょ。

[@user-ho4um9iu5m]

@@portfolio.redfox4886 スカイラインとかやったらどうや？

[@takeyo646]

ダブルレーンチェンジで一番すごかったのはNSXだな

[@ruo7000]

さすが! チェックされてますね～～～

[@torugotoh7550]

同乗の人、よく車酔いしないよなーと感心。俺なら一発だ（笑）。

[@uk761]

確かに。同乗者は車の次の瞬間の動きに体を準備出来ずに晒されるからドライバーよりキツイもんね

[@ryuuchanms4827]

まあぶっちゃけさ、トヨタもそこまでやる気ないでしょ正直 シャシーこそLSの幅狭めたものを使っているとはいえ所詮は国内専売車だしな 現行カムリの出来栄えみるとクラウンは完全に200系時代の惰性で出してるだけ

[@channel-pi2xe]

ジャガーXES V6スーチャーのインプレッションもお願いしたい。。。 面白い車なので。。。

[@user-si7xe9rs8s]

まぁ、クラウンの取り柄は故障しないだけ そこは大事なんだけどね

[@user-yf7dd2cv1q]

2:20～これじゃトヨタには乗りたくないな

[@user-zk5nc9it6w]

切り替えた後 Courseなら 0若しくは3～5゜ Counterがあたり 立ち上がり 加速 して行ける様な Conceptの Setting 若干今までの👑CROWNと 少し違うSettingなのかも知れない 流麗Bodyは直進安定性に効く FUJI Straight 180㌔㎞/h Over End…220㌔㎞/h手前の210㌔㎞/h ぐらいかと 📖 国民車構想う IS♻️√

[@john_mjro]

4GCは同じ2000ターボの420iだともう少し前が軽いから更にシャープなのかな…。 クラウン善戦してると思う。ターボがだるいエンジンだからハイブリッドの方が良く曲がったりして…

[@ootoro1989]

5:01 石井さんの中指にモザイクかけましょう笑 欧米諸国の人が...笑 ティッシュ持ってるから指をけがしたのでしょうけど....

[@O31415]

BMWのが絶対に走りは上だと思い見てたけど、7:40みた瞬間、やっぱりこの検証はなにも意味がないと思いましたね。 コーンを避ける距離が倍くらいあるんですが、

[@kohtaroh-jp]

クラウンはドライバーの入力に車がついていってないから流されてるだけですよ

[@RON-zd1xp]

クラウンの最後の修正舵がないのと進入→回避→車線復帰の 姿勢の節度を観ると悪くは観えないけど。 ＢＭＷはサスの切り替えでｓｐｏｒｔｓでは素晴らしく良かったけど コンフォート？で車線復帰の修正舵を結構当ててたね。 それから、進入スピードクラウンは何キロだったのだろう。 個人的には、クラウンの3.5HV乗ってみて、高速走行時のギャップで 車体全体が数十センチ沈む場面ではフロント周りが…なんか違和感。

[@ruo7000]

最後の違和感のところが気になります。もし宜しければ、もう少し詳しく教えていただければとおもうのですが。

[@ajicoime]

クラウンと4シリGCは車格というかクラスが違う気がするけど

[@ShinchanChannel1]

ichi Ryo 1でも3でも結果は同じですよ。

[@Prepon1000]

日本の道路を法定速度＋アルファくらいで走る前提のクラウンと、アウトバーンを始めとする高速で走る前提のBMWを同じ土俵で比較は出来ないなあ。ドイツなんてちょい田舎行ったら片側１車線の一般道でも時速１４０ｋｍ以上が普通だったりするからな。俺なら日本で乗るならクラウンを選ぶ。より快適そうだから。

[@M2Hobby]

Prepon1000 そうだね！ ならなんでニュル気取った？て話になるけど。

[@junkoji1270]

このクラウンってパワートレインも含めて、そんなに快適なの？ クラウンのベンチマークって、確か5やEだったでしょ？試乗しただけでは分からなかった。

[@TheA9817020]

田舎の一般道どころか、そこらのおばちゃんがバンやコンパクトでニュル北を楽しむお国柄。ドライバーのレベルが全然違う。

[@ruo7000]

アウトバーンを想定すると、サスペンションストロークはかなり規制をかけなくてはならない。 それはつまり高速域のフラット感にはなるだろうが、低速では結構ゴツゴツすることを意味する。 両方を満たすことを誰もが望んでいるが、それはかなりの高価格帯にならなければ無理。 ご自分の走行ペースを考えて、 車を選べば良い。

[@gossam2008]

@@ruo7000 それをわかってない視聴者がこの動画に多いですね

[@onioni1024]

メーカーと車の立ち位置の考え方の違いだろ、それ以外の何者でもない、どちらも間違いではない。

[@junkoji1270]

ISF LFA 私も同感。 制動距離の差もなんとなく思想的に理解できる。コントロールのBMWは素性が良い。個人的にはクラウンはクラウンらしくあって欲しい。

[@M2Hobby]

J K ニュル気取るよりどんだけ日本の道に適しているのかをアピールしたほうがよかったね。

[@user-tw4xe9rj6s]

5:01 さりげない🖕🖕‼️w

[@user-mv7tz5ch6o]

渡夢 インクついちゃたのかな？

[@TT-rr1vi]

石井さん中指どうしたんや（笑）

[@user-ux2qb3cz3x]

うっかりボールペンが付いちゃったんだよ。借りてる車両だから内装汚しちゃまずいだろ？

[@FiredEmpire]

クラウンは日本市場にあわせて全幅を不自然なまでに絞り込んであるからそりゃ曲がれないよ。ドライバビリティが凡庸になったらブランドとして価値がなくなるBMW車と比べたらいけない。その反面、この動画でも伝わるけどクラウンの静粛性は本気ですごい。

[@TheA9817020]

スピーカーでノイズ作るとかワケわからない方向に…

[@ultra4818]

悪いけど、BMWも、4は3シリーズベースだし、日本市場でも売れるように、1800で作ってある。4のグランクーペだとしても、1825全幅としてはほとんど変わらないよう。かと言って静音性は、ベンツあるし、ドイツ車に乗ればわかるけどまだまだ叶わないよ。クラウンはコンセプトわけわからなんし、コンセプト決めて一筋で作ってきてるメーカーにはどの分野でも付け焼き刃じゃ勝てないよ。

[@user-kj8ed7hx7h]

多分素人がやったら事故るからもっと制御強めた方がいいよ

[@user-kk1vz4yp5r]

このクラウンとMスポじゃあ同等じゃ無いんじゃ

[@akrapovicvorsteinerm6740]

どこが？🤣 クラウンはRS BMはMスポ 同等でしょw

[@akrapovicvorsteinerm6740]

@@NUBEJON 値段がなんだよw 同じ価格帯であろうと国産はこのレベルの車は作れないよ。特にセダンでなんか🤣

[@akrapovicvorsteinerm6740]

@@NUBEJON じゃ今までで同じ価格帯で作られたセダン等でBMWより走行性能が優れてる車種言えるか？🤣

[@akrapovicvorsteinerm6740]

@@NUBEJON でもそれも貴方の感想ですよね？

[@akrapovicvorsteinerm6740]

@@NUBEJON でもそれも貴方の感想ですよね？

[@MY-op7rn]

クラウンの時、、、二人とも、、、無言、、、

[@user-fq5hk8zc7y]

けど210クラウンのDSTの時に比べたらまだ喋ってますね笑

[@abeno666]

欧州車の走りを目指して、初めて作った車はやっぱり全然ダメですね💦 また国産は全般的に電子制御はホント遅れてるね❗️

[@nnitta-ib9cp]

現行クラウン(ニュルクラ)と、ゼロクラアスリート前期で対決したら面白そうwww（笑） ニュルって、ドイツ語で「零」って意味ですね｡｡｡

[@martynpoko]

デザインもBMWの方が良い！

[@atoshi1956]

こうやって見ると、新しいクラウンのスタイルもグラクーペの真似だ。

[@user-lj2hk7st2s]

BMWはニュルの常連

[@user-iw3ws2ci7w]

クラウンお仕置きモードとか余計なお世話機能うざい。BMW、2リッター4気筒のクラウンより重い3リッター6気筒エンジン積んでるとは思えない俊敏さ。クラウンもフカフカの足と思ったらそうでもないね。

[@ruo7000]

汚れた狼 殿 昨今の踏み間違え事故など、 日本人の考える安全、理想は クラウンに注がれている。 お若い方、もう少し歳を重ねれば、そのうざさが理解できましょう。

[@Santav2012]

サイゼリアの日本人ウケ重視の安いパスタとかピザがうまい…本場のイタリアのナポリで食うピザは美味しく感じない人が車でいえばクラウンの客なんでこれでいいかと。 クラウン批判してる人は日本の車買う人はみんな車好きでハンドリングがわかる人しかいない前提で発言してる。クラウンの客のほとんどはそんなの関係ないトヨタとクラウンなら間違いないと洗脳されてるじいさんなんで商品としてはこれでいい。

[@flyingb7780]

この手の車って富裕層のおじさまや、おばさまが乗る比率が高くなるわけで、それを考えると清水さんのような運転スキルを持ってる人って皆無なわけでそれを考えるとトヨタのようにコンピューターで完全にコントロールした方が安全なんじゃない？BMWのドライバーを信じるってある意味凄い危険なんじゃないかな？

[@user-oq4et1si9c]

もうウンザリ。お前らには どこの辺を見て完全にコントロール出来てると思われたのか分かりませんが、ドライバーの意思に反する動きをする方がよっぽど車として危険だと思いますね。 曲がりたいのに曲がれない（アンダー） 加速したいのに加速しない（ストール）

[@user-wo6md2wi3w]

運転スキルがどうこうの問題じゃないのがわからないの？いざという時は車はこういう動きをするんだよ。乗り手とか関係ありませんけど？

[@Potatokun1905]

乗り手のスキル云々じゃないと思うよ。

[@junkoji1270]

自分でコントロール出来ないなら免許を返納してタクシーの運転手に完全にコントロールしてもらうべき。タクシーもたまに危ないけどー

[@TheA9817020]

どこまでいってもトヨタは正義って感じかな？もうクルマの論評とか気にしない方がいいよ。

[@skydragon501]

クラウンはアンチが多いけどこのデザインはかっこいい。

[@user-mi2fm9vl7b]

それをダサいと思う人もいます。しかし僕はかっこいいとは思いません。人それぞれです

[@user-mi2fm9vl7b]

BMWの方が圧倒的にカッコよく見えます。

[@tachhirock628]

1度5年位たった走行距離8万キロの車体とかで比較して欲しい。 日本車の方が耐久性あるし、友人のbmwは天井垂れてきた。

[@user-ge6el8si7m]

今度のクラウン。見た目の質感は上がったが内装も走りも安っぽい。クラウンと言うより86サルーンといった感じ。日本のクラウンユーザーを舐めている気がする。日本専売のクラウンよりグローバルモデルのカムリのほうが走りがいいことはDSTでも見て取れる。不都合な真実だ。

[@ruo7000]

このチャンネルで他の車の挙動も多く見てきているが、 今回のクラウンは日本車として、セダンとして、かなり優秀な挙動だと感じている。 まして８６とは格が違う。 クラウンは日本人のためにセッティングされた車。 カムリは世界のためにセッティングされた車。 使う先の用途に合わせているという話。 あなたがクラウンを面白くなく思う気持ちはわかる。 だが、クラウンはこうでなくちゃという層はあなたの想定よりはるかに分厚い。

[@user-gi1xj2zz9e]

こういうの見るとドイツ車との差がよく分る。ただ、マツダがどんだけ頑張ってるかもよく分った。

[@ruo7000]

ロールの大小が車の性能を左右するわけじゃないんですが、 最近のマツダ車はどれもこのクラウンよりロールが大きいんです。 ロールの大小が車の性能じゃないんですが、 ここの皆さんは、どういうわけかそれを勘違いされている。

[@user-us5lm4so3h]

ハイブリッドは4気筒です RSも4気筒です ユーザーがアホだからってコストカットしすぎだろ なんにもクラウンらしさがないし、スポーティーでもない どこが魅力なんだ？ 名前だけ？

[@takanometakanome]

ヨーロッパはダウンサイジングしてるけど、しっかりとモデルの中には伝統の６発や８発、はたまた１２発までラインナップをしているのに、クラウンは４発一本！！！ 潔さは男らしい！？ｗ　単なるコストダウンだろｗｗｗ　と同様に思いますねｗ そして、クラウンらしさも無くスポーティーでもない超中途半端、、、 レクサスもまだましだけど中途半端路線でLSも今のところV6一本。。。 特に今回のクラウンはマジェスタすらとうとう消えてしまって、ユーザー馬鹿にしてるだろ！？と思います。 それでも買うユーザーは仰るとおりアホですねｗ まあ、クラウンという伝統を考えず、にこの車のデザインとコンセプトが好きならアホではないと思いますが、クラウンらしさを求めて毎回購入している人が今回のクラウンをしぶしぶ買うのはアホだと思いますｗ なんかトヨタって自動車会社としての魅力が全くなくなって来てる気がしますね。 今更ニュルをアピールしたり、OEMのスポーツカー。。。 SBとの提携とかを考えれば、自動車というより単なる荷物や人を運ぶ道具を作る会社として認知していたほうがよさそうです。

[@user-gi1xj2zz9e]

見た目『だけ』はすぽーて～

[@ruo7000]

6気筒もありますので、 もう一度ご確認なさい。

[@ccccc2949]

6発も用意されているけどね、 叩いてる奴のほとんどがまともに知りもしない無知な奴ばっか(笑)

[@user-us5lm4so3h]

@@ruo7000 しっとるわ

[@shinichiroogawa9373]

440i グラン クーペ M Sport　¥8,530,000 VS 2.0 RS Advance 5,594,400円　　価格差が300万円の物を比較しても、、、、 車速が約１３０とか140キロからの急ハンドル操作比較、、、普通では無いだろ？ 知りたいのは、日常での使用速度での性能じゃないの？

[@ultra4818]

わざとだろ。でも、3シリ２リッターでやったらもっと痛い目見るだけ。 やるだけ惨めになるぞ。ベース3シリだからな。

[@kashiwagi00008]

比較するなら、5シリーズでやるのが筋ですね。523あたりじゃないと全く意味ないね。

[@user-kc3bd2vr9u]

どうせBMマンセー動画なんだろうな～って見たらそのとおりだったｗ 比較対象がやっぱり違う、、、

[@user-rp8ru9oy2n]

ダブルレーンでのハンドルの切り方…クラウンをスピンさせたろって見え見え。 BMでの切り方はゆっくり切ってる。BMもクラウンと同じ様に大きくステアリングを切ればBMはどの様な姿勢になるのかな？ 日本の評論家さんらは欧州車びいきやからね。特にガンさん（笑） まぁ確かにベンツ、BMの乗り味はええけどね🎵

[@ultra4818]

F系は普通にステアリングのアシストあるよ。サーキット用とかで、ハンドルぐるぐるしなくて良いように、曲げれば倍曲がるみたいな機能。ハンドル重くなって安定する。 単純に捻らないとクラウンは曲がらないだけ。

[@mipre_]

開発コンセプトが金儲けだから比べるだけ無駄www

[@takanometakanome]

最近のトヨタって自動車会社として認知しない方がいいかもしれない。 このクラウンの中途半端なコンセプト。レクサスだって中途半端。 今更ニュルをアピールしてる所もどうかと思うし。ヨーロッパや国産の一部の車種だって走りの車種なら ニュルは当たり前でアピールポイントでもない。もっと言えば欧州車はほぼ全てニュル行ってるでしょ？ それに、OEMのスポーツカー販売とかも酷いね。 トヨタのウリだった乗り心地と静かさも、センチュリーでは乗り心地の荒さが早速CGにて指摘されてる始末。 古いLSのプラットホームをほぼそのまま持ってきてるから限界があるんだろうに。しかも、ホイールベースすら変えずに売っちまう妥協の産物。 先代マイバッハだって、１４０のSがベースだったがホイールベースはしっかりと変えてきてる。 ゴーストもF型７シリーズベースだがホイールベースを変えてきてるし、評価も高い。 プラットホームの基本設計が違うんだな。 トヨタは人や物を運ぶ道具を作る会社として認知したほうが良いね。 アキオ社長になってから期待できると思ったが大間違いだった。 それにしてもBMWはモデル末期のほうが安いし性能も熟成されて上がってるなんて、超お得ジャン！！！ 大幅値引きするしｗ

[@junkoji1270]

takanometakanome 乗り潰すなら熟成された末期モデルで大幅値引きもあるが、末期で買うとリセールがやばいです。新型デビュー１年ぐらいが丁度いいのかな？リセール良くて、値引きもそれなりに…

[@junkoji1270]

ruo7000 で、君の車に対する意見は？ 輸入車2台、国産車4台所有してるけど、リセールは輸入車に限った話ではない。経営者と言うこともあるけど国産車買うんだってシミュレーションはした方が良いからね。 輸入車贔屓はおいといて、君は値引きやリセールも購入材料にしないの？何に乗ってるの？

[@junkoji1270]

ruo7000 地位や所有台数よりもっと聞きたいことに対する答えが無いのが残念です。貴方の答え、目がそこに言ってしまうところが君の性質を物語っている。

[@junkoji1270]

ruo7000 輸入車贔屓と言う表現をする人は、コンプレックスの表れに感じる。 国産車贔屓って聞いたことないもんな〜

[@ruo7000]

@@junkoji1270 　さん takanometakanome さんに聞かれたのかと思いましたが別人さんですね。 あなたの質問に答える必要はありません。 地位や所有台数よりもっと聞きたいことに対する答えが無いのが残念です。貴方の答え、目がそこに言ってしまうところが君の性質を物語っている。 輸入車贔屓と言う表現をする人は、コンプレックスの表れに感じる。 国産車贔屓って聞いたことないもんな〜 自分に対してそういう感情でこられている以上、 何を言っても無駄ですから、 過去のコメントを消しときます。 典型的な輸入車贔屓、日本や世界の事を一切考えず、論ぜず、自分の事しか考えない。と切り捨てた。 それって失礼にも程がある。 たしかに、その点については謝ります。 申し訳ありませんでした。 過去のコメントを消しときます。 では失礼。

[@fukumayu1130]

公道での乗り心地優先にするのが、市販車だから日本人の感覚と外人の感覚は違う。トヨタレベルならBMクラスくらいの足回りつくるのは簡単でしょ。

[@Banchan1000]

fukumayu1130 作れるけど、値段がもっと上がっちゃうね

[@user-jehamaru-082]

相手はMスポーツじゃん…😅 レクサスFシリーズとか～ トヨタのGzみたいなもんだわ… 煮詰めた分～良路面での安定は 当たり前じゃん…高いしね…😅

[@user-tx7ec7tj3j]

進化してるとかでなくて、どうしてこんな顔なのか。この造形のあまりのカッコ悪さ。カッコ悪い車に乗るのが、カッコいいのか。理解できません。が、皆さん、これが好きなんですね。なんだか、裸の王様に見えます。

[@ruo7000]

顔は別に悪いとは思わない。クラウンらしさを残しつつ新しい価値観も感じる。 今回、代々鉄板だったＣピラーが窓になってしまい、ルーミーで快適そうに見える一方、締りがなくなってしまっているように感じる。 マジェスタのお客も満たそうとすると、こうなってしまうのか。

[@uk761]

この中途半端さがクラウンの伝統ですからね。個人的には歴代好きな形一個もない。けど毎モデル「見た目が良くなった」という意見が一定数湧くからまあそういう人達がターゲットユーザーなんでしょう。

[@ccccc2949]

限界性能はわかるけど、そもそも日本の道で160㎞/hで危険回避するか？ もっと日本の道路事情に合わせたテストじゃないと何も意味がない。 ドイツの為のテスターだよな、こいつら

[@TheA9817020]

そういう人は河口とか竹岡見たらええやん。 日本で160キロは出さないけど、下り勾配120キロで緊急回避ってのはあり得るよ。落下物とかあればほぼノーブレーキでの急ハンドルになるし。

[@ultra4818]

実際高速道路での、前方車の急な事故でも同じこと、高速道路以上の速度での、危険回避が安定してなきゃ、どんなスピードでも怖いのは当たり前じゃない？そもそも日本の道路状況とか言ってるけど、輸入輸出もしてる世界でビジネス展開してる以上、世界レベルで、安定してないとダメだろ。

[@uk761]

逆に英語字幕つけて海外視聴者もターゲットにしていくと良いと思う。日本国内に籠っているのは勿体ない。

[@BMW_marble]

クラウンがこれで３点ならBMWは満点でしょ