Стоит ли Того Gore-Tex? Испытания и Сравнение Водонепроницаемых Мембран | Голос Бездока

Здравствуй. Ты можешь потратить пару долларов или пару сотен долларов на то, чтобы оставаться сухим. В чём разница?
Я собрал водонепроницаемые мембраны из 8-ми популярных курток. Самая дешёвая стоила 50 баксов, а самую дорогую вытащил из шмотки за 1000, аж слёзы наворачиваются. Ну да ладно, вычленив непроницаемые части мы сможем сравнить бренды честно.
Гортекс, гипертекс, гидратекс, все они работают по одному принципу. Допустим, капля воды вот такого размера. А молекула испарения пота, предположим, такая. Создаётся микропористая структура, вроде такой. Обычно из улучшенного политетрафторэтилена, но ты же не училка по химии и не маркетолух, тебе пофиг. А вот важно то, что вода не полезает, а вот теплота тела выходит.
Хм… И как же это проверить? Водонепроницаемость обычно измеряется в милиметрах. Звучит как херня, ведь миллиметрами меряют длину, я проверил. Но производители хотят сказать вот что: берём дюймовую профильную трубу, ставим на мембрану, наполняем водой до определённого уровня, например, до 1500 мм, и смотрим, если за следующие сутки ничего не протечёт, значит, непроницаемость 1500 мм. Это, кстати, минимальное требование к водонепроницаемой одежде.
Предупреждаю, производители будут пытаться тебя обмануть заявляя “водонепроницаемость 2-Л”, или 2.5-Л или 3-Л. Мы ведь подумаем, что это объём воды и 3 литра это 4650 мм, что просто замечательно.
Неверно! 2-Л означает 2 слоя. Это вообще не говорит о водонепроницаемости, значит лишь, что есть мембрана и она покрыта какой-то внешней тканью. Обычно какой-то жирооталкивающей и прочной, чтобы масло и царапины не испортили водонипроницаемый слой. 2.5-Л означает, что мембрана покрыта сеточкой чтобы не натирало, а 3-Л говорит, что под ней есть ещё один слой мягкой ткани. Если ты мотоциклист, не ведись на этот третий слой. На куртках и так есть сетка, защита, тёплая подкладка, так что к коже оно всё равно не прикасается.
Итак, компании вроде Гортекса обещают 28000 мм водонепроницаемости, это 28-ми метровая труба на гидростатической установке. Но, господа, не стоит завидовать, мы обойдёмся и более простым, но от того не менее фаллическим устройством. Труба с заглушкой, то есть, лабораторное приспособление, частично наполняем водой. Снизу зажимаем испытуемую мембрану резиновым уплотнением. А сверху подаём давление через клапан от старой покрышки.
Человек средних веса и величины жопы в среднем оказывает давление на поверхность мото-седла равное 1-й трети атмосферы. Но, если опереться коленом на мокрую землю, то это уже целая атмосфера.
Гортекс просит пощады на отметке в 2 атмосферы. А ещё это единственная мембрана, которая гарантирует сухость. Если она не повреждена, не слишком изношена и используется по назначению, корпорация ВЛ-Гор заменит, починит или вернёт деньги за любую обмочившуюся одежду. Они могут себе это позволить, потому что тратят кучу времени и шекелей на испытания.
Фрог-тог - самая дешёвая куртка в списке. Эта драй-забор мембрана второго поколения обошлась мне в 50 баксов. Но она не менее известная, чем Гортекс. 23 года фрог-тогс обходились без внешней ткани, предпочитая покрывать свою мембрану нетканым полипропиленом. Ощущается 1 в 1 как хирургическая маска, как фильтр для кофе. Не похоже, что она выдержит 1.2 атмосферы. Но держит.
Теперь перейдём к специальным мотоциклетным мембранам. Это вот драй-стар, дитё альпинстара, у дайниза есть д-драй, а ревит называют свою гидратексом. Любой из их скинет баксов под 200 относительно гортекса. Но это не значит, что они хуже. Дело в том, что ВЛ гор - задроты проверок, если я захочу производить одежду гортекс, мне придётся купить разрешение, закупить материалы, пошить куртки используя специальную ленту для швов гортекс, потом отправить всю одежду, чтобы пройти сертификацию соответствия стандартам гортекс последней редакции. Мероприятие не из дешёвых. В общем, некоторые компании, альминстарс, ревит, дайниз, раскошеливаются из-за большой красивой наклейки на своём первоклассном снаряжении, в то время как вещи с умеренной ценой дешевле в производстве и в теории ничуть не хуже с собственными мембранами.
Раз уж заговорили, драйстар альпинстара спешит протечь уже при половине атмосферы. Большой Д со своей мембраной д-драй может похвастаться лучшей выносливостью в тридцать тысяч милиметров. Это почти 3 атмосферы, составит конкуренцию гортексу и… ну да, малыш Д протёк уже при 1.7 атмосферы. Чего я с этой мембраной и боялся. Д-драй кажется такой тонкой и слабой, сложно заставить её протечь не разрушив её структуры. Как воздушный шарик. Мы были аккуратны чтобы не порезать или не поцарапать ткань пока зажимали, пробовали несколько раз, но она всегда разрывалась при 1.7 атмосферы. Возможно, в лаборатории и получится выжать заявленные 2.8 атмосферы… А может, и нет.
Ревит выкладывается на полную со своим трёхслойным бутербродом, под названием Зет-лайнер. Он намочил салфетку на тех же 1 и 0.7 атмосферах.
Ссылка на оригинал: • Is Gore-Tex Worth It? ...

[@guyvan74]

Милиметрами меряют длину, я проверял 🤣🤣🤣 один я оценил???😁😁😁😁

[@user-wu9ty7ri2d]

отсылка к дюймам? и к тому, что он ко всему серьезно подходит?

[@cancer3232]

Ты не один дружище...

[@BAAD4g]

Да, остальные с большими пипирками, им не нужно мерять

[@user-rs8ic2iz2v]

Спасибо! Очень наглядно и доступно объяснено про "многослойные" мембраны, я о таких и не знал до этого. Маркировки у них действительно путанные, словно специально. Переводом наслаждаюсь. ;) Молодцы!

[@HomeLabEnt]

Спасибо, опять порадовал. Долгих лет жизни вам двоим.

[@user-bv1nw4lh5k]

Вот это отличный выпуск. Реально полезная инфа, при удивительном изяществе простоты экспериментов. Вот бы у нас кто-нибудь так заморочился, с марками из наших магазинов, и желательно бы не только для мотоэкипа.

[@user-kn9ro4te7l]

Парни ,красавцы!!!👍👍👍 Огромное Спасибо за Ваш труд!!!)))

[@Chapaev_13]

Супер инфа, Спасибо, подписался

[@user-rm8lx9lm4h]

Отличный перевод !

[@user-qo9rs2hr2y]

Я о половине даже не знал. Спасибо за видео!

[@wildwestcat]

Считаю, что мембраны для мотоцикла избыточны - паропроницаемость там нужна в меньшей степени. Мембранные ткани нужны для активных видов спорта: бег, велосипед, сноуборд, лыжи, походы - всё то, где человек активно двигается и выделяет тепло. Человек, сидящий на попе ровно, рулящий мотоциклом не так сильно потеет. Да, исключение составляют эндуристы, но так ли много эндуристов, кто в дождь активно вжаривает по бездорожью? И с учётом этого, Gore tex для мото я бы не рассматривал совсем. Что касается D-Dry, если я правильно понимаю, то это подстёжки на внутреннюю часть куртки - это совсем спорное решение, ведь внешний слой самой куртки полностью промокает, начинает давить своим весом ездока, становится холодно и мокро только от ощущения влажной одежды на себе, и влага не скатывается и не испаряется так быстро, как с поверхности ткани с пропиткой. Посему выше сказанному лично для себя решил, что лучшее решение - это дождевик. Большую часть времени ездишь в куртке, у которой отличная паропроницаемость, а когда пошёл дождь нужно только остановиться и надеть поверх своей одежды. Такие дождевики, как правило, имеют большую водостойкость, и по окончанию дождя быстро высыхают, а значит можно свернуть и ехать дальше в сухой одежде. Ну и да, это дополнительная неплохая защита от ветра. А, и да, залог водостойкости - это водоотталкивающая пропитка, которая на повседневной универсальной одежде довольно быстро затирается и выстирывается, теряя свои свойства. У дождевика же, который надевается только в дождь, если эта пропитка есть, то износ её минимален. Что положительно сказывается на сроке службы вещи.

[@grrtt666]

Как турист, соглашусь, с одной стороны. С другой, летом на мотике в экипе бывает жарко и потеешь, как скотина. И если летом переменчивая погода и периодически идёт дождь, а ты на дальняке, то это такое себе. Вроде и сухим хочется оставаться, и дождевик каждые 15 минут снимать лень, ибо надо останавливаться, снимать его, засовывать в кофр, потом опять останавливаться, доставать, надевать. Мембрана, кстати, работает как раз когда физическая активность закончена. Пока ты активен, например, в походе топаешь с 30 кг рюкзаком, ты потеешь так, что мембрана просто не справляется, приходится открывать всю вентиляцию на куртке. Но вот когда ты остановился, то первый слой флиса высыхает почти мгновенно, все испаряется через мембрану наружу и тебе тепло. Замерзаешь обычно как раз в такие моменты, если нет мембраны.

[@HDDopler]

А зачем было создавать давление, это что, костюм для водолаза??? Однозначно может победить только тот материал, который пропускает пар изнутри находясь снаружи мокрым, а таких пока не существует! Не пропуская дождь снаружи, вы станете мокрым изнутри от собственного пота, вот и весь сказ.

[@radifzoom]

Какие же глупые выводы. Человек потеет всегда, даже сидя на диване. Кто-то потеет больше, кто-то меньше.

[@HDDopler]

@@radifzoom Извините, чьи именно выводы глупые?

[@BAAD4g]

@@HDDopler ты часто осенью потеешь? Да так, чтобы быть мокрым? Обычные люди, когда холодно, не потеют. Меня на мотоцикле чистый дождь волнует в меньшей степени, чем грязь из под колес автомобилей

[@user-kk9ol2yh1j]

Супер 👏 спасибо 😊

[@Pstor88]

Спасибо за переводы) смотрю и оригу, но с переводом куда приятнее!

[@golosbezdoka]

Тот случай, когда перевод для тех, кто понимает :)

[@user-oq2pk8ox9j]

Благодарю. Мне бы сперва интерес вызвал пароотведение, дождь не всегда бывает!!!

[@user-zf7pg3qb9x]

крутой выпуск)

[@Molibdenis]

Спасибо это полезно!

[@alexgerman77]

Шикарный видос

[@gorbunovkm]

Спасибо за Перевод! есть шанс выйти сухим из воды )

[@user-hy6fn4wm7r]

Очень интересно и все понятно.

[@user-vf9ku7yz3s]

Хмм, где можно прикупить frogg toggs? Только на ебэй и Амазон? Никогда там не заказывал, доставка дороже куртки...

[@f800gt76]

дежа вю... похожим способом определяют целостность фильтрующих элементов. То что сделал Райан в технике называется WIT - Water Intrusion Test. Берётся мембрана... гидрофобная, которая не будет смачиваться водой, при этом вода не будет проникать в поры за счёт сил поверхностного натяжения до тех пор, пока сила внешнего давления эту силу поверхностного натяжения не пересилит. Величина этого давления зависит от материала мембраны, диаметра поры и от температуры (ну и от природы жидкости, но тут у нас по дефолту вода). При диаметре поры 0,2мкм (200нм) нужно порядка 3,5-4 бар. Если мембрана гидрофильная, т.е. смачиваемая, то тут наоборот - вода застревает в порах и чтобы её выколотить оттуда, нужно приложить внешнее давление. Обычно смоченный фильтр накачивают воздухом, а выход помещают под воду. Момент, когда воздух начал выдавливать воду из пор ознаменуется появлением пузырьков на выходе, поэтому такой параметр называют точкой пузырька или bubble point (BP). Порядки давлений примерно такие же. Именно поэтому обсохший фильтр внезапно может стать непреодолимым препятствием. Не знаю, зачем написал тут всё это. Ах, да... расчёт на то, что водяной пар, будучи газом, спокойно через эту мембрану проходит )

[@user-bv1nw4lh5k]

Фильтрующих элементов чего?

[@f800gt76]

@@user-bv1nw4lh5k тащемта применимо к любому мембранному фильтру. К бумажным относится в меньшей степени. Такими фильтруют жидкости и газы (что логично), но с небольшой долей механических примесей, т.к. грязеёмкость и стойкость к забиванию у них так себе. Впрочем, у меня на работе (фармацевтическая промышленность) они находят самое широкое применение в качестве стерилизующих - фильтр 0,1 - 0,2мкм задерживает все бактерии и такая стерилизация применяется там, где нельзя использовать термическую (продукт не выдерживает нагревание), радиационную (продукт деградирует от облучения) или газовую стерилизацию этиленоксидом.

[@coolgames15ivan74]

Видео супер! Парень похож на Тарантино

[@user-id6jk5cj3u]

Спасибо)

[@tmp-ix5bp]

Я повторно смотрю этот ролик. И слушаю голос Бездока 😎

[@bestloginame]

Я купил себе мотокостюм от дождя, со специальными вкладками на штанах от протирания дыр на седалище и от ожога внизу ног и тд. Дышать не дышит по ощущениям или же очень плохо дышит, но даже под диким ливнем, когда дождь льёт стеной и дорогу даже на метр впереди не видно, внутри сухо, ни капли влаги не пропускает. Да, не дышит практически, но когда крутка стоит всего 14$ можно и потерпеть немного. Потому что покупать Revit или Dinese за 400-500$ вообще не хочется, особенно учитывая перспективу, что в дождь можно проскользить по асфальту и внешний экип будет хлам. Слишком дорого. Есть ещё куртка 4 сезона, там верхний слой с защитой от удара на локтях, плечах и спине. По желаниб можно изнутри пристегнуть утепленный слой и отдельно между курткой и утеплением можно пристегнуть водонепроницаемый слой. Выглядит как куртка ветровик водонепроницаемый слой. Так я его поверх куртки надеваю, тогда явно лучше дышит, ну и сама куртка сухая остается. Но сама куртка 4 сезона стоит порядка 290$

[@DEN-cd1nf]

Разве нету разницы в какую сторону тестировать? Он вроде делал изнутри снаружу, а вода течет наоборот

[@ron1n_moto]

Пасиба, как раз дождевик помер)

[@golosbezdoka]

:D Надеюсь, когда переведём очередной обзор мотоцикла, такого совпадения не произойдёт!

[@user-vo2lp3mn8c]

Где ты покупал рубашку,которая на тебе?

[@user-um2nm9ep2o]

Лайк!

[@tohoto2183]

Что там за мембрана скотт ,мне как велосепедисту куда как важнее меньше мокнуть изнутри.

[@George_Borman]

У всех этих мембран слишком много ЕСЛИ и большая цена. Особенно у Горе Тех... У меня Горе Тех в куртке Lowe Alpine и в Ботинках. Я разочарован. Пока новое , может будет работать, при определенных условиях. Работает только при опреоеленном давлении под одеждой (нужно двигаться, а не стоять ), плюс слои одежды тоже должны быть специальными (нательное белье, кофта ). Шерстяной свитер или байковая(х\б )рубашка рубашка не прокатит. Плюс правильно стирать только со спец средствами+ спец пропитки(не сильно дёшево), чтоб поры не забить и потом "активировать" мембрану, а лучше вообще не пачкать. Плюс таки износ , после которого это все дело перестает работать в принципе :))) А в обуви может случиться ещё один прикол- со временем мембрана может стать сборником бактерий и как не стирай , будет прелый запах. А оно надо? Если деньги девать некуда и не жалко выбрасывать хорошую внешне вещь , но с не работающей мембраной , то можно покупать смело ! И помните - не промокают только резиновые сапоги и клеёнка ;)

[@golosbezdoka]

Клеёнка рвётся. Резиновые сапоги вечны!

[@user-mx2im4bu5p]

@@golosbezdoka Не вечны,поверь шахтёру ))) за пол года работы расползаются ,как тряпка.

[@user-su2ql2if4k]

Отлично сказано. От себя лишь добавлю что обувь (а именно ботинки/боты) с гортексом в основной своей массе это знатное разводилово. Говорю это как спортсмен на равнине и как альпинист в горах. В беговых кроссовках мембрана на испарение работает хорошо потому что верх кроссовка это одна сплошная тряпка, т.е площадь достаточно большая. И влагу держат тоже норм. Только есть нюанс, те кто бегает горные марафоны (трейлы) тот знает, что если черпануть тапком с гортексом воду, то все, бежать будешь как в калошах наполненных водой. Гортекс ведь не пропускает воду. С обеих сторон)) Теперь что касается ботинок для жесткой эксплуатации, для тяжелого треккинга, серьезного альпинизма, мотобот это тоже касается. Как правило такой ботинок создан из очень крепкого материала, толстой кожи или кожзама, нубука и т.д. Откуда там взяться мембране? Правильно. В язычке и только в нем. Посмотрите на затянутый ботинок и что там осталось от язычка. Много такая поверхность испарит? Нет. А гемора по уходу хренова туча, плюс доказано что мембрана в обуви живет сравнительно недолго. Стоит ли переплачивать? Решать вам. А вот по курткам не все так однозначно.

[@firzudfirzud8357]

что за модель ботинок с гортексом у вас была?

[@user-kg5vj5pw5d]

Ну и какая альтернатива куртке гортекс?

[@Bohdan_Oleksandrovych]

Спасибо Наглядная демонстрация, почему не стоит экономить

[@golosbezdoka]

Гортекс гортексом, но дождевик поверх экипа спасает ещё и от холодного ветра, когда обтекателя для защиты от непогоды недостаточно :)

[@InegoMinblan]

@@golosbezdoka и от мошек.. которых поднадоедает отчищать от светлого текстиля

[@lynxfat446]

позновательно

[@Degigor]

Спасибо.

[@user-tq7xq7yo9x]

супер

[@chicagobulls8886]

Супер

[@nikitadotsenko349]

Спасибо. Остановимся на Dainese. 👍

[@cold_baikal]

Вот только кроссовок мало с такой тканью, в осн. под мотоциклистов дедают

[@user-mx2im4bu5p]

@@cold_baikal Возможно я ошибаюсь и неправильно тебя понял,но полно такой обуви для гражданских (ходячих) называются Треккинговая обувь,кроссовки,ботинки и т. д.

[@cold_baikal]

@@user-mx2im4bu5p ну значит я так плохо погуглил)

[@evgenygolovlev9579]

Годнота то какая! Ляпотааа

[@user-jr8sv5er5d]

В общем купил я себе первые кроссовки на гт Salomon xa pro 3d v9 gtx Вроде хорошие кроссовки, покупал в литве по скидке за 100 евро, без стоили 160 Но есть некоторые нюансы в которых я не могу разобраться, во первых при погружении в них в воду либо при заходе в них в лужу чувствуется влага как ноге так и руке, но если попробывать провести салфеткой или бумагой то она сухая.Так вот я не могу понять это так и должна мембрана работать или что то не так?П.С. вода не могла попасть внутрь через верх

[@golosbezdoka]

Может казаться, что чувствуешь влагу, но если салфетка сухая, значит, ты просто чувсвтуешь холод. Наше тело ощущает воду не только по тому, что она скользкая, а ещё и потому что она отличается по температуре от нашего тела. Если разницы в температуре нет, то сразу и не поймёшь мокрая рука или нет. Верно и обратное. Если мы чувствуем что-то холодное через тоненькую прослойку, например, полиэтилен или мембрану, то сразу и не ясно, мы уже намокли, или это просто кажется.

[@user-er1re4ro6j]

Тест возможно вообще не правильный! Т.к надувая шар из ткани провоцируют расползание материала растяжение/увеличение отверстий мембраны! Правильнее воздействовать положив материал на твёрдую поверхность!

[@alexey4501]

Верно подметил, но как мне кажется есть некоторые нюансы. Ты когда надеваешь на себя куртку, то есть моменты когда она в некоторых местах как раз таки тянется (если она не на пять размеров больше чем нужен), локти там, плечевые суставы и т.д. Особенно когда долго едешь (тем более в дождь), ты не сидишь на моте как статуя, то там "потянул", то спину расправил... В общем очень много есть нюансов когда куртка испытывает натяжение поверхности. Так что мне кажется такой тест более правильный.

[@SSTTudent]

Купил Revit Stratum, попробую весной…

[@SEvalit]

А виндстоппер ?

[@Syselvova]

Есть у меня разные шмотки для сноуборда. Гидропорные(самые распространённые) и гидрофобные мембраны(гор текс). И гор текс решает реально. Гидропорные на 15000мм в горы не беру. Через сутки катания все таки дают течь в пухляке. А гортекс обладает около 40000мм непроницаемостью. И по меркам воздействия окружающей среды, это топ. Не одна стихия тебя не промочет при занятии спортом при такой мембране. 12 лет экспериментов и могу сказать - Гортекс стоит свои денег!

[@HDDopler]

А зачем было создавать давление, это что, костюм для водолаза??? Однозначно может победить только тот материал, который пропускает пар изнутри находясь снаружи мокрым, а таких пока не существует! Не пропуская дождь снаружи, вы станете мокрым изнутри от собственного пота, вот и весь сказ. Поэтому рулит только спрей пропитка от дождя!

[@Syselvova]

@@HDDopler как это не существует, если мембрана для этого и создана уже как дохрена лет? Пропускает изнутри пар, снаружи не пропускает воду. Гидро порные мембраны работают по типу конуса. Узкой частью к внешнему слою. Гидрофобные, как гортекс, работают полухимическим путем за счет своей структуры материала. Все это клеится на внутреннюю сторону внешней ткани. А сама ткань дополнительно пропитывается пропиткой, чтобы не становилась мокрой и быстрее сохла для вашего комфорта после катания. Ни одна пропитка не сможет сделать такого, что делает хорошая мембрана. Поэтому на мембране всегда два параметра: влагостойкость и паропропускание (10000мм²/10000млч). Вы же пишите коммент в Ютубе, наберите в поиске как это работает.

[@HDDopler]

@@Syselvova Если ваша мембрана покрыта слоем воды, толщина не важна, то и пот в виде пара останется внутри! Будьте умнее, взгляните на простые вещи по новому.

[@Syselvova]

@@HDDopler а давление - это метод проверки водонепроницаемости. Каждые характеристики в чем то измеряются. Вот здесь измеряют таким путем. Грубо говоря, если вы сидите попой на мокрый снег, то под вашим весом мембрана 5000мм намокнет очень быстро т.к не справится с задачей. А 40000мм вообще не промокнет. А вот пропитка вообще проиграет в таком конкурсе. Проверено.

[@Syselvova]

@@HDDopler не останется, т.к. тут работает принцип разницы давлений. У вас под одеждой жарко и давление выше, плюс движения. И пар будет влага изнутри будет выходить. Обращали внимания, что на горнолыжной одежде есть снегозащитные юбки внизу курток и резинки которые надеваются на ботинки? Это делает всю вашу экосистему более закрытой, что помогает выводить пот изнутри за счет разницы давлений. Мне на это смотреть по новому не нужно. Я испытывал все виды мембран на себе в разных условиях. И я могу сказать одно - технологии работают, и чем дороже амуниция и выше характеристики, тем эффективнее. Особенно, я это понял на Камчатке, где погода в горах менялась резко с сухой на влажную и наоборот. Самый настоящий тест драйв. В обуви я не использовал мембрану никогда. Туристическую обувь не покупаю.

[@TranePK007]

"Молекула испарения пота" Мгновенный фэйспалм

[@cold_baikal]

Ааа, человек мааалекула

[@user-mx2im4bu5p]

Точка росы ))))

[@truman6530]

Почему не использовать те же дождевики для рыболовов и охотников,функции свои выполняет,верхом на мотоцикле движения не много по этому вывод пара не так важен,ну и цена в 1500р за комплект)

[@golosbezdoka]

Неплохая идея когда срочно, но я таком ездил и это отвратительно: 1. Если вода попадёт внутрь, ей уже не выйти 2. Когда останавливаешься, они постоянно спадают, сидят отвратительно. Рукава почти всегда короче рукавов куртки, если перчатки не длинные, то запястье мёрзнет и мокнет. 3. Когда едешь долго, а дождь временами, приходится постоянно снимать и надевать. 4. Если не снимешь, то даже без дождя вся одежда под дождевиком будет мокрой от твоего же пара. И мокрой окретно. Вожу только на случай "проехать под ряд соточку в ливень и доехать домой сушиться и стираться". Потому что пользоваться ими в качестве мото-дождевика нельзя. Был, кстати, ещё Фрон Тоггс Лайт. Именно Лайт. Лёгкий, не промокает, сидит тоже хреново, правда. Но растрепались штаны, стали как у Валерия Леонтьева, просто от ветра. Прожили не больше нескольких тысяч. Но плюс дождевика, о котором мало кто говорит, это именно защита от ветра. Если холодно, но дождя нет, я всё равно надеваю. Становится заметно теплее.

[@truman6530]

@@golosbezdoka Да все верно,но считаю не оправданной цену за дождевик на Гортексе,не все так прекрасно как в тестах))Спасибо за ваш труд,отличный канал и отличные переводы,наверное один из лучших каналов по мото тематике)

[@golosbezdoka]

@@truman6530 спасибо, стараемся. Сейчас проблемы, правда, но стараемся)) Гортекс да, дорогой и, как слышал, ненадёжный, год хоть бы прослужил. Но у меня не было, личного опыта пока не имел.

[@user-rg2yy9in3l]

Расскажи это эндуристам

[@truman6530]

@@user-rg2yy9in3l сам эндурист,при этом никогда не использовал ни дождевик ни прочую хрень,никакой дождевик не спасет если дубасить,херачить по болотам или переправам.Дождевик подойдет только диванным эндуристам.

[@user-zf2ex9pi8n]

супер perfect

[@samgold6672]

Интересно бы проверить армейские парки и куртки на мембране Gore-tex, например 6 слой ECWSC армии США.

[@golosbezdoka]

Не слышал никаких отзывов об армейских куртках, но по логике, армии не важно, служит ли форма долго и сколько она стоит. Деньги списывают мама не горюй, а служат солдаты не по 10 лет в одной форме. Так что форма скорее всего хорошая, но, как и всё в Армии, не очень долговечная и совсем не дешёвая)))

[@samgold6672]

@@golosbezdoka гораздо дешевле коммерческих курток. Парку Gore-tex можно без проблем за $50 купить

[@user-yd6xd4zw8l]

Вау )

[@ognevdv]

Теперь не удивлен, что кроссовки с Gore-Tex выбросил через сезон. Не дышали вообще.

[@user-jt7kn3nx4y]

С самой покупки не дышали, или же перестали дышать через время ?

[@ognevdv]

@@user-jt7kn3nx4y Сезон не относил. Да сразу не дышали.

[@user-jt7kn3nx4y]

@@ognevdv а какого бренда кроссовки? Просто у меня были текинговые кроссовки Salomon, тоже с Gore Tex, и с вентиляцией проблем не было. Очень был доволен, носил три сезона. Правда в условиях "Европейской зимы", но всё же. Спустя год носки, стали хуже дышать, помог спрей пена, который прочистил поры мембраны. Поэтому и задал такой вопрос, может у вас подобная проблема была.

[@ognevdv]

@@user-jt7kn3nx4y у меня были ecco.

[@user-jt7kn3nx4y]

@@ognevdv ого. Удивлен, всегда был очень хорошего мнения о этой обуви. Я даже догадываюсь какие, Biom, верно? У меня были классические зимние ботинки Ecco, был доволен как слон, правда ещё в 2000-ых, тогда качество было совершенно другое.

[@user-wb6dl7pv4o]

👍

[@user-tl8ii5dc9h]

Чуваки, а у меня есть плащ за 1 доллар) Офигенно работает.

[@sergey_borshkov]

Эх, не потестил он мембрану от Akito. Давление рюкзака на спину она НЕ выдерживает.

[@doc.matsko]

Crossing the Desert on a Yamaha TW200 - 2018 Review Давай перевод пожалуйста. Пре много будем благодарны

[@golosbezdoka]

Добавили в очередь, но придётся немного подождать, уже длинный список.

[@HDDopler]

А зачем было создавать давление, это что, костюм для водолаза??? Однозначно может победить только тот материал, который пропускает пар изнутри находясь снаружи мокрым, а таких пока не существует! Не пропуская дождь снаружи, вы станете мокрым изнутри от собственного пота, вот и весь сказ.

[@fhdhdhjdh5400]

Совершенно не правильно протестировано.

[@user-wu9ty7ri2d]

ввз норм тема, а на ноги поверх мотобот чулки от озк

[@yakoff-vq2bb]

Представляю как по мере роста популярности ролика начинают подгорать мягкие места у больших компаний. Столько бабла вбухано в рекламу и как серпом по яйцам какие то поцыки в сарае все по миру пускают😄 Это наверно больно

[@Makavchuk]

Интересно было бы проверить все эти мембраны в реальной симуляции, например направить на каждую струю воды и посмотреть, сколько и за какой период протечет (если протечет)

[@golosbezdoka]

Кажется, Борис на своём канале что-то так проверял. Не сравнивал, а всего одну вещь, но, может ты её и ищешь. Борис, который настоящий мотоциклитс.

[@Makavchuk]

@@golosbezdoka Jet00CBR поливал дождевик из керхера, а у Бориса такого не видно. Да это и не его тема - сравнивать мембраны разных производителей.

[@golosbezdoka]

kzbin.info/www/bejne/gHyVeZ2pl8-dn6c - не мембрана, вроде, но какая разница как именно оно устроено? Экип или протекает, или нет. В описании говорится, что ездит 10 лет. Не знаю 10 лет в одном или просто одну модель, но обновлял. Я бы себе такой взял :)

[@Makavchuk]

​@@golosbezdoka Сделать водонепроницаемую куртку, которая не протечёт - большого ума не надо, пропитал её правильной химией и скорее всего сработает. Мембрана всё же работает по-другому. И к слову, полить мойкой высокого давления 3-5 минут куртку или дождевик - это ни разу не показатель. Для меня, например, ценные отзывы это что-то типа "на скорости 80/100/120 км/ч начинает протекать через 30мин/2часа/12 часов". Смоделировать тестами именно такие показатели, потребительские - было бы просто супер.

[@HDDopler]

@@golosbezdoka А зачем было создавать давление, это что, костюм для водолаза??? Однозначно может победить только тот материал, который пропускает пар изнутри находясь снаружи мокрым, а таких пока не существует! Не пропуская дождь снаружи, вы станете мокрым изнутри от собственного пота, вот и весь сказ. Поэтому рулит только спрей пропитка от дождя!

[@user-oo7dz7xx5f]

Я так понял , от мембраны надо держаться подальше 😊

[@user-od6hq6tg9y]

Шекелей? Евреи тратят? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣