Суперплавный регулятор уровня / Секреты ламповых усилителей

[@СтасСамоделкин-я3р]

Спасибо за то, что делитесь своим уникальным опытом! Действительно, получается очень плавная регулировка уровня сигнала, которую не даёт ни один одинарный потенциометр.

[@Nagval]

Всё гениальное оказывается всегда простым.

[@Nagval]

Очень полезная инфа при домашнем использовании мощного усилителя. На многих усилителях трудно поймать тихий звук.

[@StanislavMilevich]

Супер потенциометр для суперзвука!

[@АлинаКороленко-н4у]

«Талантливый человек талантлив во всем»(с).

[@alexbreusov5928]

Надо пробовать ,лайк и подписка.

[@anatoly524]

Класс👏👏👏

[@СтасСамоделкин-я3р]

Интересное решение.

[@staslenski]

Выходной транс от УМ50 или ТУ100 очень не плохо работает в гитарных усилителях.

[@Otvintager]

Это замечательные трансформаторы!!! Если не одни из лучших времён СССР. Особенно начала 60х годов. Я их перепробовал во многих вариантах. Звучат не просто неплохо, а супер, если правильно согласовать нагрузку! Так как при штатном анодном 700в с выходным сопротивлением могут быть несостыковки. УМ50 рассчитан на выходное сопротивление 20ом , хорошо звучит при 16 омах, но при 25-30 ещё яснее. Можно перекоммутировать вторичную обмотку на 5 ом, на 4омах - хорошо и 8 омах - супер, правда на 8 омах выходная мощность будет чуть ниже, но на слух практически не ощутимо. Для согласования можно также понижать анодное, но при этом динамика и субъективное качество звучания будет ниже.

[@ЮрийНиколаев-к7ъ]

На выходниках от ТУ -100 где по три лампы 6Р3С, Манаков разработал усилитель с лампами ГУ29/ГИ30. Лично собрал его трижды. Звучит очень шикарно,- заценивали профи музыканты. Четко работает и с компрессионными 35 АС -016 Орбита. Сами трансформаторы имеют 15 секций. ...) 😎

[@Otvintager]

@Юрий Николаев Всё познаётся в сравнении и у каждого своя планка в оценке. Модель усилителя с лампами 6Р3С называется У 100У 4.2. Лично мне не нравится как звучит этот выходник от слова совсем. Железо у него не то, как не мотай. Колонки 35 АС -016 Орбита, на мой взгляд, не очень подходят для теста, так как имеют низкое звуковое давление приведённое к SPL и, соттветственно невысокую детализацию

[@nfsforever1989]

Спасибо за дельный совет. А с ручкой Гейна это тоже работает?

[@Otvintager]

На гейне тоже круто работает, главное чтобы резистор был нормальным и не зашуршал раньше времени

[@СтасСамоделкин-я3р]

Я уже попробовал его идею применить на ручке гейна - тоже работает отлично

[@НиколайФёдоров-д7ъ]

все гениальное просто!!! А если еще усовершенствовать добавить компенсацию тона?

[@Otvintager]

Тонкомпенсацию делают для обмана ушей. При записи или игре на сцене это может дать нежелательный результат. Поэтому я её всегда убираю, даже заводскую.

[@Otvintager]

Раньше хотелось накрутить побольше низов и верхов, но слух со временем развивается, начинаешь слышать правильные обертона и отсеивать лишнее. После того, как десять лет покрутил ручки на разных пультах на сценах и в студии, делаю уже наоборот - чуть заваливаю верха и низа, потому, что там нет полезной информации, только лишняя шумовая нагрузка, которая только замусоривает общую фонограмму

[@АнатолийАскольдович]

Как сейчас вспоминаю занятия на военке в начале глубоких 70-.х... В сверхминиатюрном ламповом приемнике Р250-М применялись точно такие сдвоенные регуляторы уровня. Для чего? Для расширения диапазона регулировки. Так что ничего нового... А для плавного регулятора громкости нужен переменный резистор с характеристикой В - антилогарифмической. И при всём-при-том-при-этом регулятор громкости без тонкомпенсации - деньги на ветер.

[@Otvintager]

сдвоенный регулятор имеет боле плавную и глубокую характеристику, что позволяет совершать более точные регулировки, чем регулятор В

[@АнатолийАскольдович]

@@Otvintager Позвольте усомниться в том, что сдвоенный регулятор в качестве регулятора громкости работает лучше, чем резистор с характеристикой В. А сдвоенные регуляторы - это больше для измерительных приборов, чем для УЗЧ. Тем более, что там у вас не нашлось места для тонкомпенсации.

[@Otvintager]

​@@АнатолийАскольдович Тонкомпенсация - это на любителя. Я её не применяю от слова совсем, просто не нравится её эффект для моих задач. А какие резисторы ставить - это опять же дело вкуса и задач. Я лишь подсказываю варианты расширения возможностей, Если что-то не устраивает - делайте по-своему, я не навязываю

[@АнатолийАскольдович]

@@Otvintager Примерно так ответили бы мои соседи, для которых главное не звук, а убойная сила. А я люблю тихое насыщенное проигрывание.

[@Otvintager]

@@АнатолийАскольдович Вам неимоверно повезло с соседями

[@haron9214]

на один сдвоенный регулятор стерео пойдёт

[@antonkushelev4474]

Интересно, а сделать переменный резистор с логарифмической характеристикой для регулятора тембра из сдвоенного линейного можно?

[@Otvintager]

Не всегда, зависит от включения

[@drone2492]

Не совсем понял, это регулятор для одного канала получился из сдвоенного?

[@Otvintager]

Верно, это нужно в гитарных усилителях для более плавной регулировки громкости, особенно при низких уровнях выходного сигнала. В бытовой технике чаще бывает достаточно просто резистора с логарифмической характеристикой

[@Oz-pn3nn]

Здравствуйте подскажите какой мне резистор купить и тоже самое сделать на комбике фендер делюкс 112 60ватт или 90ватный …90х годов транзисторный.Не реально громкий , чуть дотронешься до громкости и орет

[@Otvintager]

По схеме у вас на волюме стоит резистор R33 на 50к. Значит вам нужно его заменить на сдвоенный резистор на 100 кОм. Лучше Альпс и желательно не китайский, иначе скоро начнёт хрипеть.

[@Oz-pn3nn]

@@Otvintager спасибо большое !!! с буквой А или В ?

[@Otvintager]

@Oz-pn3nn Тут лучше ставить линейный, у китайцев это буква В, а у европы и америки это А. С буквами сейчас путаница. Китайцы делают маркировку характеристики наоборот к европейской, поэтому для определения характеристики к букве надо точно знать страну производителя. Проверить можно тестером, поставив движок в среднее положение. у линейного плечи должны быть приблизительно равны. Резисторы с логарифмической характеристикой дороже и встречаются реже, но если вам случайно попадёт с логарифмом, то можете поставить и его

[@Oz-pn3nn]

@@Otvintager понял спасибо учту 👌👍

[@АнатолийНауменко-л9о]

Да как бы проблем нет. А вот две дорожки последовательно увеличат вероятность шуршания со временем. Не логичнее использовать подороже ?

[@Otvintager]

Дешёвые резисторы вообще не стоит рассматривать ни в каких вариантах, только дорогие, но такую крутую характеристику они всё равно не дадут. Если потенциометры хорошие - не зашуршат и два и четыре. Просто ставьте резисторы нормальной фирмы. Если вам хватает ваших регулировок и всё полностью устраивает, то можете не заморачиваться с изготовлением

[@АнатолийНауменко-л9о]

@@Otvintager Ну я давно не делаю для гитарастов, только бытовые, а там проблем с тонкой регулировкой нет.

[@АнатолийНауменко-л9о]

@@Otvintager Но в вашем примере именно дешевый резистор.

[@Otvintager]

Да, вы ещё пропустили то, что резистор был на 50 кОм, хотя разговор шёл про мегоомный. Другого под рукой не было, а видео просили снять. :))

[@АнатолийНауменко-л9о]

@@Otvintager Для мегаомников это хорошая схема, они то чаще всего и кривые.

[@АнатолийНауменко-л9о]

А звук то как это улучшит ? Регулировку на какое то время, но не звук.

[@Otvintager]

А то, что вы можете выставить нужный звук, разве не улучшение? Просто замените плохой резистор на хороший и всё услышите сами.

[@АнатолийНауменко-л9о]

@@Otvintager Нет, не улучшение. Звук то лучше не становиться. А качественные резисторы и так нормально регулируют.

[@СтасСамоделкин-я3р]

@@АнатолийНауменко-л9о У меня усилитель работал грязно из-за шумов потенциометра. После замены потенциометра звук улучшился. Вы сами себе противоречите, пишите что звук лучше не становится, но при этом предлагаете ставить качественные резисторы. Тогда зачем ставить качественные и более дорогие, если звук лучше не становится? Автор пишет всё правильно, не цепляйтесь.

[@АнатолийНауменко-л9о]

@@СтасСамоделкин-я3р Никакого противоречия здесь нет. Переменные резисторы не портят звук. Они могут шуршать, криво регулировать, щёлкать, но не оказывают никакого влияния на качество звука.

[@СтасСамоделкин-я3р]

@@АнатолийНауменко-л9о Именно шуршание, возникающее уже и без вращения портит звук. Посторонние шумы портят звук, разве это не очевидно?

[@fluggegecheimen]

Блеск. Только клин гитару слышнее, чем динамик

[@АнатолийАскольдович]

На УНЧ ставят переменные резисторы с АНТИЛОГАРИФМИЧЕСКОЙ характеристикой!

[@Otvintager]

Не тембре - возможно, но как вы себе это представляете на регуляторе громкости?

[@АнатолийАскольдович]

@@Otvintager Человеческое ухо от природы имеет логарифмическую характеристику. То есть, тихие звуки мы воспринимает на начальном участке, где "усиление" уха высокое, а на больших громкостях "усиление" уха падает и это дает нам возможность воспринимать очень широкий диапазон гроскостей. Но если при этом мы в качестве регулятора громкости применим линейный переменный резистор (характеристика А), то в самом начале угла поворота резисторы громкость будет увеличиваться очень быстро, а под конец - крути не крути - мы не заметим изменения. Хотя если измерять выходное напряжение, оно будет изменяться линейно. Но ведь в наше ухо "вшит" логарифм. Потому и применяют децибелы, а не разы, когда говорят о звуке. Как исправить это положение? Очень просто - резистором с антилогарифмической характеристикой. То есть, в начале угла поворота сопротивление резистора изменяется медленно, а ближе к упору - быстро. А вашему уху кажется, что изменение происходит линейно. Для этого нужен резистор с характеристикой В. Кстати, одновременно с уровнем меняется и "частотка" уха. На малых громкостях появляется сухое звучание - ни низов, ни верхов. Осоьенно страдают низы, так как ухо слышит их хуже. Чтобы этого не наблюдалось, применяется тонкомпенсация. Чаще всего резистор регулятора громкости имеет один отвод, куда цепляется RC-цепочка, корректирующая частотку. В более продвинутых аппаратах применяется резистор с двумя отводами. З.Ы. А резистор с логарифмической характеристикой обозначается как Б. Впрочем, это по стрым савейским ГОСТам. Возможно, у буржуев это называется как-то иначе, например, А, В и С. Что касается применения таковых в темброблоках... Наверное, это применяется только в очень специфических чисто пассивных темброблоках. Современные выполнены по схеме "активный завал - пассивный подъем". Здесь нужна характеристика А (линейная).

[@Otvintager]

@@АнатолийАскольдович Спасибо за подробное описание, но в нём ничего не сказано о том, что логарифм имеет основание, в зависимости от которого крутизна логарифмирования будет меняться, а следовательно и плавность регулировки низких уровней. А главное, следует сказать, что переменный резистор должен быть в первую очередь качественный, а уж потом думать о характеристиках. "На свете много есть того, мой друг, Гораций, что и не снилось всяким мудрецам" .

[@АнатолийАскольдович]

@@Otvintager Не морочьте себе голову. Всем рулит натуральный логарифм. Но в "децибелометрии" по умолчанию используют десятичный. На то он и децибел - десять белей. Александр Бель считается изобретателем телефона (хотя на самом деле изобрел не он).

[@Otvintager]

@@АнатолийАскольдович А Лев Толстой любил играть на балалайке, хоть и не умел.

[@user-KrapotkinVeshy]

Поставь Альпс и почувствуешь улучшение качества

[@Otvintager]

А если альпс ещё и соединить правильно, то вообще ему цены не будет

[@vicursh]

Поставь китайский аналог AlPS, разницы нет

[@Otvintager]

@@vicursh Не всегда. Раз на раз не сходится. Если повезёт, купишь хорошую копию, а если нет, то можно получить жуткую подделку. А самое главное не угадаешь, пока не купишь.

[@yurishchedrinov8401]

@@Otvintager Вот-вот-даже купленный в Аудио известном магазине зашуршал через год нечастого использования...

[@Otvintager]

@@yurishchedrinov8401 Магазин с громким именем не гарантирует вам от покупки подделок или контрафакта.

[@sergeym1100]

пол ролика пустой болтавни....не понравилось

[@СтасСамоделкин-я3р]

@sergeym1100 Не плюй в колодец - вылетит не поймаешь! Меня всегда удивляют люди, которые могут видеть во всём только плохое и всё ругать. Как им бедолагам живётся с таким восприятием мира?