Lepiej przejęty z pełnym wyposażeniem i jeszcze kilka skrzynek zapasu amunicji 😂😂
@oskaerd218213 күн бұрын
@@marekzybert4715jak ruski to i skrzynek kiepskiej wódki
@costerronck348613 күн бұрын
Dla mnie to każdy odszczelony Pało Rób UA tym bardziej w czołgu
@Rhakio13 күн бұрын
Przegryw wspaniały czołg
@totalwar751813 күн бұрын
my nigdy nie stworzyliśmy żadnego który mógłby mu dorównać więc nie ma co się śmiać z niego dalej to śmiercionośna maszyna i jeden z lepszych pojazdów pancernych na świecie
@Rhakio13 күн бұрын
@totalwar7518 no nie stworzyliśmy bo nie produkowalismy czołgów, nie bierzesz pod uwagę że Rosja jest bardzo bogatym krajem który ma zasoby i środki na takie rzeczy ale niema ludzi którzy cokolwiek potrafią ani sami nie produkują żadnych skomplikowanych technologii, wszystko odpieraja na imporcie i technologii nadal z ZSRR gdy ściągali ludzi zza granicy. Przecież nawet ich rakiety balistyczne były produkowane i serwisowane przsz ukraincow, wszystkie części do rakiet są zachodnie, elektrownie budowali im Amerykanie, wyprodukowanie czołgu który opiera się na 60 letniej technologii to żaden wyczyn. W fabrykach nadal używaja sprzętu ukradzionego i wywiezonego z Berlina i Niemiec, nadal na tym sprzęcie są tabliczki z austrowegier. Więc śmierci nośna to ona jest ale najbardziej dla ludzi którzy w niej przebywają
@Rhakio13 күн бұрын
@totalwar7518 zresztą jeśli mówisz że nic nie wyprodukowaliśmy co mogło by im dorównać, Leopard 2 PL to polska wersja leoparda 2A4. Artyleria rosyjska przy Krabie nie stała, wozy bojowe jak Rak zjadają każdy rosyjski pojazd pod względem technologii to samo z Borsukiem. Widać jak im idzie z nowymi technokogiami jeśli nie potrafią od lat stworzyć nowych samolotów
@slawomir-p6k13 күн бұрын
@totalwar7518 Nawet sracze maja w tych czolgach bo w domach to juz nie.Czolgi maja a poziom zycia taki jak za krola cwieczka.Szwajcaria czolgow nie produkuje a poziom zycia jest tam o niebo wyzszy niz w sredniowiecznej matuszce.Ale czolgi produkuja.Tyle ze technologie skradzione bo sami wymyslili tylko onuce.Chiny wyprzedzaja Rosje juz o setki lat.Nie trzeba produkowac mercedesa by takim wozem jezdzic.No i do Abramsow i Leopardow maja sie nijak.
@Moralez101613 күн бұрын
@@RhakioGospodarka Rosji jest wyjątkowo słaba, a nazywanie jej bogatym krajem, dość naiwne. Przy swojej wielkości Rosja generuje PKB porównywalne z Włochami. Co do Polski zaś, od odzyskania niepodległości (i niezależności gospodarczej) w 1989r, nie budowano pojazdów pancernych. Jedynie zamknięte zakłady w Poznaniu miały możliwość produkcji eksportowej wersji T72. Jako kraj, mimo że mamy silną gospodarkę nie wykształciliśmy w pełni przemysłu ciężkiego. I teraz, także dzięki naiwności poprzednich pokoleń, trzeba będzie to nadrobić
@Ten_jeden_sposrod_wielu13 күн бұрын
Pamiętam filmy u Andromedy tłumaczące rosyjską TV jak to ten właśnie model czołgu jest w stanie zniszczyć jednym strzałem 10 abramsów i wytrzymać bezpośrednie trafienie bombą jądrową xD
@qba410413 күн бұрын
A potem się obudzileś mykola
@tomaszmisiak661513 күн бұрын
Pamiętasz jak się nazywał ten odcinek lub kiedy był opublikowany? Chętnie bym zobaczył co ta propaganda wymyśliła o tym czołgu xD
@Ten_jeden_sposrod_wielu13 күн бұрын
kzbin.info/www/bejne/rp7WY5-Eo8qkY5Ysi=uq5UVd4rU_n8Pqn5 Pamiętam jeszcze odcinek w którym pokazywali jak bardzo stabilna jest lufa przez postawienie na niej szklanki z wodą, a i tak wyszło im to gorzej niż Niemcom 40 lat temu na innym pokazie, ale to już nie pamiętam który odcinek.
@tomaszmisiak661513 күн бұрын
@ dzięki!
@randomowykolegazinternetu13 күн бұрын
Akurat gdybyśmy zakładali strzał od frontu z T90 to przebić abramsa byłoby możliwe pod wieżą
@heliodorbard13 күн бұрын
14:49 "naprawianie silnika trzema śrubokrętami pod blokiem" - to jest de facto świadectwo poziomu technologicznego człowieka, który tak twierdzi. Przy bardzo dobrze zbudowanej i działającej logistyce, jak np w armii US, przestaje nawet być istotne jak mało awaryjny jest pojazd (w pewnych granicach), jeśli psujące się zespoły wymienia się w krótkim czasie, bez oczekiwania na ich dostawę. Takim doskonałym przykładem jest Humvee, którego skrzynie biegów psuły się notorycznie, ale armia nie zrezygnowała z tego pojazdu, bo skrzynie na wymianę cały czas były w serwisach, a technologia ich wymiany zajmowała mało czasu i była dość prosta. 20:20 Ten ruski pomysł z chronionym magazynem pocisków dostępnym z zewnątrz czołgu sprawia wrażenie wersji przejściowej do zbudowania opancerzonej przyczepy czołgowej na amunicję, holowanej za czołgiem. Robi to wrażenie niezwykle nieszablonowego myślenia, a wręcz pomysłu z serii alternatywnej rzeczywistości pola walki. 🤣 😂 🤣 Zwróciłbym jeszcze uwagę na bardzo istotne ciekawostki z "życia armii ruskiej" - liudiej u nas mnogo - dlatego sprowadzili Koreańczyków - nie brakuje nam armat - dlatego artylerzystów przekierowywano do piechoty - BWPów mamy w magazynach zatrzęsienie - dlatego szturmują na osobówkach, hulajnogach i motocyklach - nie brakuje nam czołgów - dlatego czołgistów przekierowywano do piechoty - nie brakuje nam samolotów - dlatego lotników przekierowywano do piechoty CZYŻBY BRAKI PALIWA? - mamy bardzo małe straty siły żywej - dlatego w całej rosji kwitnie sfera funeralna, a wiele cmentarzy trzeba powiększać Wniosek z tego taki, że najlepiej im wychodzi kłamliwa propaganda, którą wytresowane ruskie społeczeństwo łyka jak gęś kluski. Bić bolszewicką swołocz. "Szcze ne wmerła Ukraina..." "Żywie Biełaruś" Dzięki, pzdr
@realFurby13 күн бұрын
Bić i patrzeć czy równo puchnie. Zywie Bielarus, Sława Ukrainie.
@krzysztofgadysz320413 күн бұрын
Możnaby rzec, że największym i najlepszym towarem eksportowym Rosji radzieckiej i tej post- jest strach i propaganda.
@SynteticCocoons13 күн бұрын
Putin: Kierowniku Łukaszenka, dajtje nam pażałusta 3 śrubokręty.
@Damianeekk13 күн бұрын
@@krzysztofgadysz3204równocześnie to sprawia, że Nas się boją
@DS-ip2dl13 күн бұрын
Zainteresowani tematem to dobrze wiedzą, ale dla mniej zorientowanych wyjaśniam: w postradzieckich i rosyjskich czołgach występują dwie różne konstrukcje automatów ładowania. Pierwszy w T-64 i T-80. Drugi w T-72 i T-90. Obie stanowią coś w rodzaju karuzeli z amunicją, zgromadzonej wokół i pod obrotową podłogą wieży. W przypadku pierwszej, pociski ułożone są poziomo pod podłogą , natomiat ładunki miotające stoją pionowo wokół niej, jak płotek. Druga przypomina talerzowy magazynek karabinu maszynowego Diegtiariewa. Zarówno pocisk, jak i znajdujacy się piętrowo nad nim ładunek, leżą koncentrycznie pod podłogą wieży. Ponieważ amunicja, a szczególnie jej ladunki miotajace, nie są izolowane od załogi, każde celne trafienie w jej okolice kończy się albo eksplozją i zerwaniem wieży, albo przynajmniej pożarem, który doszczętnie wypala wnętrze pojazdu. W obu przypadkach załoga nie ma żadnych szans przeżycia. Teoretycznie, rozwiązanie z T-72 jest bezpieczniejsze (o ile w ogóle o bezpieczeństwie można tu mówić) z uwagi na horyzontalne ułożenie ładunków, co ma je czynić mniejszym celem. W praktyce nie ma to większego znaczenia, bo obsługa wieży, czyli działonowy i dowódca, siedzą dosłownie na beczce prochu, metr nad kilkudziesięcioma kompletami amunicji. A parę dodatkowych sztuk często wisi w uchwytach, wewnątrz samej wieży. Mechanik- kierowca zaś niemal dotyka plecami tej karuzeli. Zauważyłem, że ukraińscy droniarze,nie bez powodu, starają sie celować dronami kamikadze, albo w burtę kadłuba, pod górną częścią gąsiennicy, między koła nośne, albo z tyłu (czasem z przodu, czy boku), ale zawsze w wieniec wieży, czyli miejsce jej styku z kadłubem. Tam znajduje się dość cienki pancerz, łatwy do przebicia przez silną głowicę kumulacyjną. A małe drony chętnie lądują na głowie kierowcy, o ile jest na tyle pozbawiony wyobraźni, żeby zostawić otwarty właz. A ci robią to dość często, bo kierowca ma bardzo ograniczone pole widzenia. Młody i niewyszkolony ratuje się w ten sposób, że uchyla właz (przesuwa się go w poziomie) Unosi nieco regulowany fotel w górę, by widzieć cokolwiek ponad przednią burtą kadłuba. Warto dodać, że przy sprawnie działajacych systemach ochronnych, po otwarciu włazu mechanika, nie dziala mechanizm obrotu wieży (dla jego, własnego bezpieczeństwa) Łatwo to obejść, odłączając odpowiedni przewód od mechanizmu blokady włazu, lub demontując właściwy bezpiecznik. Kierowcy zarówno czołgoŵ jak i BMP , jak zauważylem na filmach, robią to bardzo często. Skutek jest bolesny.
@realFurby13 күн бұрын
Jakbyś chcał coś więcej napisac, to się nie krepuj ;) Bardzo interesując i ciekawie napisane.
@marcinos30313 күн бұрын
Przy okazji Ukraińskie T-64 maja wspaniały, chyba niemiecki silnik 12 cyl. w układzie bokser, a niektóre przynajmniej ukraińskie T-80, chyba nawet turbinę gazową, o ile dobrze pamiętam.
@kapselek586113 күн бұрын
Wszystkie czołgi rodziny T 80 i T 90 są napędzane turbiną gazową ( tak jak i Abrams ).
@robplk3313 күн бұрын
@@kapselek5861 Tylko amerykańce opracowali t.g. pewnie od nowa. Rosjanie, jak ich znam, to wzięli napęd z jakiegoś śmigłowca, przystosowany do latania a nie "ciorania" w błocie ;) (były sygnały o słabym resursie). No bo trzeba przecież pokazać, że my też mamy turbinowe czołgi, zamiast dać porządnego diesla.
@SynteticCocoons13 күн бұрын
@@kapselek5861 Nie. Tylko T-80 (i to nie wszystkie modele) napędzane są turbiną gazową, żrącą wszystko co się pali (wódkę, spirytus, benzynę, ropę, naftę, olej do frytek itp.). Można je bardzo łatwo poznać po dźwięku, gdyż są niesamowicie ciche, turbiny wydają cichy gwizd (gdyż są de facto zbudowane na zasadzie silnika odrzutowego). Wszystkie T-90 - to są tak naprawdę tylko zmodernizowane wersje T-72 i posiadają klasyczny 12-cylindrowy silnik diesla w różnych wersjach. Brzmią jak 99% czołgów na świecie. Czołgi T-64 można za to bardzo łatwo rozpoznać po dźwięku, gdyż są wyjątkowo głośne. 5-cylindrowe silniki typu boxer brzmią śmiesznie i dziwnie jak na czołg. Jest to dźwięk trudny do porównania z czymkolwiek. Bardziej dźwięk przypomina jakiś motocykl niż czołg. Już z kilometra słychać: "oho...jedzie T-64". Być może dlatego ZSRR z czasem zrezygnował z tych silników, których dźwięku nie dało się pomylić z ciężarówkami, czy czymkolwiek innym.
@aleksanderdomanski22213 күн бұрын
19:22 w rosyjskich czołgach de facto amunicja jest wszędzie (dodatkowa). Tam jest tak ciasno że każda wolna przestrzeń jest wykorzystywana do przechowywania extra anumicji. Stąd wystarczy gdziekolwiek taki czołg trafić by doszło do zapłonu amunicji. Zachodnie czołgi dzięki temu że są większe mają ten temat dużo lepiej rozwiązany. Amunicja jest przechowywana nisko, często pod podłogą i coraz częściej w specjalnych pojemnikach zabezpieczających przed jej zapłonem. Warto jednakże pamiętać że w niszy jest tylko mała cześć amunicji (kilka-kilkanaście pocisków) "podręcznej". Gdy starcie trwa dłużej to ladowniczy jest zmuszony sięgać do tych "schowków" (albo wycofać się na chwilę by uzupełnić amunicję w niszy). To akurat problem zachodniego czolgisty. Tak więc zachodnie czołgi są bezpieczniejsze kosztem długoterminowej szybkostrzelności. Ps: w ogóle to kiedyś czytałem że Rosjanie postawili na automaty ładowania nie ze względu na wygodę ale dlatego że zakładali działanie w warunkach napromieniowania. Zaś w wyniku tego najszybciej przestał by wykonywać swoje obowiązki ładowniczy bo to ciężka fizycznie praca. Więc zastąpili go automatem by załoga mogła walczyć dłużej zanim ulegnie chorobie popromiennej.
@arekziolko972913 күн бұрын
Zgadza się. Walić na maxa a według ich doktryny czołg miał przeżyć na polu walki max15 min....
@manofasbestos736213 күн бұрын
Spotkałem się kiedyś z informacją, że podczas wojen w Czeczenii niektóre załogi miały w zwyczaju nie zabierać żadnej dodatkowej amunicji i ruszać do walki tylko z tym co było załadowane do automatu. Taka praktyka rzekomo znacznie zwiększała bezpieczeństwo załogi w przypadku trafienia. Problem w tym, że wtedy załoga miała do dyspozycji tylko 22 pociski, a to dla wielu czołgistów było po prostu za mało.
@Arzdnej13 күн бұрын
Tylko zachodnie czołgi stawiały też na większą celność.
@stary666613 күн бұрын
Automat został zastosowany dlatego że w ZSRR zaczął obowiązywać limit wagi około 40 ton dla nowo projektowanych czołgów, spowodowane to było brakiem odpowiedniego silnika i przekładni oraz słabymi mostami, IS -4 był takim kubłem zimnej wody dla armii czerwonej od którego wszystko się zaczęło. Mogłeś zrezygnować z jednego członka załogi dzięki czemu wieża jest mniejsza, przez co waży mniej a osłonę wieży możesz zastosować wyższą bo ma niższy profil, do tego połączono to z pancerzem kompozytowym i wyszedł T-64, czołg który mieścił się w założonym limicie (ważył 42 tony) a miał lepsze opancerzenie i większą siłę ognia niż produkowane w tym czasie konstrukcje zachodnie.
@sprint12polska13 күн бұрын
@@stary6666 I w sumie do dziś nic się nie zmieniło I 1500KM silnik z przyzwoitym rezursem był I jest dla ruskiego przemysłu tak samo osiągalny jak lądowanie na księżycu.
@elagalewska13 күн бұрын
❤ dziękuję za odcinek 👍 Pozdrawiam serdecznie wszystkich zainteresowanych 👋👋👋 Trzymaj się Ukraino 🇺🇦♥️🇵🇱♥️
@przemekbaginski550313 күн бұрын
T-90 'Przegryw'
@mechtech467813 күн бұрын
Wyjąłeś byłeś mi to spod palców 😂
@chrostal13 күн бұрын
i T-14 "Atrapa"
@krzysztofzawadzki670413 күн бұрын
T-90M „Rozryw”
@piotrt542313 күн бұрын
T-90M "podryw" do odwrotu i na moskwe a nie jak by russcy chcieli na berlin
@michasztuka825612 күн бұрын
tak patrząc po tych komentarzach to z tymi "hienami Europy" to chyba chodziło o to że ciągle się z bolszewików śmialiśmy XDDDD
@RaksoGajson213 күн бұрын
Specjalna operacja komentarzowa.
@stefantraczyk755013 күн бұрын
Dzień bez Marcina Strażackiego, to dzień stracony! 🙂😉
@sprint12polska13 күн бұрын
@@stefantraczyk7550 Uważaj żeby Ci ten Strażacki liścia nie sprzedał.
Andromeda miała fajny materiał o Ural wagon zawód i produkcji T-80. Tam była scena odlewania jakiegoś elementu do "legendarnej" turbiny do czołgu T-80. No generalnie w tle brakowało tylko głosu Kate Blanchett mówiącego "zaczęło się od ukucia magicznych pierścieni" no normalnie lali to z tagiego wielkiego sagana do wielkiej takiej (piaskowej?) formy. a potem to czyścili mechaniczną piaskarką na którą przy okazji narzekali że nie ma jak konserwować bo oczywiście z zachodu. XDDD - z tego co pamiętam ten sam system jest we wszystkich współczesnych czołgach rodziny T. No i przychodzi taka refleksja na koniec: czy to jest idiotyczne w swej prostocie, czy właśnie genialne... Patrząc na ilość sovieckiego złomu w Ukrainie, Klatki na BTRach rodem z mad-maxa i przeżywalność załóg techniki. Myślę że to zależy od priorytetów cywilizacyjnych ;) Dziękuję za materiał i pozdrawiam.
@jacekwozniak934613 күн бұрын
Absolutnie nie zależy od priorytetów cywilizacyjnych ale od opanowania technologii. Gdy oglądałem odlewanie turbiny oplułem ze śmiechu monitor. Technologia dobra do odlewania pierdół a nie turbin.
@cantionaleecclesiasticum537813 күн бұрын
Jak się współcześnie odlewa turbiny?
@michasztuka825612 күн бұрын
jeden by wszystkimi rządzić... 8:00 minuta: kzbin.info/www/bejne/pJi5m4J8htWimK8
@JakubLipiński-v3m13 күн бұрын
Znakomity materiał! Dziękujemy!
@tomekjank70913 күн бұрын
w tym prowyw wielkości wyświetlacza od termowizji to cos porównywalne do smartfona, kiedyw leopardach czy ambramsah to są średnie monitory do tego brutalna ciasnota w środku jest typowa dla ruskiej techinki
@NaqrSeranvis13 күн бұрын
17:10 - tu bardziej chodzi o to, żeby mógł się wycofywać zwrócony frontem, czyli najlepiej opancerzoną stroną, w kierunku przeciwnika.
@ToolMan12813 күн бұрын
Najlepszy czołgu upadłego systemu. Bardzo Ciekawy materiał :). Do następnego Materiału :)
@piotrde833113 күн бұрын
Panie Marcinie ciesze się że pan nagrywa z mieszkania.jest fajny klimat a obawiałem sie że ruscy panu coś brużdzą.cały czas sie o pana boje i prosze żeby pan uważał.pozdrowienia i szacunek dla wiedzy.piotr.
@quercusogrody-wycinkadrzew920413 күн бұрын
Putlery obvych nie ruszają za granicą. Tylko swoich. Np pilot. W Hiszpani
@longinzaczek585713 күн бұрын
Trzeba pamiętać, ze jak Rosjanie podają dane techniczne jakiegoś sprzętu, to te dane są zawyżone o minimum 20%. Czyli silnik o deklarowanej mocy 1000 KM będzie miał w realu moc 800 KM. Dodatkowo będzie to moc w idealnych warunkach testowych, nie uwzględniające pracy w środowisku bojowym, gdzie osiągi są jeszcze mniejsze, a dodatkowo silnik osłabia wysoka awaryjność.
@jacekwozniak934613 күн бұрын
Silnik może być super mocny ale po drodze mamy jeszcze układ przeniesienia napędu. Nie można bezkarnie zwiększać mocy silnika i ciężaru czołgów bez wzmocnienia skrzyni biegów i reszty układu jezdnego. Zbyt mocny silnik to większa awaryjność niezmienionej reszty.
@cantionaleecclesiasticum537813 күн бұрын
Dokładnie. Kiedyś widziałem opinie że nowy silnik czołgowy jest w stanie opracować 8 państw na świecie. Lecz skrzynie biegów i układ przeniesienia mocy napędu zaledwie cztery.
@longinzaczek585713 күн бұрын
@@jacekwozniak9346 Tak, już nie chciałem wchodzić w takie detale. Parafrazując klasyka - silnik i czołg to system - wszystkie elementy muszą współgrać. Czasem rzeczy dość dziwne jak odpowiedni olej czy uszczelki.
@longinzaczek585713 күн бұрын
@@cantionaleecclesiasticum5378 U Rosjan to jest kwestia kultury technicznej - tak jak na Kremlince w ostatnim odcinku kolejowym była mowa o rosyjskich problemach z przekładniami dla tramwajów.
@hanskloss575513 күн бұрын
Literówka w tytule filmu. 🙃
@piotrt542313 күн бұрын
To nawet nie literówka tylko zamiast proryw powinno być 'piździec'
@AndrzejKrysa-d8c13 күн бұрын
Ruski silnik może być naprawiony śrubokrętem ale trzeba 24 godzin żeby go wyjąć z czołgu. Zachodnie czołgi wyposażone są w zespolone ze skrzynią przekładniową silniki . Wyjęcie tego zestawu trwa 20 min. Resursy zachodnich silników są o wiele dłuższe od przedpotopowych ruskich . Wymiany silników trzeba dokonywać znacznie częściej w ruskich czołgach.
@huberts76713 күн бұрын
Nie dość że przestarzały, to jeszcze problematyczny w naprawie!
@HerrWarmduscher13 күн бұрын
Wielkie dzięki Marcinie.
@milmac2513 күн бұрын
Taktyczny komentarz dla zasięgu pozdrawiam serdecznie Maciek z Ekipy #Tankhunter 😊
@olgapon126910 күн бұрын
Zostawiam komentarz z podziękowaniami za Twoją pracę. I mam prośbę do widzów o więcej komentarzy, bo reklamy są OK.
@chyliasz11 күн бұрын
Jak zawsze dobry materiał. Pozdrowienia dla pana Marcina
@marcinos30313 күн бұрын
Na szczęście ruscy mają tych czołgów bardzo mało, bo większość ich już stracili. Przy okazji, reguła Lebiedzia:" ten się śmieje ostatni, kto pierwszy strzela", ma w bitwach czołgowych zastosowanie, o czym przekonała się załoga T-90, który został zniszczony przez naszego skromnego PT91 Twardy. Nawiasem pisząc, Ukraińcy bardzo sobie chwalą polską modyfikację T-72.
@pawel771a13 күн бұрын
Dziękuję za poświęcony nam czas
@nukedclx13 күн бұрын
Fajny projekt, nie znalem, alez ogladania bedzie, dzieki
@robertbajorek577713 күн бұрын
Dzień dobry. Mnie też temat czołgów interesuje więc podwójnie dziękuję.
@mariuszmusia814413 күн бұрын
Skuteczny komentarz dla zasięgów zawierający minimum siedem słów. Pozdrawiam
@zbigniewwojdak328813 күн бұрын
Dzięki za odcinek i pozdrawiam i Matcinie przecież to u nas wymyślono w pewnych kręgach powiedzonko "prze...ane jak w ruskim czołgu" i to trochę oddaje fajność ruskiego sprzętu pancernego.😂
@AndrewBogdanoff-bd4tn13 күн бұрын
Dzień dobry wszystkim wspierającym Ukrainę, na pohybel rosji. Czołg im w rzyć. "TsU". Pozdrowienia dla nieprzyjaznego Mr. Alg.
@roqford13 күн бұрын
Dziękuję za ciekawe informacje, ale sejf trochę za mały, rozumiem że większy się nie mieści, ale i tak będzie potrzebny,(prędzej czy później). Zdrowia i bezpiecznych podróży!
@zarnofuk13 күн бұрын
Marcinie jak zawsze kozak materiał xD trzymaj się Ukraino
@GrubyKaftan13 күн бұрын
Zawsze miło na serduszku wiedząc że ktoś zna pojęcie ,,karuzeli,,
@fromager8413 күн бұрын
Dzięki za materiał!
@MirosławSzczepaniak-y8s13 күн бұрын
Polecam podcast Przemka Góczyka z Marcinem !! Rewelacja dziękuję 😊
@katarzynabatory557713 күн бұрын
Szczęść Boże. Czołgowy silnik robi piękne gagaga. Błogosławionego dnia życzę wszystkim, Ukrainie sprawiedliwego pokoju a rosji nawrócenia z imperializmu na chrześcijaństwo.
@RHaenJarr13 күн бұрын
Jest taka fajna (jeszcze niedokończona) gra: GHPC osadzona w przesmyku Fulda w latach 80. Dosyć fajnie pokazuje wpływ różnic technologicznych na prowadzenie ognia z różnych czołgów, bardziej i mniej zaawansowanych.
@jakubhass122813 күн бұрын
Dziękuję
@forexscalping_pl13 күн бұрын
fakt, że nawet jak to jest so so ale ma się tego kilkaset sztuk to robi różnice, szkoda że te sankcje na części nie działają
@Rhakio13 күн бұрын
Tyle że oni nie mają ich kilkaset sztuk bo T-90 w najlepszym wariancie już od roku nie istnieje, nikt od dłuższego czasu nie widział w ogóle T-90, jest problem żeby nawet T-72 spotkać
@marcinmarcinek892713 күн бұрын
Dzięki
@NikttusZnanus13 күн бұрын
Jednak botoskowy to gość, nikt tak skutecznie orków nie dołuje. 🤣
@mariuszka333413 күн бұрын
To nie jest tak, że rosyjskie czołgi słabo chronią załogę. To po prostu modele z funkcją krematorium.
@Coughinggonzalo13 күн бұрын
Oszczednosc na odszkodowaniach😂😂
@krig280013 күн бұрын
Do tej pory Rosjanie nie umieją opracować nowego silnika który miał by 1500 km . Dlatego ich czołgi są w masach 46 do 48 ton
@cybularz12 күн бұрын
Kto to stwierdził, że ,,T14 armata porusza się jak Prigożyn kopnięty w d..."???😂
@krzychukra13 күн бұрын
Moc Prorywa wyglada dobrze tylko na papierze. Uzyskali ją montując monstrualną turbosprężarkę. Efektem jest ogromna turbodziura powodująca bardzo wolną reakcję na gaz oraz to, że moc jest na wysokich obrotach, na które ten silnik nie może się wkręcić, bo ma turbodziure
@huberts76713 күн бұрын
No i turbo to zawsze dodatkowy element, który może się zepsuć, obciążyć kosztami itp.
@Durzy00712 күн бұрын
To dobrze. Są do tego przyzwyczajeni. T-34 też miał taką charakterystykę, bo nie dało się wrzucić 3 biegu (bez wbijania go młotem przez kilka osób), więc między 2, a 4 też była olbrzymia dziura 😉
@gwidonszary766713 күн бұрын
Super, tematy czołgowe to moje ulubione filmy u pana Marcina
@teesz435113 күн бұрын
Bardzo dziękuję!
@Kopyrda13 күн бұрын
Rzeczywiście, niska prędkość na biegu wstecznym to duża wada. Widziałem filmik z Ukrainy na którym ruski tank dostał bodajże Javelinem - pancerz reaktywny zadziałał, większych uszkodzeń nie było na pierwszy rzut oka, ale załoga słusznie uznała że nie ma co czekać na poprawkę i się wycofali. Nie na wstecznym jednak, zawracali. Zmarnowali mnóstwo czasu, ale na ich szczęście poprawki nie było... tym razem.
@krystian491113 күн бұрын
Trzeba uruchomić program wzorowany na Lebensborn, znacjonalizować całą gospodarkę i wprowadzić kartki nie tylko na żywność ale też na samochody, nieruchomości, mieszkania, meble, części zamienne. Dla firm trzeba wprowadzić kartki na maszyny(firmy dostawałyby przydział potrzebnych im maszyn) i pracowników. Każdy dłużnik, imigrant u dziecko od 13 roku życia byłby zarejestrowany w specjalnej bazie danych a firmy dostawałyby przydziały potrzebnych im ludzi. Co do dzieci odbywałoby się jako praktyki zawodowe na bazie szkół i Młodej Armii. Co do dłużników, byliby oni w ten sposób zobowiązani oni do odpracowania swoich długów, wobec niemożności ich spłacenia. To na pewno pomoże.
@lukasso13 күн бұрын
T90, który jest modyfikacją T72, który jest modyfikacją T55, który jest modyfikacją T34, który był modyfikacją taczanki.
@sebastiankaminski379113 күн бұрын
które były modyfikacją rzymskich rydwanów bojowych 😉
@Durzy00712 күн бұрын
Po pierwsze piszesz błędne nazwy. T34 to prototypowy amerykański czołg 🤦🏻♂️ Po drugie nie T-34, a T-44...
@sylwesterpodsiadly321313 күн бұрын
"Przydluga dygresja" to lubie😅
@MrKL13413 күн бұрын
Polska też kiedyś zrobiła pokazówkę z makietą czołgu PL-01 Concept, która była z drewna i na powodziu francuskiego czołgu. Do dziś Polska prawica używa go jako symbolu naszych niewykorzystanych możliwości Xd
@jakub.sta.13 күн бұрын
Jeszcze lepiej, ostatnio czytałem jak jakiś domorosły konstruktor stwierdził, że ten "projekt" został żywcem ukradziony przez francuzów i tak powstał czołg Leclerc. 😀
@lechbanas608813 күн бұрын
Podobnie jak z Beskidem którego nikt nie widział, ale Francuzi mieli ukraść projekt i w ten oto sposób powstało Twingo..... 😂
@KtosCos-pn7ov13 күн бұрын
Ty nie widziałeś, a to już robi różnice!;)
@zygmunttes948913 күн бұрын
Francuskiego czołgu? Z tego co wiem to bazą był CV-90. Pozdrawiam.
@jakub.sta.13 күн бұрын
@@zygmunttes9489 A czy to komuś przeszkadza, najważniejsze że "ktoś" nam zabronił a wspaniały projekt jest produkowany na zachodzie.
@ddatu0013 күн бұрын
Dziękujemy za materiał. Chyba mogę napisać, że wszyscy mamy nadzieję iż nazwa tego czołgu będzie prorocza i wszystkie będą 'prorywane' za pomocą ukraińskich dronów. Trzymaj się Ukraino.
@MrArth198513 күн бұрын
Trzeba uczciwie przyznać że Rosyjskie wieże czołgowe mają więcej godzin nalotu od su57 😂
@VanityFair-zs7uh13 күн бұрын
Pozdrawiam serdecznie
@michastefaniak122213 күн бұрын
Oglądałem
@sprint12polska13 күн бұрын
Myślę Marcin że do tego czołgu zdecydowanie bardziej pasuje nazwa T92M Podryw (głównie na minie ppanc) swoją drogą silnik W2 z t34 powstał na bazie starego niemieckiego silnika BMW. Jest na YT fajny kanał gdzie zawodnik opisuje takie rzeczy
@cantionaleecclesiasticum537813 күн бұрын
A nieprawda, bo silnik W2 to przeróbka angielskiego silnika samolotowego.
@sprint12polska13 күн бұрын
@cantionaleecclesiasticum5378 wiesz ciężko powiedzieć kto ma racje bo ruskie oficjalnie się nie przyznają gdzie i co ukradli. Pamiętam że temat silnika W2 był głęboko poruszony na tym kanale ale nie pamietam w ktorym filmiku ale ogilnie polecam kanał po rosyjsku youtube.com/@hackmyth?si=HiX_np5BdR4qEu_l
@sprint12polska13 күн бұрын
@cantionaleecclesiasticum5378 trudno powiedzieć kto ma rację bo ruskie sami się oficjalnie nie przyznają gdzie co i komu zajumali. Ja w którymś filmie na tym kanale widziałem genezę powstania silnika W2 I z tego co pamiętam podstawą był benzynowy silnik bmw naprawdę polecam ten kanał jedyny problem jest po rosyjsku. youtube.com/@hackmyth?si=HiX_np5BdR4qEu_l
@pikaczu287513 күн бұрын
Ruscy odnoszę wrażenie mają jedną filozofię w militarystyce . Maksymalna prostota. To wynika oczywiście z mentalności.
@jacekwozniak934613 күн бұрын
To wynika z braku technologii a nie mentalności.
@cantionaleecclesiasticum537813 күн бұрын
Braki techniczne wynikają z mentalności.
@pikaczu287513 күн бұрын
@@jacekwozniak9346 oni mają technologię ale ich mentalność zaprzepaściła wiele wynalazków . Poniekąd na nasze szczęście.
@jacekwozniak934613 күн бұрын
@pikaczu2875 Nie mają. Gdy za Gierka Polska kupowała licencje aby zdobyć technologię powoływała tzw. OBR-y aby w nich adoptować to co przyszło z zachody do ówczesnych realiów przemysłu PRL. Skutek tego był bardzo różny ale na pewno podniósł poziom i tak wysoki bo w tej w sumie kradzieży intelektualnej brali udział wszyscy. Od robotnika do profesora politechniki. Polacy nie dość, że mieli technologie to jeszcze się ich nauczyli i je rozwinęli.
@pikaczu287513 күн бұрын
@@jacekwozniak9346 nie do końca zrozumiałem puenty.
@Maxio160613 күн бұрын
T-90M to pierwszy ruski czołg, który ma izolowany przedział amunicyjny (toż to tak nowatorskie, że NATOwskie mają to od dawna). Gdzie jest haczyk? W zasobniku zewnętrznym z tyłu wieży bez dostępu od wewnątrz (także w razie potrzeby załoga musi wyleźć z czołgu żeby przenieść głowice i ładunki do środka). Tak samo montowano klimatyzację nie ze względu na troskę o załogę tylko ze względu na większą ilość elektroniki, która wymaga chłodzenia.
@ukaszarkadiusz449413 күн бұрын
Czyli typowy ruski czołg. Dodamy coś ale to rozwiązanie będzie tak z dupy że wyjdzie na jedno 😂
@KtosCos-pn7ov13 күн бұрын
@Maxio1606 widzę, że gdziś dzwoni tylko nie wiadomo w którym kościele!;) T-90 nie ma izolowanego magazynu amunicyjnego, to mocno rozwinięty stary T-72 i tak jak on ma karuzele z amunicją pod wieżą! Ma natomiast dodatkowy magazyn z tyłu wieży do którego nie można się dostać od środka, tylko trzeba wyjść na zewnątrz. Jest on po to żeby doładować sobie karuzele pod wieżą w ,,wolnej chwili" gdy tam ,,ubędzie" amunicji. W starym T-72 amunicja po za karuzelą(automatem ładowania) była rozmieszczana we wszystki wolnych miejscach w wieży jak i w kadłubie. Automat ładowania, karuzela mieści tylko 22 naboje a cała jednostka ognia to 39-45. Zależy od typu i właśnie tego ile ,, upchasz po katach":) To stwarza ryzyko że jak strumień kumulucyjny wpadnie do środko istnieje duże prawdopodobieństwo że trafi w jakieś ammo i mamy tzw. syndrom latajacej wieży. W T-90 żeby ZMNIEJSZYĆ ryzyko część dodatkowej amunicji( po za karuzelą) przeniesiono na tył wieży. Ot i mamy wyjaśnione!;) Pozdrawiam.
@Maxio160613 күн бұрын
@ Ogólna ruska myśl techniczna zakłada automat ładowania w formie "karuzeli" i to jest praktycznie nieodłączna część pojazdu - nawet ich T14 Armata ma ten sam system tylko po prostu załoga siedzi gdzie indziej. Owszem T-90M ma standardową karuzelę jak w T-72 + ten izolowany zasobnik w niszy wieży (moja wina że to pominąłem). Ale szczerze pisząc to jestem ciekawy czy ta dodatkowa amunicja jest aż tak bardzo potrzebna, żeby właśnie dokładać ten zasobnik, zwłaszcza jak teraz praktycznie cały czas jest zagrożenie ataku dronami. Obstawiam, że ten dodatkowy magazyn robi bardziej za dodatkowy pancerz (bo z tego co widziałem to sporo dronów atakuje właśnie od tyłu żeby albo przebić się do karuzeli pod kątem albo rozwalić silnik) + ta nowa wieża jest lepiej opancerzona i ma zdalnie sterowany karabin maszynowy.
@jacekchwaa463613 күн бұрын
@@Maxio1606na początku wojny tak wozili dodatkową ale teraz już podobno tylko co w karuzeli mają
@kamillenica308112 күн бұрын
T-90M Jak przystało na cud rosyjskiej technologii od prawie 3 lat utrzymuje rekordy rzutu wieżą zarówno wzwyż jak i w dal
@piotrt542313 күн бұрын
9:35 dzwonił przez radiotelefon żeby mieć kontakt z bazą..
@misjabarszcz13 күн бұрын
Śladem wiernopoddańczego nazwania czołgu ciężkiego z ll wś skrótowym mianem IS ruscy powinni nazwać swój "najlepszy" czołg WP90. Może wódz pękłby w końcu z dumy (raz a dobrze!). Pozdrawiam 👋
@tigerade7613 күн бұрын
T14 to prototyp Panie Marcinie, chociaż zwyczajowo prototypy nazywa się przedrostkiem "obiekt" a T dotyczyło modeli produkcyjnych, więc rzeczywiście coś z tej pokazówki jest na rzeczy ;) Możecie poprawić mnie w komentarzach jeżeli się mylę.
@ukaszarkadiusz449413 күн бұрын
Raczej jest tak jak mówisz. Uralwagonzawod wypuściło ten czołg i w teorii służył ale brak jakiegokolwiek danych. Jak już korzystają to z dala od linii frontu bo systemy które miały bronić przed współczesną bronią ppanc nie działają więc szkoda by była stracić taki czołg
@marekpoch455713 күн бұрын
❤❤❤❤❤❤❤❤❤
@jezalb271013 күн бұрын
Spasiba Marcin Jeden dwa trzy cztery pięć sześć siedem osiem 😂 😊 😅😅😅😅 😂😂 🎉🎉
@AdamKlobukowski13 күн бұрын
Co do 'kompromitacji' zachodnich czołgów, to należy pamiętać że każdy czołg jest projektowany pod określoną doktrynę walki, i Ukraińcy nie są w stanie wykorzystać tych czołgów zgodnie z ich doktryną, ze czego w dużym stopniu wynika ich niewielka efektywność w tejże wojnie.
@jacekwozniak934613 күн бұрын
Ta wojna jest zupełnie inna dla wszystkich stron. Nie ma ani zmasowanych ataków dywizji pancernych ani manewrowania batalionami. Lepszy ten, kto lepiej wykorzysta zalety posiadanej broni i wady broni przeciwnika.
@Moralez101613 күн бұрын
Przede wszystkim bawi to jak ludzie mówią ogólnie (w szczególności) o Abramsach. Między otrzymanymi M1A1SA, a obecnymi M1A2SePv3 jest gigantyczna różnica technologiczna. Technologia pancerzy - inna, ilość i jakość elektroniki pod pancerzem - inna, ergonomia pracy załogi - inna (także dzięki stosowaniu nowego zystemu wentylacji), podatność eksploatacji - inna. Nie licząc ogólnego kształtu pojazdu, czy bryły pancerza podstawowego, wszystko prawie jest nowsze. Dodatkowo bawi fakt jak ludzie mówią o braku odpowiednich parametrów jezdnych w Abramsie. Przy jego szerokich gąsienicach i silniku który (uwaga) nie ma 1500km, a 2050km... Jakieś tam błoto po połowę gąsienic nie stanowi problemu. Oczywiście silnik jest zdławiony mocą do 1500km by czołgiści się nie pozabijali w 60 tonowych klocach. Natomiast nie ma nigdzie napisane że nie można odzyskać tej mocy. No i w porównaniu do T90, Abramsa udało się rozpędzić do 120km/h 😂
@cybularz12 күн бұрын
@@Moralez1016i ograniczono prędkość, żeby weseli wojacy nie sprawdzali, czy wyciągnie ,,stówę"
@andrzej918413 күн бұрын
👍👍👍
@hexalik136512 күн бұрын
Komentarz dla zasięgu
@adamlaszczak487813 күн бұрын
2:59 Proryw to bedzie po prostu przełom
@MaxFuller-lu3ml13 күн бұрын
Albo wyłom (jak w murach obronnych, niemieckie „Bresche“.)
@janek54613 күн бұрын
Zgadzam się.
@marcina205613 күн бұрын
Panie Marcinie, a czy mogę dzisiaj zjeść konserwę turystyczną w domu, w mieście?😁 Sie nie zapomni😀
@gravelpit645913 күн бұрын
Buchanka z ABS to już nowoczesny samochód czy jeżdżący złom z ABS?
@piotrt542313 күн бұрын
W mat. PR-owych to wręcz sztuczna inteligencja na kołach (moduł abs to w końcu jakaś elektronika)
@andrzejkiernozek387613 күн бұрын
łoszadź mechaniczna / tonę 💪
@piotrk263913 күн бұрын
Drogi Marcinie przecież ruskie wojsko się nie cofa, ono anihiluje prąc na przód. Bieg wsteczny mógłby mieć negatywny wpływ na żołnierza, mógłby przecież pomyśleć że może przeżyć.
@piotrk263913 күн бұрын
Oczywiście żartuję, ale mogę się założyć że rosyjskie propagandowe szczekaczki wyjadą kiedyś z takim argumentem.
@ardas7713 күн бұрын
Moze i nie przyniosl zmian, ale ile wilii na zschodzie zostalo za ten projekt kuoionych to jest nie do przecenienia.
@jacekwozniak934613 күн бұрын
A możesz to napisać po polsku?
@Piotr_T13 күн бұрын
T-14 Armata składa się jak sama nazwa wskazuje z armaty. I tyle. Nie wyprodukowano jeszcze reszty, a że jest ciężka, to ani Uazem nie przewiozą, ani ręcznie nie przeniosą.
@rafalzielinski70413 күн бұрын
Bardzo istotnym partnerem jest także moment obrotowy...
@hirohito123513 күн бұрын
Małe szanse przetrwania wybuchu amunicji w czołgu to duże niedopowiedzenie, oni po sekundzie są zaschniętą spopielonym proszkiem elegancko zdobiącym wnętrze tego rosyjskiego pieca
@hirohito123513 күн бұрын
Można powiedzieć, że wybuch amunicji w czołgu jest najmniejbolesna śmiercią, bo w jednej chwili siedzisz sobie na niewygodnym fotelu i wykonujesz polecenia, a w drugiej pojawią się czarny ekran z napisem ,,the end,,
@aga589213 күн бұрын
T-90M Proryw kontra PT-91 Twardy, wygrywa polska myśl techniczna( pancerz reaktywny ERAWA, system kierowania ogniem DRAWA)
@Aercadian13 күн бұрын
Niestety chcialbym abys miala racje. Nie ma co porownywac nawet.
@dydko198113 күн бұрын
Od 15 lat nic nowego nie zeszło z linii w Bumarze. Kilka razy tam byli politycy aby pokazać się w TV. Z tego co pamiętam chłopaki mieli pomysły ale nigdy nie było kasyna rozwój. Nie będę pisał o szczegółach ale to smutne. Jeden kolega co był PM w automotive tam poszedł. Następnie zrobił plan restrukturyzacji i go zwolnili (rok przed covidem). Potem nowa władza zaadaptowała jego pomysły. Możliwe, że moje informacje nie są aktualne. Może coś dobrego wydarzyło się w w 2024 ale wątpię.
@marcink.817813 күн бұрын
@@dydko1981po skończonej produkcji „Malajów” po hali fabrycznej hula wiatr. „Zagubiła” się dokumentacja do produkcji silników, więc w Polsce nawet W2 będzie uchodził za cud techniki, niestety…
@kajfaszkupiec13 күн бұрын
System kierowania ogniem tak, nowe armaty nie.
@jacekwozniak934613 күн бұрын
Z czołgami robi się podobnie jak stało się z samolotami. Będzie to pancerna platforma do przenoszenia broni.
@czerw8213 күн бұрын
Panie Marcinie a ileż to zachodnich czołgów ma ten izolowany przedział amunicji??
13 күн бұрын
Na pewno Abramsy i Leopardy 2. Leo ma też miejsce na amunicję w kadłubie z przodu, osłoniętą przez pancerz przedni. Oczywiście, może się wciąż zdarzyć, że amunicja w zachodnich czołgach zrobi krzywdę załodze. Wciąż jednak przeżywalność jest tam na wyższym poziomie
@mordehaigoldstein38269 күн бұрын
To, że W2 to stary silnik to nic. Technologia produkcji poszła do przodu więc taki silnik dzisiaj można produkować precyzyjniej i z lepszych materiałów. W czasach IIWŚ to był pierwszy silnik z aluminiowym blokiem i głowicami. Niemcy do dzisiaj nie potrafią zrobić porządnie aluminiowego bloku silnika.
@krzosu13 күн бұрын
T-90 Przegryw - w sumie nazwa zgodna z rzeczywistymi "osiągami" ;]
@jaroslaw872213 күн бұрын
@mariok247113 күн бұрын
@pawelskiba516913 күн бұрын
E tam do naprawy malucha potrzebny był klucz 13, klucz 10, śrubokręt, młotek, większy młotek, przecinak i siekiera
@user-xb5zu6zu7j13 күн бұрын
Marcin popraw nazwe filmiku.
@Coughinggonzalo13 күн бұрын
T90 przegryw, t14 atrapa, t15 rozaniec i su57 femboi. Ruski kwartet z patykow i gawna😂😂
@DagothThorus13 күн бұрын
29:00 Жыве Беларусь!!
@mikrobixmikrobix13 күн бұрын
aha Proryw oznacza przerwanie lub zerwanie (frontu), a ja myślałem że "poryw" od porywczości :D
@GryzacyPlod13 күн бұрын
jeszcze można tłumaczyć to jako "przełom" (np. technologiczny)
@peter_oso13 күн бұрын
Niektórzy dodają przenośne znaczenie "Przełom" w sensie technologicznym 🐻🐻🐻🐻🐻🐻❄🐻❄🐻❄🐻❄🐻❄🐻🐻🐻🐻🐻
@ZdzichaJedziesz13 күн бұрын
Proryw to od slowa: Przegryw 😁
@irek.k13 күн бұрын
Chyba pominąłeś jedną techniczna kwestię.. ile trzeba dronów FPV do wybuchnięcia takiego czołgu?
@watchesgeckosandbikes9 күн бұрын
Do dowódcy zadzwoniła mama po prostu.
@gozergozerian762713 күн бұрын
wszyscy chyba widzieli co 1 bradley potrafi zrobić z t90 ;)
@ryszardd35213 күн бұрын
Zaczęło się od taczki później dodali trochę więcej blach zamontowali lufę gosiennice itd aż doszli do dziadostwa a ludzie głodują bo cały czas przeznaczają pieniądze na ulepszaniu złomu
@wojtekp836913 күн бұрын
Niezbyt wielu wie o uproszczonej technologii produkcji wojennej którą to właśnie stosuje z powodzeniem Rosja. Takiej broni jak i amunicji produkuje się szybciej i więcej.
@cybularz12 күн бұрын
No biją, z powodzeniem .Państwo o PKB naszego woj. Mazowieckiego. Trzy długie lata już...
@andrzejkiernozek387613 күн бұрын
Po sankcjach zamiast "sony" zaczęli używać "lipy"
@AS-gt5zw13 күн бұрын
Ja tak z innej beczki. Pytanie o organizacje OPP wsparcie Białorusi i Ukrainy do przekazania 1,5% podatku.
@jaqqu713 күн бұрын
Najlepszy - w sensie wieża czołgu wylatuje najwyżej po trafieniu ze wszystkich modeli używanych przez siły zbrojne Rosji?
@Z_Kanapy13 күн бұрын
warto dodać że t90 to rozwinięcie t72 z wad to silnik którego korzenie sięgają do t34 i ma mało mocy jak na obecne standardy szybko się psuje i jest upierdliwy w naprawie a do tego wymaga rozebrania połowy czołgu aby go wymienić i zajmuje to wiele godzin skrzynia na problemy z szybkim cofaniem w wyniku braków bywa tak że kostki pancerza wybuchowego są bez materiałów wybuchowych główny błąd rosi to rozwój t72 a nie t80 czy t84 ale silnik turbinowy to nie jest dobry pomysł wiem że mają go abramsy ale po pierwsze to były drugi wybór a po drugie wymaga precyzji i wysokiej kultury technicznej
@Krystiax13 күн бұрын
Proryw - przełamanie - czołg przełamania - pojęcie raczej używane przede wszystki do czołgów cięzkich np IS-1. Raczej pojęcie na wyrost w odniesienie do czołgu średniego.
@grzegorzef99113 күн бұрын
Armata to Armata Schrodringera
@KrzysztofWardziński-q6x13 күн бұрын
Gdyby Ukraińcy używali czołgów zgodnie z taktaką, czyli najmniej w plutonie, były by bardziej efektywne i poniosły by mniej strat