透析の針刺しはやっぱり痛い！？血液透析に必要なシャント穿刺について【腎臓内科医が解説】

[@KAMILIA-j8t]

初めてコメントさせて頂きました。今年の5月18日から２週間の透析導入の入院を経て退院後に６月から透析専門クリックで夜間の透析を受けています。リドカインのシールの効果で穿刺の痛みは､それ程感じないんですが穿刺で血液の出が悪い場合はリドカインを貼っていない箇所に穿刺の時は凄く痛くて辛いです😢

[@モンハン狂-v8w]

透析を始めて8年になりますが、やはり痛いときはあります。ペンレステープをはっていますが、効果範囲のギリギリのところを刺されることがあり、とてもいたかったです。それ以来その人が来ると緊張します。ハッキリ言って下手な人はへたです。上手い人は全く痛くないです。

[@岩下宏]

去年末なら、ペンレステープは痛いということて、新しくエムラクリームに変えました、自分には合ったようで劇的に痛む回数が減りました‼️穿刺するスタッフとの相性はありますよ、

[@pirori784]

それぞれ合うスタッフを選べたらいいのに・・・

[@巨大どらやき]

私はCEですが、色々見ていると、駆血が下手なスタッフが目立ちますね。駆血と言っても奥が深く、ただ縛ればいいもんじゃないことを理解していないスタッフも多いです。穿刺の良し悪しは駆血の良し悪しでほぼ決まると長年の経験からこのような結論に至りました。 他にも、あれ？おかしな。血管が消えたとか、逃げたとかそういう状況になったらがぐりぐり探ってもまず入りません。 患者さんが痛い思いをするだけです。そこはすぐに切り替えて、信頼できる穿刺が上手なスタッフと代わるとかエコーを使うとかすべきですね。その判断がきちんとできる人こそプロだと言えます。 エコー下穿刺も高度な技術が必要なので見様見真似では決して行ってはなりませんが、マスターすれば大変強力な武器になります。 あと、先生の動画にもありましたが、患者を緊張させないことも重要です。緊張すると不思議と血管も委縮して入りにくくなります。 また、指で触って深さ、向きの観察を疎かにしているもしくは適当にやっているスタッフはまず上達しません！ 透析の針は太いです。まったくの無痛と言うのは難しいですが、患者さんもその辺はご理解いただきたいです。 いつもより痛くても許容範囲ならスタッフを怒らないでください。同じところばかり刺していると確かに痛みは鈍化しますが、それは 患者さんの血管のためになりません。ずらして新しいところや滅多に刺さないところは多少痛みがありますが、長い目で見ればメリットは大きいです。そのうちそこも慣れます。

[@minotugu3188]

新人のMEです。1ヶ月前から穿刺を始めました。駆血のコツとしてどのような事に気をつけていますか？また、自分はエコー下で最初から穿刺をしているのですが、ブラインドから始めた同期より、痛がられる事が多くて悩んでいます。どうすればエコー下で痛くない刺し方ができますか？

[@巨大どらやき]

@@minotugu3188 駆血はその人の動脈の深さを予想して強弱を決めています。動脈が浅い人に強く駆血をするとかえって血管が出にくくなりますので、その辺は試行錯誤して自分で見極めてください。また、駆血帯は駆血部分が広いものよりゴム製の丸いものがしっかり駆血できるのでお勧めです。 エコー下から始めるのはちと違うと思います。穿刺はブラインドをマスターしてエコー下を学ぶ方がいいですよ。ブラインドでまともに穿刺ができないでエコーをやっても何かあったときの対処ができないばかりか血管に入った感触を感じ取れなくなったり刺した後の微妙な修正スキルが身につきません。 痛がられるというのは、おそらくスパッといかないで、恐る恐るゆーっくりと針を進めていませんか？技術がない人はそうなりがちです。 あなたの施設ではどうして先にブラインドをやらせないのか不思議でなりませんが、あなたが悪いのではなく、先輩や上司がそれをやらせているのとしたら問題ですね。 今一度、ブラインドから焦らずに穿刺を行うことをお勧めします。

[@vnw979]

新卒で入って半年経ったくらいの新人CEですが、既に穿刺において駆血が一番重要だという結論に至りました

[@kazumina1205]

ゆっくりと入れて刺す人はかなりの確率で痛みが出ます、ベテランの人は刺すのが早いので痛みも一瞬だけ我慢すれば良いので透析の日はベテランが来る事を祈ります！下手な人が来たら凹み直ぐに寝ます。

[@チェナ-b6m]

穿刺も結局は人間がやることですからねぇ。この前下手な人がやって大失敗、腕は腫れ上がり結果2時間で透析終了し残り2時間は脱水だけやりました。その方はそれ以来私の穿刺しなくなっちゃいました。

[@はむ-e9q]

全く同じところに刺すことは基本ないはずなので２ミリぐらいはずらして穿刺するので無痛なのは難しいです。また硬くなってくると穿刺ミスも増えてくるのでさらに大きくずらすこともあります。1番はスタッフを信用して安心してリラックスして望めば痛みは感じにくくなるかなと思ってます。

[@asamori-kidney]

おっしゃられる通りです。 信頼関係が重要ですね。 透析を開始する前段階としてリドカインテープなどのお話をしていますが、透析をすでにされている方にとってはいかにリラックスできるかが大事です。

[@石浜順夫]

ｽﾇさ

[@玲子後藤-y1k]

私も昨年の７月から血液透析を始めました。まだ始めたばかりの時は腹膜透析もやっていて、最初の血液透析は週１回の３時間していましたね！自分も透析の針が痛くて左腕シャントがアザになるし相当に痛いです｡今年の１月から血液透析だけになり、週３回の４時間しています

[@yuuki2356]

『わからないことは何でもスタッフに聞きましょう』 不安な時に言われたら安心する。魔法の言葉ね。

[@ひまわり-d8u]

長瀬 様へ 私たち 患者は先生の優しさ 看護師さんの優しさ にどれほど 安心 信頼感が えられるかと、 いうことですよね アサモリ先生が私の近くの病院にいらしたらよかったのになあといつも思っております😊💞🍀

[@愛のエネルギーヒーラー義]

糖尿病性腎症防ぐ正しい食事療法のやり方が知りたいです。後腹膜透析のメリットデメリットを知りたいです

[@asamori-kidney]

今後糖尿病性腎症や腹膜透析についても追って動画を作りたいと考えています。 貴重な意見ありがとうございます。

[@西村秀美-l5r]

シャント手術した病院で導入したなですがこの病院は、痛かったです。転院後の病院は、保々無痛です。始めのチクッだけです。

[@シロクマ-z2x]

アサモリ先生質問です。 輸液の１〜４号液は、等張液と自由水を１：X（Xは号数）の割合で配合したものではなくて、 等張液と自由水を１号液は3：2、２号液は2：1、３号液は1：2、４号液は1：4の割合で配合したものですよね？

[@asamori-kidney]

コメントありがとうございます。 shiro kumaさんのおっしゃられるような配合の理解で良いと私も考えます。 結局「細胞外液中にどの程度輸液が残るか」というのが重要なポイントになるかと思います。

[@シロクマ-z2x]

@@asamori-kidney アサモリ先生、ありがとうございます！

[@通りすがりの者-c3d]

針の痛みは人それぞれですね。看護師さんの腕もあるけれど痛い時は痛いですね。 最初はシャントを作った病院と同じでテープの痛み止めでしたが肌がかぶれるからと言う事でエムラクリームにしましたけどエムラクリームの方がほとんど痛みが無いですね。肘よりも腕の方が筋肉が多い所為か痛い時の方が多いですね。 刺す位置(痛み止めの塗っていない所)によっても痛い時はありますね。前のクリニックでは下手と言うかいい加減な男の看護師が居て何時も出血ばかりしていましたね。今のクリニックは同じグループのクリニックだけど上手な看護師が多いですね。 綺麗な看護師さんにやって貰うと癒やされますね。 透析を始めて5ヶ月位経ってから看護師さんに最初の頃のより太いのを使っているんですよと言われてびっくりしましたね。痛み止めの所為か気がつきませんでしたね。

[@生姜焼き-b6v]

私は痛みに強い方なので、麻酔テープも貼らずにそのまま刺してもらってる。痛いか痛くないかは正直技師さんの腕にもよる。あ、透析患者が比較的食べてもいいフルーツってなんなのかな？やっぱりリンゴとか？

[@asamori-kidney]

カリウムの多いフルーツに関してはバナナ、アボカドなどが多いと思われます。詳しくは食品成分表などご参照ください。

[@大嶋明弘-g8k]

私の友人が通っている病院では細い針から初めて徐々に太くしてリドカインテープ使わずに済むようにしているそうな

[@shinpurumachiko]

透析して3年経ちます。 リドガインテープ本当にオススメです

[@miso.ra_men.gyoza.]

透析開始から2ヶ月。血管が細いらしく直ぐ失敗。 今日は2回もダメで３回目でようやく成功。 でも透析中は痛みがある。 針刺しはホントに激痛。 失敗しないで欲しい。総合病院の時は針が細かったので注射痕は残らない.、病院を代えたら針が太くなって注射痕が出来るようになった。指での止血も力を少し入れないと漏れたりする。毎日が苦痛。

[@asamori-kidney]

穿刺時の疼痛、痛み入ります。 失敗しない、というのが一番重要ですが、どうしても人間が行う処置です。日々スタッフも工夫されていることと思われます。 針の太さに関しては、基本的に太いものに変えることが多いです。おそらく総合病院で透析を導入されたのだと思いますが、最初は血流量を多くとらないため細い針でも対応できます。しかし、長期的な合併症を考えると十分な血液量を確保した透析が必要で、そのため針を太くしていきます。 とはいえ、透析中もずっと痛いようであれば、もう少し血管が発達してから太い針に変えるということもあります。穿刺時だけでなく、透析中もずっと血管痛があるならスタッフに相談してみてください。

[@miso.ra_men.gyoza.]

アサモリ様、詳しい分かりやすい返信ありがとうございます。非常に参考になりました。

[@三戸比呂志]

私も同じです。もう痛いし、血管が細く大変です❗️年齢的に細く成りますね❗️

[@miso.ra_men.gyoza.]

@@三戸比呂志 三戸比呂志様、細いと刺しにくいみたいで、何回も針を出し引きして探るんです。 最近痛みによりストレスになり胃痛と抜毛が多くなりました。 あの麻酔シール貼っても殆ど効果は有りません。 早く血管が発育して欲しいです。

[@奥津雅彦]

イメージ的には ボールペンの芯を刺す感じかなあ？ アブに刺されるような？

[@maki665]

透析をしてから7年目になりますが ペンレスやリドカインテープを 使いませんが穿刺の痛みは、 全く痛くなりです。

[@JeremiahA40]

手術をする時の注射による強い麻酔薬を針を刺す前に少したらし、それから針を刺して麻酔薬を注入し穿刺の痛みを軽減できないのでしょうか。

[@とらにゃん-d9v]

今晩は、私は、薬で副作用が出て、飲めない薬が、有ります、メトグルコ、ロキソプロフェイン、リリカ、後は、睡眠薬との飲み合わせなど、だから、ワクチンが怖いのです、次回薬剤師さんに、種類の紙を、又もらって来ます、個人病院には、必ず見せたいと、思っています😭

[@相沢智子-y6v]

私は、透析を受けてます。シャントは、グラフトを入れる手術をして去年の９月末から人工血管（グラフト)で透析をしています。血管外科の先生は、グラフトには同じ場所には刺すなって言ってます。まんべんなく刺してもらえと言いますよ。

[@asamori-kidney]

コメントありがとうございます。 人工血管(グラフト)については尺の都合上、深く話してはいませんが、グラフト素材によっては特に穿刺位置を1点だけにしないほうが良いでしょう。 穿刺の痛みのことだけ考えると同じ場所の方がよいですが、グラフトの劣化などを考慮するとそうはいきません。 私が患者さんによく提案するのが、脱血・返血部位ともに2-3か所決めて、透析毎に部位をローテートする方法です。 月曜日はココ、水曜日はこっち、などのように変えると劣化を軽減できます。 ただし、無作為に場所を決めると透析効率にも影響がでるため、具体的な場所に関しては透析スタッフに聞いてみてください。

[@miminyanco]

一回の透析で同じ看護士に3回4回穿刺失敗されると流石にストレス 相性云々はまた別の話

[@よしみ冨満]

私もこの前穿刺が成功するまで50分かかり7本刺しました。看護師が4人変わりました。痛みでパニックです。

[@巨大どらやき]

@@よしみ冨満 エコーは使わんなかったのですか？ 50分とか７本も刺すって２０年透析医療に従事していますが、聞いたことがありません。 余程あなたがいる施設のスタッフの腕が下手なのではないでしょうか？

[@キティキティ-p6f]

学校でやった血液検査で痛くされてからトラウマになり針が怖くなった。 透析をやったからと言って治る訳ではないためやりたくない、見た目も悪くなるのも嫌だし透析をやるにも手術しなければいけないのが嫌だからやりたくない

[@春日寿]

針を刺すんですから、痛くないわけがない、ましてや失敗したら痛い痛い(>_

[@tomosan1105]

最初の半年だけ貼ってましたが今は貼ってません。 痛みは慣れる。

[@稲葉神松本天才]

先生や看護師達に痛みを伝えても刺す側と刺される患者の痛みが分かるはずも無く、痛み止めテープやエムラクリームや痛み止めを予め飲んで痛みを和らげる事しか出来ません。 あまりの痛みに下手くそと嘆いた事もあります。 後は穿刺後に看護師に針を引いてもらったり、少しでも痛みを最小限に頑張るしかないですね。

[@加藤ひ-s3e]

透析初めてまだ6ヶ月なのですが、透析した次の日頭痛が酷いのですが改善する方法有りませんか？

[@95ooga22]

カロナール飲めばましになります、

[@vnw979]

水引のしすぎでは？

[@rfwkumityo]

ベテランMEがさっさと穿刺すると痛くないです。血管が逃げるとか言いながらグリグリされると痛いですよね（笑）

[@よしみ冨満]

私も血管が逃げたとか、血管が消えたとか言われて、血管の中をグリグリ探る行為に悲鳴をあげることしばしばです。いつも恐怖です。お察しします!

[@coku6640]

私は〰️ｯ痛い😵💥ですね〰️‼️家から、透析に行く何時間前に、テープを張って行きました〰️ｯ‼️長く透析を〰️ｯしてると〰️ｯ針を差す所が〰️😢⤵️⤵️😵ビックリする位ボコ〰️ｯと盛り上がって来ます‼️私は〰️ｯ夏も〰️ミラー薄い長袖を〰️ｯ着てましたょ‼️

[@黒瀬明文]

俺は、痛い時もあれば痛くない時もありますね。 美人の看護師さんに当たった時はな〜んも痛みを感じない。(笑)😄😁

[@白石勝義-j8l]

太い針を２箇所刺すンだもの当然痛いですよ。俺はエムラクリームをケチらないでタップリ２箇所に塗ってテープを貼って汗で剥がれないように止血ベルトを巻いて行きます。

[@高橋幸久-b9l]

私は、リドカインテープを使っている。一人を除いて針刺しはうまいと思っいるが、十人十色で人の評価はさまざま。一番近くの病院ですから！

[@ageo1964]

痛い針刺しを一生やり続けるのは嫌だ。やらないと死ぬと言われているから仕方なくやっているので、嫌なものは嫌だ。あくまで延命治療。問題なのは、根本を治す治療を見つけていない医学の遅れだ。同じような食生活をしていても、糖尿病から糖尿病腎性になる人ならない人がいる。糖代謝からの病なのに、それを生活の差として片づけている医者にも問題がある。

[@一言むーやん]

まじ、痛いよ 始まって２ヶ月だが、 もう、死んでも良いから、休みたい！ と言ったら、 ダメだ！で終わった 失敗繰り返されて、腕はパンパンにはれ、真っ黒になって、痛くて腕を真っ直ぐに伸ばせない😢😢 晴れが引けるまで、休ませてください😢 と言ったが、ダメ 看護師下手くそで、ボロボロだよ MEも、腕が腫れてるから、血管が見えないんだ！ それ、俺がわるくないのに、俺が悪い見たいに言われる 導入時の病院に戻りたい😢

[@Dmmdaznhodai]

厳しいこと言うようですが、透析に対する受け入れが出来ていないように見受けられます。 誰のためにしている治療なのかをゆっくりで良いので、考えてみてください。 受け入れが出来ている患者ほど、スタッフはリラックスして針刺しに臨めます。故に失敗も減ります。 また、病院の変更も可能ですが、他院への移動は紹介状に、針刺しに対するストレスや、休みたいなどのマイナスな発言を書かれると 受け入れ先に面倒くさい患者だなと思われて簡単に受け入れてもらえなくなります。 まずは、透析の受け入れをして、スタッフへの心遣いなどを添えてあげると信頼関係ができてくると思います。

[@ki-ef3jd]

大変ですね。自分も透析始めて3ヶ月になります。針の後が増えていくだけでも嫌なのに。黒くなったり腫れたりするのは穿刺を失敗した時の止血が不十分なのかもしれません！穿刺は相性にかなり左右されると思います。多少遠くでも病院変えるのもありです。信頼出来る病院が遠すぎて無理なら今通っている病院のやり方で大丈夫なのか相談に行くのも良いと思います。腹膜透析に変えてみては？

[@一言むーやん]

@@Dmmdaznhodai 病院側の人だと感じました 同じ立場にならないと、解らないですよね、 私は刺す側の気持ちは解らないよ

[@Dmmdaznhodai]

@@一言むーやん スタッフの気持ちを分かれと言うことは一切言いません。 スタッフとの信頼関係における痛みストレスの軽減や、双方リラックスして針刺しに臨むほど痛みストレスが減るのは学会でも数多く報告されてます。 現状の考え方を変える必要は無いと思いますが、他責するだけでは前に進みませんし、困るのはスタッフでは無く、自分だと言うことはわかった方がいいかも知れません。

[@Dmmdaznhodai]

@@一言むーやん スタッフの気持ちをはわかる必要は無いと思います。 しかし、学会などでも針刺しに対するストレスは緊張状態で増幅することは発表されています。 リラックスすることもさせることも患者側にメリットがある事は明確な事実です。 もちろんスタッフ側も痛みが少なくなる努力をする義務はありますが、 他責だけでは前に進みませんし、ご自身でできることをコツコツと考えてみると少し軽減できることもあるかもしれません。 頑張ってください

[@hiroakikimura5643]

医学が進歩して、内シャント手術を受ける患者さんの苦痛を和らげるものが、出れば良いね 11月2日にシャント手術を受ける予定です

[@まき-q7b]

痛いやんもれたらいたい

[@maki665]

透析患者になり約5年半近くなります。 15Gの針を使ってますがペンレス・リドカインとかの 局所麻酔のテープを全く使用してません。 理由は、医師・看護師・MEが穿刺をしても たいして痛みが無いからです。 穿刺者が上手いや下手とか穿刺に時間が 掛かろうが関係ないからです。 勿論、透析導入時に使用してただけです。 なので痛みはさほど無いので問題ないって所です。 15Gより細目の16G～18Gの針で穿刺をして貰って 『痛い』と言う患者さんの感覚や気持ちが 余りにも理解が出来ないんです。

[@asamori-kidney]

私が診ている患者さんにもたしかに局所麻酔テープを全く使用しない方はおられます。 痛みを感じる閾値の問題なのか、痛みに強いからなのか、私もわかりません。

[@よしみ冨満]

そういう痛み感じない人に出逢った事があります!血管を拡げる手術でも、全然痛くないそうです。私は、痛すぎて麻酔を人の3倍使うそうです!

[@hiroakikimura5643]

一般的な、話しですな。 痛いのと、弁当は自分持ちですな。笑笑