早期リタイア「FIRE」に対するホリエモンの見解は？経済評論家と徹底討論【山崎元×堀江貴文】

本シリーズはNewsPicksで先行配信中です！
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投資家・若者の間でブーム!? 早期リタイア「FIRE」の是非
早期リタイアで“幸せ“になれるのか？今回は、経済評論家の山崎元さんがゲストに登場し、早くから経済的自立を獲得する“FIRE”の是非を堀江さんと徹底討論。さらには、「不動産投資は危険」「銀行に近寄るな」「FPを信用するな」など、巷にあふれる資産運用術を一蹴。ここでしか聞けない実践マネーハックを赤裸々に明かします。これを見れば、「人生にお金はいくら必要か」が分かる⁉︎
ゲスト：山崎元(経済評論家/楽天証券経済研究所 客員研究員)
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[@zazenboys316]

実際にFIREするかどうかというよりは、仮にいつ仕事辞めても 全然食っていけるような安心した状態で仕事を続けたいんだよ

[@seiyabz]

そうですね！ 全く同じ意見です。

[@sayakasayaka740]

山﨑さんのお話はとても分かりやすく、人情を感じます。

[@shigelook5167]

自己投資を犠牲にしてる、ってのは、考えさせられる表現ですね。色々とわかりやすくて良かったです！

[@saaan2505]

FIREってむしろ独り身と相性が良いよね。 だからこそ結婚するなら同じFIRE思考の人と巡り会えないと一生独身である覚悟がある。

[@---cc4xm]

お一人様FIRE民が結婚相手に要求する条件は、 「同じくお一人様FIREを達成していること」 だからなー。 FIREの数年後に再就職は難しいから、 FIREが崩されない事が最も大事なのだ。

[@vilolet666]

人間は老後のためだけに生きるわけではなく、毎日を楽しむことも大切ですね。

[@compaqshishido]

10:17 「物事を楽しむ能力に過小投資になる」。コレはかなり人生、というか生活を考える上で、重要な視点だと思います。

[@JohnDoe-wx3zm]

山崎さん、すごく頭良いのに謙虚だから尊敬するわ

[@ランシャトル]

なりたくもないのに親になった人の子供や機能不全家族に生まれた子供がSNSで暴れたり、回避性発症して藻掻いてるのを見ると、適正がない人間が無理して親になるのは辞めたほうがいいと思う。

[@レモンサワー豊臣]

山崎さん経歴バケモンすぎる。。

[@1ichi2ni3san]

ホリエモンが話聞くってことはリスペクトしてんだな

[@つつつのののちゃん]

山崎さんの話の聞き方を真似してみたいと思いました。

[@an6228]

関係はなんもありませんね、で堀江貴文の心掴むあたりコミュ強すぎ

[@nuka3908]

fireみたいな生き方が向いてる人間もいるってだけで、何もみんなにやれって言ってるわけじゃないのにみんなやたら批判したがるよな

[@たた-u1h5x]

見慣れないものが流行ってきたらまず叩かれるんよ KZbinr、vTuber、ミニマリストとかもまずは叩かれたでしょ ミニマリストとか誰にも迷惑かけてないのに「気持ち悪い」って叩かれたりしたんだからその現象が今FIREに来てるんだと思うよ

[@y.k1783]

山崎さん、ホリエモンの地雷を熟知してるな。笑

[@わをん-k5j]

FI(金銭的に独立した状態)を作ることにより、選択の幅が増えるというのが大事だと思う。

[@yoko9786]

0:07経済評論家 山崎　元（はじめ）氏 の紹介 0:43山崎氏プロフィール 1:29FIREとは 2:37ホリエモンが「FIRE」」に感じる違和感 3:37そもそも家庭って必要？ っていうところから考えなきゃいけないのでは 4:55「FIRE」は学校教育が生み出した非生産的思考？ 5:13寺田さんがなぜかディスられる… 6:02なぜ寺田さんにいらだったのか プログラミングとは プログラマーは怠け者が多い 7:33暗記なんかすんなよ〜 8:05日本の教育は暗記偏重 8:50山崎氏が提唱する「FIRE」実現方法 10:25ホリエモン結論「ぶっちゃけ、生活保護でいいんじゃね」

[@布里芸夢]

結局常がやりたくない仕事をしてるからFireなんだろうなと思う やりたい仕事をしてれば死ぬまでそれをやりたいと思うだろう

[@kaz7492]

@@yo4470 そんなもんだよ。それを「俺なんて存在しても意味ない」と思うか「どうせ他人でもできるんだから気を張りすぎなくてもいいや」と思うかは人次第。

[@nbaabn3009]

まあやりたい仕事には簡単に着けませんからね。やりたくない仕事をやらざるを得ない

[@たた-u1h5x]

仕事＝辛いって状況だからなるべく早くリタイヤしたいってことだろうね 出世したい！とか有名になりたい！って上昇志向が少なくなってるってのもありそう たぶん仕事に自分の価値が見いだせない人が増えてんだね

[@youtube_gotyo]

山崎さんの話聞いてて気持ちがいい

[@のりのり-q5x]

サラッと自然に頭の良さが滲み出る話し方かっこいい

[@00121611]

仕事特に楽しくないし、お給料も上がらないから、貯めて運用してリタイアしたいという気持ちになるのはわかります。

[@insp8600]

FIREについて『そんなに仕事つまらないんだ』と感じると同様に、ホリエモンの家族観を聞いてると『そんなにつまらない家で育ったんだ』と思っちゃう。仕事が義務にしか感じられない人と家庭が義務にしか感じられない人と言ってることで何が違うんだろうか。家族で出かけたり、何食べたり、物を作ったり、子供のころの楽しい思い出があれば、またやりたいと思う。それ、仕事同じじゃない？みんながみんなそういう家庭に育つわけじゃないことはよくわかってるから、あえて言わないことではあるんだけども、同調圧力だみたいに言われると、『えー、その話する？』みたいな。

[@waregatenkaiti]

秀同 彼は嫌な思い出ばかりだったんでしょう。子供時代と自ら結婚した時も。 彼が話す親などの家族話や元妻、子供の話って見下した話ばかり聞く気がしますしね 察してあげましょう 自分も思い出しても楽しい思い出ばかり出てきます

[@twintails_oldman]

仕事が楽しければいいかもしれんけどそこに楽しさを感じてる割合はそんなに多くないと思うぞ。 そもそもが仕事をする目的は金の為にやってる人の方が圧倒的に多いから当たり前な話だけど。

[@knowledge8706]

FIREは独身の特権ですね 仕事を早期リタイヤする事を家族に理解してもらうのはとても大変なことだと思います 妻に告げたら、家のローンと子供の教育どうするの！って言われる未来が見えますｗ

[@ららさく-t5e]

自分の好きなことにお金使えないで家はまぁ払うとして子供にお金使うのは嫌だなー

[@のらねこ-j8e]

fireの定義からすると、独身だろうが、家庭持ちだろうが関係ないのでは？？fireになるまでのスピードは、段違いだろうけど、、

[@たまきん-i8b]

独身の方が簡単なのは確かだけど住宅ローンなんて組んどいてそれを言うのは言い訳臭い

[@hina4728]

FIREって詰まるところ株式の配当や不動産収入による不労所得によって経済的安定を持とうって事よね

[@rtscvcvtdgtvsrsvrtae]

あればあるだけ使いたいのが大体の妻側ですからね、普通なら使うだけ使い切って別れようと考える

[@Teruroom]

今回のゲストの方は堀江さんと相性が素晴らしく良い方で聞いていてとても得るものがありました。

[@ichinaka802]

山崎さんが「もっと仕事楽しめば良いのに」と言えるのは、仕事に必要な先天的能力やスキルが上位数％以内に入るからだよなー

[@easyjapanesecooking6082]

自分を含めて多く若者は、自分のやりたい事に集中して生きていきたいのであって完全に働かない生活を望んでいるのではないと思う。そもそもFIREに対する見解が食い違っているのが問題。

[@7679796967679679]

分かりますね。 加えるなら、収入にはならないけどやりたい事をやりたいから、FIREしたいって言うのもあります。

[@noccciii]

生活保護でよくない？っていう落とし方は流石だと思った

[@neet3172]

山崎氏「そんなに仕事つまんないのかぁ」 私「はい！とてつもなく！」

[@te7640]

何もしないのが一番幸せだよな…

[@humihumi7786]

まぁ研究職とか舞台の上に立ってる人にはわからないことでしょうね やりたいことを仕事にしてなおかつ食っていける人なんかほんの一握りしかいないですよ

[@たた-u1h5x]

@@te7640 なにもしないのって意外と地獄らしいよ 生活保護とかニートの人とかも最初は楽しいらしいけど3ヶ月くらいしたら「なんとか働けないか」って色々調べ出すらしい

[@te7640]

@@たた-u1h5x　そうなの？2年くらいニートしてたことあるけど凄く楽だったけどなぁ…

[@たた-u1h5x]

@@te7640 マジ！？2年はすごい！ 俺は最初の1週間は本気で天国だったけど1ヶ月で精神的にやられて2ヶ月で結局働きはじめた笑 人それぞれなんかもね ニート生活自体は凄く楽しかったけど将来の不安とか働けるのにダラダラしてる罪悪感がやばすぎて無理だった

[@asubellant866]

FIRE=仕事辞めてダラダラ暮らす、ということではない。ある程度お金を持つことで、仕事を続けたり、転職したり、仕事を辞めて新しいビジネスにチャレンジしたり、自分のやりたいことに没頭したりと、様々な選択肢を持つことです。 お金がないと働き続けるか生活保護取るかしか選択肢が無いし、子どもにまともな教育環境作るのも難しくなってくる。 山崎さんがその辺りをちゃんと説明しないと議論になりようがないし、これからどんどん経済不況や少子化が進む日本で生きていくには、今のうちにある程度のポジションを取っとかないとかなり厳しくなってくる。 堀江さんは生活保護でいいと言うが、生活保護受給者の子どもが同じように貧乏になる確率が高いことから、子育て世代では出来るだけ避けたいと思うのが普通。

[@neetsennpai]

有能な人→リタイアなんかせず好きな仕事をして働いたり、投資で稼いだりして好き勝手生きる。 無能な人→嫌いな仕事を辞めるためにプログラミングスクールやポンジに無駄金はたいて一生搾取されて終わる。 FIREに憧れて強者の餌になってる人増えてるイメージがある。

[@narutobakijp2]

寺田さんの紙メモネタが再度あがるとは。笑

[@richhard5699]

プログラミングを含めたテクノロジーはたしかに怠けるためのものだが、怠けるためならどんな努力も惜しまないというモチベーションで発展してきたので、プログラミングを勉強するために努力をすることには違和感はない

[@Shintaro-r7s]

堀江さんが言っているのは、その努力の方向が間違っているということだと思います。暗記やノートを取るということは、恐らく「言語」の勉強をしていたのでしょう。それはシステムを構築するための手段であって、そんなことに労力を注ぎ込むな、と言いたいのでしょう。実際、エンジニアに求められるのは、構文を丸暗記しているかではなく、効率的・汎用的なロジックを考えることができる能力です。

[@中津市とおやま整骨院の整]

堀江さんの賛成するベーシックインカムとFIREは考えが近いと思う

[@二代目石神井組若頭]

ほぼFIREだけど 少なくとも結婚を最優先にっていう思考はもともとない こどもは好きだが バランスシートがルート倍とかあり得ない 同調圧力で家庭持つ＝自殺行為 最近あんまりいないけど一時期多かった 「結婚なんて勢いだよ」 っていうほど、結婚に光明を見出せない

[@nsstudio3296]

3:51 ズレとる FIREしても仕事できるやん。 なんなら給与に拘らず好きな仕事できるやん。 みんな自由が欲しいんよ。 働かない＝幸せ と思ってる人なんてごく一部だと思う。 したくない仕事してる人は案外多いよ。なんで働くの→生活のためって言う人よくいるじゃん。

[@私はポリス]

楽して生きていきたいと思うことが実は辛い人生に進んでいる気がした。楽しいと楽は違うよね。

[@yutori-megane]

堀江さんをハブにして、様々な見識のあるゲストが出てくるから楽しい。 プログラミングを紙に書いてるて、寺田さんのこと？

[@清水肇-c2k]

勉強になります。ありがとうございます。

[@TheSkypiano]

紙に書くのはテックキャンプが推奨してる行為だから寺田さんはやったのかと。 テックキャンプにも適当な指導に関してはメスをいれるべきかなぁと。

[@ニンテンドウ64]

メモとっても、見るのはずいぶん後で、いざ見ようとしたらくしゃくしゃのゴミになってることが多くて結局見ないww

[@vilolet666]

まさか、「テキストが電子化されていなくて、要点もまとまっていない」なんてことは無いでしょうね？

[@accountbusiness8206]

ホリエモン、話しててひろゆきのこと考えてそうで、何かドキドキする。喧嘩してるのに、思い出す元カノみたいな

[@たかと-p4f]

自分もfire目指してるけどな 一万円貯めただけでも自由に一歩一歩近づいてるって思えてモチベーションになっている。お金を使わなくなったことで楽しみが薄まるという意見は凄くわかるが

[@imoyao6600]

山崎さん、人生において一日の長。

[@nozak5396]

仕事したくないではなく、お金の不安を無くしたいだけ。

[@battleonline]

ＦＩＲＥは仕事やめることが前提です

[@neetsennpai]

20代でFIREしようと無理な投資とかに走って一文無しになる若者多そうだから、もう死ぬまで働くぞ！くらいに考えて生きた方が無駄金使わずに生きていけるんじゃねえかな。

[@YKk770]

ルート倍ってマジ当てはまり良いなと思った

[@SuperEroKing]

ＩＴ企業にエンジニアとして勤めていた時に、JavaScript等で事務的な定形作業をバンバン自動化してたら、余計なことすんなみたいな空気になった。日本人は、手作業が好きで、紙ベースが好きなんだよね。その民族性がＩＴ後進国にさせてしまった。

[@美容師安部恒広参上]

リタイヤといってもセミリタイヤもその範疇やからね。 会社組織から脱却した生き方という点では通底すると思う。もう少し対談重ねたらこの2人分かり合えると思うけど。

[@マンゴー製作所チャンネル]

私は、山崎先生の本はいくつか読みました投資の参考にしてます。

[@Mark-lb8hq]

ブランド品買いまくったり旅行しまくったり家族を養っていく気がないなら、その日暮らしでもいいんじゃないかな。人間っていつ死ぬか分からないし、いろいろ考えても将来どうなるか分からないよ。最終手段は生活保護があるし、貯金とか投資とか大事かもしれないけど、すべての人がきちんとそういった計画通りにうまく人生を歩めないし、きちんとやろうとし過ぎても人間壊れますよ。

[@seneto6]

4:25 「同調圧力で」ってサラッというところに不覚にもワロタ

[@kenotani6813]

被搾取的労働環境が問題なんだろうよ 生き地獄みたいな仕事ばっかりなのはどうにかならんのか

[@SN-vj2hi]

家庭持ちがFIREしにくいのは、20年以上先の時間の使い道が決まるから。住宅ローンと同じ。

[@963nc0]

FIREもセミリタイアも生涯独身だけが得られる特権 既婚男は家族を損切りするか、一生家族の馬車馬として奴隷人生をおくるかを選べw

[@pepepe979]

いいとこで切るなぁ。。もっと聞きたかった。

[@nachitonacho9732]

寺田のやり方をここでもバカにしてるホリエモンに今回好感！

[@yasumero99]

山崎さん！ いつも勉強させてもらってます⚡️

[@マテリアル-z5q]

50才までにリタイアしたい！

[@deltaseventh]

会社に寄生しながら趣味に心血注ぐオレ 仕事でやる気出ないんだよな 無意味だって分かりながらやる気は出ない笑

[@caspaaaar]

「手取り500万のうち、半分の250万を年率4％で18年資産運用したら資産6250万」 仮に25歳からこの計画が継続できたとして、FIREできるのは43歳。 20代～30代は、人間がもっとも成長し、体力気力もあり様々な経験ができる人生の黄金期。 それを節約と貯蓄に費やし、それで得たたかが6千万ほどを切り崩しながら、残りの人生40年近くを細々と生き延びないといけない。 節約し溜め込むだけでは、うまくいっても成し遂げれることなんてこの程度の人生なんだよな。 自分で好きなように事業をやって、どんどん好きなことにお金使えば、どんどんお金も巡ってくる。 堀江はこれを知ってるから、節約人生が理解できないのは当然だと思う。

[@asamolih808]

『生きる』だけの人生かぁ…

[@フォナシック]

うーん、その通り でも何すればいいか分からない内は投資してて誰かの夢を応援するのもいいと思う 投資すれば自然と経済にも詳しくなって面白いしやる気にも繋がると思うな 投資しなければ火星に行こうとしてる会社とか絶対知りえなかったし

[@caspaaaar]

@@フォナシック 誰かの夢を応援したいなら、それは寄付とかクラウドファンディングでもいいでしょうね。 でも、FIREの目的は非労働・非生産で自分だけ人生を楽して生き抜くこと。 そこに堀江氏はつまらなさを感じてるんじゃないかな。 この動画で山崎氏も話しているとおり、自己投資を犠牲（過小投資）にしすぎると、自分で稼ぐ能力や人生を謳歌する力も細くなってしまう。 これでは、節約割合が大きいFIREを目指していた場合に、前提条件が崩れたら人生が大失敗する可能性もある。 本物のFIREを成し遂げたと発信している人たちは、実際には個々に経営者レベルの判断・実行能力があり、各種節税対策も的確にこなしながら、所得の最大化が達成できている有能な人間だと思う。 そこに至るには、やはり自己投資によって築き上げた能力や基礎と努力が必要であって、本来は節約と投資信託だけで成し遂げれるようなレベルの話じゃないでしょうね。

[@五代裕作-l4r]

独身でモバイルガジェットにサブスクにソーシャルゲームあればそこまで大金必要ないもんな。 マイホームに自家用車にお掃除ロボットなんかを購入して一見便利に見えて手に入れるまでの費やす労働時間に疑問を感じてる人も多いんだろうな。

[@night_room729]

FIRE達成するには、支出を見直さないと永遠の旅になりますよね。

[@たけいグループ]

仕事はつまらないです。 仕事で貴重な時間を失ったと思ってます。時間を返して欲しいです。

[@italianrocky1]

家族を辞める＝FIREしやすくなる、流石ホリエモン。合理的だけど、普通の人は中々出来ない考え方。笑

[@fxhdc050]

なんでFireする事が仕事をしないとかの話になるんだろう？ そもそもFireの基本的な概念って投資をして金を貯めて働かないで生活していこうではなくて 経済的に「働くしかない」と言う不自由な状態ではなく 「働かなくてもいい」と言う状態になる事だから 別に働いてもいい。 働いてもいいけど食ってはいけるから 好きな仕事だけをやると言う形にも持っていけるわけで なんかここで話をして理解されている話って 非常に極論な様な気がします。 ちなみに自分はFireは目指していません。 セミFireはゆくゆく考えるけど そんな事したらボケる事を知っているから。 堀江さんの思考って共感する部分は多いけど ちょっとここで言われていることは 極論になっているかなと感じる。 また誤解されやすいなと思う。 金に縛られたくないから逆に投資をして そこから自由になる術を得ている感じ。 二者択一の話ではないと思う。 話している本人たちもそこは重々承知の上での話でしょ。 何しろ言ってる本人達は既にFire達成者なわけだから。 またFire達成者だから話に重みがあるわけで。 二者択一の議論としてしまうのは違うと思うけどな。

[@三瓶進-g6d]

ありがとうございました。

[@pamufamu]

人生の一番楽しい時に何が悲しくて節約と倹約に必死になってるのかよく分からないと 違和感しかないfire…。20代は節約なんかしちゃダメでしょ🙅‍♀️

[@JamesBond-tt1wn]

05:48 の堀江さんを2倍速で見ると笑えるww

[@kt-yi4le]

ブルブル震えてるw

[@bergen0802]

家族家族って連発しているけど、自分は家族が欲しくないのはわかったけど、それは他人にはあてはめられないし、ホリエモンの論点はFIREを議論するうえで違う気がしました。

[@xoz2011]

4人家族だと1人暮らしの2倍。（√倍で考えると良い。）なるほどです。

[@山田太郎-v5k]

自己投資ってしなくちゃいけないの？ 贅沢しなくても幸せになれる自分は実家暮らしで給料ほとんど貯蓄と投資に回してさっさと労働から解放されたい

[@keisatsukan-yameta-ch]

ルート倍。なるほど！とならない僕はFIREは程遠いな😌

[@鳥男爵]

14年前の新卒の頃からFIRE目指してました。ほぼ達成して転職してゆるく働いています。

[@さと吉-p2p]

堀江さんに共感できます。教育と社会何も変わらない。

[@user-qruttykk6i]

最近FIREが実はマーケティングの一つだと気づいた。若者向けの

[@サン社員納豆]

結局のところ先人の利益が 成長するという構図？ になるんですかね🤔

[@むぎちゃん成長日記]

若者向けに誰がマーケティングしてるんですか？マーケティングするってことは誰かが利益を得るはずなのだけど。

[@eat-fish]

@@むぎちゃん成長日記 銀行や証券会社、投資ファンドなどたくさん儲かるところはありますよ。 昨年の証券会社の利益はかなり上がってます。 不労所得って事で若年層の不動産オーナーも増えていますが、 これも銀行をはじめ色んな会社が儲かります。

[@r6m697]

Fireを助けるっていう言葉を使って儲けてる人は多いよね。 実際に上手く行った人は知らんけど。 若者の俺みたいな楽したいやつをターゲットにした商売にはすごい良さそう

[@log959]

@@eat-fish 証券ビジネスのコピーライティングとして「FIRE」が使われた。それが大衆(中間層に当たるマーケット)にヒットし、その思想が普及した。

[@RX78004]

武漢肺炎ウィルスで 冠婚葬祭が激減して無駄に金と時間が減らなく成った

[@SI-bu6vo]

飲み会無くなったのデカい

[@ツリーベル-j5z]

ルート倍、、、理解できなくて凹んだ汗

[@g_stopachi]

毎度勉強になります。

[@satochiiin]

5:35 堀江さんがスタジオの端でずっとステップの反復練習してる時、 彼女はバカじゃねぇの？って思ってたのかな。笑

[@Xポイズン]

手取り500万円て、年収660万円平均50代やで。人生で何をしたいか、何をしたくないかがないのが問題。 やりたいことに金が必要だから稼ぐ 生きるだけなら、生活保護で十分

[@nobels23]

自分もノートに書き出して暗記する勉強方法を取ってしまっています。 書かないと覚えられないからそうしてるのですが、暗記をやめたら何も知らない何も出来ない人になりそうで怖いです。 自分は堀江さんの言う文字の読めない人間なのかもしれないと思いました。

[@illmaticmantora]

山崎さんの視点面白いな 自分への投資が疎かになるのではってのは確かにそうだわな 老後間際にFIRE達成してそれでどうすんのって話ではある まあ無駄金を削ってそれなら投資に回そうぜってのと人生削って投資に回そうぜではそもそも全く違うものだから人によるだろうね

[@フォナシック]

そこは自分の現状と夢のバランスを見ながら投資のやり方を考えないとね

[@marika12290]

先輩はメールやチャットじゃなくて電話の方がいいと言って時間を奪ってきますね。 文章書くの苦手だし、文が長くなると分からなくなると言ってましたね。。 古いなと思いました♡笑

[@setouchimarine4637]

最初っから、子供が好きな若者が少ない事を改善しよう、教育に子供の相手を。昔、裕福だけど子供を産まなくなって無くなった国があった。カルタゴだったかなー。

[@te7640]

週5で8時間労働してりゃ嫌にもなるわな…

[@SI-bu6vo]

社会経験なさそう

[@police1102]

いい所で次回になってしまった。

[@tamaneko28]

若者が投資する事により得する奴がいる 若者がFIREに興味を持つことにより得する奴がいる ただのコンテンツ産業よ、FIREなんて。

[@yyyyyy2360]

FIREの真髄は、金がない制約の中で如何に豊かに暮らすかというゲーム。海外でMBA取るかネットで情報拾うか

[@tomoyasugikami]

ファイアできるところまで来た

[@mochio47s]

FIREしても暇でどうせなんかやるよ。ならそれ最初からやれよ。って思うけど。 一旦余裕作らないと思考切り替えられない人はいるよね。いいんじゃない。

[@makotktjm7418]

そのどうせやる何かが必ずしもちゃんと食っていける保証がある仕事じゃなくてもいいってのがFIREの魅力なのよ

[@drivelast5617]

働きたくない仕事から独立することすることを目的にする方法を、働きたい仕事をしている人が話すと、前提条件で噛み合わない気がするのですが

[@荒木信太郎-e2r]

人生に無駄はない。失敗は成功のもと。

[@NURUPOI]

まあ、山崎さんはバブル世代だよね　働くのがブラックすぎてFIRE目指すしかないとか考えたことないのかなー

[@chiso-chiso]

"仕事" は好きですよ！！でもサラリーマンは大嫌いです

[@NONTANUTAN]

まぁ物価や為替変動もあるし現実にはFIREは狭き道だろうね。 自分の稼ぐスキルを上げるのが王道よなぁ

[@7679796967679679]

FIREを求めている人達って仕事がつまらないのではなくて、仕事と違う事がしたいのだと思いますよ。 お金にはならないけど、したい事ってあるでしょ、そういう事に人生の時間を使いたいのです。 ただ、私は貯蓄型のFIREはリスクが高いので、不労所得型を目指した方が良いと思います。

[@mitu8UA]

Fireというより、単にお金を増やしたいで良いんじゃないかね。お金が増えた後はFireするも良し。やりたい事をやるも良し。

[@ryozuka3354]

書くことは記憶に携わるから、プログラミングの手法を記憶するのであれば、悪くないと思うけどね。記憶のための書き方もあると思うけど。

[@YN-cm9vd]

FIRE憧れる。 仕事大っ嫌い。 でも難しそうだからセミFIRE目指す。

[@ozora7383]

経営者があまり理解していないことがあって労働者は搾取されていると感じるので働くのが苦痛なんですよ。

[@popoatom1028]

理不尽、意味のないことをやる必要がある、努力が給与に反映されにくい、労働時間が長い...etc 仕事に対してこういうイメージになっているのが問題ですよね

[@まいはま-m2y]

会社は本来社長がやらなきゃいけない仕事 を代わりに社員がやってるだけだから 社長のことが嫌いだったら早くやめたほうがいいですよ

[@goomon9897]

@@まいはま-m2y 話ずれてるぞ

[@小原結]

経営者が嫌なら、 自分が好きになれる経営者を探すか 自分でマネタイズするか 経営者からお金もらってて経営者の愚痴を言うのが1番ダサい

[@HI-cc6jf]

長時間労働、理不尽、忖度による不正の強要、潰しが効かない仕事。なら辞めちゃおうって話ですね。FIREはハードルが高い、仕事はキツい。日本である程度長時間労働しないで余裕ある暮らしが出来る仕事は難しい。FIREでは無くて、自殺ってのが解決になると思うね。自分だけでは怖いから無敵化して周りを巻き込む人が増えるでしょう。

[@GeorgeTXSSS]

個人的には資産安定を目指す行為がすでに息苦しいな たどり着いた結論は「その日暮らし」と「明日死んでもまあいいかの心構え」 まあ人それぞれ

[@popoatom1028]

借金はいろいろ厄介ですけど、それもアリですよね。見えないものに怯えてひたすら貯蓄してるからタンス預金100兆円にもなるんです

[@ddfization]

貧乏な自分を擁護してるだけじゃん

[@popoatom1028]

@@ddfization そういう意味じゃないでしょ 貯めることにフォーカスする必要を感じないってこと 貧乏がどうとか関係ない

[@ddfization]

つまらん自己弁護ばっかりだな。貧乏面下げてfireの動画なんてクリックするんじゃねえよ。

[@popoatom1028]

@@ddfization 理解力なさすぎワロタ、、、こりゃダメだ

[@an6228]

「親がうるさいから持つ」← 半分くらいは新手のマウントや謙遜説 堀江貴文はこのへんの知識ごっそり抜けてるから

[@yoshikik8757]

fireって全然家族ありきの話じゃないんじゃないの？ 若くしてfire目指してる若者って結婚したくないって人が多いイメージだけど。

[@mchannel3710]

この続き早くみたい！