The best disc brakes rotor for MTB: 11 models tested

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ESMTB

ESMTB

Күн бұрын

Пікірлер: 184
@carlossiguero62
@carlossiguero62 Күн бұрын
A ver, a los que somos unos enfermos de las bicis tus pruebas son las mas esperadas y valoradas, por eso toques el palo que toques lo vamos a disfrutar. Mil gracias Isma
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
GRACIAS!!! 🙌🙌🙌
@joanvama6667
@joanvama6667 Күн бұрын
X2
@josedomingosalinas2467
@josedomingosalinas2467 Күн бұрын
El mejor disco que he llevado ha sido el Galfer Wave, pero con mucha diferencia 😮, ahora llevo Shimano XT center lock y estoy deseando que se gasten para volver a Galfer. Un disco sensacional y duro.
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Es un clásico! El Shark lo mejora en rendimiento, pero a costa de más peso también
@TheChimpomtb
@TheChimpomtb Күн бұрын
pues yo con los XT estoy mas que contento, los llevo en las 4 que uso !
@davidmetalcrack
@davidmetalcrack 17 сағат бұрын
Pués yo siempre utilizaba los xtr y una vez probé el galfer wave de 180mm en la rueda delantera y nunca más,al frenar temblaban y me hacían vibrar a la rueda y era el disco, no estaba ladeado, pero al ser tan rígido producía esa vibración, no le di ni dos salidas, lo cambié por un xt y problema solucionado.
@josedomingosalinas2467
@josedomingosalinas2467 9 сағат бұрын
@@davidmetalcrackEs verdad que vibran un poco, pero clavan las pastillas que da gusto, en bajadas complicadas esa vibración me da igual, ya que el tacto y el feedback tan directo de ese disco me encanta.
@AntonioGF85
@AntonioGF85 Күн бұрын
Pruebas así? Pues de todo: Pastillas, neumáticos, cadenas, casetes, platos, Este vídeo es otro manual que te has sacado de la chistera. Ole!
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Sí! de alguno de esos tenemos en mente... a ver si lo podemos llevar a cabo en 2025! GRACIAS!
@ignasidesangenispinol1525
@ignasidesangenispinol1525 6 сағат бұрын
¿Que si me ha gustado?: lo he encontrado genial. Y además tu das los resultados sin partidismo. Y que cada uno saque sus conclusiones. Muchas gracias y un saludo
@pablocampos6255
@pablocampos6255 Күн бұрын
El video me parecio espectacular! Muchisima información para aprender, me encanta, eso si, dejo como idea para un próximo video, estaria genial analizar las distintas marcas, agrupadas con los elementos de frenado en conjunto, es decir, por ejemplo, pinzas xtr, con disco xtr y pastillas xtr, y asi todos los conjuntos para ver su rendimiento. Una ves mas, gracias por este video! ❤
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Sí! hacer algo con el conjunto completo de cada marca sería ideal, aunque más complicado de llevar a cabo. Pero lo tendremos en cuenta!
@edgarortuno8753
@edgarortuno8753 49 минут бұрын
Excelente, queremos más
@ECHOLOGICALBIKE
@ECHOLOGICALBIKE 19 минут бұрын
Excelente! Ahora el video de el súper test de balatas y después, por qué no, los súper tests de frenos x disciplina, excelente contenido, les felicito y les mando saludos !!!
@luisvtmtb
@luisvtmtb 4 сағат бұрын
Genial ! me ha gustado mucho. Muy buena iniciativa.
@joanvama6667
@joanvama6667 Күн бұрын
Brutal, mil gracias Ismael!! Y de lo mejor es que se nota que no hay conflicto de intereses.
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
GRACIAS! :)
@vicentesteve1750
@vicentesteve1750 Күн бұрын
Peerfecto !!!!! Este tipo de análisis puede ser muy útil a la hora de comprar accesorios o montar la bici nueva. Caben infinidad de pruebas: progresividad, ligereza y rigidez de horquillas por ejemplo; resistencia a la rodadura y peso de cubiertas (entre marcas y entre medidas en una misma marca), etc. Muchas gracias por este vídeo !!!
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Sí! Hay muchas posibles ideas. Luego se complica a la hora de buscar la forma de llevar a cabo los tests y que sean fiables.. de hecho, por eso aprovechamos esta oportunidad. La máquina del test de los discos no es precisamente barata... Saludos! :)
@vicentesteve1750
@vicentesteve1750 Күн бұрын
@@esmountainbike También se pueden hacer pruebas empíricas como dejar rodar una bici por su inercia y ver con qué neumático llega más lejos, o simplemente ver qué horquilla flexa más, etc. De todas formas, os agradezco enormemente estos artículos y todos los vídeos que aportáis al canal !!!!!
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Con tema de neumáticos tenemos cosas en mente. A ver si las podemos llevar a cabo en 2025 :)
@damianlopez4706
@damianlopez4706 5 сағат бұрын
Excelente informe, me encantó!!!! Ahora mi realidad es que jamás controle un disco jajajaa yo le doy y cuánto veo que ya tiene un escalón importsnte entre la pista de frenado y sos brazos... ahí lo cambio jajaja
@ximogolfo
@ximogolfo Күн бұрын
Muy buena informacion!!!! Con estos videos explicativos marcáis la diferencia. Estaria bien hacer una comparativa de discos sujetos con tornillos y discos centerlock
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
¿te refieres a si cambia el rendimiento de un tipo de anclaje a otro? Saludos!
@ximogolfo
@ximogolfo 15 сағат бұрын
Hacer una comparativa en general para ver si merece la pena sacrificar unos gramos y tener mejor frenada o es al contrario. Tambien es interesante porque para comprarte unas ruedas es un punto para tener en cuenta, que disco vas a utilizar. Saludos.
@manuelramongarciaperez6
@manuelramongarciaperez6 Күн бұрын
Increíble Isma, más vídeos técnicos de prueba de materiales, pastillas de freno, neumáticos.
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Sí! lo intentaremos... tenemos en mente más tests así, en laboratorio, nos falta encontrar las instalaciones adecuadas para hacerlos...
@alanreusmartinez6574
@alanreusmartinez6574 Күн бұрын
Me encantan estos vídeos más técnicos, pero me parece que sería un puntazo que dieseis vuestro veredicto final por ejemplo de cuál sería para vosotros el mejor disco.
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Cierto, quizás hubiese quedado más completo sumando la experiencia de uso real con cada uno de ellos. Tomamos nota para la próxima!
@JM-eg1tg
@JM-eg1tg Күн бұрын
Me encantan los test!!! Gran idea incorporarlo.
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Una alegría que guste! Intentaremos hacer más! :)
@sufrilygosal77
@sufrilygosal77 11 сағат бұрын
Estaria bien probar cada disco con sus pastillas originales en caso de tenerlas, estoy seguro que de haber sido asi shimano estaria bastante por encima del resto. Muy interesante el video!
@esmountainbike
@esmountainbike 8 сағат бұрын
Sí, lo hemos comentado con otros compañeros, aquí el problema es que eso requeriría incluso cambiar de pinza de freno, lo que hacia imposible el test en las condiciones que teníamos.... Gracias! Plantearemos otros en el futuro con las diferentes mejores que nos explicáis :)
@terenceprieto3964
@terenceprieto3964 16 сағат бұрын
Hola. Felices Fiestas / Navidad o como se quiera decir ahora. Los vídeos de cacharreo son los más interesantes. Espero que a este de discos le sigan otros de pastillas y de circuito hidráulico para cumplimentar el asunto 'frenadas'. Hace muy poco que he aniquilado un disco de freno tras usarlo durante 5 años muchas veces en muy malas condiciones por no quedar más remedio (agotar las pastillas a mitad de salida y tener que bajar del monte rozando con el soporte de la pastilla o el braquet, machacando el disco). Ni cambiar con desgaste de 3mm, ni de 10. Hasta que literalmente quedó cortado quedando solo 3 milímetros permetrales más allá del caliper. No he observado destrozo mecánico y simplemente cuando finalmente se desintegró, desmonté la rueda, afloqué el disco, puse otro rotor... y listo. Tengo una petición sobre algo que siempre me ha rondado la cabeza... existe alguna diferencia relacionada con llevar más o menos eslabones en la cadena, el nº de rpms, etc? En la misma bicicleta (exactamente misma transmisión) podemos llevar la cadena seguramente con 4/6 eslabones más o menos, llevando la pata normal o más / muy al límite en el cruce máximo... pero ¿de qué forma afecta esto a cada revolución? Es indiferente y simplemente puede haber probelmas relacionados con una incorrecta tensión que no permita una eficiencia / eficacia total entre el pato y el piñón y nada más? La diferencia de peso de los eslabones no me interesa. Saludos.
@esmountainbike
@esmountainbike 11 сағат бұрын
Hola! y felices fiestas! :) lo primero... ojo con apurar los discos... hemos visto alguno roto y causante de que se bloquee la rueda y posterior caída insalvable.... :( De los eslabones, sería algo a valorar, lo que sí sabemos es que la tensión de la caja de roldanas afecta a la fricción e intenta, dentro de lo posible, que la cadena se mantenga tensa pero que sea con la tensión justa... pero, desde luego, hay mucho margen a hacer experimentos en laboratorio con la transmisión :)
@terenceprieto3964
@terenceprieto3964 10 сағат бұрын
@@esmountainbike el experimento fue con el disco trasero (por aquello de 'y qué pasa si al rajarse la rueda se bloquea'), en todo caso no lo recomiendo, más que nada porque una vez que los discos están tocados, se cargan las pastillas nada más ponerlas ya que ya no asientan, por el escalón del disco. sí... presionad al tester/voluntario de los vídeos de las bicis para que lo meta en su centrifugadora mental, lo mismo a lo largo de su dilatada carrera, en algún momento ya se puso a calcular las diferencias entre montar una cadena 3 cm. más corta en una bici, que si las roldanas dan más o menos vueltas por cada rotación de la cadena completa, que si se avanza lo mismo o la mitad, que si hay un +- 2% de rpms... no sé!! Pero algo tiene que pasar ¿no? Llevado al extremo, en algo tiene que afectar estar haciendo girar 50 cm. más de cadena que 50. cm menos por un sistema de poleas y patas que se hagan cargo de la capacidad de los eslabones. Insisto, no voy por el asunto ni de pesos, ni de tensión - fricción óptima... es solo el tema de los números de la transmisión, las calculadoras (que yo sepa) no preguntan el nº de eslabones que usarás, solo los platos y los piñones, pero el caso es que para que la cosa de vueltas, las tallas de la bici, la longitud de las cajas y de las bainas afectan a que una cadena de 116 sirva o que no llegue ni de coña... seguro que alguno de los que apuntaba para ir a la universidad (puede que luego finalmente no fue) pueda sacarme de la duda... de todas formas: en el laboratorio se debería VERIFICAR. Jesus García, si lees esto (seguro que eres seguidor de este canal): cómo es que esto no lo grabaste para mamooth? Un saludo para ti también (y cuidado con las placas que estamos en ése momento del año que ya sabes). Que tengáis un feliz 2025, equipo esmtb.
@luisfernandohidalgo5834
@luisfernandohidalgo5834 Күн бұрын
Una prueba muy interesante !! 🚴👌
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Gracias!
@gustavolarrahondo7657
@gustavolarrahondo7657 Күн бұрын
En hora buena!!!!!! Excelente vídeo bro!!!! Más análisis bien explicados. Gracias
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
GRACIAS! :)
@pablogomez-coronado6199
@pablogomez-coronado6199 Күн бұрын
Que gran video, sin duda una comparativa de una gran profesionalidad.
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Muchas gracias!
@oscar_oscar
@oscar_oscar 16 сағат бұрын
Buenísimo vídeo, sería muy positivo tener más vídeos así, por ejemplo uno de cubiertas rodadoras y otro de cubiertas para barro :P
@esmountainbike
@esmountainbike 11 сағат бұрын
Tenemos en mente uno de cubiertas para 2025.. a ver si podemos hacerlo! :) GRACIAS!
@acv2rodzce
@acv2rodzce Күн бұрын
Excelente, bueno para determinar relacion calidad y precio.
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
🙌
@trufo8504
@trufo8504 Күн бұрын
Muy buen vídeo. En este tipo de test se pueden sacar conclusiones valiosas. Un test como este (en circunstancias perfectas) de frenos xtr y level ultimate, ambos con de 4 pistones y cada uno con sus manetas, sus pinzas, es decir, shimano completo vs sram completo y a ver cual funciona mejor. Ambos son buenos pero seguro que hay detalles que desequlibran la balanza. También un test de laboratorio de Fox 34 vs RockShox 35mm con recorrido de 120mm ambas. Me ha encantado el vídeo.
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
El de las horquillas lo tenemos en mente! Sobre todo para comparar temas de rigidez frontal, lateral, vibraciones, etc... GRACIAS! :)
@jorgemartindominguez2374
@jorgemartindominguez2374 Күн бұрын
Habra que probar los discos y pastillas Galfer! Para el año nuevo estaria bien algun video de visitas a fabricas de bicicletas
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Acertaste! Tenemos algún vídeo de ese tipo ya pensado. A ver si lo podemos llevar a cabo :)
@TheChimpomtb
@TheChimpomtb Күн бұрын
como siempre, info clara y concisa GRACIAS !
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Muchas gracias!!!
@felipesanchez8708
@felipesanchez8708 13 сағат бұрын
Felicidades por el vídeo. Muy bueno, sin embargo creo que shimano vence la comparativa. Me explico. En 3:13 y 4:32 se ve que shimano funciona unos 20 grados más que galfer. Sin embargo, la gráfica del coeficiente de fricción en 5:24 indica que son iguales cuando galfer está uno 30 grados más caliente que shimano. Por ejemplo 0,5 ocurre a unos 210 en galfer y 235 en shimano. Me llevaría a concluir que aunque se calienta más, frena más el shimano. Es decir, calentándose 20 grados más mantiene un coeficiente de fricción superior (se iguala cuando shimano alcanza 30 o 35 grados más que galfer) Yo concluiría que la comparativa la vence shimano. Mil gracias por la información. Super instructivo. Opino con toda la humildad del mundo y sin querer generar ninguna polémica.
@esmountainbike
@esmountainbike 11 сағат бұрын
Totalmente válida esa interpretación. También entendemos que puede haber gente que de importancia al peso o al precio y ahí entran otras variables a valorar. Gracias por tu comentario! Se agradecen comentarios elaborados :)
@alfonsovasquezgamboa925
@alfonsovasquezgamboa925 Күн бұрын
Faltó haber probado unos rotores de la marca Italiana Braking, fabricante de rotores de hace más de 25 años.
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Si... se nos ha quedado alguna fuera...
@ENDUROMASIVO
@ENDUROMASIVO 23 сағат бұрын
Excelente video, sería ideal que lo hicieran con discos para ebike tmb
@esmountainbike
@esmountainbike 18 сағат бұрын
Sí, sería una buena opción, en medidas más grandes y con modelos más enfocados a las e-bikes y gravity. Lo tenemos en mente :)
@efrendepaz
@efrendepaz 10 сағат бұрын
buenisimo test !"
@esmountainbike
@esmountainbike 8 сағат бұрын
Gracias! :)
@santiagofuenzalida5168
@santiagofuenzalida5168 Күн бұрын
Me parece interesante el video pero noto un tanto el sesgo de galfer, hicieron un test con un freno hope pero curiosamente no probaron el disco hope que probablemente era mejor en todos los apartados que el disco de galfer.
@santiagofuenzalida5168
@santiagofuenzalida5168 Күн бұрын
Me quedaría con el disco de trickstuff, es el con mejor pista de frenada y con la suficiente ventilación. Cuando tienen hoyos muy grandes los discos se desgastan más rápido las pastillas también. Por eso me quedo con los trickstuff.
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Hola! lo hemos contestado en otro comentario, te lo copiamos aquí: "Los datos del sensor de temperatura en los tests del disco Hope y el SRAM Centerline (el anterior al HS2) dieron error. Los de fricción sí los tenemos correctos. Con solo los datos de fricción, aunque son bastante indicativos, no sabíamos como ponerlos en la gráfica. En cuanto a fricción, el disco Hope estaba en un rango medio de la tabla. El disco SRAM Centerline (el anterior al HS2) estaba en la parte baja (el nuevo HS2 con mucho mejores cifras). " SALUDOS!
@GassTron
@GassTron Күн бұрын
Excelente info Isma. Increíble lo categórico de la diferencia del galfer shark con magura, Shimano y SRAM.
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Gracias :)
@tamler87
@tamler87 Күн бұрын
Más vídeos así 👍
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Sí! nos gustaría hacer más test de laboratorio con más componentes, lo complicado es encontrar las instalaciones donde hacerlos...
@eduardoelguetasandoval4210
@eduardoelguetasandoval4210 Күн бұрын
En la prueba ocupan caliper Hope, pero no Discos Hope, estos son muy parecidos a los Galfer Shark, hubiese sido interesante que los hubiesen analizado también
@dang5824
@dang5824 Күн бұрын
Excelente!! Definitivamente, test sobre suspensiones (delantera, trasera, y si es posible, la tija) Un abrazo, y feliz navidad!!
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Apuntado! y Feliz Navidad :)
@josemorenoporras7506
@josemorenoporras7506 Күн бұрын
Muy buen video!
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Gracias! :)
@punkarra46
@punkarra46 5 сағат бұрын
Muy buen video, como siempre. Has comentado que las pruebas se han realizado con pastillas Galfer. Y aqui viene mi duda. Recientemente hable con un mecanico y me aseguro que los frenos Shimano frenan mejor con pastillas Shimano. Yo creo que tiene razon, porque cuando cambie a Galfer note menos frenada en frenadas muy largas y duras. He pensado que esto, en parte, se debe a que la placa de la pastilla es aluminio en Shimano (no asi en Galfer) y claro, el aluminio disipa mejor el calor. Soy un burraco de 107 kilitos, y actualmente llevo un Shark con pastillas galfer, las proximas seran Shimano, a ver.... El unico inconveniente que le veo a este magnifico disco, es que cuando llevo algun tiempo sin cojer la bici (lesiones) no frena hasta pasados unos km, o unas buenas frenadas. Buff, vaya chapa! 😅 P.D. Bones festes, crack! 🥂🍇
@gregoriochekasepulveda6303
@gregoriochekasepulveda6303 22 сағат бұрын
La vida sigue felices fiestas Gallo 🐓⚡⚡⚡🇨🇴
@esmountainbike
@esmountainbike 18 сағат бұрын
Felices fiestas!
@oscarleuful9960
@oscarleuful9960 Күн бұрын
Excelente información 🐐
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
🙌🙌
@JavierPereiraMTB
@JavierPereiraMTB Күн бұрын
Llevo discos Galfer Wave que probé con pastillas de su propia marca y también con Shimano, curiosamente me frenan mejor con las pastillas Shimano que con las suyas 😅 (utilizo frenos XT). Esto me lleva a pensar que realizar la prueba con las pastillas Galfer está bien, pero igual realizar las mismas pruebas con distintas pastillas habría sido interesante 😉
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Ya... el problema aquí era que teníamos que hacer todos los tests con el mismo tipo de pastillas y, por facilidad, escogimos las propias de Galfer. Como bien dices, puede haber algunos cambios probándolos con otras pastillas. Saludos!
@punkarra46
@punkarra46 5 сағат бұрын
Las pastillas Shimano llevan la placa de aluminio, no asi Galfer. La diferencia, o parte de ella, podria estar ahi.
@oscarhernandez202
@oscarhernandez202 17 сағат бұрын
Yo de galfer no cambio, lo mejor!!!
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
¿Cuál llevas Shark o Wave? Saludos!
@pablo.b1277
@pablo.b1277 Күн бұрын
Faltan los super populares XT !!!
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Sí, cogímos los XTR y los resultados deberían ser muy parecidos (si no iguales) porque la tecnología ICE la usan también en XT. Los XT son una grandísima opción por precio y rendimiento. Saludos!
@willydsm
@willydsm Күн бұрын
Buen video 👏🏼👏🏼
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
GRACIAS!
@rokenightadventures823
@rokenightadventures823 Күн бұрын
Entiendo las condiciones del test y que lo habeis heho con loque teníais, pero al final, un disco se diseña para un funcionamiento OPTIMO con su pastilla correspondiente de la misma marca y gama Es normal que los mejores resultados los den los discos Galfer porque el test se ha hecho xon pastillas Galfer. Seguramente si se hubieran utilizado pastillas Shimano XTR los mejores resultados se habrían obtenido con los discos Shimano. Y asi, lo mismo cos Sram, etc... Aun así, video de alto valor y muy interesante pese al sesgo que he comentado. Un abrazo!!!
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Seguramente sí, cada marca diseña las pastillas para su disco... pero, dentro de las posibilidades que teníamos, esta era la única forma de hacerlo.... GRACIAS! :)
@josemorenoporras7506
@josemorenoporras7506 Күн бұрын
Las pastillas Galfer verdes pueden ser de lo mejor del mercado,no importa que frenos y discos uses en realidad. Lo importante es no usar pastillas distintas en un mismo disco. Las pastillas Shimano no están mal pero tampoco son una maravilla y las Sram son bastante malas si las comparas con Galfer. Hay un montón de gente que vende los Sram Code sin usarlos y en parte es por las pastillas metálicas que vienen de serie. Las pastillas Trickstuff y las de Hope no están mal,bastante mejor que SHimano o Sram. No hay mucha diferencia de usar 1 disco a otro, si que por ejemplo los galfer wave de 2mm se calientan bastante,mas que los sram de 2mm grandes (220 y 200). Si vas a analizar el comportamiento de los discos lo lógico es que el resto de cosas sean las mismas para poder comparar (freno,pastillas y fuerza de frenado). Si compras sistemas de pastillas y discos,te doy la razón, el test tendría que ser otro. Pero es un test de discos,se usa una pastilla igual para todos los discos. Ademas las Galfer pro son sinterizadas semi metálicas y se pueden usar con casi todos los discos por no decir todos (algunos discos cutres de Shimano no son compatibles con pastillas metálicas).
@ellendertejada4611
@ellendertejada4611 12 сағат бұрын
Interesante análisis, aunque a mi personalmente no me sirve para sacar conclusiones. En primer lugar, el modelo de XTR que se utiliza para el test es de carretera y no mtb, el de mtb tiene un dibujo diferente. En segundo lugar, hay discos que se diseñan para utilizar con unas pastillas determinadas, si no se hace el test con ellas, probablemente esos discos no funcionen exactamente como se ha diseñado. Además, sería interesante compararlos por categoría, no es lógico comparar el tope de gama de Galfer con otros de gama intermedia de otras marcas. También creo que sería interesante ver 2 comparativas distintas, en seco y en mojado. Aun así, se agradece el test, siempre es bienvenida la información.
@esmountainbike
@esmountainbike 11 сағат бұрын
Hola! Sí, como dices es una de las versiones de XTR. Es el disco que traía de serie la KTM Scarp que probamos en el canal, el modelo en concreto es el RT-CL900, que las marcas lo usan para equipar MTB o carretera según elijan. Cierto que hubiese sido interesante tener también los RT-MT900, más comunes en MTB. De todo ello tomamos nota para mejorar en los próximos :) El test en mojado, se nos hizo complicado plantearlo con la estructura que teníamos para el test, pero, desde luego, sería muy interesante. Muchas gracias por tu comentario :)
@RitxiSes
@RitxiSes 7 сағат бұрын
no es asi.....Shimano ha unificado los discos y el CL900 de la pruebas es tanto de la serie Dura-ace como XTR.....en la gama anterior si era diferentes
@ErniRS3
@ErniRS3 13 сағат бұрын
ISMALAB 🔝 Galfer + pastillas Shimano ebike
@esmountainbike
@esmountainbike 11 сағат бұрын
😁😁😁
@tattoobysanto
@tattoobysanto Күн бұрын
Thanks for perfect video..thumb UP
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
🙌🙌🙌
@banerjp5625
@banerjp5625 Күн бұрын
Hubiera sido una mejor prueba si tendría un pequeño flujo de aire constante que es el aire que se mueve alrededor del disco cuando estamos en movimiento al momento de frenar
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Perdón! Fallo nuestro por no mencionarlo. Eso se aplicaba, se aplicaba una ventilación forzada para simular el enfriamientos que genera el aire al rodar. Se nos olvidó mencionarlo. Es parte del protocolo del test
@joseariano203mm
@joseariano203mm Күн бұрын
Tema 1: Un test de laboratorio para Isma que es una máquina 🔥💪 Tema 2: Es hora de los frenos magnéticos para las bike? 🤔 Tema 3: Hay algún prototipo de disco para bicicleta que sea aireado de forma longitudinal en vez de transversal? 🤔 Saludos!!💪
@josemorenoporras7506
@josemorenoporras7506 Күн бұрын
Los discos Hope para las pinzas V4 son ventilados en los dos sentidos y flotantes, pero son discos grandes para DH,E-bikes y enduro (220 y 200 creo recordar). Valen 170 euros o así y son mucho mas gruesos que cualquiera de estos discos,3,3 mm. Las pinzas V4 admiten discos de un calibre considerable. Lo de los frenos magnéticos no lo veo la verdad,en la bici necesitas prestaciones y tacto.
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Gracias!!! El problema a la hora de diseñar frenos para bici es... el peso. No te puedes complicar mucho con tecnologías que acaben añadiendo mucho peso porque si se salen mucho de la media de pesos de la competencia quedan un poco fuera de juego... de ahí que el concepto básico de los frenos de disco no varie apenas con el tiempo. La simplicidad manda. Y en cuanto a discos... como bien te comentan un compañero, si aumentas el grosor limitas mucho la elección de pinza de freno, así que acaban destinados a un uso muy específico (ebikes, DH, etc...). SAludos!
@leocapg6513
@leocapg6513 13 сағат бұрын
Ojala metan 2 discos delanteros para la masificacion😊
@zinux_360
@zinux_360 Күн бұрын
Hola Isma que video mas bueno👌, mi duda es que pasaria si se hace el mismo test pero con cada disco con sus pastillas de referencia, me sorprende los resultados del disco BCA, me han hablado muy bien de ellos pero visto el test no es así. Puede ser que el motivo sea usar unas pastillas no adecuadas para ese tipo de disco?
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Hola! aquí siempre nos queda la duda de si con otras pastillas el rendimiento será diferente, pero con la infraestructura que teníamos para este test, no podíamos cambiar las pastillas (también supondría tener que cambiar la pinza de freno en muchos casos...). Saludos!
@marcfiollabres
@marcfiollabres Күн бұрын
TOP ❤
@flj6602
@flj6602 20 сағат бұрын
En mis dos bicis llevo tanto pastillas Galfer como discos shark y wabe
@esmountainbike
@esmountainbike 18 сағат бұрын
Y notas diferencia entre ambos?
@flj6602
@flj6602 17 сағат бұрын
@esmountainbike pues hombre,el Shark va un poco mejor ,aguanta más la temperatura,he de decir que los Shark los llevo en esta de la foto y son de 2 mm y los wave son de 1.8 y flotantes
@josemanuelmorenovargas6785
@josemanuelmorenovargas6785 Күн бұрын
En mi opinión para que el test fuera óptimo se debería usar la pinza y las pastillas originales del fabricante, por ejemplo en el caso del shimano las pastillas también llevan refrigeración y entiendo que cada fabricante diseña los frenos como sistemas completos no solo basándose en los discos, con lo que al usar una pastilla y una pinza de otro fabricante el resultado difiere del real al usar el sistema completo
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Totalmente, pero cambiar las pastillas para cada disco lo hacía inviable porque... obligaba a cambiar la pinza de freno (que es la que va conectada a la máquina para aplicar la presión exacta en cada caso) dado que, por ejemplo, no hay pastillas para pinza Hope (que es la pinza que usamos) hechas por Shimano. Creemos que los datos específicos de rendimiento de los discos no variarían mucho. Gracias por aportar tu punto de vista :)
@diegomanrique7936
@diegomanrique7936 Күн бұрын
En las imagenes salian los discos hope pero en la comparativa no se llegaron a testar. Fue por algun motivo?? Un test con diferentes marcas de pastillas y diferentes compuestos estaria suoer interesante. Un saludo.
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Hola! Pues sí... poder entrar en juego diferentes pastillas sería el siguiente paso, pero es más complicado por el sensor de temperatura va instalado en la pastilla y lo complica todo un poco. Del Hope, lo hemos comentado en otro comentario, te lo copiamos aquí: "Los datos del sensor de temperatura en los tests del disco Hope y el SRAM Centerline (el anterior al HS2) dieron error. Los de fricción sí los tenemos correctos. Con solo los datos de fricción, aunque son bastante indicativos, no sabíamos como ponerlos en la gráfica. En cuanto a fricción, el disco Hope estaba en un rango medio de la tabla. El disco SRAM Centerline (el anterior al HS2) estaba en la parte baja (el nuevo HS2 con mucho mejores cifras). " SALUDOS!
@mikelmansoa8540
@mikelmansoa8540 Күн бұрын
En las imágenes aparece el disco hope pero en las tablas no aparece...no se probo?
@santiagofuenzalida5168
@santiagofuenzalida5168 Күн бұрын
@@mikelmansoa8540 probablemente se probó y fue el mejor, pero como el test lo hacía galfer simplemente lo sacaron de la comparativa.
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Los datos del sensor de temperatura en los tests del disco Hope y el SRAM Centerline (el anterior al HS2) dieron error. Los de fricción sí los tenemos correctos. Con solo los datos de fricción, aunque son bastante indicativos, no sabíamos como ponerlos en la gráfica. En cuanto a fricción, el disco Hope estaba en un rango medio de la tabla. El disco SRAM Centerline (el anterior al HS2) estaba en la parte baja (el nuevo HS2 con mucho mejores cifras).
@krikas05
@krikas05 Күн бұрын
¿Por que se usó la pinza hope? ¿Daría los mismos resultados con otra pinza? Supongo que no 🤔. Excelente vídeo aun así, felicitaciones 👏🏼
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Buenos... mientras todos sean con la misma pinza no hay problema en los datos, las diferencias deberían ser equivalentes. GRACIAS!
@F.Martinez1970
@F.Martinez1970 Күн бұрын
Pues ya que estamos en el apartado frenos.. sería bueno comparar pinzas de 2 y 4 pistones, con respectivas pastillas, orgánicas, semi metal y con elementos de disipación o sin ellos... Por redondear el vídeo.. Un saludo
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Aquí solo hablamos del rendimiento del disco, pero en los frenos hay diferencias de rendimiento muy grandes. Por ejemplo, los SRAM Level de 2 pistones (por citar un modelo muy popular) están lejos de los Shimano XT de 2 pistones en cuanto a potencia de frenado... por norma general, a más pistones mejor frenada, pero también más peso... Respecto a los materiales de las pastillas, cada material da rendimientos diferentes en según que terrenos. Las orgánicas suelen durar menos, ofrecer una mejor frenada y ser menos propensas a ruidos. Las semi metálicas destacan por ser más duraderas... Todo depende de cual sea tu prioridad :)
@gabrielalonso2581
@gabrielalonso2581 16 сағат бұрын
Pregunta. Por que no han incluido a los discos Formula?
@esmountainbike
@esmountainbike 11 сағат бұрын
No pudimos tenerlos todos los posibles :(
@Ignasix119
@Ignasix119 Күн бұрын
Eh, chapó. Nunca he visto una comparativa de discos como esta. Ahora toca con pastillas de freno😊
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Sí! lo intentaremos :)
@manueltolosa2632
@manueltolosa2632 Күн бұрын
👏👏👏
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
🙌
@jrmasia8695
@jrmasia8695 Күн бұрын
Gran análisis.Pero no digas center "look", tú no!!!!! Por favorrrrrr
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
📝📝📝
@fewof66
@fewof66 Күн бұрын
Top
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
:)
@davidmetalcrack
@davidmetalcrack 17 сағат бұрын
Lástima que no hubieras probado en la comparativa alguno de ali express, sería interesante ver que resultado tienen, pero claro igual a las marcas de frenos y galfer en especial no les interesa que se prueben.
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Sí, cierto, nos faltó algo así también. No fue fácil escoger los discos a probar (más allá de los más populares, claro). De todas formas, de cara a 2025 nos gustaría hacer más contenidos así, quizás podríamos hacer una segunda parte de este con otros modelos, diferentes medidas, etc... gracias por comentar! :)
@gforcedhmarbella3696
@gforcedhmarbella3696 6 сағат бұрын
El disco Shimano es el Modelo de durace en vez del XTR original de 5 aspas o el XT de 6 aspas !!! No es UN test con todos con las mismas harmas
@guillermo4606
@guillermo4606 Күн бұрын
Bueno, depende para que disciplina, tengo una trail y he tenido que poner un disco tektro de dos milimetros de grosor, llevo unos frenos shigura maneta shimano y pinzas magura mt5 , y detrás doblava los discos, debo decir que solo llevé shimano. Con los galfer tube una experiencia a medias , es decir un disco me salio bueno, el de delante , y otro malo , el de atrás, eso si en una bici de cross country.
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Mítica combinación Shigura, se merece un vídeo por si sola :) Gracias por aportar tu experiencia!
@armandanglada2693
@armandanglada2693 5 сағат бұрын
Donde estan los HOPE? salen en las imagenes xro no en la comparativa...
@eduardpons4351
@eduardpons4351 9 сағат бұрын
Hola Isma, hay algo que me chirria desde hace tiempo con los pesos de los discos de freno de 6 tornillos en comparativa con los centerlock. Siempre se comenta que el disco de 6 tornillos es mas lijero pero nadie tiener en cuenta que la araña donde se sujeta el disco, es peso que se añade al buje. En el centerlock esa araña forma parte del disco. Comparando pesos en un buje DT Swiss 350 straightpull la diferencia de peso entre un centerlock y un 6 tornillos es de 7.5 gramos en favor del centerlock en cada buje. Para ver realmente cual es más ligero se deberia pesar el buje, los 6 tornillos y disco. En centerlock: buje, disco y cierre centerlock. ¿Eso se hizo en la tabla inicial de pesos?
@esmountainbike
@esmountainbike 8 сағат бұрын
Sí, es cierto, comparar el peso de discos center-lock con 6 tornillos no es justo, pero también es complicado pesarlos en conjunto con el buje... de ahí que los pesos sean de los discos sueltos en el test....
@melbrusans
@melbrusans 15 сағат бұрын
A mi lo q me gusta es el peluco q lleva el que prueba los discos😂
@esmountainbike
@esmountainbike 11 сағат бұрын
😁
@JothaGp
@JothaGp 4 сағат бұрын
Tengo dudas del rendimiento y mordiente del modelo road en 160mm, los utilizaria incluso con sus propia galfer verde, que son blanditas y muerden bien...con unos xt de 2p. Alguien que pueda darme un feedback? Por superficie frenaria mas que el wave? El shark por peso y precio lo descarto, gracias
@dacape9974
@dacape9974 Күн бұрын
Yo tengo un efecto rarísimo con unos Shimano, más bien gama media, que la horquilla rebota al frenar con algo de fuerza. Una cosa rar, he pillado discos y pastillas galfer para ver si se solventa. si es cierto que haciendo una bajada, llegué a meter un buen calentón a los discos en su día. Pero vamos, deberían de haber aguantado algo mejor.
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
¿Te hace un efecto tipo "ABS"? Que frena a trompicones. A veces, como dices, los discos pierden cualidades al llevarlos a temperaturas muy altas y puede quedar con la pista dañada para siempre. Normalmente se aprecia por el color que toma la pista de frenado...
@dacape9974
@dacape9974 Күн бұрын
@esmountainbike sería que retiembla la horquilla, como si flexionase en el eje horizontal, hacia adentro. Y no es holgura de la dirección o similar.
@ManuelD274
@ManuelD274 14 сағат бұрын
Buena prueba, pero ¿por qué no está el hope en las listas y en las imágenes si? Por otro lado espero que lo de plantar los dedazos en la pista de frenado haya sido después de la prueba 2:40 😂
@esmountainbike
@esmountainbike 11 сағат бұрын
Sí, lo comentamos en otro comentario. Los Hope y el SRAM antiguo (el centerline) dieron error en la sonda de temperatura y solo tenemos los datos del coeficiente de fricción, con lo que no podíamos ponerlos en las tablas con el resto :(
@ManuelD274
@ManuelD274 10 сағат бұрын
@ Ahhh bueno para la próxima prueba entonces, gracias! 👍🏻
@gorkavalinoandres
@gorkavalinoandres 18 сағат бұрын
Casualidad que discos Galfer son los mejores!!!!
@esmountainbike
@esmountainbike 18 сағат бұрын
Hay 5 aspectos valorados en el test (peso, precio, gestión temperatura, coeficiente fricción y combinado de coeficiente fricción+gestión temperatura), el Galfer Shark (suponemos que dices ese, porque hay 3 discos de Galfer probados) es el mejor en 2 de las 5. Pero como sabemos que es el comentario fácil de hacer te lo admitimos. Esperamos que algo te haya gustado, sido útil o servido del vídeo :)
@juancarlosgonzalezpachon7018
@juancarlosgonzalezpachon7018 Күн бұрын
Yo llevo Disco Shimano XT de 6t 160mm SM-RT86 y la verdas van genial .. Pero LOS XTR son para mi los mas deseado pero Center Look Y Precio Elevado . 😢
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Ya... la diferencia de precio entre XT y XTR es alta. XT, en rendimiento, podríamos decir que son calcados a los XTR...
@diegopava
@diegopava 23 сағат бұрын
Me interesa este video aunque tengo una bicicleta de carretera
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Sale probado el Galfer de carretera, para tener una idea de cómo rinde respecto a los específicos de MTB. La verdad que las exigencias de un disco para carretera respecto a una de MTB son bastante diferentes y que, en la carretera, se le da mucha importancia al peso... Saludos!
@Carlifurafollas
@Carlifurafollas Күн бұрын
Los que hemos llevado Galfer Shark sabemos que no hay nada igual, ni de cerca…
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
La verdad es que va muy muy bien, respecto al Wave es un buen salto
@josereyesz3175
@josereyesz3175 Күн бұрын
Buen día Ismael, bendiciones 🙏, feliz navidad 🎄 hermano. Disfrute este video, me gustó mucho la prueba y los datos que se dieron, yo uso Shimano con freones Xt y frenan espectacular, me imagino con discos galfer y las pastillas sería mejor. Un test que me gustaría Ismael es de las suspenciones como trabajan a diferentes presiones como podría cambiar su comportamiento de acuerdo a la presión. Saludos Ismael.
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Feliz Navidad! :) Lo apuntamos, hay más gente interesada en temas de suspensiones también.
@p4blodiabl0
@p4blodiabl0 Күн бұрын
Centerlock se pronuncia tal como se lee. Para decir "centerluk" debería escribirse "centerlook", y no es el caso.
@Abgt1
@Abgt1 Күн бұрын
¿Entonces galfer doce que galfer es lo mejor o como?
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Galfer no dice nada. Galfer nos deja unas instalaciones y un personal que no podríamos pagar ni vendiendo todas las S-Works que hemos probado en el canal, probamos 11 discos en las mismas condiciones y os ofrecemos los datos :) También te copio la respuesta que hemos dado a más comentarios similares (porque os quedáis con un dato de una gráfica pero no con otros): "Hay 5 aspectos valorados en el test (peso, precio, gestión temperatura, coeficiente fricción y combinado de coeficiente fricción+gestión temperatura), el Galfer Shark (suponemos que dices ese, porque hay 3 discos de Galfer probados) es el mejor en 2 de las 5. Pero como sabemos que es el comentario fácil de hacer te lo admitimos. Esperamos que algo te haya gustado, sido útil o servido del vídeo :)"
@chamanbikes518
@chamanbikes518 Күн бұрын
Que casualidad que galfer este por encima de los demas logico que cada uno barre para su casa y e probado muchos discos incluyendo galfer y me quedo con los hope
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Los datos son los que son, mismo test en las mismas condiciones. La única ventaja de los Galfer (hay 3 discos suyos, con diferentes resultados) es que las pastillas usadas para el test son Galfer también. Esperamos que te haya gustado o te haya sido útil el video de alguna forma :) Saludos!
@jarraypedalmtb5220
@jarraypedalmtb5220 Күн бұрын
Os ha faltado algún disco más puntero de Magura, Hope,el garfer shark es el tope de gama de galfer o xtr . Creo que ahí tendríais que haber comparado con los topes de gama de cada marca, misma sección y diámetro.
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Todos son de 160 mm y el grosor es el estándar (aunque el grosor real varíe por los márgenes al producirlos en serie, no hay ninguno que sea más grueso específicamente que el resto). Saludos!
@cesargarcia-sh8us
@cesargarcia-sh8us Күн бұрын
Buen vídeo pero podías haberlo alargado un poco más he incluir las pastillas de freno más adecuadas para diferentes modalidades. ¡Gracias un saludo!
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Cierto! No lo hicimos porque el "setup" de test es más complicado de preparar de lo que parece, y preferimos hacerlo centrado en los discos, pero, sin duda, es una buena idea y a poco que tengamos la oportunidad lo haremos. Gracias por comentar!
@raulserrano5375
@raulserrano5375 Күн бұрын
Publicidad encubierta de discos galfer😂
@daniulrich
@daniulrich Күн бұрын
😂🤫
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Hola! te copiamos el comentario que hemos puesto en otros comentarios similares y que es igualmente válido: "Hay 5 aspectos valorados en el test (peso, precio, gestión temperatura, coeficiente fricción y combinado de coeficiente fricción+gestión temperatura), el Galfer Shark (suponemos que dices ese, porque hay 3 discos de Galfer probados) es el mejor en 2 de las 5. Pero como sabemos que es el comentario fácil de hacer te lo admitimos. Esperamos que algo te haya gustado, sido útil o servido del vídeo :)"
@motoresruedas7357
@motoresruedas7357 Күн бұрын
Muy superficial la información, pensé que iban a detallar marca por marca
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
En los gráficos tienes los datos marca por marca
@Ruben.C.C.
@Ruben.C.C. Күн бұрын
Se agradece el vídeo; cómo no!! pero no me imagino que en la casa de Galfer saliera "ganador" cualquier otra marca; lo siento, pero yo no me lo creo (el análisis). Será que soy muy desconfiado, pero...., ¿hacer propaganda gratuita a una marca de la competencia? ni harto gaseosa. Lo repito: no me lo creo.
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Lo primero es que siempre agradecemos el espíritu crítico y el no fiarse 👏 Por eso, de entrada, en el vídeo ya comentamos que nos puede parecer normal que dudéis de un test hecho en las instalaciones de una de las marcas participantes. Aquí, lo primero, es que sin esas instalaciones no podríamos hacerlo. Es maquinaria muy específica y muy cara. En ese aspecto solo podemos agradecer a Galfer a que se prestase a hacer el vídeo y dedicase horas de su tiempo a ello. Dicho eso, os podemos garantizar que es un test hecho en las mismas condiciones para todos, aunque lo único que tengamos sea nuestra palabra y las cifras. Obviamente sabíamos que el disco de Galfer saldría bien posicionado (más tests que habrán hecho ellos teniendo los medios para hacerlo...). Además, habiendo probado el disco Shark previamente en nuestras bicis, sin test de laboratorio ya lo situaríamos como de los mejores. Al margen de eso, se pueden sacar más conclusiones, como lo mucho que ha mejorado respecto al Wave, las grandes diferencias en frenada de los discos ultralight, el "peculiar" comportamiento del Shimano, el nuevo de SRAM que mejora mucho al anterior... Un poco de todo :) GRACIAS por comentar!
@mariotoledosantibanez
@mariotoledosantibanez 20 сағат бұрын
​@@esmountainbike como bien lo dices, esto solo demuestra con números las sensaciones que tienen varios review. Se sabía que eran mejores algunos que otros, pero lo que no se sabía es por cuánto.
@Ruben.C.C.
@Ruben.C.C. 18 сағат бұрын
@@esmountainbike Con esta respuesta cierro hilo (comentarios). 1º.- Se agradece la respuesta don Ismael (si es que ha sido usted). 2º.- Estoy suscrito al canal desde hace mucho tiempo y seguiré estándolo. 3º.- Sigo sin creérmelo; las marcas no son hermanitas de la caridad, y todas buscan su posición dominante en el mercado por encima de las demás. Si este análisis se hubiera hecho en la casa de sram (por ejemplo) ni por asomo irían a permitir quedarse en esa posición tan retrasada respecto a sus competidores y además habiéndolo hecho en su casa con sus máquinas y haciéndoles el favor mediático; eso no se lo cree nadie. 4º.- El estudio tiene sesgo; no es totalmente imparcial ni independiente. 5º.- Felices fiestas y éxitos para el año 2025.
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Sí! soy Isma, aunque también contestan comentarios mi compañero de redes (o los 2 en equipo 😆), siempre que puedo contesto yo :) Felices fiestas y gracias por participar en nuestros contenidos con tus comentarios!
@DiegoSanchez-nf6rp
@DiegoSanchez-nf6rp Күн бұрын
Yo ya no sé qué hacer con los frenos . Se me cristalizan las pastillas con frecuencia y ya probé todos los compuestos
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
¿Y los discos están en buenas condiciones y completamente limpios? La mayor parte de veces que se nos han "fastidiado" pastillas ha sido a causa de que, de alguna forma, les ha llegado suciedad que las ha contaminado. La más rara de ellas, una vez que una horquilla perdía algo de aceite por la barra y, no sabemos como, acabó llegando al disco.
@DiegoSanchez-nf6rp
@DiegoSanchez-nf6rp 5 сағат бұрын
@esmountainbike está todo perfecto.
@sergiorodriguez9751
@sergiorodriguez9751 Күн бұрын
Secpuede limpiar los discos con alcohol?
@mariotoledosantibanez
@mariotoledosantibanez 20 сағат бұрын
Si. También, si las pastillas están contaminadas debes sacarlas, lavarlas con criterio y luego lijarlas hasta que no se vea esa cristalización o algún tipo de residuos que no sea el compuesto de la pastilla. Enjuagar con abundante agua y frenas como si fueran nuevos, solo que más gastados.
@esmountainbike
@esmountainbike 17 сағат бұрын
Tal cual! El compañero te lo ha explicado muy bien :)
@memo8001
@memo8001 Күн бұрын
Yo tengo en mi bici XT…vale la pena el cambio a XTR? Escucho que no vale la pena hacer ese cambio de frenos pero es algo que quisiera escuchar de un experto. Gracias
@esmountainbike
@esmountainbike Күн бұрын
Poca diferencia vas a notar en cuanto a calidad de la frenada entre un XT y un XTR... de hecho, los XT actuales son de lo mejor en relación al precio que tienen.
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