The cheapest Delonghi EC 230 or a coffee maker from Aliexpress? What to take?

[@benvenuto6066]

Очень доволен видео. Получил ответы на все давно зревшие вопросы. Спасибо автору канала.

[@anatelnik801]

Отличное видео. Спасибо, знакомые купили 235ю то очень довольны.

[@lvnvvfvvf6246]

Полностью согласен с автором. Готовят они почти на одном уровне а вот надёжность разная.

[@5gdtDm]

Здесь я поддержу. Во-первых бойлерные кофеварки гораздо легче чинятся, и обслуживаются, и с учетом приемственности и постоянства используемых запчастей - легко найти на ebay, и в других площадках все что нужно для починки. Безопасность - второй момент, не менее важный. Весь этот подвал китай (бесконтрольный и безконтрактный) не имеет никаких стандартов безопасности применяемых материалов. И еще один немаловажный момент - поддерживая китайпром, отнимается прибыль у настоящих производителей кофемашин, снижается качество качество и стопорится развитие отрасли до уровня копирования копий в десятом поколении.

[@МариБом]

Спасибо за ролик, как всегда посмотрела с интересом.

[@Keitaro_85]

Всегда пожалуйста.

[@alexandermashkin2395]

Офигенная машинка, 230я! С бездонником и кофемолкой хорошей выдаёт прекрасный, сбалансированный эспрессо. Мою 685ю отправила в нокаут. Замена душа - элементарная. Спасибо за ваши посты, эта такая редкость в инете - профессиональный обзор

[@Alekkkseeey]

Что такое бездонник? Он есть в коробке с завода в 230? Я ее сегодня заказал)

[@alexandermashkin2395]

@@Alekkkseeey в коробке есть только наполнитель мусорного ведра. на али экспрессе и озоне он есть.

[@alexandermashkin2395]

@@Alekkkseeey и посмотрите уже toms coffee corner

[@Alekkkseeey]

@@alexandermashkin2395 если возможно скиньте ссылку с озона, там из много, если вы имеете ввиду улучшайщер на 2 чашки со съёмным дном-фильтром?

[@LPUD1mon]

на Аліекспрес краще тіки кавомолку брати, темпер та аксесуари. Кавоварку однозначно треба брати фірмову, щоб можна було її облсуговувати у подальшому. Дяка за відео

[@Keitaro_85]

Так і є, але в кругах любителів популярна тема саме кавоварок з алі. Як на мене то навіть їх просьюмерки не варті уваги.

[@old-schematic]

Если разобрать помпу на 53Вт с китайца, то можно увидеть что там стоит металлический шток, а у новых улек они пластиковые. Разбираются-собираются китайские помпы тоже нормально, в отверстии есть вторая защелка (дополнительно к замку как у ульки), поэтому чтобы располовинить, нужно поставить насос ушами на опору, например в тиски, и стукнуть через что-нибудь мягкое молотком по толстому выводу высокого давления. То есть вполне ремонтопригодно. Голый тен у делонги это тоже спорный вопрос, в китайцах на стандартных бойлерах он зашит в стенки силумина, что более правильно, т.к. создает дополнителькую прослойку между теном и водой и уменьшает вероятность тену сдохнуть от коррозии. Другое дело это то что китаёзы экономят на остальных компонентах, ставят слабые переключатели, симисторы и прочее, но это и не исключено у новых делонги, т.к. их все делают в том же китае. Еще, из-за распиаренности делонги в объявлениях толком нельзя найти донора, тогда как всебрендовых китайцев по очень низким ценам там полно, бери и разбирай. Вобщем видео спорное, переплачивать за китай-делонги смысла нет, лучше найти с рук и восстановить.

[@Keitaro_85]

Ну не совсем соглашусь. - да у китайских помп часто можно встретить металлический шток, но не у всех новых улек он пластиковый, пластик стоит в основном у ЕР5 и то не всегда, к примеру в ЕС230 стоит ЕР5 но на металле. А к примеру модели ЕХ4 иЕХ5 идут только на металле. - по поводу ТЭНов в корне не согласен! Если говорить о именно бойлерах то лучше нерж бойлер и мокрый/голый ТЭН чем пить из силумина с примесями непонятно чего, поверьте у меня есть бойлер от витька, который просто сыпется белой трухой уже как 4й год, как снял его из за прогнившей насквозь нижней части. Далее у витекоподбных изделий вшитые ТЭНы просто сгорают без лишней причины, вот поверьте у меня на глазах сдохли уже 4 шт и один от саеко, который алюминиевый бойлер. После сдыхания нужно менять половину бойлера а если в продаже только целиком в сборе то 50-60% стоимости новой кофеварки нужно выложить. У делонги ТЭН стальной и никак не кородирует, даже старые медные ТЭНы от футурем и текносистем, старых итальянок 90х гогдов и даже одной из 80х вполне даже 20 МОм держат. Если и сдыхает ТЭН делонги то стоит он реально копейки 6-10 долларов и при наличии прямых рук меняется легко и аппарат служит дальше. - китайцы не ставят симисторы, они довольствуются в большинстве случаев простыми релешками, механические переключатели как переключатели, другое дело мультиклапаны. - у делонги собственный завод, который им доставлся после покупки кенвуда, они не закупают ОЭМ как многие торг марки, но может где то используют элементы китайских стандартов 51мм как у дедики. - найти донора делонги это самая легкая задача из существующих, вся серия Bar, EC(кроме 680х, 830х), ECCO, ECOV, ECP и ECI построенны на одной элементной базе (бойлер/клапан/помпа/группа) так что тут в корне не согласен, у меня делонги было порядка 200 шт различных моделей и серий. А у китайцев только группа и рожки частично схожи в остальном нужно подбирать мех. клапаны вывод в группу, пластик группы. Ну по поводу видео спорить не буду, я высказал свое мнение, имея не малый опыт в различных аппаратах, еще даже до создания канала. Ваше право не соглашаться, спасибо за внимание.

[@Victoria85954]

Пару месяцев назад начали свой путь к хорошему кофе с Grunhelm GEC-17.Насадка ,,панарелло,, убрана сразу,заменена корзинка-улучшайка ,в холдере убрали весь пластмасс,приобрели темпер и питчер ,,кофеобжарочной компании", кофемолку Timemore chestnut C3 esp. Был бы мир , 100% приобрели для начала Delonghi ecp 6,7,885🤗

[@Keitaro_85]

Ну в даном случае есть то что есть. Отточите навыки и потом сразу на просьюмер перейдете. На Гаджию классик/бейби или лелит, это точно лучше полумерок Delonghi ecp 6,7,885

[@МаклаудНик]

Добрый день и как вам это кофеварка в использовании?

[@Victoria85954]

@@МаклаудНик Нет постоянства, всё таки дёшево оно и есть дешёво. При том что в процессе приготовления ничего не меняется. Просто нормально от совсем не хорошего.И всё же получаются дескрипторы.Кстати удивлена в кофейнях ,низким качеством приготовления на дорогом оборудовании.

[@ВиталийКоршун-щ1ы]

Спасибо за ролик. У меня была уже довольно давно рожковая от Делонги, прослужила верой и правдой несколько лет) Потом на какое-то время кофе перестал пить, с пол года назад купил тоже рожковую от BQ, вроде наша фирма, но сборка в китае (могу ошибаться). Ну, кофе довольно вкусный)) пол года варит, дальше посмотрим.

[@alexxela7823]

Спасибо за видео, полностью согласен с автором. Готовят они все плюс-минус одинаковый напиток, улучшайзер усредняет вкус. Но вот качество это уже другое. Хотя у меня была гаггия бейби классик то поддон просто превратился в ужас, а это же гаггия.

[@Keitaro_85]

У этих гаджий это просто болячка. Там после проблем с соленоидом идет утечка пара в дренаж, котоая вызывает повышенную влажность и как итог гниение силуминового поддона.

[@СергейСелезнёв-ы8н]

Спасибо за обзор. Мира.

[@yura-yurashko1232]

За 6 лет поменял 3 китайца, у них все слабое, то плата сдохла и заменить нечем то что то сгнило и потекло. Купил по совету коллеги старую Саеко Арома, почистил и доволен как слон, в ней корпус металл и остальное все добротное. А с нового я даже не представляю что с таким же уровнем сборки и материалов. По вкусу Арома с Саеко рожком меня больше всех устроила.

[@alex_photo-shop493]

Может Вам не повезло. У меня Vitek работал 7 лет. Уже он был такой страшный, грязный, прокладка текла, я ее переворачивал пару раз. Потом просто купил самую дешёвую кофеварку за 100 долларов . Типичный китаец. С рожком 51 мм . К нему бездонный рожок и пользуюсь с удовольствие

[@ТатьянаНиколаева-щ9ю]

Выбираю кофеварку. Просмотрела много ваших обзоров. На озоне сегодня нашла DeLonghi Stilosa EC230BK в пределах 7700. Хочется узнать , это аналог за такую цену или всё-таки оригинал. Что посоветуете, вы всё-таки лучше в этом разбираетесь. Или лучше с рук взять 145 ую?

[@Keitaro_85]

Это оригинал, пока что не встречал копий делонги, возможно акция какая то, но в любом случае если есть гарантия то можно брать, аппарата надежный, 145 это устаревшая 230я, с рук это всегда может быть лотерея и ее могли не обслуживать, так что лучше новую.

[@ТатьянаНиколаева-щ9ю]

​@@Keitaro_85спасибо.

[@MetaMeshmodelling-yc1dd]

@@ТатьянаНиколаева-щ9ю за 7700 там доставка из-за рубежа у продавца с нулевым рейтингом. Видели?

[@simonshandrinov9079]

Спасибо за видео, интересно даже пользователю 230й) За полгода спилил дно у рожка, расточил его под 53ю корзину с али...и еще немного не влезает IMS на 18/22г - это планы на будущее) Поменял стимер, воткнул ПИД, диммер и манометр...еще бы немного теплоизолировать бойлер, обесшумить и, кажется, все)) Так-то кофе меня начал устраивать уже после диммера, как пару атмосфер приубрал, да кофемолку на кингриндер к4 поменял. Молочку пьем тоже, на одну чашку взбивается секунд за 15, на две - около 30. Выставляю на 120 градусов...пара даже много иногда Но любителям нажать одну кнопку не посоветуешь, конечно. Мира!

[@Keitaro_85]

С таким подход вам бы не делонги а какую нибудь текносистем на латуни, вот результат был бы отличным или гаджию эволюшн/бейби, на таких аппаратах отдача при модернизации больше будет. Как с ПИДом работает, успевает ТЭН удерживать температуру при проливе в течении 30 сек? Мне всегда казалось не особо удачной идея ставить ПИД на нерж бойлер с киловатным нагревателем. А манометр куда врезали? Дело в том что на бойлере стоит запорный клапан который создает давление в пару атмосфер, соответственно если врезать манометр в средине тракта то его показания будут выше тех что в самом рожке при экстракции так как будет необходимо дополнительное давление для преодоления запорного клапана. Теплоизолировать бойлер это для того что бы меньше грелась внутрянка или для того что бы улучшить термостабильность? Если для термостабильности то можно как вариант сделать преднагрев с медной трубкой обмотаной вокруг бойлера, но это увеличит термоинерцию всей системы. Как то один подписчик для преднагрева решил поставить доп мелкий спиральный термоблок (я ему такой даже подарил для экспериментов, термоблок был от капсульной дольче густо на 700вт) то он был доволен результатом, правда потребление выросло, но и выход на раб температуру сократилось, термоблок грелся быстрее и через 20 сек можно было пропускать воду в бойлер и тем самым ускоряя его нагрев. Ну тут целое поле для экспериментов))

[@simonshandrinov9079]

@@Keitaro_85 , это моя первая машина, поэтому хотел самый дешёвый вариант, чтоб не обидно было, если не взлетит)) ПИД удерживает хорошо в режиме ожидания, но при проливе падает до 5 градусов на 50мл напитка...если вначале серфануть паром, то разница ниже выходит. А вот местом для врезки манометра я честно горжусь)) 40мм в наружном диаметре, он четко поместился под верхней крышкой, справа от колбы с водой, как для него ниша, а не для корзин бесполезных... Про доп сопротивление и сопутствующие погрешности - ну что поделать, пока все так, как есть) Хорошо, что есть, куда заглянуть и спросить совета. Изолировать бойлер думал как раз для стабильности температуры, но уже не так уверен...а вот преднагрев городить в пластиковом корпусе я не хочу, это скорее для гаджий и прочих сильвий вариант. А вот налепить изнутри шумки немного - будет не лишним точно))

[@simonshandrinov9079]

@@Keitaro_85 , да, таки перед бойлером манометр. А то я с эстетической стороны на вопрос отвечал) И я не так уверен, что с точки зрения физики, 2атм клапан в бойлере плюс 9 на кофе это 11, а не все те же 9, что показывает манометр. Ведь клапан просто не откроется на всем, что ниже двух, но как откроется, так и всё, можно им пренебрегать... Но это мое аматорское понимание...я вот о нем не слышал до этого, хотя наличие такового логично.

[@sergeykh9544]

@@Keitaro_85 Если в помол попадаешь то температуру более менне кофеварка держит. Я скупил на авито кофеварок по низу рынку от делонгей. Хочу повторить проект gaggiuino на делонги. Еще хочу в свою кофеварку на пиде, прикрутить манометр, чтобы лучше попадать в помол. Курс рубля только сейчас грустный, да и в целом моддинги выходят не дешево. У меня кстати две кофеварки от делонги. Одна практически стандартная, другая с пидом и бездонником. На бездоннике с пидом кофе варитцо на порядок вкусней.

[@sergeykh9544]

Вопрос на засыпку. Прикрутил манометр, его сильно колбасит на высоком давлении. Разброс 2-4 бара. Что можно сделать чтобы манометр так сильно не колбасило? Только уменьшать отверстия в манометре входное или есть еще какие-то лайфхаки? Манометр подключен параллельно бойлеру.

[@ssozansky]

Предлагаю в следующем ролике-сравнении, если он будет, добавить еще 2-х конкурсантов - гаггию виво и бу кофемашину. А то мне тут подарили бесхозную ес 200 и я попытался из нее что-то выжать - заказал всяких корзин, улучшайзеров, темперов и прочего на 50 баксов и выяснил 2 вещи: 1. без кофемолки это все фигня. на ручной 50мм ксяолео на 8 щелчках кофеварка затыкается, на 9 щелчках льет 60 мл за 25 секунд. 2. в корзине с улучшайзером кофе не особо отличается от того что в моей 520й нивоне получается, потому то все равно быстро проливает. И в общем получается или еще докупать кофемолку уровня К4 за стоимость кофеварки или проще тогда кофемашиной пользоваться. Вот и хотелось бы услышать мнение профи на этот счет. Ну и не озвучен главный вопрос - а где в итоге вкуснее то получается - в новомодных китайцах или классической делонги?

[@gubarev]

Про кофемолку - все верно. У меня приобретение правильной кофемолки оживило древнюю Delonghi Bar 12F и простимулировало сделать классические доработки - корзина с Али на 18 г, клапан от Saeco, который настроил на 9 Бар, нормальный стимер. Затраты на 10$, а удовольствие на 100$ ))). Оставшийся недостаток - отсутствие клапана сброса давления из группы исправить невозможно. Но я просто отношусь к этой многолетней линейке плюс-минус одинаковых устройств как к кофеваркам эгоиста. Сварил себя чашечку, подождал, пока спадет давление (3-5 минут), снял холдер и помыл. Это машинки не для потоковой работы. Даже гостей нельзя побаловать )))

[@Keitaro_85]

На многих аппаратах подороже нету сброса остаточного, но и гости могут подождать))

[@game_channel1998]

Keitaro85, приветствую. Автор канала Perfetto делал обзор на ошибки и сказал что эспрессо рожки Delonghi и Gaggia имеют ряд косяков, связанных преимущественно в протекании. Так какие лучшие эспрессо рожки (не сильно дорогие) можно купить? Как считаешь?

[@Keitaro_85]

Андрей (Перфетто) сказал правильно, сейчас качество сильно упало. Но Делонги на нержавеющем бойлере это аппарат который дешево починить или можно самому довести до ума или немного улучшить. К примеру ее ТЭН стоит дешевле саеко/гаджия порой в три раза, уплотнители неубиваемые, да есть косяки с клапаном, но его можно заменить, можно докупить на али рожок бездонный и корзину повместительнее и уже будет вкусный эспрессо, у корзины популярный размер 51мм. Даже если нужно очень дешево то можно на барахолке найти старые модели делонги, они на таком же бойлере сделаны и начинка не менялась 20 лет, можно самому ее обслужить, так нет электроники и она как конструктор. Но если взять на противовес нафуфыренных китайцев то там первая же поломка может сделать ремонт нерентабыльным или невозможным.

[@game_channel1998]

@@Keitaro_85 спасибо.

[@АлексейРоманов-ь8б]

У меня не delonghi, a Gaggia viva . Похожи очень . Не думаю , что между 230 и Viva большая разница . У последнего хуже панарелло, но улучшайзер с клапаном в холдере лучше. Вы больше внимание уделили на надёжности "железа" .. А я на качестве напитка. У соседа китаец с проточным нагревом, группа холодная , кофе кислит . Безусловно, 230 ый с бойлером готовит лучше , чем китайцы с проточным нагревом

[@user-valvalval]

Здравствуйте смотрю ваш канал и купил кофемашину DeLonghi EC230. BK а там в группе на салазках пластмассовые направляющие скажите они быстро выйдут из строя если выйдут это чинится спасибо за ответ

[@Keitaro_85]

@@user-valvalval Здравствуйте. Как правило этих салазок при аккуратном использовании то лет на 7 хватит. Меняюется крепление бойлера, оно не дорого стоит.

[@vladikuz]

Спасибо за Ваш труд! Подскажите, пожалуйста, хочу к EC235 купить Делонговский рожок c пластиковым дном , что бы легко сделать бездонник для штатного сита EC230. Подходят ли такие рожки (например, 7313280779, 7313280769, 5513200249), или бывает, что у разных Делонговских рожков могут быть ушки немного другого размера? С виду ушки вроде одинаковые (по фото), но насторожило, что у одного такого рожка было указано в описании, что расстояние между концами ушек - 67 мм, а не 73, как на EC230/235

[@Keitaro_85]

Пожалуйста. Рожки все что двух ушковые они одинаковые, что бы там в описании не писали, есть очень старые от серии Бар, которые немного отличаются но не критично. Пластиковую часть снять можно только нужно оставить для рукояти пластик, или делать рукоять другую.

[@vladikuz]

@@Keitaro_85 Большое спасибо! Куплю такой, с пластиковым дном.

[@doomslayer4406]

Здравствуйте, не рассматривали идею сделать видео про модификацию данной кофеварки? Установка PID контроллера.

[@Keitaro_85]

Здравствуйте. В принципе рассматривал идею сделать видео о установке ПИДа, но только в Текносистем или подобные на латуни, в крайнем случае в в что то из классических ГАджий. Дело в том что ставить ПИД в делонги или саеко но целесообразное действие, но некоторые все же ставят. Дело в том что бойлер из нержавейки он тонкостенный а сам металл не имеет хороших термо-характеристик. По сути ТЭН не вытягивает потерю температуры даже при постоянном включении после нагрева до нужной температуры от момента нажатия кнопки пролива, по этому я не вижу смысла ставить электронный контроль туда где от него будет мало толку. Я не говорю что не будет толку совсем, от его установки снизится температурный серфинг, но при тех же условиях этот ПИД на старой гаджии эволюшн даст практически стабильную температуру потому что у гаджии уже есть преимущество в стоке. У нее группа массивная и латунная, когда она прогревается то позволяет пассивно частично компенсировать изменения температуры воды. Потом у нее основная часть бойлера алюминий (сплав с самыми лучшими термо харатеристиками - высокая теплоемкость(быстро нагревается) и высокая теплоотдача(передает температуру воде)), помимо этого этот бойлер имеет два "сухих" ТЭНа суммарно 1,3кВт которые не воду греют а изначально корпус бойлера, который уже нагревает воду, тем самым они не касаются воды и живут дольше. В этом моменте, когда термодатчик будет закреплен снаружи бойлера гораздо эффективнее контролировать нагрев корпуса бойлера (от которого будет нагрета вода) чем если бы мы закрепили термодатчик снаружи(ибо в воду мы его не поместим) и пытались контролировать нагрев этого бойлера ТЭНом который сначала греет воду от которой греется бойлер. В случае с мокрым ТЭНом вода успевает перегреваться прежде чем изменения температуры зафиксирует термодатчик к тому же есть задержки в виде термо-инерции(скорость теплопроводимости разных материалов) что дополнительно снижает КПД такого ПИДа.

[@doomslayer4406]

@@Keitaro_85 спасибо за такой развернутый ответ, я вот недавно задумался об этом, но везде ноль информации) возможно вам больше смысла это сделать) опровергнуть или доказать эффективность данного "колхозинга" на большую аудиторию. если так посчитать то получится крайне бюджетная кофеварка с pid регулятором) ~150$

[@Keitaro_85]

Ну может и можно чисто ради контента поставить на одной подопытной, тем более основная масса моделей у делонги однообразные по начинке, по этому взяв условно старую 155ю модель можно заявить что для каждой делонги такое возможно. Подумаю, если будет возможность сделаю.

[@doomslayer4406]

@@Keitaro_85 Это будет прям контентище великого масштаба) если бы был из украины то без проблем пожертвовал бы подопытного) Из всего изученного по этой теме самое сложное это будет приколхозить термодатчик, но у китайцев вроде встречается pt100 под винт m6

[@alexandermashkin2395]

Вот что интересно, а можно ли как то отключить или настроить на другую температуру термостат пара? Дело в том, что машина даёт хороший пар, пока включён нагрев. Но как только загорается зелёный огонёк, это конец.. Хочется чтобы просто Нагрев не отключался, пока открыт кран пара

[@Keitaro_85]

Настроить термостат нельзя, он ненастраиваемый, только заменить на такой но большей температуры срабатывания. Однако стоит учитывать пару моментов: - если продолжать дольше греть то вода в бойлере испарится после чего быстро перегреется и выйдет из строя ТЭН или стработает термопредохранитель, которые может и не сработать) - причиной малого колличества пара может быть и предохранительный клапан, у него есть возможность стравливания пара для выравнивания давление в бойлере, но бывает брак или износ, в результате чего он начинает пропускать больше пара чем следует и таким образом часть образованого пара для взбивания молока он частично стравливает в бак и вам его не хватает для взбивания. Если при нагреве для взбивания молока у вас много пузырей идет в баке для воды то вероятно что может быть проблема в клапане.

[@Safelty]

Здравствуйте есть вопрос, после того как воспользовался капучинатором, выключаю кофеварку и на выключенной поворачиваю рычажок пара и он выходит ещё секунд 20-30.Обязательно ли проделывать такую операцию, что бы скинуть давление из системы и снять нагрузку с прокладок? Спасибо

[@Keitaro_85]

Здравствуйте. Это абсолютно ненужная процедура, у большинства аппаратов есть стравливающий клапан, но даже без него этого делать не нужно.

[@Safelty]

@@Keitaro_85 Спасибо, за ответ.

[@щемильщикиобочинывыговно]

Здравствуйте! А возможна замена кнопки,чтобы отключение делали сами? Или он пробки выбивать будет

[@Keitaro_85]

Здравствуйте. Нужно убрать плату и немного перекомутировать проводку, помле можна будет поставить кнопку с фиксацией.

[@rustam9707]

Скажите это нормально? У меня когда круглый барашек стоит в середине, и если боковой опустить идёт пар. Если так и должно быть, то в чем разница когда центральный барашек повёрнут в право? Визуально режим выхода из трубки одинаковый

[@Keitaro_85]

@@rustam9707 Немного пара может выйти во время нагрева в редиме эспрессо(когда регулятор по центру). Если визуально колличество пара что по цетру что вправо выглядит одинаково то очень модет быть у вас вышел из строя термостат на 95 градусов и он не размыкает цепь и цепь размыкается уже термостатом на 125 градусов который для режима пар.

[@vladikuz]

Спасибо за Ваш труд! Подскажите, пожалуйста - на EC230 иожно использовать двухдонный улучшайзер от ECP33.21 (EC685), или он будет застревать в группе, и надо делать переделку решётки душа?

[@Keitaro_85]

Спасибо. Да он будет застревать в группе, но можно экран заменить и все будет ок.

[@klimovwriter2967]

Какую самую недорогую из рожков выбрать, чтобы внутренности где вода и молокл проходит были из ннржавейки, а не из пластика, тк боюсь что непонятный материал вредный для здоровья

[@Keitaro_85]

Ну как пример модель из обзора, там бойлер нержавейка, с которого вода сразу в рожок попадает без прохождения в уже нагретом виде по пластику.

[@klimovwriter2967]

DeLonghi EC 230.BK stillosa это она, нашел продаже за 10тр, производство китай или это другая кофеварка?

[@old-schematic]

@@klimovwriter2967 Они все китай. И если так заморачиваться с тем, через что проходит вода, то проходит она еще через полипропилен из бака, силикон, тефлон, резину, попутно собирая ту же силиконовую смазку с непонятно какими добавками. Это вас устраивает?

[@Инженер-многоборец]

Спрашивал под обзором делонги с термоблоком, но думаю эту брать.Хочу воткнуть opv, вы советовали саеко латунь... А партнамбер скажете?

[@Keitaro_85]

По парт нтмеру не подскажу. Ищите в принципе любой который под скобу, что бы не мудрить с трубкой.

[@Инженер-многоборец]

@@Keitaro_85 я в принципе никакой не могу найти с регулировкой) может хотя бы примерно модель или серию машин подскажете, от которых этот клапан?

[@ostinpawers9442]

​@@Инженер-многоборецудалось найти, а то я тоже не могу(((

[@sergeykh9544]

Кстати вопрос на засыпку. Купил в хорошем состоянии Delonghi EC610. Посмотрел видосы, на ютубе там стандартный рожок. По крайней мере похож на видео. А у меня стандартный рожок не лезет. Получается в старых кофеварках рожок других размеров? Подумываю перекинуть заварочную группу с другой кофеварки. В EC610 много места дя моддинга. Как я понял все таки старые рожки были лучше. Т.к. в новых рожках в заварочную группу добавили пластика там где вставляется рожок. В старых кофеварках пластика нет, поэтому там форма фиксаторов другая. Теоритически можно допилить напильником форму в новом рожке, но это нужно знать точные размеры.

[@sergeykh9544]

Самое прикольнок что Delonghi BAR 14CD бывает как со старым рожком, так и с новым рожком.

[@Keitaro_85]

Да есть несколько моделей с нестандарной группой, но по сути бойлер там такой же, только снизу на бойлере есть накладка, если ее снять то будет обычный делонговский бойлер, только под кольцевую прокладку группы. как у ранних BAR 12/14f, где уплотнитель колечком а не плоский. Такие нестандартные группы можно переделать на обычную если найти донора разбитого с рожком и нижней частью бойлера и байонета.

[@sergeykh9544]

@@Keitaro_85 Да я купил еще одну кофеварку BAR 14CD с рожком. Плюсы этой группы, это нормальная сетка и китайские фильтра не застревают. Интересно что хоть у кофеварки старая группа, но рожок с улучайзером. Возможно это еще итальянская сборка...

[@Keitaro_85]

@@sergeykh9544 тым бывали и такие со старой группой но с улучшайзером

[@Світлана-ф2д]

Хотела брать такую, понравился ее дизайн, но хотелось бы что бы были корзины как у дедики или дистинты, а так цена заманчивая.

[@ИванИванов-с7т3в]

🔥

[@ЮрийЛысенко-ю5л]

Спасибо, было интересно, но у моей 155й уже корзины развалились и использую корзину от Витька то мне на этой корзине вкус насыщеннее.

[@Keitaro_85]

Ну, вкус это дело субьективное, главное что бы нравидось.

[@roman_sv]

Хотелось бы такой же подробный обзор на HiBREW H10A. Это сейчас самая дешевая кофеварка из похожих на настоящий рожок. С нормальным давлением около 9 бар, нормальным рожком, нормальным стимером, и вроде бы неплохим термоблоком с пидом. Да еще и темпером в комплекте. Ну а кофварки с али совсем не интересны, как и ECP/EC. Была у меня делонги ecp, эспрессо она не варит без доработок: опв, переделывание холдера под 54мм корзинку с одним дном и тд.

[@Keitaro_85]

Ну мне самому было бы интерестно, но пока нету такой возможности где то достать на обзор этот аппарат. А по поводу интереса то это сугубо индивидуально, не все стремятся делать правильный эспрессо, многим достаточно и просто кофейного напитка для бодрости и нужен как раз простой безотказный аппарат.

[@ssozansky]

​@@Keitaro_85Имхо китайцы сделали лютую годноту. Скорее всего чисто случайно. 3 месяца в использовании, даже свою нинову 520-ю на полку убрал. Все эти делонги и мелкие гаггии уже смотрятся как прошлый век. В российском днс наконец гаггия эво появилась за ~$400, и я бы даже при наличии денег, все же теперь бы выбрал хайбрю за 150 баксов. Волюметр, таймер, pid контроль, возможность настроек температуры и пролива, манометр решает оч сильно для такого лентяя как я.

[@serdzhio.ravioli]

В интернете есть обзор на Хайбрю на другом канале.

[@tvoyapustota]

Здравствуйте! Решила купить б/у ЕС230 вместо ЕС190,но узнала ,что через раз нет пара ,это поломка или дело в жирном молоке ,его температуре и том,что стимер надо просто почистить.

[@Keitaro_85]

@@tvoyapustota Здравствуйте. Через раз это как то странно. Там довольно простая конструкция, если кофеварка нагревается до готовности в режиме пар и светится индикатор готовности то пар в бойлере есть. Дальше открывается вентиль и пар выпускается через трубку пара. Если при этом пар не выходит то проблема в засоре наконечника стимера, это бывает если не чистить после приготовления. Но если даже индикатор готовности не загорается то тут проблема другая либо переключатель либо термостат. Но такого что бы через раз быть не может. Уточните у продавца светится ли индикатор готовности после нагрева в режиме пар. Галичие пара от молока не зависит.

[@tvoyapustota]

@@Keitaro_85 спасибо большое за ответ и информативный канал! Насчёт молока -я упомянула его ,потому что девушка не уточнила ,что вложила в слово не работает ,я думала ,может ,молоко не взбивается просто из-за отсутствия опыта. Оказалось нет пара. Я думала проблема в уходе ,но девушка говорит ,что стимер чистился.

[@tvoyapustota]

@@Keitaro_85 жду ответа про индикатор пара. Сказала - проверит. А какие рекомендации по уходу за этой кофеваркой вы бы дали ? Это мой первый рожок ,потому и интересуюсь. Большое спасибо ,что Вы помогли разобраться насчёт стимера!

[@Keitaro_85]

@@tvoyapustota подалуйста. По поводу ухода. Что бы меньше образовывалось отложений веутри бойлера то советовал использовать фильтрованную или бутилированную воду. Раз в пол года или 4 месяца выкручивать винтик решетки душика в группе и чистить от масел просто мылом и щеткой без агрессивных средств и жестки металлических щеток. При бутилированной воде декальценацию дедать раз в год раствором лимонки. Холдер рекомендовал бы мыть после каждого приготовления и не оставлять погруженным в воду ибо облезет краска и будет темнеть. Ну а больше каки х то манипуляций и не нужно.

[@tvoyapustota]

@@Keitaro_85 спасибо.

[@Ro_violi]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня точно на такой же кофеварке со временем помпа стала менее интенсивно гудеть, раньше она была более громкой и звонкой, сейчас она стала тише, это может говорить о том что ей скоро придет каюк?

[@Keitaro_85]

Здравствуйте. Если давление не пропало то звук пока никак не говорит о проблеме. Он может меняться когда возрастает давление. Попробуйте пролить без кофе, будет он громким как раньше или более тихим. Возможно вы используете мелкий помол и от этого идет повышение давления. Ну в худшем случае может быть то что у вас не металлический шток в помпе а полупластиковый, то когда идет износ пластиковой части она тоже может звучать тихо и глухо особенно под давлением.

[@LPUD1mon]

Доброго дня, тут можна реалізувати 9 BAR тиску обрізавши пружинку на аварійному opv клапані?)

[@Keitaro_85]

Доброго. Так можна, але треба манометром визначити тиск в корзині і відкушувати по витку.

[@ЮрийЛысенко-й7ж]

Тем кто слветует брать китайские кофеварки лучше просто помолчать. Имел опыт с двумя, обе сломались навечно.

[@Kchtulhoo]

по вкусу вслепую многих и своему рефрактометру я понял, что эти системы (кофефарка до 40тысруб и автомат до 120тысруб), физически одинаковые, берут только за свои функции - автомат именно за автоматизацию. по вкусу они не могут отличаться по делонги отдельная тема. сейчас, когда уйдут 685 рожки, останутся 885(21тысруб), то их цена явно выше crm3605(12тысруб).

[@Keitaro_85]

Скажу сразу что не согласен таким сопоставлением, это очень обобщенно. На кофеварке до 40к вы можете сделать уже толковый эспрессо, я уверен что даже на аппаратах до 20к можно поставить ОПВ на 9 бар и альтерантивную корзину, и уже результат будет очень хорошим, если не брать термостабильность. Если же сравнивать улучшайзер и автоматом то это да, будет очень схоже по вкусу. Если говорить о 3605 то за свои деньги для энтузиаста это хороший конструктор, при условии что допиливать немного напильником.

[@gubarev]

@@Keitaro_85 к слову в полку китайцев прибыло HiBREW H10A kzbin.info/www/bejne/moC1eX18eZuXe7c На Тао сейчас без акций 195$, в целом положительные отзывы от китайцев. Также по смешной цене (79$) распродают термоблочную CANBAO CB-877 (которая на самом деле Corrima/Gemilai CRM3005C).

[@ostinpawers9442]

​@@gubarevа где это её по 79$ продавали?

[@gubarev]

@ostinpawers9442 на Тmall были (магазин "is royal"). Закончились. Сейчас есть только бойлерные CB-888 около 200$. Она достаточно тяжёлая - доставка посредником тоже влетит в "копеечку".

[@ostinpawers9442]

@@gubarev доставка посредником в какую страну?

[@benvenuto6066]

Единственный непонятный мне момент. О каких китайских кофеварках идёт речь? Насколько я знаю и вижу в характеристиках все Делонги сделаны в Китае. Я очень хотел бы купить оригинальную бюджетную Делонги. Но их нет. Все из Китая .

[@Keitaro_85]

У Делонги в Китае есть собственный завод, который им достался вместе с покупкой английского бренда Кенвуд. И начиная с года 2005го они перенесли производство части бытовой техники в Китай, но это не оэм Китай а их собственное производство. По этому итальянского производства уже ненайти, но качество сборки и материалов осталось хорошее. Сейчас от итальянцев можно ожидать более халтурной сборки даже в аппаратах ценой в 1000 долларов, увы.

[@alexzay9637]

Тут речь про кофеварки типа Heinner, Vitek, Polaris. Их много одинаковых, но с разными названиями.

[@borninkharkiv4361]

​@@Keitaro_85, а плати на кавоварки збирають у Польщі на Bitron-і в Sosnowiec. І слідкують за якістю дуже ретельно...як і на Whirlpool, i Panasonic ..

[@ihtuss]

Дякую за відео! Що порадите з кавоварок в межах 5000 грн.?

[@Keitaro_85]

Ви орієнтуєтесь нові чи б/в?

[@ihtuss]

@@Keitaro_85 і нові і б/в

[@rayder_3d]

Яку кавоварку на вашу думку краще взяти, б/у Gaggia Espresso Dose, чи нову DeLonghi EC 330 S. ?

[@rayder_3d]

Гаджіа 1900 грн, а делонгі 3000

[@rayder_3d]

У гаджіі латунний ріжок 58 мм, без "улуччайзера" , а у делонгі ріжок крема, але мабуть алюміній

[@Keitaro_85]

Тут все залежить від того як ви плануєте готувати каву. Якщо ціль просто випити кави вранці на скору руку і без заморочок з помолами і проливами по профілю то це використання улучшайзера і тут варіант буде делонгі (але 3000 грн на неї то багато). Якщо в планах купити нормальну молку і готувати правильний еспресо і розвиватися в цій справі далі то краще із цих двох варіантів буде Гаджія (але це не сама правильна модель Гаджії щоб брати з перспективою). Якщо конструктивно то у обох бойлер із нержавійки але у гаджії він більший по об'єму і у гаджії не буде проблем з тиском через аварійний клапан як у делонгі (це їх болячка на всіх моделях, її можна виправити але з по конструкції вони не самі продумані ці клапани). Я б із цих двох варіантів обрав би саме гаджію (ріжок на 58 з латуні це не сама головна перевага), гаджії більш стабільніші на нерж бойлерах, конструктивно до ідеалу обом далеко але гаджія буде менш косячною. Не звертайте ували на те що у делонгі корпус металевий, там метал тонкий і ван буде більше торохтіти при роботі.

[@rayder_3d]

Порадьте будь ласка, яку краще взяти, що небуть бюджетне, можливо у Вас є на продаж, буду дуже вдячний. Я не фанат кофе, полюбляю більше лате, кисле єспресо не дуже люблю, більш подобається гікркість у кофе, хочу спробувати розвиватися, це цікаво, дякую за Ваш канал, Все зрозумілою мовою розповідаєте

[@Keitaro_85]

Якщо не фанат то скоріш за все я б дивися в сторону апаратів з улучшайзером, можливо стареньких саеко типу Venezia / Aroma / Magic / Armonia / Poеmia (але брати ту що з нерж бойлером). Ці апарати добре ремонтуються, не мають складної електроніки та не будуть ламатися, в холдері є клапан який теж розбирається і чиститься, дає нормальну улучшайзерну "крема" також можна клапан вийняти і користуватись як звичайним. Для збивання молока у них хороші насадки панарело які теж дозволяють збивати самим соплом. Дивіться та скидуйте мені в телеграм (написав на останній коментар) я точно скажу варто уваги чи ні. Брати нові саеко/гаджіа я б не рекомендував так як це вже зовсім не те що робили колись. Є ще саеко ніна, теж хороший аппарат якщо в доброму стані знайти.

[@Makcum__]

Олександр, привіт. Щоб ви порадили з прос'юмерських ріжкових машин початкового рівня ? Бюджет +- 500 $ . Я поки зупинився на Breville Barista Max. С початку міркував над Lelit Anita з підконтролем . Але подивився декілька порівнянь з швидкістю роботи , подумки зупинився на Breville. Зазвичай п'ю еспрессо інколи молочні напої .

[@Keitaro_85]

Привіт! Перепрошую що не відповів відразу. Як би я мав вибрати Леліт Аніту чи Бревіль то обрав би без роздумів Леліт. В поняття прос'юмера кожен вкладує щось своє тому спорити про відношення будь якого продукту компанії Бревіль/Сейдж/ГАстробак чи подібних до рівня прос'юмерів не буду. У бревіле-подібних дуже агресивна реклама і просування звичних речей як надсучасних розробок і створення нового слова у приготування кави. Я притримуюсь класичної схеми бойлерного аппарату. Можливо бревіль і може дати досить рівну температуру при проливі але надмірне використання пластику, ускладнення конструкції, плати у них не самої високої якості а якщо перепад напруги і вона вийде з ладу то купити нову буде неймовірно дорого, аналог туди не вставиш. І все це не робить їх привабливими для мене. У Аніти вистачає недоліків теж, але їх можливо виправити і навіть якщо ПІД накриється то все можна переробити на інший, запчастини є в наявності і не за такі гроші як у бревілів, до того ж група латунна, бойлера латуний і ТЄН змінний. Для початку Леліт це саме те що я б взяв собі а потім з нею і залишився.

[@Makcum__]

@@Keitaro_85 дякую , бревиль не тягне на просьюмерську машину це факт . Але я вже взяв … Буду сподіватись , що не гигне . Після делонгі різницю відчую це точно . А дасть Бог , згодом візьму шось краще .

[@steelrat3673]

А я вижу противоположные тенденции. Китайцы подтянули качество решений а компонентов, а Делонги снизила. В итоге вы рассказываете ситуацию десятилетней давности. Тем более надо рассматривать дешевую кофеварку как вещь на 1-3 года. За это время либо вы разочаруетесь в готовке кофе, либо купите уже модель среднего уровня.

[@Keitaro_85]

Не со всем согласен. Китайцы что то подтянули а что то только дает видимость мнимого качества. Согласен что есть аппараты у которых качество сборки и материалов на уровне той же дедики, по сути дедика это чисто китайский стандарт начиная от рожка и группы до термоблока, но суть в том что блок управления и плата уже более лучшего качества, как минимум в части блока питания. У аналогичных китайцев этот момент может сильно отличаться в худшую сторону. Говоря, к примеру, о просьюмерских аппаратах от китайцев которые делаю похожими на лелит или квик милл, то там качество деталей и материалов все же уступает итальянцам, хотя последние уже начинают сильно халтурить. В видео я привел в пример 230ю модель делонги и в отличии от дедики она простая и делается на той же элементной базе что и 10-20 лет назад, за исключением плат и некоторых помп. Так вот нерж бойлер с заменяемым ТЭНом, как по мне лучше чем одноразовый китаец с мелким термоблоком, дешевой платой и пластиковой группой, но напичканный плюшками типа автокапучинатора. Минус делонги в том что возрос процент брака, в основном изза помп и клапана, но если они заменят этот клапан на что то внятное то процент брака сразу упадет. Я согласен что дешевую варку берут на 1-3 года, но далеко не все, есть те кому не особо по карману выкидывать 100-150 долларов каждые 2 года, при этом что китайцы не редко без поломок и год могут протянуть, говорю по личному опыту, китайца часто не выгодно ремонтировать а делонги по 10 лет живут и ремонт недорогой и ее продать на вторичке можно быстрее. Так же не все будут переходть на что то другое или бросать пользоваться, много людей устраивает улучшайзер и кофе+молочка чего может обеспечить на долго типичная делонги. Не всем нужны понты на 1-3 года, многим достаточно простой варки с минимум проблем и дешевым ремонтом, просто не все понимают что выбирать среди предложений на рынке.

[@steelrat3673]

@@Keitaro_85 Я не нашел ни в роликах, ни в обзорах объективной статистики из СЦ. Все просто вещают со своего места. Одни используют марку Х и "она не ломается". Другие Y. Тоже самое. Нет, людей, кто использует аппараты в малом бизнесе по 10-50 чашек в день. Любая бытовуха столько не вытянет. А по 1 чашке в день по-моему любой кофеварки на 5 лет хватит. Замена любой запчасти на БУ кофеварке с моржой сервиса равна цене этой кофеварки в исправном виде. Поэтому будут эксплуатировать до первой серьёзной поломки и дальше на замену. Да и надоедает.

[@Keitaro_85]

И да и нет, не все так однозначно. Если по 1 чашке в день то что то не износится а что то вполне имеет высокий риск выхода из строя. К примеру качество плат и элементов, то что пленочный конденсатор за 1,5 года теряет свою емкость и аппарат не включается, партия бракованых дешевых китайских кондеров делают свою статистику. Вот у делонги стоит симистор на радиаторе для управления ТЭНом а у подавляющего числа даже не дешевых китайцев стоит мех реле в итоге процент поломок по причине выхода из строя управвляющего реле гораздо выше. Китайцы не тратятся на защиту и фильтрацию вч помех в эл сети в итоге нестабильная сеть и сдыхание контроллера, замена платой и нерентабельно. Бытовые варки в числе тех же китайцев могут работать и дольше, я не спорю, и у делонги из за клапана куча жалоб, но в общем показателе ремонт простой делонги выйдет дешевле и ее служба дальше продолжиться и выработки группы не будет и сгоревший ТЭН заменить можно и электроники минимум. К примеру бытовые старые саеко мэджик с автокапучинатором, кеоторые по начинке как и поэмии, работали на мелких точках и делали по 20 чашек в час в пиковые моменты и три года выхаживали без проблем.

[@СеледкаКонсервированная]

Не, есть нынче не плохие китайцы, которые могут готовить эспрессо. Но честно, я бы не стал их заказывать с Али и подобных. Лучше с вб, озон. Во всяком случае, если она у вас год не проработает, то вы сможете без проблем её вернуть. А так, такие кофеварки, наверное, только на некоторое время, а потом прийдется брать уже хороший рожок.

[@Keitaro_85]

Не спорю, есть аналоги и Лелит и Немокс, но там всеравно нужно допиливать напильником, что бы что то получить вразумительное. Есть и бытовые живучие. Согласен что с али это брать не выгодно, по месту гарантию проще реализовать. Но если вполне человек может разобрать и перебрать сам то минимум электроники только в пользу а наличие деталей делает делонги предпочтительным вариантом для многих.

[@СеледкаКонсервированная]

@@Keitaro_85 «хочешь что-то хорошее, собери это сам😄» - я думаю, это еще одна статья для «кофейного энтузиазма». Если воспринимать это, как хобби, я вообще не вижу тут ничего плохого.

[@VlatkoVeselinovski]

Ec 230 или saeco poemia?

[@Keitaro_85]

saeco poemia

[@rayder_3d]

Gaggia Gran prestige як на вашу думку б/у можна брать?

[@rayder_3d]

У Вас є телеграм канал, чи щось інше, де можна було б з Вами порадитися з приводу придбання квоварки?

[@Keitaro_85]

Ця гран престіж це просто удешевлена поемія, причому здешевлена у всьому від матерівалів корпусу до добйлера. Там бойлер силуміновий тому за ним потрібен ретельний догляд і брати б/у таке я б не рекомендував зовсім. Каналу немає тому можете просто писати в телеграм 0685648708

[@Петр-ц8р5э]

А мы от BQ кофеварку купили. Хорошая вещь, кофе хорошо варит.

[@Depytat96]

Видимо не знаете что значит "хорошо"

[@ostinpawers9442]

​@@Depytat96для начала подойдёт. А уж потом если захочется, то будут расти, а нет и на таком напитке можно...жить.

[@vadimgr1208]

Успіхів каналу

[@Keitaro_85]

Дякую!

[@jab532]

Хочу оживити свою стареньку Delonghi ec157 бо щось ніяк не можу звикнути до смаку кави з EC685. На мою думку по надійності і зручності згідний 685 перевершує але по смаку кави зовсім ні. Підскажіть альтернативний клапан замість ламучого стандартного.

[@Keitaro_85]

Так, мені теж більше подобаються бойлерники, є в них щось лампове) Як альтернатива без переплати я ставив клапани делонгі які для автоматів вони використовують: komplektom.com.ua/ua/p1429961527-avarijnyj-klapan-davleniya.html Там під скобу підходить і ставиться без проблем.

[@jab532]

@@Keitaro_85Поставив цей клапан і він дійсно відмінно працює але довелось цілу кавоварку розбирати щоб його поставити)) ну і треба не забувати воздух стравлювати а так все чудово, надіюсь на довго стане)

[@alex_photo-shop493]

На 9:25 за 75 долларов как раз моя кофеварка. Правда куплена в Украине под маркой Ardesto.

[@Keitaro_85]

Давно она у вас и как в работе?

[@alex_photo-shop493]

@@Keitaro_85 вроде два года. Правда был один ньюанс. Рожок с тремя ушками . И то ушко которое смотрит вперёд, отламалось . Купил рожок на алике. Через 2 месяца тоже самое. Отламалось то же ушко. Сейчас пользуюсь рожком купленным у нас в Украине на olx у какого-то парня. Этот рожок выглядит помассивнее родного. Правда и стоил дороже. Мне кажется у кофеварки в группе был какой-то перекос, что приводил к неравномерной нагрузке.

[@alex_photo-shop493]

@@Keitaro_85 когда делаю мелкий помол и помпа нагнетает давление, то становится страшновато 😄

[@Keitaro_85]

@@alex_photo-shop493 В таких группах любой перекос влияет на плотность прилегания к уплотнителю, бывает что даже слегка мелкий помол и вода пойдет поверх рожка, такие уже там уплотнители. И не редко в группе направляйки стираются и тот же перекос получается. Про вашу проблему слышу впервые, что бы ушко отламывалось.

[@alex_photo-shop493]

@@Keitaro_85 первый раз я подумал, что перестарался с давлением и мелким помолом. Но второй раз я уже понял, что это механический брак группы. Я ещё когда зажимал рожок, то он как бы с хрустом заходил 😀 Тот что сейчас становится мягко.

[@dmitrycheff8927]

доолго и нудно в итоге ничего нового не узнал(

[@denis64754]

совсем уж в дебри ушол всех интересует один вопрос брать дешовую или нет

[@Keitaro_85]

Так я не голословно как большинство блогеров заявляю свое субьективное мнение а пытаюсь показать и рассказать почему стоит или нет а там уже решает каждый сам.

[@driver-84]

​@@Keitaro_85все правильно вы делаете)

[@driver-84]

Спасибо за обзор рожка Делонги) и сравнение с рожками с Али. Когда я был не особо знающим кофеманом хотел вообще выбрать кофеварку без помпы (чисто давление пара). Изучив матчать, производителей, отзывы выбор пал на Делонги ECP33.21. И потом началось изучение процесса получения вкусного кофе. И вкусный не значит, горький)