Тарельчатая колонна, ч. 4. Первый запуск.

Собираем и запускаем тарельчатую колонну в первый раз. Пара сюрпризов и Польский буфер на халяву)))
Тема про тарельчатую колонну на форуме luckycenter.ru/...
Фирменный магазин Счастливчика www.LuckyCente...
Центр открытого проектирования LuckyCenter.ru
Буду признателен, если Вы подпишитесь на мой канал. / @theluckychip

[@user-ks6pr7cq2u]

1. Если вы, копировали довольно известную конструкцию, то почему ожидаете, что будет эмульгация? На видео работы этой известной колонны его нет. Следовательно и вы его не получите. 2. Зачем столько колпачков? Только потому что кто-то так сделал? 3. Из личного опыта. Уплотнение между тарелками и стенкой колонны должно быть обязательно! 4. Мой вам совет. Сделайте один колпачок большого диаметра. От щелей надо отказаться в пользу отверстий разного диаметра. Поставьте его с эсцентриситетом по оси колонны. Рядом поставьте перелив.

[@TheLuckyChip]

+Вадим Пoртышев Я ничего не копировал. Взял формулы, рассчитал и сделал. Да и конструкция крепления колпачка полностью моя. Один колпачек - не так равномерно барботаж по площади тарелки идти будет. Не вижу зависимости между числом колпачков и эмульгацией. А вот размер (ширина и высота) прорезей в колпачке видимо надо подбирать.

[@user-ks6pr7cq2u]

Счастливчик , много колпачков на одной тарелке ставят в пром.колоннах. Там это по другому никак и понятно почему именно так. В вашем случае, это не правильное решение. Давления слоя флегмы высотой 5-8 мм над прорезью колпачка вполне хватит для равномерного барботирования. Кипящий слой на щелевых колпачках и сантиметровом слое флейты не получите. Если нет желания делать расчёт диаметров отверстий, и есть желание поиграться с геометрией щелей, модифицируйте форму колпачка. Сделайте его в виде глубокой суповой тарелки. Это позволит наклонить щели, увеличится проекция площади барботирования.

[@TheLuckyChip]

+Вадим Пoртышев Я размеры щелевых отверстий рассчитывал. Три колпачка для максимальной площади барботажа на тарелке. Необходимо еще пути возврата флегмы принимать во внимание. Одноколпачковая тарелка большого диаметра кроме вышеуказанных ограничений еще и не особо удобна в плане сборки на единой оси колонны. Барботирование и так получилось неплохое, хочу понять чего для эмульгации не хватает. Опять же, это любопытство, в существующем виде тарелка уже работает и на этом дизайне можно останавливаться.

[@user-ks6pr7cq2u]

Счастливчик, ответ очевиден! Чем меньше площадь отверстия через которое выходит пар, тем меньше диаметр образующихся пузырьков.

[@TheLuckyChip]

+Вадим Пoртышев Гм, действительно очевиден)) Надо попробовать изменить количество прорезей. Увеличить количество и снизить ширину.

[@user-xd3ep3ls5l]

Всё нормально... " Верной дорогой идёте.....!!!" До полной обкатки всей колонны на сырце я бы не стал менять диаметр переливов,и "буфер" оставил как есть но утеплив(можно сделать отверстия для полного возврата флегмы,но с возможностью устанавливать заглушку при сборке).После тестирования в обоих режимах заглушенный буфер должен помочь быстрее и качественнее "осушить" куб от тела(про изики наверное тоже)... Спасибо за Вашу работу и позитивные эмоции...Успеха...!!!

[@user-xd3ep3ls5l]

И в уплотнении тарелки к стеклу колонны я тоже не вижу смысла(при таком ювелирном исполнении). Если на сырце провала по стенкам не будет(пар подпирает),то и всё...

[@TheLuckyChip]

Спасибо! Ну совсем я не уверен, что буфер нужен для тарельчатой колонны. Скорее он либо бесполезен, либо вреден. При отборе голов однозначно вреден. Но отверстия сделаю с возможностью их заглушить. Пусть будет

[@Kuzmich1376]

Я рад за Вас! Приятно посмотреть!

[@TheLuckyChip]

Спасибо!

[@лёхино]

Можно сс залить через колонну ,сразу заводится. На воде может и не работать или в конце погона начинает набиратца слой флегмы. Думаю трубку слива удлинить или увеличить площадь, диаметр колпачка гидрозатвора.

[@user-je3xr4wj5m]

Не хватает уплотнения между тарелками и стенкой колонны. Будет уплотнение, - можно будет работать и на малом огне, что повысит качество продукции.

[@Ferrum77]

Точняк, сразу бросается в глаза.

[@user-mn4zy1ov5h]

мои поздравления! ОНО работает))) С нетерпением жду теста на СС. И с интересом понаблюдаю, как умные дядьки советуют доработки. Может все же Приму и не буду строить) Спасибо за проделанную работу!

[@zaebalopodbiratimja]

Александр Чёрный, мне так видится, "Прима" это прежде всего голова с узлами отбора. А если её на тарелки поставить, то это будет она же, но "Прима-Т".))

[@TheLuckyChip]

+Александр Чёрный А какая разница какая царга, тарельчатая или насадочная, идея Примы в "голове"))

[@user-mn4zy1ov5h]

Так то да, но конструктив разный же. Я говорю о комплексном решении всего оборудования.

[@damnrussian3426]

Сразу лайк и мои поздравления!)

[@TheLuckyChip]

+Damn Russian Спасибо))

[@maksimremiy9313]

Очень даже не плохо ,смущает то ,что нет стабильной работы колонны и надо попробовать добиваться режима эмульгации .

[@TheLuckyChip]

Режим получается стабильный. Погуглил, многие рекомендуют тем или иным способом заполнить гидрозатворы перед работой. Кто-то даже проливает колонну сверху спиртом- сырцом. Так что это особенность запуска. А насчет эмульгации - надо посмотреть на работу на флегме, там все же чуть другая физика. И потом может диаметром прорезей надо поиграть в колпачках. Ибо сама работа идет, значит расчеты верны. В любом случае, начинаю делать следующие шесть тарелок. Спасибо за медь!)))

[@maksimremiy9313]

В моей колонне тоже была проблема с высоким уровнем флегмы на нижней тарелке , я решил эту проблему уменьшил высоту переливной трубки, а вот увеличение отверстий в колпачках , я это хочу попробовать . Не могу найти информацию ,можно ли использовать апельсиновую древесину для приготовления щепы. У меня в наличии есть медная труба длина около метра диаметром 80 мм , не могу придумать как ее использовать в нашем деле.

[@TheLuckyChip]

+maksim remiy Насчет древесины апельсинового дерева точно не знаю, но я бы попробовал)) Сделайте в трубе тарельчатую колонну, почему бы и нет.

[@maksimremiy9313]

Боюсь будут большие теплопотери

[@TheLuckyChip]

+maksim remiy Можно утеплителем обмотать, он совсем недорого стоит. Много промышленных колонн из меди сделано.

[@paris081159]

Очень интересно.

[@zaebalopodbiratimja]

В самом низу, где уровень стоит, я бы внешнюю трубку подпаял для возможности отвода. Ну и надо пробовать на спирте.

[@TheLuckyChip]

Да пропилю я скорее всего пазы, чтобы стекало. Не нужен тарельчатой колонне буфер дополнительный.

[@zaebalopodbiratimja]

Счастливчик, ну так-то да, просто интересно, что там накапливается.))

[@vladimirmelnik6289]

Спирт более текуч, поэтому диаметр трубы перелива увеличивать возможно и не нужно.

[@user-ow2hg7he9e]

Не диаметр трубочки возврата а ее высоту надо увеличить.нехватает в гидрозатворе высоты столба чтобы противодействовать давлению пара. И снизить уровень на тарелке уменьшив высоту выступа гидрозатвора

[@user-iu6cv1yb1l]

мне кажется, что в первом случаи колона не была прогрета. поэтому после повторного включения вошла в режим . и второе, колона не полная тарелок не хватает сопротивления.

[@TheLuckyChip]

+Валерий Герасимов Про недостаток тарелок думал. А про не прогрев - интересная мысль, не приходила в голову, спасибо, надо обмозговать, прикинуть сколько вся колонна на режим будет выходить.

[@evgeniy1677]

Калайдер отдыхает.

[@user-en7dk1zg8x]

а то что тестируйте на воде вас не смущает? термомасобмен по переиспарению вызывает только повышение давления? или я не прав в могокомпонентном составе будет переиспарение и перенос легкокипящих вверх?

[@123gm9]

У вас колпачки стоят вплотную друг к другу и нет никакого просвета для горизонтального перемещения флегмы по тарелке

[@TheLuckyChip]

+123 gm Есть такой момент. По-другому не влезали. Но зона пузырькового барботирования перехлестывает через колпачки и все же обмен флегмой происходит. Высота рабочей зоны превышает высоту колпачков в разы. По крайней мере по расчетам.

[@Astrakhan30]

Молодец!

[@TheLuckyChip]

+Astrakhan' Спасибо))

[@Astrakhan30]

Счастливчик Тоже хочу из меди тарелки сделать,руки всё не доходят.Всё собираюсь флейту медную смастерить,не думал об этом!?

[@TheLuckyChip]

+Astrakhan' Нет, флейту не хочу. Окошки маленькие, темно, ничего не видно. Да и работы много по изготовлению. Все эти колпачковые тарелки - декоративная вещь, так-то и на обычной царге с мочалками продукт не хуже получается. Лучше тогда из стекла - светло, все видно, сиди и любуйся))

[@user-en7dk1zg8x]

оо видео то с бородой))))

[@asdertrender7555]

Почему стредняя тарелка шевелится из стороны в сторону?

[@Sancheg11]

Ура!

[@TheLuckyChip]

Не то слово!))))

[@nickmakarov]

Поздравляю! Два вопроса: как обеспечена плотность прилегания тарелок к стеклу - просто точность изготовления? И где взять такую стеклянную трубу?

[@TheLuckyChip]

Спасибо! Точность изготовления. Зазор около двух десятых долей мм. Трубу не подскажу где взять. Я в мелкой фирме в Гусе- Хрустальном из старых запасов нашел. Попробуйте поискать поиском. Поставщиков масса, цены очень разные. Тут как повезет.

[@user-fz7rk2ee6k]

привет, из какого материала у вас прижимные пластины в видео желтые 2 штуки. Я тоже вот собрался делать колонну и уперся в отсутствии материалов. Вопрос такой, где купить листовую медь (толстую) (если можно дайте ссылку магазина)

[@TheLuckyChip]

+Владимир Мандаров Латунь. Все покупал на рынке в Москве. Медь подарил подписчик

[@SanyaNapalm]

Возможно, что эмульгации нет из-за того, что там вода, а не спирт-сырец.

[@TheLuckyChip]

Это еще предстоит проверить))

[@priv8503]

Напалм, вот и я так подумал, когда смотрел.

[@user-zn1vt9hu9s]

Підкажіть, будьте ласкаві, чи можна фланці робити з харчового алюмінію?

[@TheLuckyChip]

+Олег Овчаренко Только нижний, верхний не желательно уже. Алюминий кислотами спирта сырца по чуть-чуть растворяется. Если это внизу, то не страшно, соли алюминия в куб сливаются и потом в канализацию. А вот сверху возле узла отбора я бы не стал алюминиевые детали держать.

[@roman_15f]

Поздравляю, оно работает! Только на стоп-кадре разглядел, отчего образуется "польский буфер". Это же получается, что всё, что там скопилось, никогда не стечёт в куб и не поднимется в колонну? Каков смысл этого буфера?

[@TheLuckyChip]

Ой, это к Игорю Шульману. Он это рекламирует. Я скорее с сарказмом об этом буфере отозвался. Объяснять его принцип действия - рассказ на полчаса. Вкратце - преподносится как панацея от изоамилола. С моей точки зрения - бесполезная вещь.

[@user-hs2tb7jq6p]

Да никто кроме совсем оглашенных его не называл панацеей. Это способ сделать промежуточные фракции концевыми и вытащить их с "потерей" некоторого количества спирта. Если речь о дистилляции (vs ректификат), то, насколько я помню, это актуально только для некоторых видов сырья типа яблок и сливы. Ну и хренового брожения... Кстати, при отгонке голов буфер часто держат сухим сливая из него в колонну.

[@TheLuckyChip]

Угу, а для тарельчатой колонны на кубе 37 литров он в принципе не нужен. Там и так удерживается выше крыши.

[@user-hs2tb7jq6p]

Не хватит, хотя конечно считать надо, хотя бы примерно. Там же а) надо выкинуть укрепляющий участок, на флегме низкой спиртуозности этот номер вообще не работает. Кстати, у тебя карман не будет работать как буфер, если сырец не 70+. Разве что сивуху будет собирать. б) по памяти для такого куба объем порядка литра

[@civilengineerhelper]

Скажите пожалуйста, где вы купили такие силиконовые прокладки?

[@TheLuckyChip]

+Lex Из формы для кекса вырезал))

[@civilengineerhelper]

Спасибо большое) Удачных испытаний!

[@TheLuckyChip]

+Lex Спасибо))

[@civilengineerhelper]

Еще один вопрос, возможно, я невнимательно смотрел предыдущие видео. В этой серии было упоминание, что эта колонна для ароматных дистиллятов, а не для ректификации. 9 уровней это не много? есть ли какая-то зависимость, чтобы не отсекалась вся органолептика?

[@TheLuckyChip]

+Lex Для качественных дистиллятов, на мой взгляд, конечная крепость должна быть в районе 94 градусов. Больше уже теряем ароматику, меньше запускаем много гадости в продукт. Это достигается при примерно пяти теоретических тарелках в царге. У меня будет девять физических с КПД в диапазоне 0.3-0.7, т.е. примерно столько и получится.

[@user-so2ut2cs1t]

Добрый день. Предположим у меня оборудование 1,5 или 2 дюйма, как влияет диаметр тарелочек и какой размер оптимален для обеих вариантов?

[@user-rd4nq4dn9t]

говори РУССКИЙ БУФЕР!