Рамка со штырём, кардиоида, пеленгация

Принцип работы направленной антенны "рамка со штырём". Варианты направленных антенн для спортивной и не только радиопеленгации.
Фильм"Охота на лис" • Охота на лис - Спортив...
Фрактальные антенны и линии задержки. Часть 2 crit1.ru/fractal/fractal2.html
Видеокурс "Антенны" crit1.ru/Antennas/
Усилители Мощности crit1.ru/um/
Комплекс уроков "Электричество" goo.gl/9ueS3X
Основы работы электронных генераторов crit1.ru/electonicgenerators/
Мини-курс "Сборка повышающих блоков" crit1.ru/MiniBlocks/
Инструкция по сборке преобразователей напряжения crit1.ru/preobraz/preobraz.html
Группа ВК crit1
Проект "Научная Критика" - www.crit1.ru
Telegram t.me/timurgaraninnauchnayakri...
Поддержать автора материально: www.donationalerts.com/r/timu...
Научная Критика,согласование,согласование сопротивлений,кардиоида,пеленгация,радио,радиотехника,радиопеленгация,направленная антенна,ham radio,тимур гаранин,антенна рамка со штырём,рамка со штырём,радиоэлектроника,радиолюбитель,спортивная пеленгация,охота на лис,кардиоидная диаграмма направленности,спортивная радиопеленгация,спортивное ориентирование,orienteering,ориентирование,sport orienteering,sport radioorienteering,согласование антенн

[@timurgaranin]

Следующее видео - Рамка с полуэкраном, разница между петлей и рамкой: kzbin.info/www/bejne/Z5ipooZsnaiGZ7c

[@GennPen]

Рамка-штырь в спортивных пеленгаторах используется еще и по причине того, что одним переключателем меняется режим на восьмерку и на кардиоиду. Если кто еще не знает, то точное направление ищут по минимуму сигнала в режиме восьмерки, т.к. он имеет очень узко направленную зону. Но т.к. этих минимумов два с разных сторон, то временно переключают на кардиоиду для определения направления.

[@Ivan.81]

Конечно интересует про петлю с полуэкраном!!! Давай видео🤗

[@user-sm4pr2sw6z]

сделайте пожалуйста видео про петлю с полуэкраном! Очень интересно!

[@barkingdog8732]

ролик о петле с полуэкраном интересует. Можно ли такую антенну использовать на передачу? Какие размеры должны быть на 80м диапазон. Спасибо за фильмы.

[@rafbon1791]

Спасибо, Тимур, за лаконичные и доступные для понимания лекции! Всегда пытаюсь направить некоторых "специалистов" к Вашим роликам. Здоровья Вам и новых познавательных уроков!

[@timurgaranin]

Благодарю!

[@xamillionchik422]

Вот только начал продумывать такую антенну на КВ и сразу выходит ролик про это. Как раз руководствовался картинкой с и-нета как на 8:47. Магнитные антенны мне очень понравились, я с ними много экспериментировал раньше. К ним по сути не нужны ни какие фильтры. Хочу сделать вообще 2х рамочную магнитную антенну с переключением и кардиоидной направленностью для перекрытия всех любительский диапазонов, 160, 80, 40 и 20м. Построить такую вещь без экспериментов не получится. 8:03

[@MrShursheg]

О, Тимур наконец-то объявился, давно не было видно) Познавательное видео. Петля с полуэкраном интересует, да и вообще интересуют компактные направленные антенны, так что ждем новых видео! Только не затягивайте с выпуском на полгода)) Успехов!!

[@SVAyouTube]

9:15 да! Конечно 👍

[@veterfpv4974]

Очень интересно. А когда будет видео про антенну типа "клевер"? с круговой поляризацией во все стороны

[@bender_rodriquez]

Лучшее изложение материала!

[@R4ABT]

выпускайте ролик -интересно

[@MrRadiogolos]

Спасибо. Коротко, Мощно.

[@user-nc3iq2kf5x]

Наконец то ты вернулся.!!! САМЫЙ ГРАМОТНЫЙ ИНЖЕНЕР. ЖДУ ЛЮБЫХ ВИДЕО.Особено завораживает слова( различные комбинации )

[@timurgaranin]

Спасибо за отклик!

[@molo4nijmyss]

Про метрологию видео будут?? про поверку генераторов, анализаторов спектра и осциллографов ???

[@SUNDAYLed]

А тебе, что, кто-то тут что-то должен?

[@user-cw9iy8fm7w]

Современные пеленгаторы не используют рамку и штырь, там просто 4 штыря или больше, далее SDR и обработка в цифре. Посмотрите фото антенн РЧЦ и особенно фото автомобилей РЧЦ, на них сверху пластиковый багажник, вот вся антенна там и работает от 1МГц до 60ГГц.

[@arnoldstax5389]

Благодарю, интересная тема.

[@xsidmax]

Расскажи про ЕН антенны.

[@igobul]

спасибо, просто и доходчиво...респект!

[@SovMan]

Спасибо, Друг! Крутяк!

[@EW7DDR]

Спасибо за видео!

[@SVAyouTube]

О! Ждал 👍

[@user-sk5wz3hi8t]

Спасибо и лайк!

[@fait0n]

Интересно было бы узнать о современных средствах пеленгации с помощью SDR приёмников.

[@user-hx9cu1wt3m]

*ᛋᚲᚹᛟᛉ ᛗᚱᚨᚲ ᛁ ᚺᛟᛚᛟᛞ ᛃᚨ ᛟᛒᚱᛖᛏᚢ ᛉᚾᚨᚾᛁᛃᚨ!* *Сквозь мрак и холод я обрету знания!*

[@davidfainitski4201]

Царь ?

[@user-hx9cu1wt3m]

@@davidfainitski4201 , *👉 **#ЦЕЛЬНОЗОР**.👍👍👍*

[@kalobyte]

в этом году как раз хотел разобраться, как так штырь вдруг дает однонаправленность, если он сам с круговой так же смотрел тему пеленгаторов, 30 лет назад с ними бегал и теперь сам хочу занять школьника одного

[@R2AUK]

Спасибо за видео. В 7:00 вы делаете большой акцент на гипотетичность антенны, но дальше эта мысль не раскрывается. Почему "гипотетически"?

[@davidfainitski4201]

Потому, что нет никаких возможностей регулировать амплитуду сигнала со штыря и с рамки в данной конструкции, а значит полного подавления фаз не будет. Это просто бесполезная теоретическая антенна, На практике проще сделать отдельный штырь и отдельно рамку и иметь полный контроль над амплитудой и фазой.

[@sergey7dvd]

Спасибо Вам за видео, Тимур! Это очень интересно! Еще хотелось бы о комбинации магнитных антенн, например, обруч перпендикулярно другому обручу. В каталоге АОR видел магнитную антенну состоящую из трех обручей, два вертикально и их плоскости расположены перпендикулярно друг другу, а третий обруч в горизонтальной плоскости. Конструкция напоминает каркас шара. Эта конструкция комплектовалась специальным согласующим устройством, которое позволяло управлять диаграммой направленности даже по элевации. Если у Вас есть какая-нибудь информация на эту тему, было бы крайне интересно!

[@timurgaranin]

Благодарю за отклик. Видел такие системы с двумя перпендикулярными рамками. С тремя ещё не видел. Всё сводится к управлению фазами в рамках. В синфазном направлении рамки друг друга усиливают, создавая максимум ДН. В противофазном направлении - ослабляют. Управление фазами позволяет поворачивать ДН. Три рамки в перпендикулярных плоскостях также могут служить трёхмерным пеленгатором.

[@sergey7dvd]

Спасибо за ответ. Вот это же самое интересное, как управлять фазами, чтобы можно было такую конструкцию повторить. С ув.

[@axsmyth]

Раз уж вы пустились в антенны, то не могли бы вы устроить разбор и анализ так называемой HZ-антенны? Тем более, что научная критика. И там ещё просили из той же серии - EH-антенны.

[@fait0n]

Про петлю с полуэкраном интересно.

[@timurgaranin]

Спасибо за комментарий. Уже есть видео kzbin.info/www/bejne/Z5ipooZsnaiGZ7c

[@user-cm8su2jh6h]

Здравствуйте спасибо большое вам. Вы можете расказать о квадфилярнной антенны.

[@rinoaheartillyff8628]

Даёж матерял про рактальные антены и приборы на их основе

[@user-qf4cf9bj1k]

пасиб

[@yevgenkuzmytskyi2318]

Ждём

[@user-bf5xu9wl5j]

Добрый день Тимур , посоветуйте какую антенну изготовить для пеленгации на 145мгц , чтобы не большая для городских условий , чтобы можно было искать источники помех и злодеев которые их создают. Если можно ссылку на чертежи.

[@user-ug9un9eu9y]

можно и не только про петлю с полуэкраном)

[@user-cw9iy8fm7w]

Вот же и уже не первый коммент, а 29 минут назад видео залито... Бывает. Сейчас начну смотреть, лайк поставлю, а внимательно посмотрю и если увижу какие ошибки то напишу комментарий о них, уже чуть позже, а то пока дела-работа.

[@davidfainitski4201]

Индуктивность не удлинительная, а удлиняющая.

[@user-cw9iy8fm7w]

@@davidfainitski4201, удлиннительная или удлинняющая по моему не критично по смыслу, хотя в литературе везде встречал именно "удлинняющая" и не встречал "удлиннительная".

[@davidfainitski4201]

@@user-cw9iy8fm7w не критично для тебя ? Удлинительная это неправильно с точки зрения грамматики русского языка. Удлиняющая правильно, поэтому везде в книгах так и пишут.

[@user-cw9iy8fm7w]

@@davidfainitski4201, язык меняется, в 1920 году был совсем другой язык в 2920 будет другой, но всё тот же русский язык. Кто я такой что бы решать как правильно с точки зрения грамматики 1961 года?

[@timurgaranin]

@@davidfainitski4201 С грамматикой в порядке, не притягивайте за уши. В литературе встречаются оба варианта. dic.academic.ru/dic.nsf/sea/9613/%D0%A3%D0%94%D0%9B%D0%98%D0%9D%D0%98%D0%A2%D0%95%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%90%D0%AF

[@andreasduzariev2482]

Пытаюсь вникнуть в основы спортивной радиопеленгации, но нигде не попалось объяснение, почему вместо рамочной антенны не используют ферритовый штырь 🤔. Возможно, он хуже принимает сигнал за счёт площади, но я не нашёл цифр для сравнения и расчёта. Также, по какой-то причине везде указаны только готовые размеры антенн без объяснения нюансов (удаление экрана в верхней точке рамки мне не особо понятно), а хотелось бы провести расчёты для более высоких частот. Если кто-то прочитает этот комментарий, то буду благодарен за ссылку на литературу по подробному разбору таких антенн.

[@user-sk5wz3hi8t]

@Тимур Гаранин, здравствуйте. Скажите пожалуйста, если приемник/антенна настроена в резонанс с передающей станцией, оба находятся в прямой видимости, то отраженная волна от приемной антенны может достичь передающей антенны создав при этом стоячую волну между этими антеннами и будет ли является при этом точка расположения приемной антенны точкой наилучшего приема? Будет ли при этом передающая антенна/радиостанция ощущать дополнительную нагрузку от многократного переотражения от приемной антенны к передающей при стоячей волне между ними, если такое возможно, конечно?

[@timurgaranin]

Если приёмная антенна отражает 100% сигнала, то это не приёмная антенна и не резонанс. Это чистое зеркало. Если зеркало разместить от передающей антенны на расстоянии, равном нечётному количеству четвертей волны, то будет стоячая волна между антенной и зеркалом. Антенна не сильно почувствует присутствие одного зеркала. Только если поместить антенну в замкнутый волновод - тогда она начнёт нагреваться из-за накопления реактивной мощности.

[@user-sk5wz3hi8t]

@Тимур Гаранин, спасибо за ответ, но ведь "100%" - это уже какая-то крайность. Нельзя все сто ибо что-то потребляется, что-то переотражается. Взять, к примеру, радиоприемник с телескопичной антенной. Отраженная волна от его антенны не затухает сразу же в метре от неё. А допустим пользователь приемника оказался на расстоянии достаточном, для того чтобы этот затухающий хвост успел переотразится от передающей антенны? Так как приемник что-то все таки воспроизводит - неможет быть зеркалом, или может? П.С. если бы всё работало как хотелось, можно было бы в роли ретрансляторов просто четвертьволновых штырей по дороге волны вкопать.

[@timurgaranin]

@@user-sk5wz3hi8t Если антенна хорошо согласована, то она не должна отражать. Отражение и переизлучение - это вредные явления. Т.е. по сути - потери, и они очень малы. Амплитуда их поля значительно меньше амплитуды падающей волны и амплитуды противофазного (полезного) поля приёмной антенны. Лучший переизлучатель - это не активный элемент, а пассивный элемент. Хороший пример - антенна Яги с рефлектором, где активный элемент создаёт поле, это поле доходит до рефлектора, в рефлекторе возбуждаются колебания зарядов, поле которых распространяется по направлению к активному элементу, складываясь в фазе. В принципе, любая антенна с рефлектором - хороший пример. Но справедливо заметить, что поле рефлектора действительно убывает по квадрату расстояния, т.е. очень быстро. Типичный волновой канал - это как раз последовательность пассивных полуволновых (а не четвертьволновых) элементов, направленных в сторону приёма/передачи. Если у Вас хорошая земля, то можно и с четвертьволновыми штырями создать волновой канал. Именно так делают GP антенны с управляемой ДН.

[@user-sk5wz3hi8t]

@Тимур Гаранин, это всё хорошо, но мы уходим в сторону. Смотрите, мы рассматриваем антенну уже как отдельную замкнутую систему от вне. Я чувствую, что речь о радиоволне идет только как о несущей синусоиде/частоте. Мы также упускаем из виду, что это радиоприемник с телескопичной антенной, которая в принципе уже сама по себе должна быть согласована ибо может (в/вы)тягиваться, даже, если настроена не много в сторону от несущей частоты. Это значит, что для определенной какой-то частоты у неё переотражений не будет. Но остаются станции, другие несущие волны, которые просто обязаны переотражаться от такой телескопичной штыревой антенны. Ну, а если это антенна "телескопические усы"? Из Вашего ответа, я так понимаю, что просто физически нельзя находиться в точке, где могла бы образоваться стоячая волна между антеннами приемника и передающей станции? Также Вы упоминали нагрев из-за переизбытка реактивной мощности. В чем она выражается и чем вредна для антенны? Распространяется ли этот вред только на антенну или на передающую станцию в целом? Как на одной вышке уживаются множество антенн не мешая друг другу?

[@Ytqn]

@@user-sk5wz3hi8t Отражения и так постоянно происходят от любых проводящих поверхностей, границ раздела сред и т.п. Но для формирования хоть сколько-то заметной стоячей волны надо чтобы отраженная энергия была сопоставима с той что была излучена. А такое бывает только в искусственных условиях типа волноводов, где все излучение заперто в металлических стенках ну или когда антенны очень близко друг к другу. В реальности куча излучаемой энергии рассеивается во все стороны и ещё и быстро убывает с расстоянием, потому на формирование стоячих волн её не хватает. Кроме того, приёмная антенна, настроенная в резонанс - это поглотитель энергии, так как она подключена к нагрузке в виде приёмного тракта, потому отражать обратно должна минимально. Тимур правильно заметил что для переотражений и создания направленности нужны зеркала и пассивные вибраторы (которые без нагрузки) там токи могут свободно циркулировать создавая вторичные поля.

[@ua3ahm2]

Сегодня весь день в инете искал ответ на вопрос: минимум кардиоиды направлен от штыря к "земле" рамки или наоборот? Это видео меня ещё больше запутало, так как оказывается штырь можно подключать не только к "горячему концу", но и к "земле". И всё же хочу получить чёткий ответ-если штырь подключен к "горячему концу", то направление минимума от него к "земле", верно?

[@ivankuznetsov5618]

Интересно узнать возможные характеристики петли с полуэкраном на 2,4 и 5 Ггц. Возможны ли, передача и прием с одной антенны?

[@timurgaranin]

Разумеется, возможны.

[@thewheelieboy9585]

Вопрос не по теме. Тимур, у тебя на канале было видео про корону?

[@timurgaranin]

Было два ролика. KZbin их без предупреждения удалил. На этой платформе свободы слова нет.

[@thewheelieboy9585]

@@timurgaranin Спасибо за ответ. Может выложишь на каком-то Телеграм канале или создай свой и выложи там.

[@timurgaranin]

@@thewheelieboy9585 Давно пора переезжать на децентрализованные видеохостинги

[@thewheelieboy9585]

@@timurgaranin Если хочешь распространить эти два ролика, то я могу кинуть ссылку на русскоязычный телеграм канал по этой теме, ты просто зайдешь, загрузишь эти ролики и выйдешь. Но лучше конечно создать свой телеграм канал, может ещё пригодиться. Или используй какие-то другие варианты.

[@user-de6ck1np8h]

А как дела обстоят с биениями частот в рамочной со штырём?

[@timurgaranin]

маяк выдаёт одну частоту, биениям там неоткуда взяться.

[@ta4644]

Хотел сделать для wifi 2.4 yagi. Но в интернете почему то разные размеры, расстояние между директорами разное у не которых, а у других одинаковое. Почему так?

[@timurgaranin]

Я рекомендую Вам самостоятельно провести расчёт волнового канала в любой программе, предназначенной для этого. Сами подберёте нужные характеристики.

[@user-cw9iy8fm7w]

Диэлектрический корпус... Вы это сами пробовали? Если бы пробовали то прокляли бы. Фото посмотрие самодельных и промышленных приёмников для охоты на лис, там нормальный такой корпус из дюраля.

[@dimaauction]

Он сам ничего не пробует и не пробовал никогда. Он начитывает текст из интернет источников.

[@user-cw9iy8fm7w]

@@dimaauction, тогда не понятно зачем он это делает, вроде все сами читать умеют.

[@dimaauction]

@@user-cw9iy8fm7w Он платный курс продает, а это для рекламы.

[@user-cw9iy8fm7w]

@@dimaauction, спасибо, понятно. В принципе то хорошо излагает человек, даже для чтеца, а ошибки есть мелкие даже в книге Пауля Хоровица и Уинфилда Хилла. Пусть курс продаёт, будем считать, что я не запретил :) Не понятно правда кому нужен курс по такой узкой тематике (АФУ и иже с ним), ведь на такую тему даже поговорить то не с каждым радиолюбителем получается вдумчиво, а с людьми с котороыми можно, они в сильно злых организациях работают.

[@dimaauction]

@@user-cw9iy8fm7w для тех, кто прогулял в институте электродинамику, или ничего не понял из лекций. А вообще то что Тимур делает - "Сизифов труд"

[@d2mitryev]

+

[@ARDFsport]

На 9:30 знакомые пальчики. И откуда они у Вас тут появились? ;-)

[@goiiia3774]

Подскажите лучшую направленную антенну на 433 мгц. Я думаю Яги ?

[@user-jq1ml7yx4t]

Запапришься настраивать её.

[@goiiia3774]

@@user-jq1ml7yx4t , а что лучше ? Или вообще 433 проблемная частота в плане настройки антенны ?

[@yumlian4031]

@@goiiia3774 Лучше купить эту самую ягу. А на счёт настройки - тут не важно какая частота. Важнее способ согласования и руки.

[@user-jq1ml7yx4t]

@@goiiia3774 приборчик такой nanoVNA

[@goiiia3774]

@@user-jq1ml7yx4t , приборчик да, полезный. Только меня именно направленность интересует. Вот ещё слышал про спиральные антенны.

[@user-cw9iy8fm7w]

Нет, несколько витков провода в экран не уложить если не соблюдается условие, что длина одного витка будет равна 1 длине волны. На КВ это можно решить, если свернуть сначала проводник длиной 1 длину волны в спираль, а потом той спиралью выполниить 1 виток а уже половину этого витка уложить в не замкнутый экран.

[@davidfainitski4201]

Почему 1 длина а не 1/2 ? Или 1/4 ? Конденсатор настроенный разве не укоротит электрическую длину линии ? Индуктивность образованной катушки и ее паразитная ёмкость не укоротит электрическую длину ?

[@user-cw9iy8fm7w]

@@davidfainitski4201, потому что: половина волны должна пробегать по месту без электростатического экрана, а половина под электростатическим экраном.

[@user-cw9iy8fm7w]

@@davidfainitski4201 почему не 1/4, потому что волна не ходит по проводу длиной 1/4 длины волны, минимум по 1/2 ходит. Для получения подробностей читать "металлический изолятор". Если желаете возразить в виде: "но классическая ГП где штырь 1/4 работает", то вспоминайте про противовесы которые всю антенну дополняют до 1/2L.

[@davidfainitski4201]

@@user-cw9iy8fm7w магнитные рамки имеют длину гораздо меньше длины волны, именно поэтому они и магнитные. И так , для информации, 1 длина волны не используется для построения обычных антенн, 1/2 является базовым элементом, так как представляет собой линию с бесконечным сопротивлением(теоретически) и 1/4 как линия с нулевым сопротивлением. Иногда используется 5/8 отношение или в несколько длинн волн для длинных апериодических антенн. 1 длина волны это то же самое, что 1/2 длина волны, только хуже - больше потерь. Ты книги хоть читал какие-то ? Ротхаммель или Горчаренко ? Почитай.

[@user-cw9iy8fm7w]

@@davidfainitski4201, вижу что вы читали. Попробуйте понять прочитанное. Поймите почему 5/8, почему 1/2, как работают рамки, почему конденсатор укорачивает штырь, а катушка удлинняет.

[@timurgaranin]

Плейлист Антенны kzbin.info/aero/PLsaEUm4XLfv9einnUFVWe4vbTIdhgDBjV Смотрите, добавляйте себе, делитесь!

[@wolframtichy1777]

Интересует петля с полуэкраном на 27мГц.

[@timurgaranin]

Габариты будут немаленькие.

[@alexrakin1181]

Радиокомпаса на самолетах так и работают

[@ghostfox8353]

Я бы назвал диаграмму жопкой

[@user-hk5ng1kq2k]

Что за звуки на заднем фоне? Как будто ветер воет.

[@yumlian4031]

Антенна создала магнитное ПОЛЕ. А в ПОЛЕ всегда ветер дует. Вы не знали ? :)