Что стало с Драконами после Войны Кольца? Властелин Колец разбор

Скидка до 23% для авторизованных на подборку фэнтези, комиксов и книг о сериалах и фильмах, и многое другое до 17.02: www.chitai-gorod.ru/r/YXMYM
-20% по промокоду ВЛАСТЕЛИН20 до 22.02 на всё, кроме предзаказа: www.chitai-gorod.ru/r/jRdMd
Все акции на книги в интернет-магазине Читай-город: www.chitai-gorod.ru/r/QSyLO
Мир Средиземья многогранен и многие события после повести Хоббит и трилогии Властелин колец остались без ответов. Гэндальф признавался своим друзьям, как опасался объединения Смауга и Саурона, а ведь Драконы под началом Темного Властелина не бились еще с первой эпохи. Но на самом деле гигантские ящеры или змеи чаще выступали недобрыми героями отдельных историй и относительно самостоятельно. Глаурунг на какое-то время затмил Мелькора и позволил ему заниматься своими делами в Ангбанде. Смауг и вовсе просто прилетел в Эребеор и изгнал гномов без всякой поддержки. Получается драконы вполне самостоятельно принимают решения, следовательно есть логичные вопросы вокруг судьбы последователей Смауга после его последнего полёта. Что стало с драконами в четвертую эпоху после Войны Кольца?
🔸 Являлся ли Смауг последним Драконом? 0:00
🔹 Концепция упущенных смыслов и отсутствующих структур во Властелине Колец? 4:16
🔸 Как и в каком числе Драконы могут появиться в Средиземье после Войны Кольца? 9:19
🔹 Чем опасны Драконы мира Властелина Колец? 13:19
🔸 Почему Саурон боялся Смауга? 20:36
🔹 Что происходило с Драконами на Севере? 21:53
🔸 Почему о самом большом Драконе Анкалагоне так мало информации? 23:19
🔹 Чем отметился первый Дракон Средиземья? 25:39
🔸 Какое наследие оставил Смауг? 27:54
🔹 Прогноз: Драконы в 4 эпоху Средиземья 31:30

[@bratstvo]

Наш телеграм t.me/fantastlive Наш бусти с записями стримов и глубоких разборов boosty.to/vnevin Поддержать формат длинных видео: www.donationalerts.com/r/hptvlive (Оставьте пометочку)

[@Dunharrow]

Мне интересно, автор вообще Толкиена читал??? У Профессора черным по белому написано, что Балроги это есть никто иной, как падшие Майар😁 И как они могли прогрессировать в своем развитии, если изначально являлись законченными персонажами, как и сам Моргот Анфауглир)) драконы понятно, они творение Моргота, им и нужно было развиваться в цепочке живых существ))

[@timutaro2]

Фафнир-гном, из скандинавской мифологии, надевший волшебный шлем, превративший его в дракона, позже был убит потомком Одина- Сигурдом. (Подробнее см в песне о Вëльсунгах)

[@davx7412]

Шикарный канал. Наткнулся случайно 2 месяца назад, теперь смотрю/слушаю каждый вечер перед сном/в общественном транспорте) Очень жаль, что нет кнопки массового лайка всех видео канала) Продолжай в том же духе 👍🏼 Успехов тебе !

[@bratstvo]

Приглашаю на наши другие каналы, прежде всего, FANTAST www.youtube.com/@FANTASTER

[@davx7412]

@@bratstvo и на него подписан)

[@user-yl8xr5ll6u]

только закончил предыдущий ролик как 59 секунд назад вышел этот

[@StepanBakshaev]

Ураа! Два ролика за неделю!)) Спасибо вам большое!) Посмотрю, и напишу по делу)

[@Fedor-Egorovich]

Спасибо за видео. Очень классно вновь оказаться в Средиземье )))

[@user-vr7dr4ws8i]

С чего бы Саурону бояться, что драконы уничтожат кольцо? Гэндальф же говорил, что Единое кольцо не расплавил бы даже Анкалагон черный - величайший из драконов. Думаю, Саурон тоже прекрасно это знал.

[@Hephasto]

откуда инфа, что гена упомянул анкалагона? 🤔 вот правда, когда делают такие вбросы, хочется ссылку на конкретную страницу попросить, как в библии: евангелие, стих😊откуда он вообще мог о нем знать, если приехал в средиземье только в начале 3 эры, а драконы были в 1ю.

[@user-vr7dr4ws8i]

@@Hephasto книга 1, глава 2, Гэндальф рассказывает Фродо о кольце: "Я слыхал, что пламя драконов плавило кольца власти, но ныне на земле не осталось ни одного огнедышащего дракона. А уж Старшее Кольцо, всевластное, не одолел бы и Анкалагон Черный - ведь оно ковалось рукою самого Саурона". Так лучше? С чего бы Гендальфу не знать про Анкалагона? Приехал Эонве с войны гнева и рассказал.

[@antichristV]

@@Hephasto аахаха, чел это в книге написано. Во властелине колец)

[@HelloThere-mo1zz]

@@Hephasto кринж

[@HelloThere-mo1zz]

@@Hephasto в догонку: если сомневаетесь, то вот отрывок из оригинального текста на английском It has been said that dragon-fire could melt and consume the Rings of Power, but there is not now any dragon left on earth in which the old fire is hot enough; nor was there ever any dragon, not even Ancalagon the Black, who could have harmed the One Ring, the Ruling Ring, for that was made by Sauron himself.

[@antichristV]

Люблю смотреть ваши видео. Что-то новое замечаешь у Толкиена, или появляются интересные мысли по поводу легендариума

[@ArtyomMikitich]

Летающий всё видео дракон доставляет. Лайк за такую работу.

[@user-oi7xz4si3r]

Спасибо за видео.

[@pompaj_gen]

А ведь Гэндальф мог бы решить проблему с Сауроном быстро и без больших потерь, если бы подготовил ситуацию так, чтобы Смауг сжег Бильбо.

[@smusatov7277]

Пламя дракона не уничтожило бы кольцо всевластия. Он либо им завладел и был бы извращен, что по итогу привело его к Саурону, либо Саурон просто убил бы дракона с помощью всех своих сил и получил кольцо. Вариантов, конечно, можно придумать супер много

[@pompaj_gen]

@@smusatov7277 неизвестно, смог бы Смауг сжечь кольцо, или нет - просто потому что никто ни разу не пытался. Но не думаю, что оно сильно прочнее своих гномьих аналогов, которые в огне драконов прекрасно уничтожались. Учитывая то, что Смауг - далеко не рядовой дракон, и одно из самых сильных существ в Средиземье на тот момент, наряду с Балрогом и Сауроном, шанс на уничтожение им кольца все же был. Насчет того, что Смауг бы завладел кольцом - кольцо работает только тогда, когда надето на палец. А у Смауга пальцы слишком толстые, он же ведь дракон. Скорее всего, если бы вдруг кольцо не было уничтожено, оно бы оказалось в недосягаемости под кучей драгоценностей, или же вообще прилипло бы к чешуе Смауга. Смауг - дракон, и воздействие ненадетого на палец кольца было бы слишком слабо, чтобы тот захотел хотя бы слезть с кучи своих сокровищ. Смог бы Саурон собрать армию и уничтожить Смауга? Скорее всего, нет - против Смауга пришлось бы выступить лично, т.к. орки его, во-первых, боятся, а во-вторых, дракону они на один зуб. Только Саурон лично (или кто-то из Назгул, но не факт) смог бы застрелить дракона.

[@HelloThere-mo1zz]

@@pompaj_gen было сказано, что кольцо может быть уничтожено только там, где оно было выковано 🕺🏻 Гендальф в первой книге упоминал, что даже пламя Анкалагона не смогло бы сжечь кольцо. В переводе Муравьева этой фразы нет, но в оригинале написано так: It has been said that dragon-fire could melt and consume the Rings of Power, but there is not now any dragon left on earth in which the old fire is hot enough; nor was there ever any dragon, not even Ancalagon the Black, who could have harmed the One Ring, the Ruling Ring, for that was made by Sauron himself. Переводить нужно?

[@pompaj_gen]

@@HelloThere-mo1zz понятно. Спасибо.

[@professorgoodwin]

@@HelloThere-mo1zz Ну так да, потому что к моменту этого диалога Смауг уже был мертв. В теории если бы Гендольф позволил Смаугу сжечь Бильбо то ничего бы не было вообще. В теории, так как Смауг был самым старым и сильным драконом, мощнее Анкалагона

[@stavr-se8qv8kl3t]

Есть не плохая тема для будущих разборов, как и почему людские и гномьи крепостя становились орочьими оплотом например Гундобад, Минас-моргул, и т. д.

[@Ivan007.]

Всем привет!!!

[@bratstvo]

Привет из Средиземья!

[@StepanBakshaev]

Привет из Арды)

[@sasha_malinovka]

Привет!!

[@torohoro]

Пока и всего плохого.

[@BaykeBayke.]

Большой Салам с маленького Бишкека

[@user-ok9xv9fz6h]

Очень хорошо сделанный видос

[@user-ll5mv9xd6w]

Beautiful, just beautiful!!!)

[@Urahara_Kiska]

Классный обзор

[@mr.balinirkutsk6443]

Так так что тут у нас посмотрим 😊. Вечер стал интересным с таким продолжительным выпуском. По традиции пальчик сразу вот такой 👍, комментарий уже оставил выше 👆 😇

[@StepanBakshaev]

Смотрим, учим и записываем, что-бы знать врага в лицо!)))

[@mr.balinirkutsk6443]

@@StepanBakshaev смотрим и записываем)))

[@Ivan007.]

Сомтрим Всё запоминаем

[@user-fo1zf1nj7b]

Нравиться канал. Нравятся ролики. Но очень много "воды" можно потерять нить повествования. Ощущение что слушаю дипломную работу

[@daniilhalk8805]

Люблю истории, где драконы главные герои. Правда, не всем авторам удаётся сделать их, действительно непохожими на людей психологически.

[@kunik61]

Я тоже. Так задрали уже мусолить троп про убийц драконов (который уже успели со всех сторон высмеять). А вот дракончик в качестве ГГ или одного из них - это хорошо. Причём особенно если он крут - и внешне, и по способностям. Но главное не переборщить с чел. обликом.

[@UNIT01-Evangelion]

@@kunik61 а мне кажется, что второе уже тоже стало банальностью.

[@jenyasilmaril]

Ой,ну тут даже слова какие либо сложно подобрать,ролик просто прекрасен,я с кайфом все это послушал,я даже специально не смотрел этот ролик некоторое время чтобы сегодня перед сном посмотреть и кайфануть,а за ролик сразу👍) Кстати Виктор вот этот дракончик который в некоторых кадрах вылетает на экран и машет крыльями очень даже хорошая деталь монтажа, делайте такое почаще и не только с драконами и монтаж будет становится ещё покруче,ибо такие маленькие детали очень даже заметные. А Фафнир это тоже вполне известный дракон пойти на которого никто не осмеливался ,лично я его знаю из "Легенды про Сигурда и Гудрун" которого убил Сигурд(сын Сигмунда и внук Вольсунга) который сёл потом сердце Фафнира и стал понимать язык зверей и птиц(мне кажется это крутая способность) И ещё если не секрет когда ближайший ролик про эльфов или их твердыни,я все не дождусь эльфийской тематики,буду рад услышать ответ и спасибо вам за труд)

[@bratstvo]

Эльфов в обозримом будущем не планируется(

[@jenyasilmaril]

​​​@@bratstvoпечально😢,ну ждёмс тогда гномов, другие расы и других персонажей😉

[@newage1342]

4:28 О, Смертокрыл)

[@m4rg1nalbeezy86]

не знаю почему но у меня в наушниках слышно эхо от стен, но само содержание видео очень интересное

[@Yuliya-Vozkaya]

Всем привет, спасибо вам большое за этот ролик с драконами😘😘😘

[@maximmaxim2370]

Я бы хотел слушать про Фафнира, и его братьев, и Сигурда!

[@Alexander2929]

Ты очень классно рассказываешь

[@bratstvo]

Благодарю, приглашаю посмотреть новое видео о Гимли kzbin.info/www/bejne/nKfEe4Z5m8t0qbc

[@user-ly5od5bh2o]

Допускаю, что очень много драконов ушли на восток, к королевствам гномов на Орокарни. Но лично мне кажется, что драконов ждёт просто постепенное угасание в течении 4-й эпохи. Так уж повелось, что именно люди нанесли драконам самые жестокие поражения, а раз, формально, 4-я эпоха стала окончательно "эрой людей", то и драконы как таковые либо будут истреблены как вид, либо просто медленно иссохнут, либо как уже вышел написал - уйдут далеко на восток, в менее обжитые людьми земли. А вообще интересно как выглядит Средиземье далеко на Востоке. Орокарни, Земли Солнца и так далее.

[@kunik61]

Уход на восток тогда должен быть. НИКАКОГО истребления! Никакого вымирания!

[@smusatov7277]

Буду немного душным, но если что не так, то поправьте. Про драконов. 1) Первым было яйцо, которое вышло из рептилии. 2) Некоторые рептилии способны менять пол в отсутствии самок/самцов. (Не уверен)

[@Laakerman]

Мне кажется драконов осталась давольно много ведь они самостоятельные и больше всех любят себя и вряд ли они пошли на смерть в самой безнадёжной ситуации

[@user-yr4ss1tx6n]

1:44 , если это бард и смауг, то не похоже

[@antichristV]

Так сам Гэндальф в книге говорил , что даже пламя Чёрного дракона не сможет навредить кольцу

[@user-jo5ol2on9d]

Анкалагона

[@antichristV]

@@user-jo5ol2on9d я знаю)

[@arahmiyadadidka]

Может Гендельф знал что кольцо всевластия у Голума. Привел Бульбу, что б тот отжал гайку. А потом был расчет на то что Бульба разбудит чешую - а та хорошенько прожарит пробник человека вместе с бряцалкой)) но не фартануло))

[@HelloThere-mo1zz]

Ну, план бы изначально был провальным, ибо пламя драконов не может уничтожить кольцо всевластия

[@stitch2942]

Так Гендальф даже когда узнал что Бильбо исчезает надев кольцо не был уверен в том что это то самое кольцо. Он лишь после ухода Бильбо из Шира начал копать старые летописи и выяснил правду, даже потом в диалоге каком-то говорил мол оно столько лет пролежало у него под носом

[@user-zn4hs8vj7x]

Я в Устроении Средиземья про Гломунда читал. Там вообще чушь собачья! Это всё не иначе как Варик сочинил.

[@FingoIfin.]

Интересный разбор, который приятно слышать, параллельно рассуждая вместе с рассказчиком. Как же прекрасно, что профессор оставил пробелы в своей мифологии и дал нам почву для размышлений. Ещё редкие упоминания о Фородвайт вызвали интерес, поэтому хотелось бы услышать про этот регион и его население

[@user-zw8ck9yz1h]

Не я их создал.

[@Hephasto]

тебя никто и предъявы не кидает🤡🤡

[@user-tx7dp2cp9i]

В теории в средиземье осталось как минимум ещё 3 или 4 дракона уровня Смауга. Ведь драконы сожгли 4 гномьих кольца в то время как о их убийстве после этого гномами или людьми нигде ничего не говорится. Логично что нападали они на гномов не просто так а чтобы захапать сокровища ака Смауг. А значит они до сих пор спят на своих кубышках никому не нужные и всеми забытые.))) И это не считая потенциальную популяцию на севере. Да одна из величайших ошибок Саурона то что он заранее не направил ни одного назгула на их поиски, думаю за 3-5 лет даже 1 назгул кого нибудь да нашел, что сильно изменило бы баланс сил в войне.

[@bratstvo]

Кстати, интересный момент о том, кто сжег гномьи Кольца и как, я совсем не захватил данную часть. Спасибо, может когда-нибудь дозрею)

[@UNIT01-Evangelion]

Так, что стало с драконами-то?))

[@F1oydd]

Сразу в рейд на антараса захотелось...

[@bratstvo]

Это долго)))

[@user-ed6up5rs6h]

Да, арка с драконами впечатляет, хоть кино снимай: сценарий сильно ничего выдумывать не надо. Вот есть же материалы: и разжёвано и и положено на стол- какого х.. НВО херню сняли? Я ожидал, что про Мелькора снимут. Теперь ещё лет 100 ждать, когда Джексон надумает шедевр снять. Спасибо за труд тебе...

[@bratstvo]

Немного непонятно про HBO)

[@user-ed6up5rs6h]

@@bratstvo НВО сняли туфту, халтуру...

[@bratstvo]

Если вы о Кольцах Власти, их снял Амазон)

[@iii3759]

Драконам не докладывают мяса!

[@stretopovermind9680]

"Драконы - зло", "драконы - зло" - а в чём зло-то? Драконы, как правило, спят себе, где выбрали, и никого не трогают. Вы пробовали к ним просто *_не лезть_* ?

[@Ufimia]

Скажите это гномам Эребора и людям Дейла)

[@kunik61]

Ну в ВК зло. Так Толкин решил. Хотите добрых драконов - ищите в других произведениях. Таких вагон и маленькая тележка.

[@kunik61]

Ограбить целое королевство - добро?

[@HelloThere-mo1zz]

К ним никто не лезет, это они лезут)

[@HelloThere-mo1zz]

Вы ещё скажите королевствам Средиземья не процветать и не копить богатства, а то дракона, видите ли, спровоцируют. Скажите ещё, что гномы Эребора и жители Дейла виноваты в том, что на них напал Смауг

[@ersultansvoboda4444]

Дизлайк

[@user-ym8by7qd4h]

Ооочень нудно, даже на скорости 1,2))

[@user-ys5by5gx2j]

Таргарианы приручили и забрали их в игру престолов

[@user-jz9ve8sb9b]

страно и не реалистично как какято курица смогла победить самого дракона

[@semalipkin7880]

Хороший канал, но как про рашку вспомнил потягнуло блевать...