Что такое Стаут и Портер? - Пивной ликбез #8 с Евгением Смирновым

18+
Чем отличается стаут от портера? Кто придумал и откуда пошло? Из каких бокалов пить? Смотрите новый выпуск «Пивного ликбеза» с Евгением Смирновым
Беру Выходной в Facebook beruvyhodnoy
Беру Выходной в instagram / beruvyhodnoy
Беру Выходной в Vk beruvyh...

[@carlheinz5075]

Интересно смотреть и слушать Евгения когда в руке бокал стаута. Лайк.

[@Encomia-Soundtrack]

Имперские стауты - это тема! 👍 Там и одной бутылочки может вполне хватить )

[@alkash7887]

Где взять

[@alexramones3593]

Где взять!

[@ИВАНЛУЧ-ш5ф]

@@alkash7887 там уже нет

[@alkash7887]

@@ИВАНЛУЧ-ш5ф [ebnf gbljhyfz

[@DenisBorisovich]

ну нет. смотря кто сколько пьет.

[@beerblog9903]

Прям очень шикарный рассказ. Все по делу. Спасибо Сергей.

[@NertoX]

Тут я не жирный, а стаутмэн!

[@qrs10000]

Спасибо за ликбез!

[@magnitnoefemilihakaprodakh755]

Буду заново пересматривать

[@sergeybrook1623]

Добавьте пожалуйста видео в плейлист Пивной ликбез

[@ProgrammerForever]

Попробовал недавно русский имперский стаут вприкуску с пломбиром. Очень рекомендую

[@Aleksei_Myadelets]

Мне очень понравился Остер Стаут, больше чем "самый известный" стаут :)

[@1MrDRY1]

Отечественный масмаркет расставил точки на Ы. Всё на чём написано ПОРТЕР, это обычно затемнённая, закопчёная, сладкая балтика девятка.

[@АлексБлэк-ф3м]

Ну не правда. И Балтика Портер и тот же Афанасий не сладкие. Темные, тягучие.

[@karlbarbaris7780]

Спасибо! Было интересно послушать)

[@ДенисЦап-й5б]

Познавательно. Спасибо)

[@ИванДраго-р3к]

Про Балтийский Портер хотелось бы конечно поподробнее, откуда взялся и чем отличается

[@eugsmirnov]

сделаем

[@mikeromadin8744]

Завезли из Британии в Восточную Пруссию и РИ, он прижился и стал популярным. С течением времени в Британии его производство заглохло и какими то путями в XIX веке он вернулся назад. Получился эдакий ре-экспорт :) при этом называть его стали Russian Imperial Stout

[@eugsmirnov]

@@mikeromadin8744 плюс один нюанс в виде низового брожения

[@mikeromadin8744]

@@eugsmirnov низовое брожение насколько я знаю используется широко где то с 1870-х. en.wikipedia.org/wiki/Saccharomyces_pastorianus#Saccharomyces_uvarum

[@eugsmirnov]

@@mikeromadin8744 да. и балтик-портеры сбраживают именно низовыми. так что возводить их историю к 18 веку или раньше несколько спорно

[@БорисН-ы6ь]

Всегда рад посмотреть))).

[@ValeryMaserov]

Очень и очень интересно!

[@magnitnoefemilihakaprodakh755]

Нечего не понял но было интересно

[@MikhailKorowdoel]

Круто, спасибо большое! 👍

[@dimonporter4303]

Женька, спасибо!!! Не со всем согласен (вернее, есть некоторые нюансы, тобой не озвучены), но в целом интересно, и вобщем, совпадает с моей точкой зрения. Жаль только всё на примерах буржуйских, у нас тоже много интересных и уникальных рецептов.

[@eugsmirnov]

так речь была об архетипах

[@3LMONsTER]

Например, какие хорошие у нас есть?

[@alexs9241]

Спасибо, очень интересно! Очень хотелось бы услышать мнение профессионала об Altbier из Дюссельдорфа, если будет такая возможность.

[@eugsmirnov]

из альтбиров пил только Uerige, и это шедевры

[@4176883]

Eugene Smirnov если интересно попробовать больше - в ноябре друзья поедут из Дюссельдорфа в Мск, можно попробовать организовать пару бутылок. Но лучше конечно свежее прям из бочки, стаканчиками по 0.25

[@eugsmirnov]

@@4176883 конечно, интересно. у нас тоже найдется чем интересным угостить

[@vyacheslavobron1888]

Подскажите кто нибудь, где продают стауты и портеры, в магазинах шаговой доступности ничего подобного нет.

[@eugsmirnov]

У нас в магазинах "Беру выходной" точно есть.

[@dmitryozhegov5389]

Belhaven Black, особенно с нитро-капсулой - даже близко никто не подобрался по вкусу! Только нигде найти его не могу уже года полтора. Н.Новгород

[@jamtchik5803]

если упростить, то горелая корочка по мне это все таки к портеру, а более кофейный аромат к стауту

[@qrs10000]

Согласен.

[@eugsmirnov]

вы имеете право на свое мнение, конечно. но общепринятым воззрением является как раз отсутствие жженых/горелых тонов в портерах в отличие от стаутов

[@Mr30061985]

@@eugsmirnov Соглашусь, для меня портер - более карамельное пиво, с нотками чернослива, опционально - шоколада. А в стаутах - более выраженная жженка.

[@jamtchik5803]

@@eugsmirnov С экспертом не поспоришь))) Ну а я в свою очередь буду продолжать употреблять "горелые" портеры St'Peters old style и Black Wych опровергая вамисказанное

[@eugsmirnov]

@@jamtchik5803 я не провозглашал себя экспертом )

[@loloarctic]

Подскажите в чем разница между портером и темным чешским лагерном. Оба пива темных, но портер мне не нравится, а темное чешское (конкретно приматор) нравится.

[@Mike_Alastor]

ну хотя бы в том, что чешский он лагер, а не эль)

[@ЭдуардВладимирович-п4ю]

Познавательно. Спасибо.

[@dr.horror138]

Плотненько, можно даже наесться стаутом 😂

[@3LMONsTER]

Посоветуйте пожалуйста хорошие портеры или статы, которые можно купить в супермаркетах типа Пятёрочка и Магнит, живу в регионе не в крупном городе, и найти что то качественная проблема. Разумеется лучше импортные, на наших надежды нет(

[@romangr7126]

Та все просто, задаешь 3% жженного солода (ебс 1200-1500)на портер и 5%.на стаут при температурой паузе 72 градуса в затор 😊

[@stripedbears81]

Спасибо ☺

[@НиколайПегушин-ц7ш]

Спасибо Евгений! Пил почти все из показанных бутылочек, кроме ланкастера. Больше всех понравился бочковой Харвистоун. Полностью соласен насчет Ваших мыслей про стауты и портеры. И да имерцев предпочитаю пить из потиров(кубков) или тюльпанов.

[@mikeromadin8744]

мне ланкаширский стаут показался пустоватым по вкусу. брал в честерской asda

[@sergioshow5877]

спасибо)

[@СеняБалашова]

Заслушалась)))

[@wane.4927]

спасибо за воду

[@Itachi261092]

Очень странный ликбез. Портер начал называться портером потому что его начали варить в пивоварнях близких к портам, и преимущественно для моряков, которые брали его с собой на корабль. Основным критерием этого пива была его повышенная крепость, которая позволяла ему храниться в тёплом трюме долгие месяцы. от стаутов портер отличается тем, что его обычно не выдерживали.

[@SimplyRed196]

и качественный балтийский портер - это тема

[@FUTUREWAVEEEE]

Ну про устречный стаут я нп слышал данную байку, но слышал что закусывали пиво учтрицами

[@Влом-чТо]

Показал коллекцию бутылок. А вкус? Горечь, шоколад, карамель или сладость. Смотрел, чтобы про это узнать.

[@olegmedwed8749]

Темное пиво Ван лав

[@vitaliy6479]

я так и не понял в чем отличие. типа в Англии портер, а в Ирландии стаут?

[@van1ll4]

А я-то всё думал, отчего же мне так дико oyster не понравился. Он оказывается должен быть типа с устрицами, а в итоге просто вода 😔

[@FUTUREWAVEEEE]

Ванчелла Сапэ я надеюсь, это шутка

[@leonidych]

О! Тоже всю дорогу путаю. Поскольку не люблю сладкое, предпочитаю британские стауты, а вот русский имперские мне показались тоже сладкими, не знаю, почему. Да и бог с ними, не моё. Пять копеек насчет "до 17 века не было понятий стиля пива". В свое время мне довелось переводить отрывки из книги английского (если точнее, валлийского, но он всю дорогу говорил "мы, англичане") врача и путешественника Эндрю Бурда "Питание для ЗОЖ" ("A Dyetary of Helth" (~1547). Там у него отдельные главы ""Of ale" и "Of bere". Жутко ругал последнее и хвалил первое.

[@Random-ji9ve]

На британских островах с 14 по 17 века до последнего хмелю в своем пивоварении противились, и свои безхмелевые эли отдельно ставили от всего того пива с хмелем что шло к ним из континентальной европы, но в конце концов хмель победил, а там тоже начали культивировать хмель, там скорее всего об этом)

[@leonidych]

@@Random-ji9ve Именно. "Bere is made of malte, of hoppes, and water: it is a naturall drynke for a Dutche man. And nowe of late dayes it is moche vsed in Englande to the detryment of many Englysshe men ; specyally it kylleth them the which be troubled with the colycke, and the stone, & the strangulion; for the drynke is a colde drynke ; yet it doth make a man fat, and doth inflate the bely, as it doth appere by the Dutche mens faces & belyes. If the bere be well serued, and be fyned, & not new, it doth qualyfy the heat of the lyuer" (Пиво производится из солода, хмеля и воды: это естественный напиток для немца. И в последнее время оно широко употребляется в Англии, во вред англичанам; в частности, оно убивает их, вызывая желудочные колики, и камни, и заворот кишок, поскольку этот напиток потребляется в холодном виде; кроме того, оно приводит к ожирению и вспучиванию живота, как это видно по лицам и животам немецких мужчин. Если даже пиво правильно подают - и фильтрованным, и немолодым - оно обуславливает жжение в печени.)

[@Random-ji9ve]

@@leonidych да интересно, спасибо)

[@eugsmirnov]

русские имперские показались сладкими потому, что в них много остаточных сахаров. плотность-то зашкаливает

[@mikeromadin8744]

@@leonidych "a Dutche" на современном это голландцы, я думаю он имел ввиду всех жителей "нижних земель" начиная фламандцами на западе, заканчивая фризами и северными немцами говорящи ма на Platdeutsch

[@Rembo_72_blood]

Так ничего я и не понял, в чем отличие

[@doctorsam6003]

👍

[@jamshoot]

так в итоге - в чем разница?

[@eugsmirnov]

я полагаю, что разница уже пренебрежимо мала

[@yevgeniyklimov83]

Вот и я о том же.

[@АлексейЗыков-к6х]

Жаль что ни когда не попробовать такое 🍺

[@ЭмильРабинович-п7п]

почему?

[@АлексейЗыков-к6х]

@@ЭмильРабинович-п7п не по нашим доходам, а пробовать разное пиво я люблю

[@АлександрШубин-д1с]

@@АлексейЗыков-к6х т.е. 200-300 не потратить, чтобы хлопнуть бутылочку?

[@АлексейЗыков-к6х]

@@АлександрШубин-д1с у нас в основном масмаркет,а там такого нет.

[@DenEz_TV]

@@АлексейЗыков-к6х в барах есть

[@SimplyRed196]

я вот из того что пробовал почти всегда портер кажется плотнее, тяжелее стаута

[@eugsmirnov]

может, более выраженное тело, и то не всегда. у англичан (родоначальников стиля) портеры зачастую бывают меньше 5% алкоголя и, соответственно, довольно легкие в ощущениях

[@ИльсурТеплотехник]

Портер и стаут хорошо запивать под виски

[@plenskiX]

Афанасий портер - отличная вещь.

[@eugsmirnov]

да. но это балтик-портер, низового брожения (что не отменяет)

[@tonymeltondj]

Согласен :D

[@qrs10000]

Для меня портер всегда должен отдавать дымком, тогда как у стаута этого быть не должно.

[@eugsmirnov]

нигде нет обязательных требований по содержанию копчёного зерна или солода в портерах. хотя те самые триста лет назад они, скорее всего, отдавали копотью

[@mikeromadin8744]

Дымком отдаёт Бамбергская Schlenkerla - Rauchbier. Вы батенька что то путаете.

[@mikeromadin8744]

Про "дымок" тогда следует сделать видео про rauchbier ;) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%83%D1%85%D0%B1%D0%B8%D1%80

[@qrs10000]

@@mikeromadin8744 да это не то

[@eugsmirnov]

@@mikeromadin8744 надо - сделаем

[@mikeromadin8744]

Из представленных на видео стаутов/портеров пробовал абсолютное большинство и почти все из них продаются в обычных супермаркетах ( в тех же Tesco, ASDA, Waitrose) с поправкой на регион производителя. Ниодин из них по органолептике мне особо не понравился, а марстоновский (из мидландс) устричный стаут так вообще отстой. У тех же St. Peter's из Банги в Норфолке - Cream Stout лучше чем Honey Porter. Fuller's из лондонского района Chiswick больше известны разрекламированным на весь мир элем London Pride, а London Porter и Black Cab stout - ничего выдающегося. А вот попробовать скотский Ola Dubh было бы интересно. Кстати очень советую стауты от русскоговорящего чувака Яна из Эдинборо, хозяина Blackmetalbrewery www.blackmetalbrewery.com/ facebook.com/BlackMetalBrewery . Ну и географически одни из самых классных стаутов в Британии по личному опыту потребления варят в южном графстве Кент.

[@eugsmirnov]

а какой из кентских имеется в виду? что же до Cream stout от St. Peters, то его подслащивают лактозой, молочным сахаром (английские законы, насколько я знаю, запрещают использовать слово milk во избежание введения потребителей в заблуждение)

[@mikeromadin8744]

@@eugsmirnov Whitstable например. Milk stout вполне себе продаются.

[@eugsmirnov]

@@mikeromadin8744 значит, у меня устаревшие сведения об английском законодательстве

[@mikeromadin8744]

@@eugsmirnov как только в ближайшей ASDA увижу в продаже, пришлю фото

[@eugsmirnov]

@@mikeromadin8744 вот, нашел добротную публикацию на эту тему. есть рамочный закон о запрете введения в заблуждение и есть пара судебных кейсов, связанных с молочными стаутами. то бишь прямого запрета не было, но после тех слушаний пивовары предпочли не рисковать refreshingbeer.blogspot.com/2011/10/milk-stout-prosecutions-1944.html?m=1

[@stvrublevsky]

У меня сложилось почему-то мнение, что в стаутах больше шоколадных нот, чем в портерах, в которых шоколадных нот почти нет

[@eugsmirnov]

ну за кофейно-шоколадные оттенки отвечает сильно обжаренное зерновое сырье, доля которого в среднем в портерах ниже, чем в стаутах

[@stvrublevsky]

@@eugsmirnov я к тому, что это шоколадностью я "различаю" портеры и стауты. Ну, или мне так кажется:-D

[@eugsmirnov]

@@stvrublevsky в общем случае при прочих равных портер должен быть чуть слаще стаута за счет засыпи. но это, повторю, такие нюансы, что - а нужно ли их учитывать

[@stvrublevsky]

@@eugsmirnov да, в целом полностью с вами согласен.

[@Itachi261092]

Без русского имперского стаута ликбез по стаутам показывать нельзя. Это венец творения всего мирового пивного искусства. Батя всех стаутов и всего пива в принципе. Светлую мочу вообще пивом называть нельзя. А всё тёмное что не является русским имперским стаутом - лишь его отдалённая тень, которая мечтает им быть. Такого богатства вкуса и ароматики нет ни в каком другом пиве. Я не знаю зачем вообще пить другое пиво после того как хотя бы раз попробовал русский имперский стаут. Это как опускаться от мёда к поеданию говна.

[@АлексБлэк-ф3м]

Дада, бельгийские квадрюпели идут лесом, агада.

[@anas911german]

Когда любишь стауты и ненавидишь портеры😀

[@eugsmirnov]

ну лично я при прочих равных предпочту портер

[@alexeyryzhov5777]

Не, ну балтийские портеры очень отличаются от нормальных. Цеж лагер черный, очень пустой вкус. Я, когда, беру случайно балтийский вместо классического(ну невнимательно этикетку просмотрел) то не получаю вообще никакого удовольствия и расстраиваюсь.

[@lifter408]

Афанасий портер пробовал?совсем не пустоват

[@alexeyryzhov5777]

@@lifter408 Афанасия не пробовал. И не хочу. Брал меланхолию(афбрю), от "непомню название" от лабиринта, барий от нуклеар брю. Неочем. Есть вариант лост фьючер от белорусов punchiller. Это балтиец выполненный в стилистике freeze distilled. Вот это штука.

[@bobolev]

А мне всегда казалось наоборот - сначала был портер. Пиво грузчиков. А потом уже появился стаут, более крепкая вариация портеров? Даже есть поговорка: все стауты - портеры, но не все портеры - стауты. Иджон или Катунин делали исследование, но все по памяти и все видео еще не смотрел

[@eugsmirnov]

слово "стаут" старше портера. портер старше стаута

[@eugsmirnov]

насколько я знаю, грузчик - loader. носильщик - porter

[@VaskoSD17]

@@eugsmirnov а мне больше нравится версия о рабочих порта в целом , которое пили это пиво. Отсюда и название - портовое пиво , портер.

[@eugsmirnov]

@@VaskoSD17 а у Катунина своя версия - про заимствование из голландского

[@vitek1980]

Тяжёлая(stout) работа портовых грузчиков(портеров) дала движение идее поиска калорийного и одновременно жаждоутоляющего напитка, методом исследовательского тыка выбрали сброженный настой обжаренного(хорошохранящегося) ячменя. Градус в нём был небольшой из-за использования диких дрожжей, так что пьянством не считалось

[@_SevenHills]

как по мне, портеры кислые - стауты сладкие. сухие стауты для меня портеры) обажаю темное пиво

[@goodwin2526]

Наоборот. В стаутах много жженки, а она кислит

[@RASTAFARSEX]

на сколько я знаю , портер пошел из Ирландии , плотное крепкое и дешевое пиво. Чтоб рабочий после трудного рабочего дня , мог насытиться и нажраться ,чтоб придя домой ему хватило выбить всё дерьмо из жены и детей :) Это мне поведал один ценитель пива ,путешествующий по миру 5 лет и пробовал различные виды пива и слушал традиции и истоии в старинных барах/ пабах и прочих бухальнях . Вот.

[@RASTAFARSEX]

Хватило сил ( сори , сижу ужратый элем )

[@Странник-о8д]

Больше люблю темное пиво, чем светлое. )

[@Cnl12]

Да смешалось понятие, как ипа и апа.

[@ptand5350]

Алтайское пиво самое вкусное.