Tolkien e quegli stronzi degli elfi. Buon vicinato di Michela Murgia

Perché della misericordia degli elfi non ci si può fidare? Perché Frodo non è davvero un innocente? Perché le intenzioni buone sono peggiori di quelle cattive? E soprattutto: come si cantano le ballate elfiche scritte da Tolkien?
Note:
1 - Il saggio di Michela "Del perché sulla misericordia degli Elfi non bisogna farci troppo conto" è stato pubblicato sul numero 75 (luglio 2016) della rivista Nuova Argomenti, ma è leggibile on line anche qui: www.sulromanzo....
2 - Quando al minuto 5:35 Slater cita Santa Teresa fa riferimento alla famosa frase della santa poi rielaborata da Truman Capote: «Si versano più lacrime per le preghiere esaudite che per quelle non accolte».
3 - Quando parla di vampiri Slater fa riferimento al libro "Intervista col vampiro" di Anne Rhys.
4 - Al minuto 13:27 Murgi cita l'Odigitria, un modello di raffigurazione mariana tipico delle icone russe, che raffigura Maria nell'atto di indicare col dito il bambino che ha in braccio. Odigitria significa: "Colei che indica la via".
5 - Il riferimento al passato di giocatrice di ruolo di Michela è alla comunity on line Extremelot e al suo derivato Dreamalot, entrambe lands medieval fantasy in stile play-by-chat.
6 - il canto eseguito da Murgi alla fine del video è il testo tolkeniano Namárië (it.wikipedia.o...) e lo si può riascoltare per esteso qui: • Namarie (Galadriel's L...

[@serena.sias_video]

Che bella voce Michela! Ad ogni puntata si scoprono talenti.

[@marieclaire1986]

E il finale con il canto in elfico ? Grazie, siete meravigliosamente strepitose!

[@alpobombarolo8088]

Michela Murgia, prima ti conoscevo appena, ora hai guadagnato 1 milione di punti! Non sapevo fossi appassionata di Tolkien, tutto ciò è magnifico 😍

[@domenicoradice5544]

Cara Michela e cara Slater, queste mie parole per ringraziarvi di questi vostri profondi (e al contempo divertenti) dialoghi. Raramente ho incontrato tanta profondità in argomenti apparentemente "leggeri". Il concetto della misericordia connessa alla vera e profonda comprensione dell'altro (e per questo, in realtà, impossibile per gli elfi) è davvero interessante. Ed il canto in Quenya? Solo chi, folle come me, ha impersonato un elfo della Terra di Mezzo in un GdR per 7 anni può capirne la vera profondità! Ancora grazie!

[@chiaramancuso8738]

Ho scoperto questi video da poco e adesso non posso più farne a meno 😅✌️✌️

[@alfioleonardi7165]

Grazie per allietare questi giorni strani, con la vostra sagace irriverenza. Buona quarantena :-)

[@flyse89]

Va beh, vi adoro! Brillanti e ironiche, vi adoro! Quello che mi serviva da sempre🌺🌺🌺

[@emymonte9329]

Mi piacerebbe allargare la discussione OGGI, e capire quali connessioni ci possono essere con la signora Giorgia😂? Il canto di Michela era veramente strappa lacrime,😢

[@maricasantoro901]

Un capitolo che mi ha illuminato è stato il discorso di Barbalbero con Merry e Pipino sui nomi che gli Ent danno alle cose. Ogni nome si allunga all'allungarsi della sua età. ❤ "Colle. Sì, era questo. Ma è un nome troppo rapido per qualcosa che si trova qui da quando fu creata questa parte del mondo."

[@IlFiloDisegnato]

Stasera bello bello, troppo breve visto l'argomento , ma la Valerio era scazzata un pò, comprensibile del resto non è facile la prigionia per nessuno. Il discorso della Murgia stupendo, m'ha lasciata a bocca asciutta, ne avrei voluto ancora, molto di più, sarebbe carina una seconda puntata su Tolkien. L'anello è la porta verso il narcisismo, che sappiamo presente sia nella buona fede che in quella cattiva. Spesso la buona fede acclamata genera un narcisismo spietato. E poi AMMAPPETE che voce stupenda, complimenti! Grazie!!!! Ps ma un saluto anche a noi da questa parte qua del video ci starebbe, non siamo virtuali...non ancora...anche se di 'sto passo...

[@MatteoT81]

Ma anche no.

[@salvatorecau1837]

Come si è potuto definire Michela Murgia una persona piena d odio.. La società è piena d odio e lo riversa in chi non lo merita.. Che bella voce Michela, una gran scoperta, spero ti possa accompagnare in cielo assieme agli angeli.. Un gran peccato che tu non ci sia più..

[@kiafallenangel]

Le voglio sentire cantare tutte le canzoni elfiche ❤️😍

[@ariannamoscarelli]

Che bella voce la Murgy!!!!! 🥰❣️

[@GiulianoBeber]

Quando hai detto che "eternità senza consapevolezza significa soltanto avere più tempo per essere stupidi" ho pensato "ma quanto tempo abbiamo da un po' di tempo in qua?Tempo: trappola e occasione!". Comunque, Murgi...non so se hai capito ma VOGLIAMO UN INTERO DISCO ELFICO CANTATO DA TE!!! :)

[@ilariaorlando1539]

Appena ha cominciato a cantare mi sono scese le lacrime. Così, immediatamente.

[@IlFiloDisegnato]

Buongiorno. Aggiungo un commento in più perché grazie a questo video ho rivisto la trilogia cinematografica del Signore degli Anelli dopo anni (e dopo le ottocentomilanovecento volte già visto anni addietro...ma son dettagli). Riflettevo sui molteplici significati del libro , che in realtà è un unico tomo ma che già nel 1953 o 56 - non ricordo - fu diviso in tre per motivi editoriali. Il libro fu scritto durante e dopo la seconda guerra mondiale, e rappresenta in pieno il conflitto europeo di quegli anni , laddove Sauron sono le dittature che devastarono l'intera Europa e l'anello è il seme di ogni dittatura. Riflettevo sul fatto di come sia inevitabile l'epica tragedia umana racchiusa in un piccolo animaletto narciso che è l'essere umano, e di come la causa di tutta la disperata condizione umana venga da quel piccolo seme insito nella sua natura che è il narcisismo. Ho avuto la sventurata occasione di conoscere narcisisti estremi e di potere osservare come moduli di comportamento ripetitivi come catene di montaggio agiscano nella medesima maniera sia nel piccolo che in larga scala. E niente, Tolkien era una genio! Punto. Grazie per gli spunti di riflessione, che non si fermano qui ma va bene così.

[@LittleBlackIron]

Vi suggerisco un argomento, di cui mi piacerebbe molto sentire le vostre opinioni: Dracula di Bram Stoker e la trasposizione cinematografica di Francis Ford Coppola. Grazie!

[@IlFiloDisegnato]

quoto! siiii

[@anastasiazoe736]

Si dai un bram stoker!!!! :') e altri su harry potterrr!!!! Siete troppo simpatiche grazie bellissime

[@flavioalbanese90]

"[...] anche Frodo è protagonista, però non è l'eroe...perché è stupido!"...😂🤣 #lepostilledislater Vi ringrazio personalmente per il ragionamento sul nesso intrinseco fra bene intenzionale e male quando e se veicolati dallo stesso mezzo: principio estremamente autentico e comprovabile nella vita di tutti i giorni, oltre che utile a comprendere meglio il nostro agire e quello di chi amiamo. Pertanto ancora grazie 😘😘

[@giuliavecchiato8516]

Sarebbe bello sentirvi parlare di cattolicesimo 💫

[@IlariaLilaCuoci]

Verissimo: voler fare del bene è come volere fare del male. Appena c'è un intenzione, nasce un'azione egoica. E questo rovina il cuore dell'azione. Comunque (off topic) la Valerio scazzata mi piace tantissimo 😂

[@freeloveebbostu]

Da Maracaibo, passando per Madonna e Battiato, fino al canto degli Elfi :)

[@robcampese]

Mi sono divertito molto!

[@lorenzostipani941]

Sì però in Sindarin la c si pronuncia [k] :) Nel merito dell'etica degli elfi, quelli della Terza Era magari risultano così antipatici perché mai si calano nella contingenza della missione della Compagnia. Ma la storia degli elfi è ben più antica, e forse quella consapevolezza millenaria di cui parla Murgia è proprio la chiave: Fingolfin che va da solo a sfidare Melkor dopo la disfatta della sua gente è pura etica della convinzione mentre Galadriel che da lontano guida Frodo è etica della responsabilità perché consapevole della propria storia. Insomma anche gli elfi, magari non come singoli individui ma come figli di Eru, nella loro immortalità evolvono.

[@b.-1371]

Ragazze, vi ascolterei tutta la giornata!!

[@tatianabilli100]

Io così 😍 Michela Murgy quanto manchi al mondo! Ecco le cose buone del Covid, i regali quelli belli: se non ci fosse stato queste chiacchierate sul tutto e sul niente non avrebbero mai visto la luce... Chiara Slater ❤

[@morganfondellii8788]

Scusate conoscete la leggenda di beren e tinuwiel.... luthien...tutto ciò si polarizza(da un segno + ad una prospettiva decadente).....credo che potreste riaprire il discorso..con il personaggio di boromir e la sua morte... Non c'entra la religione...ma schegge di luce..v flieger......

[@angelavurchio886]

❤

[@TheJoici]

mo mamma Murgi..che bella la ballata elfica..un dono bellissimo..vi ascolterei per delle ore..potreste parlare anche della lista della spesa e credo che mi incanterei lo stesso..

[@FrankGulp]

4:17 A me sta bene che Frodo non abbia le capacita' di far chissa' quale male con l'anello, che comunque lo userebbe come un fantoccio visto che non gli serve che il possessore abbia chissa' quale intelletto avendo l'anello una propria volonta', ma dire che l'hobbit non resta infettato dall'artefatto e' dir una stupidaggine. Solo Bombadil riuscirebbe a non rimanerne influenzato. 6:16 HP non esiste confronto all'opera di Tolkien. 7:04 Frodo non ha le caratteristiche d'intelligenza e di " luminosita' " perche' non sono quelle giuste per portare l'anello. Ha quelle dell'umilta' e della misericordia che sono molto piu' importanti per quel tipo di narrazione. Si sta cercando nel personaggio qualcosa che non deve avere ( e che comunque ha rispetto alla sua razza ). In tal senso e' piu' di Gandalf, Galadriel e compagnia cantanti. Il suo peccato e' di non averne avute in quantita' sufficiente per finire il lavoro anche se cio' e' vero solo in parte. Se avesse ucciso Gollum invece di dargli una seconda chance, per misericordia appunto, probabilmente l'anello non sarebbe mai finito dentro monte Fato. Sam non avrebbe mai assalito Frodo e anche se costretto non avrebbe avuto il nerbo di lottarci; troppo cara gli era la sua vita per rischiarla in alcun modo. 12:53 Perche' ne verrebbe corrotta. Lo dice chiaramente. Tra l'altro Galadriel sta agendo nel momento in cui incontra Frodo. Al di la' del ristoro che sara' determinante lei e suo marito detengono degli anelli del potere, la " cintura di Galadriel " e' cosi' che sta in piedi. Gandalf stesso ha un anello e lo usa. Ma l'ha letto il libro o non lo ricorda la signorina a destra? Galadriel avrebbe ottimi motivi per prendere l'anello, il suo potere la tenta nel momento in cui si rende conto che con quello potrebbe riportare la terra di mezzo a uno splendore pre-uomo. Potrebbe estendere la sua " cintura " ben oltre le capacita' attuali. Rendere la terra di mezzo eternamente l'eden ch'era stato all'inizio, dal punto di vista elfico, come lo sono le isole dei beati dove invece dovranno esiliarsi lei e il suo popolo una volta svolto il compito. Cosa che a gli elfi non piace affatto, essi amano la terra di mezzo ma devono sotto stare al canto iniziale che ha dato forma a tutto il creato compreso il destino dei vari popoli. Certo, un grado di libera scelta esiste nel " Signore degli anelli " ma e' presente anche la predestinazione. Diciamo che i singoli possono scegliere ma non i popoli, e' un po' complesso da sviscerare quest'aspetto e nemmeno serve farlo per capire che a destra si sta prendendo una cantonata. 17:17 Veramente e' successo l'inverso. Costrui' prima i linguaggi e poi le storie. Non e' che " arriva " al linguaggio, parte da li'. Se non ricordo male la scusa fu che " per esser vive le lingue han bisogno d'esser usate ". 18:00 Una giocatrice di ruolo? Ah, pero', mi fa piacere sentirlo. Anche se spero non si sia passati per Merp ( Girsa ) o Rolemaster ma si sia presa l'ambientazione sfruttando un altro regolamento. Non per altro ma un gioco che utilizza una tabella per stabilire l'usura delle calzature in base ai chilometri fatti e elargisce in conseguenza i punti esperienza non e' il massimo della vita per me. Sono piu' per il lato narrativo o comunque non cosi' simulativo. A tutto c'e' un limite. Anche se ne ho provati molti nel tempo. 19:47 Pero', complimenti.

[@nd3505]

Brava Frank 😉

[@MarsPaterRomanorum]

Bravo Frank....boh secondo me la tipa con gli occhiali non ha capito benissimo il signore degli anelli,ok che e fatto a posta per dare la possibilità alla tipa Murgi di spiegare a chi segue il canale le tematiche che trattano, però quante seghe mentali..

[@FrankGulp]

@@MarsPaterRomanorum E' probabile che la confezione derivi dalle esperienze radiofoniche e televisive unite a un traino semplice ma ritenuto efficace ovvero quello del titolo. La discussione tra vicini sul balcone e' stato un classico del teatro e vista la reclusione immagino si sia pensato di replicarlo telematicamente e che questo non sarebbe risultato strano. Per mio conto scelgo di prendere alla lettera il testo video perche' mi risulta piu' semplice commentarlo a modo mio. Magari entrambe conoscono a mena dito sia " Il silmarilion " che " Il signore degli anelli ". Non e' importante, per quel che mi riguarda la possibilita' di rifarmi un punto e' cio' che mi viene offerto e lo sfrutto per mio svago personale. Magari invece non ne sanno abbastanza ma questo cambia davvero le cose per chi ascolta? Non si presenta come un video divulgativo ma come una chiacchiera quindi il problema di disinformazione possibile non sussiste o e' limitato. Devo dire che non conoscevo la Valerio e in effetti continuo a non farlo se non per questi appuntamenti, inoltre ci ho messo un po' a inquadrare la situazione. Come ho detto pero' a me non cambia niente, commenti simili li ho sempre fatti. In qualche altro su questo canale ho cercato di spiegare meglio la questione prevenendo certe situazioni gia' accadutemi. Ma e' difficile si leggano di seguito quindi la mia e' piu' una speranza che altro. Comunque grazie a entrambi.

[@claudiasabbioni3037]

Battito è un autore a cui sono legata da ricordi,musicalità e spiritualità condivisa. Le riflessioni mosse da questo tuo pensiero non le condivido del tutto... Ma apprezzo puntindi vista diversi dal mio così come spunti per poter riascoltare in modo diverso alcune canzoni. Grazie

[@l1arit]

Metto like sulla fiducia, solo per il titolo.

[@massimolisoni4990]

Bella discussione. Potreste scrivere un libro su Tolkien insieme a Wu Ming 4.

[@Lewlight91]

Valerio tu cosa porteresti sull isoladeserta ? Libro , musica, film? Paolo rossi

[@alexieiel]

Tolkien era cattolico ma fortemente influenzato dal pensiero antroposofico steineriano

[@madeco_39]

I migliori personaggi secondo mio modesto parere sono Eowyn e Faramir.

[@DASHARAINY]

Hey! Come mai non son venuti qui i fan di Tolkien a mettere commenti negativi? Per Battiato tanta casciara e per Tolkien no? Son impegnati a rivedersi tutti i film ogni giorno? Maratona Tolkien a go go? 😆

[@eriolknight]

un piacere sentire parlare di Tolkien pero bah insomma alcune cose bene per discutere ma... (non inizio a puntualizzare altrimenti scattano inutili flame a cascata) ...ma Galadriel gattamorta non se po senti' (grande rispetto per la canzone finale.... meco)

[@thechauffeur1]

Cosa sarebbe un elfo?

[@melablu1000]

è Gollum che paradossalmente distrugge l'anello

[@morganfondellii8788]

Mellyn...

[@melablu1000]

a me stanno sul piloro gli hobbit

[@juliabomber]

Bah bah, e chi dovete far incazzare oggi?! 😂

[@valeriodiianni_sinelimiti]

michela da sarda sei agevolata nelle lingue incomprensibili.

[@morganfondellii8788]

Capisco il ragionamento..ma credo che se galadriel vi ponesse il suo specchio ...la ciclotimia ...perde senso...belle siete!

[@blackNRN]

Liquidare Frodo come un sempliciotto idiota la dice lunga su quanto la signora abbia capito il testo di Tolkien. Legga Topolino, ne trarrà più beneficio.

[@eng8631]

Ma cheppalle. Ma non capite proprio che genere di format state guardando? Madò. Ma se non vi si dice che una cosa è "per gioco" o non vi si fa, chessò, l'occhiolino mentre si parla, non ci arrivate?che pesanti.

[@blackNRN]

@@eng8631 eccola la scienziata. Solo tu e altri quattro minorati mentali potete credere che i dialoghi di queste due siano a scopo ludico. La tragicità di quest'epoca è ascoltare e/o leggere i commenti di chi, come te, crede di essere in grado di capire e carpire tutto prima e meglio degli altri quando, a conti fatti, 'nce capite 'ncazzo! Poi vedi un po' te se io mi devo subire un cazziatone da chi non sa neanche la differenza tra apostrofo e accento!

[@eng8631]

@@blackNRN quanto ti rode il culo che ci siano persone più intelligenti di te, ve'?vè? L'invidia è un apostrofo verde tra le parole sti e cazzi.

[@blackNRN]

@@eng8631 Che principessa! 😂 Continua a sguazzare nel liquame della tua ignoranza, sfigata!

[@eng8631]

@@blackNRN le principesse le lascio alle favole. In quanto alla mia ignoranza, detto da un bamboccio pieno di sé che crede di potere insegnare qualcosa agli altri non si sa bene perché e da quale cattedra, fa solo ridere. Perché questo sei: ridicolo.

[@marcovignale5784]

Grandezza di Murgia e ossessività compulsiva dell’altra. Senza giudizi.

[@bard92]

Se capisco la volontà di parlare in modo leggero di argomenti vari, tra amiche, non capisco la necessità di caricare tali chiacchere su youtube, dato che non avrebbero nessuna utilità per un eventuale ascoltatore. Sarebbe stato meglio condurre tale conversazioni via skype, tra di voi, magari con una birra di fronte. E se da una parte non capisco voi e la vostra volontà di tediare il pubblico in tale maniera, d'altra parte non capisco chi vi dedica mezz'ora di tempo per sentire argomenti affrontati in maniera così noiosa e scontata. Oltretutto, la signora Murgia almeno sa parlare, l'altra persona si esprime come mia cugina di 15 anni cresciuta a pane ed Instagram.