Tomos APN squish glava, kako napraviti i cemu sluzi

Zaboravio sam reci da sa squish glavom i opcenito povecanjem omjera kompresije, zapravo dobijamo veci okretni moment, a kroz to i vecu snagu, te takva masina prvenstveno bolje ide uzbrdo. Usto i bolje ubrzava, elasticnija je, a bitan bonus je i to sto se klip manje grije, manje su sanse da ce doci do zaribavanje klipa o cilindar, te topljenja rupe u celu klipa.
TAKODER:
Nakon obrade frezerom, squish zonu zagladiti i ispolirati brusnim papirom, sto finije, kako se vidi u videu. Ostatak kompresijskog prostora je takoder pozeljno ispolirat kolko se moze.

[@HouseMastersTools]

Dobro odrađeno Majstore 🍻

[@Markko1986]

Jedna bitna stvar oko principa rada squish glave je pojam "squish velocity" koji ja ovdje nisam objasnio, moje objasnjenje tu je dosta polovicno. Koga zanima, nek istrazi. Da idem jos i to objasnjavat, video bi bio predug.

[@propuh1028]

Meni je nejasno šta ja npr dobijam sa squish glavom sa automatikom 39.5, ako mi se to uopće isplati

[@Markko1986]

@@propuh1028 mislim da je visoka kompresija koju squish glava omogucuje jedan od najboljih tuning zahvata. Dobije se vise snage a narocito momenta, ako se uradi kako treba.

[@propuh1028]

@@Markko1986 Hvala. Pozdrav meštre.

[@user-gm9bi9sl9e]

​@@Markko1986pozdrav kako ide apn6 38.5 spustena glava t14m cilindar i dali prolazi na tehnickom

[@Markko1986]

@@user-gm9bi9sl9e kako da ja znam kako to ide, nisam vidovit? Ide kao mekani kurac, eto kako ide, neš ti velike moći u njemu, 38.5. Sve ispod 42 je kurac. Prolazi tehnicki, nece ti masinu otvarat na mehnickom da ju pregledavaju. Ako imas karburator sa strane da ti visi, onda vjv neces proc, il ako imas neki debilan nakaradan i glasan auspuh.

[@muhamed1909]

pozdrav Marko, prije svega, hvala ti sto djelis znanje i iskustvo, jako je zanimljiv sadrzaj. Zelio bih te pitati do kojeg stepena (stupnja) kompresije bi se moglo dignuti da nemamo nezeljene eksplozije konkretno u ovom slucaju squish glave, ako si slucajno mjerio? Pozdrav!

[@Markko1986]

Hvala 😊😊 Omjer kompresije kod cvaje nije tako jednostavan za izracunat jer kompresija zapravo pocinje tek kad se ispuh zatvori. Vjv cu napravit poseban video o tome, dosta je interesantno. Koristeci 4t metodu, preporuca se omjer kompresije do nekih 9.5:1 sa obicnom glavom, sa squish, mozda do 11:1, al to su okvirni brojevi koje govorim po sjecanju, nisam 100% siguran, jos provjeri okolo, a i kao sto rekoh, kod cvaje to nije tako jednostavno. Treba uzeti u obzir i efekt prednabijanja koji radi rezonantni ausouh, tako da je to prilicno tesko izracunat efektivnu kompresiju.

[@muhamed1909]

Hvala na odgovoru! Super bi bilo da napravis video i o ovome. :) da, efekat prednabijanja igra ulogu kada govorimo o omjeru kompresije. ne znam da li je bolje onda to racunati u barima koju gornja mrtva tacka napravi.

[@Markko1986]

@@muhamed1909 da ti pravo kazem nisam ni ja siguran, tu vec ulazimo u podrucje magije, ni ljudi sa fakultetima to ne rjesavaju tek tako. Triba probat la vidot sta se desava. Tlak u barima je dobar pokazatelj, al on ovisi i o stanju cilindra i karika. A opet, prednabijanje ne mozes izmjerit i izracunat kao kod 4t turbo masine, tako da opet ostaje experimentiranje do najboljeg rezultata. Dinamometar je majka, isprobavanje raznih setupa masine, al to sve traje i kosta.

[@dinkoblazek9637]

Hvala, odlican video!! Imam pitanje, na automatiku A3 bih želionapraviti neki laki tuning pa me zanima dali da na 38.5 klip stavim L karike ili obične?

[@Markko1986]

Ne mozes na obicni klip stavit L kariku. Moras prominit cili klip. Takoder, klip sa L karikom se stavlja samo kad se cilindar brusi na specijalu, ne u cilindar koji je vec vozen, jer na vrhu cilindra ostane zubic do kojeg karika dolazi u GMT, a L karika dolazi visocije pa moze puknuti kad prelazi preko tog zubica.

[@dinkoblazek9637]

@@Markko1986 ok Marko, hvala na odgovoru!

[@dinkoblazek9637]

@@Markko1986 btw sada je motor u tvornicko stanju, znaci standardni 38 klip. Tek sam cilindar mislio bušiti na 38.5 pa ne znam jel da kupim L ili običan klip. Ne znam koja mi bude razlika?

[@Markko1986]

@@dinkoblazek9637 stavi sa L karikom, bude malo jaci. Tako cujem, nisam jos probao.

[@2smokes]

Is it wrong if i have lamo cilinder and the head is stock it works

[@Markko1986]

It will work.

[@orecilic637]

Da li bi bio problem kada bih ja odbrusio samo glavu tačnije kada bije spustio malo a ne bi napravio taj veći polu krug radi se o tomos automatiku a3, ne znam da li me zarumete šta hoću reći

[@Markko1986]

Razumim, ne bi bio problem. Bila bi obicna glava sa povecanim stupnjem kompresije. Automatik tvornicki ima jako jako mal stupanj, mozes slobodno pobrusit glavu, nece se nista lose desit, ici ce bolje.

[@lovroperak7635]

Pozdrav, imam novi 39L klip, t14 glavu, laser auspuh i dellorto 14 12 i apen mi nece ic na niskim okretajima, a kad dodje do okretaja povuce. Sta bi mogao biti problem?

[@Markko1986]

Sa rezonantnim auspuhom ti je u principu normalno da ima rupu bas prije nego pocne potezat. Taj dell 14 12 se meni ne svida niti malo.

[@lovroperak7635]

@@Markko1986 oke, hvala na odgovoru

[@David-ng6re]

@@lovroperak7635 mozda ti pusta na semeringu podtlak?

[@lovreorlovic3632]

Bok, mogu li ja za početak skinuti brtvu glave? Cilindar je 38 stock, glava nikad dirana i ima brtvu.

[@Markko1986]

Dapace, to je najlaksa metoda za povecat omjer kompresije. Al mozda ce ti onda pustat kompresiju, pa poravnaj glavu na staklo i brusni papir.

[@dawid.j93]

imam pitanje znači kako ste vi riješili tu detonaciju kako ste ju otklonilii?

[@Markko1986]

Smanjio kompresiju, dodao jos jednu brtvu glave.

[@ljubodragkojadinovic5405]

Dragi majstore na mom APN 6 je klip 39 mm sa L karikom kupio sam talianski klip nije sa L karikom nema pojma da upali samo na auspuh jako trokira molim da mi pomognes sta da radim

[@Markko1986]

Nadi majstora da pogleda. Moze bit svasta, ne mogu telepatski davat dijagnoze.

[@Markko1986]

Stavi Super Bosnu F75 i prekontroliraj paljenje.

[@ljubodragkojadinovic5405]

@@Markko1986 Dobro hvala i na tome

[@dujezd180]

Di mogu kupit ote kurce za portanje (brezere)

[@Markko1986]

Frezere. Ovako malene sam uspio nac samo na Aliexpressu, sa prihvatom od 3mm. Debljih sa 6mm ima nabavit i kod nas.

[@Markko1986]

100mm Lengthened Tungsten Carbide Rotary Burrs Milling Cutter Drill Bits a.aliexpress.com/_mKTTQLg

[@Markko1986]

Preporucujem oblik sa oznakom H (ovalni) i dobro dode sa oznakom D (okrugli). Mozes si uzet i jedan cilindricni sa zaobljenim vrhom, on je isto koristan. H je najupotrebljiviji i dosta univerzalan. Meni se kvaliteta pokazala dosta dobra, ali uzmi vise komada, jer kad radis zeljezo, ipak se oni potrose, a dosta dugo se ceka da stignu, i nekad znaju doc vec malo iskrivljeni iz tvornice pa nisu za nista precizno radit.

[@dujezd180]

@@Markko1986 odlicno, fala ti. Gleda san u gradu kod mene u zeljezariji jedan dode 250kn i pre velik je za ono sto meni triba

[@Markko1986]

@@dujezd180 da, to su veliki industrijski i jako su skupi. Imam jedan takav sa prihvatom 6mm, njega koristim za obradivanje vecih rupa, ali ostaje dosta grubo iza njega. Sa manjima ostaje ravnije.

[@jureselak9869]

Sto znaci kad kupujemo klip kad pise 42mm/10 ili 42mm/12 to 10 ili 12 koja je to velicina cega

[@Markko1986]

Debljina bolcena.

[@jureselak9869]

@@Markko1986 hvala

[@markobozic6849]

Koliko kompresije je previse za original radilicu?

[@Markko1986]

Ne znam. Ne bi radilici od kompresije tribalo bit nista, samo dok nema detonacije. Sta je sve preko moje preslo i nista joj nije bilo.

[@Markko1986]

Cak i detonacija u vise navrata.

[@Markko1986]

Imam za prodati ovakvih ovalnih dugih frezera kakav sam koristio za ovo ako kome treba. 80kn/10.5e komad.

[@workshopdr-hanic4590]

Imas jos tih frezera za prodat?

[@Markko1986]

@@workshopdr-hanic4590 imam.

[@Markko1986]

@@workshopdr-hanic4590 mos se javit na Instagram markko.the.great

[@workshopdr-hanic4590]

Javio sam se jos jutros

[@markobozic6849]

Podigao sam cilindar za 1.5 mm da se preljevni i ispuh otvaraju do kraja. 39 klip L. Ali sam time izgubio snagu na niskima. Kompresija je ostala ista jer sam spustio glavu (8 bar) zasto nije htio ici na niskim? Sad sam vratio kako je bilo normalno i opet isto ide

[@Markko1986]

Otvaranje kanala do kraja je glupost i zabluda u koju mnogi upadaju. Otvoreni su do kraja samo u donjoj mrtvoj tocki. U ostatku gibanja klipa su ionako samo djelomicno otvoreni. Kad podignes cyl takt ekspanzije traje krace i gubis moment. Takoder, masina manje usisava jer podtlak u karteru pocinje tek kad se preljevi zatvore. Dobio si manju volumetricku ucinkovitost. Treca stvar, klip kad krene prema gore pocinjen usisavat smjesu iz cilindra nazad u karter. 1.5mm je previse, probaj sa 0.5. Ja sam opcenito protiv podizanja cilindra. Pri podizanju cilindra dodatni problem je sto se blowdon takt zapravo skracuje, a blowdown je jako bitan. Ta podizanje maksimalno iskoristit treba imati dobro proracunati auspuh za doticnu masinu. Ljudi to podizanje mnogo precijenjuju. To djeluje kao jednostavan i jeftin nacin za dobit neke performanse, ali nije jednostavan uopce.

[@markobozic6849]

Hvala na odgovoru

[@davorkosec6674]

@@Markko1986 Od brda cilindara uglavnom 125 i am6 jedino Tomos ima DMT iznad donjeg ruba preliva. To ipak nije najsretnije rješenje za protok smjese kroz prelive. No, poanta podizanja cilindra zapravo je podizanje preliva i ispuha, radno područje se seli u više okretaje, neminovno se gubi momenat u niskima

[@Markko1986]

@@davorkosec6674 jednim dijelom to sluzi boljem hlađenju klipa, tako sam čitao.

[@davorkosec6674]

@@Markko1986 To je moped koji je napravljen za 55 do 60 na sat pa su takvi i kanali. APN nema nikakvih problema s hlađenjem s prisilnim hlađenjem ako je zračnost kako treba i jako rijetko će zaribati. Problemi počinju kad se želi postići da ide 70 i iznad pa se krene u friziranja. Ova tvoja glava je prilično spuštena i na 42 klip to znatno smanjuje vijek radilice. No ako je klipnjača dobra svejedno traje dugo posebno ako je smjesa dobra

[@androbolaareospace9602]

koji je najveći klip koji mogu stavit na mog apn 6 bez da se masina ne sjebe

[@Markko1986]

Ja imam Airsal sa klipom 44 i presao sam vec nekoliko tisuca i nista mu nije. Detonacija najbrze unisti radilicu i klip, sta se ostaloga tice, ne sekiraj se previse.

[@androbolaareospace9602]

ok hvl

[@androbolaareospace9602]

a mogu li ja razbušiti cilindar na 42mm ili 44mm

[@Markko1986]

@@androbolaareospace9602 apn cyl se moze max na 43. Obicno se busi na 42.

[@androbolaareospace9602]

@@Markko1986 hvl

[@josipcepernic2921]

Što ako squish površina bude 100%?

[@Markko1986]

😂😂😂

[@Markko1986]

Ne znam kako si ti to zamislio, al triba probat.

[@danicaarsenovic6492]

Dali se dobije na snazi i brzini na glavi t14

[@Markko1986]

Da ali mrvicu, a mozda ni to

[@danicaarsenovic6492]

@@Markko1986 pa sta da uradim da dobije snagu i brzinu

[@Markko1986]

@@danicaarsenovic6492 stavi kit cilindar, dobar rezonantni auspuh i veći karburator. Može i veći prednji lančanik za duži prijenos.

[@danicaarsenovic6492]

@@Markko1986 dali moze da se busi karb ali Da se nebusi cilindar i dali dobije sta snage i brzine

[@Markko1986]

Ti zelis da ti motor ide bolje a da ne potrosis novaca. Isto tako vidim da nisi bas procitao puno teorije o friziranju. A i znanje i novac su potrebni za friziranje. Karb se moze malo prosirit al ces s time dobit ne bas puno. Stavit klip 42 na tomosa ti je najjednostavniji nacin za dobit vise snage. Friziranje je komplicirana disciplina i ja ti ovdje necu pisati sve zahvate sto se moze ucinit i sto se cime dobije. Na mom kanalu ima dosta videa, pogledaj malo i druge kanale i citaj forume, pa kad budes ima neko konkretnije pitanje onda dodi opet.

[@user-oh3iu3zq3t]

Pozz,imam t14 glavu na kojoj je squish za 39 klip,busio bi cilindar i također prosirio squish na glavi za 42klip,koliki bi trebao bit promjer squisha,dali squish zona treba biti ravna ili ukrivljena prema kompresionom prostoru,kako da kazem tokaru da mi to odradi?

[@Markko1986]

Povrsina squish zone treba biti 50% povrsine promjera cilindra. Tocnu sirinu squish zone izracunaj. Squish oblik treba pratit oblik cela klipa, al da ima malo veci kut, znaci da je squish razmak malo deblji prema sredini cilindra nego na rubu, jednu ili dvije desetinke recimo.

[@user-oh3iu3zq3t]

@@Markko1986 uredu,hvala ti za odgovor

[@user-oh3iu3zq3t]

@@Markko1986 hm ne kuzim Kako se taj promjer squisha racina,ako je 42 klip pola toga je 22,znaci 11mm je promjer?

[@Markko1986]

Izracunaj prvo povrsinu koristeci formulu za povrsinu kruga. Nakon toga to prepolovi i izracunaj promjer, i dobio si promjer srednjeg dijela a onda iz toga vec vidis i sirinu squish zone.

[@Markko1986]

Pola od 42 je 21 a ne 22, al to u ovom slucaju i nije povezano sa ovim sto pricamo.

[@omygosch5662]

A hoce li biti bolje performanse ako je fi 38

[@Markko1986]

Ako ti je cilindar 38 mozes samo spustit glavu da povecas kompresiju, nemas bas puno sta napravit u vezi squisha.

[@Markko1986]

Ako bi na tokarskom napravio pravi umetak i pravi odgovarajuci kompresijski prostor i squish zonu za 38, da, bilo bi poboljsanja.

[@Markko1986]

Tvornicka sirina squish pojasa cak i na tvornickoj T14 squish glavi je preuska da bi se dobio efekt za koji squish sluzi, ne bi se primjetila velika razlika u odnosu na obicnu glavu na promjeru 38.

[@uroskostic8570]

@@Markko1986 pozdrav iz Zajecara , pre nekih 15god sam uspevao ATX da doteram da ide 96kmh po digitalnom satu

[@benjaminpifar4697]

@@Markko1986 između original glave i t14 glave je velika razlika u vožnji

[@nenadkrstic8023]

hteo sam vas pitati umo glava spustena skroz da li je bolja od apn,umo cilindar je na apn

[@Markko1986]

Nije. Ima veci kompresijski volumen a time i manji omjer kompresije, i ima manju povrsinu rebara a narocito kad se sreze da stane pod apn oklop cilindra. Apn glava je po meni bolja.

[@nenadkrstic8023]

@@Markko1986 okej majstore

[@nenadkrstic8023]

@@Markko1986 hvala vam

[@nenadkrstic8023]

@@Markko1986 koji je po vama prenos najbolji za dobru maks brzinu meni je sad 13 26 i nije mi nes tojest isto mi ide kao sa 14 32

[@Markko1986]

@@nenadkrstic8023 meni osobno je najdrazi 12-34. Nema maximalu al ide uzbrdo kao blesav.

[@bozakarlin9034]

Kod spuštanja glave i povećanja kompresije ne treba zaboraviti korekciju pretpaljenja.

[@Markko1986]

U kojem smjeru?

[@bozakarlin9034]

Na ranije pretpaljenje.

[@Markko1986]

@@bozakarlin9034 krivo. Pri vecoj kompresiji se stela kasnije paljenje.

[@bozakarlin9034]

@@Markko1986 Probaj.

[@Markko1986]

@@bozakarlin9034 eto govorim bezveze jer ja sam inace krojacica i nemam pojma o strojarstvu.

[@gorandjordjevic8603]

Шта бре Хр знају да направе

[@petarpetar8874]

Давно прошло време о скраћењу компресионог простора!Зашто користиш Сквиш ,и те стране изразе?!То је једноснтавно ,а ти компликујеш -tj Kompliciraš sa svoj glavom!!!

[@Markko1986]

Ne znam citat cirilicu.

[@petarpetar8874]

@@Markko1986 Znaš,ali ne želiš znati?!Loše je to što smo se otudjili,a govorimo istim jezikom,a ne razumemo se!

[@Markko1986]

@@petarpetar8874 vidis da se razumimo. Pisi Latinicom ko sav normalan svit. Sta si htio reci?

[@benjaminpifar4697]

@@Markko1986 😂