TΘrturer des enfants (pour la science)

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■ Pour aller plus loin, quelques liens utiles et sources :
Sur Frédéric II :
BOUCHERON Patrick, Frédéric II, l’empereur encyclopédiste. In : l’histoire, mensuel 283, les grandes heures du Moyen-âge, 2014.
BOUDET Jean-Patrice, OSTOREO Martine et PARAVICINI BAGLIANI Agostino (dir), De Frédéric II à Rodolphe II, Astrologie divination et magie dans les cours (XIIIème-XVIIIème siècle), edizioni del Galluzzo, Florence, 2017.
GOUGUENHEIM Sylvain, Frédéric II, un empereur de légendes, Perrin, Paris, 2015.
MONET Pierre, Frédéric II, le dernier empereur universel. In : l’histoire, mensuel 209, 1947, Naissance de la guerre froide, 1997.
Sur Salimbène de Adam :
PAUL Jacques. Salimbene témoin et chroniqueur. In: Actes des congrès de la Société des historiens médiévistes de l'enseignement supérieur public, 8ᵉ congrès, Tours, 1977. L'historiographie en Occident du Ve au XVe siècle. pp. 267-283
www.persee.fr/...
Sources primaires :
DE ADAM DE PARME Salimbène, BESSON Gisèle et BROSSARD-DANDRÉ Michèle, Chroniques (2 vol), T.1, Honoré Champion, Paris, 2016, p 264-265 et p 350.
HÉRODOTE, LARCHER (trad), Histoires (7 vol), T. 1 charpentier, Paris, 1850, p 133-134
gallica.bnf.fr...
Sur le débat de la langue originelle :
IDEL Moshe, « À la recherche de la langue originelle : le témoignage du nourrisson », In. Revue de l'histoire des religions, tome 213, n°4, 1996, p 415-442
www.persee.fr/...
KISSEL Myriam. « Des origines du langage “ L’Expérience de Psammétique ”, Hérodote Histoires, II, 2 ». In. Journées de l’Antiquité 2005-2006, Université de La Réunion, Saint-Denis, 2005, p 87-95.
hal.univ-reuni...
OLENDER Maurice Olender, Les langues du paradis: Aryens et Sémites, un couple providentiel, Ed du Seuil, Paris, 1989
Sur l’historiographie médiévale :
AURELL Martin Aurell, « L’historiographie ecclésiastique en Occident (IVe-XIIe siècles) », In, Providence, type, exemple. Actes de colloque, Pontifica Universita della Santa CRoce, Mar 2008, Rome, Italie, p 55-71
Sur l'approche sociolinguistique :
Aroles, S. (2008). L’énigme des enfants-loups : une certitude biologique mais un déni des archives, 1304-1954. Editions Publibook.
Bialystok, E., & Kroll, J. F. (2018). Can the Critical Period be Saved? A Bilingual Perspective. Bilingualism: Language and Cognition, 21(5), 908-910.
Curtiss, S. (1977). Genie: A Psycholinguistic Study of a Modern-day “Wild Child”. Academic Press.
Itard, J. M. G., Husson..., Bourneville, D. M., Delasiauve, L. J., & Bousquet... (1894). Rapports et mémoires sur le sauvage de l’Aveyron : l'idiotie et la surdi-mutlé ; avec portrait du sauvage. Alcan.
Kliesch, C. (2012). Making Sense of Syntax - Innate or Acquired? Contrasting Universal Grammar with other Approaches to Language Acquisition. Journal of European Psychology Students, 3(1), pp. 88-94.
Putnam, H. (1967). The ‘Innateness Hypothesis’ and Explanatory Models in Linguistics. In A Portrait of Twenty-five Years (pp. 41-51). Springer, Dordrecht.
Tomasello, M. (2009). The Usage-based Theory of Language Acquisition. In Edith L. Bavin (Ed.), The Cambridge Handbook of Child Language. pp. 69-87. Cambridge: Cambridge Univ. Press.
■ Écriture
Arthur de Forges de Parny, Charlie Danger, Myriam Ducos
■ Montage
Bilou, Charlie Danger
■ BO des RDM
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[@LesRevuesduMonde]

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[@juartz9110]

Qqq

[@jonathangoujon565]

Hmfff il y a un débat en psychologie sur la vérité historique de cette histoire , elle a un caractère quasi mythique , elle est remise en cause des 1360 par les rabbi très préoccupé par la question et par des savant arabe comme ibn Ezra abulafia, qui déjà n avait que des vagues histoire orale sur la question . Bref elle sent très fort le mythe , il y a d ailleurs plusieurs version de cette histoire et très peu de preuve croisé sur la question, bref c est assez mince ...

[@jonathangoujon565]

On trouve même des variation autour de ce mythe avec l effet inverse par exemple chez rabbi Ovadiah Les enfants ( deux garçon survivent et parle l hébreu à l âge de sept ans ( ici y a toute une symbolique) . Avant même Frédérique 2 ...

[@jonathangoujon565]

Bref tout cela pour dire que la quasi unique sources sur la dites expérience n est pas vraiment neutre et que les faits rapporté à Frédérique 2 sont ici à mettre en contexte avec un long débat sur la question dans les cercles rabbinique . Il n est donc peut être pas si anodin que contrairement aux mythe précédents le roi faisant l expérience soit chrétien et non juif comme dans la 1ere version etc ...

[@patrickscuiller865]

Je m'attendais pas à ce Frédéric II

[@thaliagrace6037]

Genie, son histoire me brisera toujours autant le coeur je crois, pauvre petite... Si encore il n'y avait eu que le langage... ☹️

[@Zoenjmsjmdct]

Pour les gens intéressés par son histoire Victoria Charlton a fait une vidéo sur le sujet

[@ZOO-qk3sn]

Oua elle a le meme regard que janice dans l exorciste son regard et froid c terrifiant

[@levosgiendusud]

Si vous allez sur la chaîne d'Alexandre Lebreton, vous découvrirez plein de témoignages horribles. Je ne parle pas des interprétations d'Alexandre, juste des témoignages. On ne peut pas ignorer cela juste parce qu'on nous a dit que ça n'existe pas. C'est aussi absurde que de dire "je ne crois pas en dieu donc les curés pédophiles n'existent pas "...

[@chercheurdeverite21]

@@levosgiendusud Je ne conseillerai pas les vidéos d'Alexandre dont tu parles a un public non averti ...

[@miri_miri_chan]

Avec ce qu'elle a vécu et les maltraitances qu'elle a subi lorsqu'elle faisait le moindre bruit, ce n'est pas étonnant qu'elle n'arrive pas tellement à apprendre à parler, même si elle avait pu, elle a tellement subi de traumatismes que je ne pense pas que ce serait possible.

[@puck9222]

C'est drôle, j'avais l'impression de revivre un cours de psycho du développement cognitif, c'est cool de voir ce genre de contenu sur KZbin, ça change de ce qu'on peut voir d'habitude

[@MCAurel]

Je me suis dis exactement la même chose "eh mais Victor je l'ai déjà vu quelque part 🤔🤔🤔"

[@aaron_belhassen]

J’ai 19 999 a"bonnés encore 1 😭(avec la cloche 🙏🔔 )🥺

[@imlunee]

ouais jme suis dis pareil

[@yaminaadda-benatia5977]

Nul

[@antineaterebian9291]

Nuance, ça change de ce que TU regardes d'habitude.

[@julienxie1110]

"Pour la science", ou un autre "juste une fois au chalet"

[@thered_lady]

Exactement hdhd

[@rizmayonnaise]

"C'est pour le travail"

[@helenal951]

Ahah ! Bravo pour la référence !

[@Arcade2799]

"C'est pour un ami"

[@camillenguyen1002]

Ah ben si c'est juste une fois au chalet alors tout va bien ! 🤣

[@miniskirt9738]

Les enfants sourds dépourvus de langue, réunis ensemble, sont capable de créer une langue signée. Ce fut le cas pour la LSF Langue des Signes Française. Voir aussi la langue des signes du Nicaragua. Toutefois les enfants sourds isolés utilisent avec leur proches des signes-maison inventés en famille. Et ces signes-maison servent de base à la genèse d’une véritable langue signée des que l’on réuni suffisamment d’enfants sourds.

[@quickwear]

Mais ils ont du comprendre a un moment que la communication est qqch de possible pour pouvoir créer leur propre communication

[@athenasapiens4021]

Oui, parce que tout être vivant cherche à communiquer. Cela est inscrit dans nos gênes. Et pour que cet 'instinct" se matérialise en langage, signé ou vocal, il faut un environnement social ....

[@flirtinggracefullplatypus8496]

@@athenasapiens4021 mais parler necessite une motivation. On le voit sur les enfants moins stimulés. Le para- verbal est interessant cependant il nuit aussi au développement langagier à mon avis. par contre je n'avais jamais entendu cette idée appliquées sur les langues des signes.

[@athenasapiens4021]

@@flirtinggracefullplatypus8496 Bonjour : ) Les personnes atteintes de surdité complète qui communiquent par langue des signes, et bravo à eux, ne développent pas certaines zones cérébrales, ou peu .... Mais d'autres, si, la nature étant bien faite, voire des capacités différentes des "parlants" (référ. psy)

[@MsBizbille]

@@athenasapiens4021 ce n'est pas vrai ! Les zones liées habituellement à l'audition se développent chez les sourds qui n'entendent rien : elles sont simplement réaffectées à la communication gestuelle et à la langue des signes. le cerveau est extrêmement énergivore : on ne va pas nourrir des cellules grises pour qu'elles ne fassent rien en échange, ce serait absurde ! Il se passe la même chose chez les aveugles de naissance : l'aire cérébrale de la vue se développe en étant réaffectée pour d'autres sens.

[@safiaslim7667]

Je sais que ton contenu n’est pas à propos de ça mais tes cheveux sont tellement beau je veux savoir comme tu fais 😭😭

[@kelo7708]

Elle est Magnifique! 😍

[@LesRevuesduMonde]

J'en parle très régulièrement sur insta, ma routine et tout le bazar. Hésitez pas à checker mes stories :)

[@safiaslim7667]

@@LesRevuesduMonde merciii je vais allé regarder ça alors :)

[@colettejoly8888]

😅😅😅😅😅

[@shizenmidory824]

En seconde en SES, il y avait un chapitre sur ce sujet, sur la socialisation, et j'avais retenu du cours qu'un jeune enfant, avec la socialisation primaire ( celle qui a lieu durant son enfance jusqu'à à peu près 20 ans) , apprend à parler en apprenant de ses proches, en faisant ce que son entourage à l'habitude de faire... On avait vu un exemple d'une petite fille qui avait vécu avec des chiens et n'avait presque pas eu de contacts humains, et elle ne savait pas parler et agissait à la manière d'un chien, comme ceux qu'elle côtoyait... Je pensais donc qu'il était en quelque sorte "prouvé" que l'apprentissage de la parole dépendait de l'entourage de l'enfant, mais grâce à ta vidéo, je vois que ce n'était vrai qu'en parti, même si je reste plus convaincu par cette "théorie" que par celle qu'on a une sorte de langage universelle... En tout cas, merci pour cette vidéo très intéressante et claire, avec une pointe d'humour ! :)

[@BranIskis]

@@guyg.8529 Merci :) La linguistique c'est une science qui me tord le cerveau totalement chaque fois que je m'y penche... donc un peu de vulgarisation dans ce domaine fait du bien. Allez, je vais tenter d'y refaire un tour tiens !

[@anaisanais9461]

C'est pas jusqu'à peu près 17-18 ans au lieu de 20 ans ? Moi j'avais vu 17-18 ans.

[@shizenmidory824]

@@anaisanais9461 Notre prof nous avait dit que c'est jusqu'à l'âge adulte, il avait donc dit que c'était plus vers 20 ans que 18, même s'il est vrai que la majorité est à 18 ans... :)

[@argothapro1295]

nous aussi

[@kacchansama343]

Oh waw j’ai l’impression de retomber dans mes cours de HLP philo, la parole, l’inné/l’acquis ainsi que les enfants sauvages C’était intéressant !

[@luciegalvani8541]

Sur l'acquisition du langage j'ai été beaucoup marquée par l'autobiographie d'Helen Keller (1880-1968) elle est née sourde et aveugle et du coup muette par manque d'exemple. Il était très difficile pour sa famille de communiquer avec elle jusqu'à ce qu'ils engage une préceptrice spécialisée qui ai l'idée de lui apprendre la langue des signes en traçant les signes dans sa main. C'est très intéressant de lire ses souvenirs d'avant le langage et du moment de compréhension que les choses ont un nom et du début de la communication. Elle a fini par apprendre à lire en braille, à former des sons par imitations de vibration et par lire sur les lèvres avec sa main si ma mémoire est bonne. Très impressionnant comme histoire. Je l'ai lu il y a longtemps, ça me donne envie de la relire. :)

[@GoelWCS]

Yep, très bonne remarque.

[@camille517]

Il faut savoir que il n'ya pas si longtemps que ça les enfants n'étaient pas considérés comme des "petits hommes en devenir".. Mais plutôt comme des bouches à nourrir, de mains d'oeuvres, de la marchandise et je vous en passe... La bientraitance envers l'enfant est vraiment une idéologie contemporaine et qui n'est appliqué que depuis le début du 21eme siècle :) Ps : arrêter avec les commentaire agressif je n'ai jamais dis que tout est parfait au 21ème siècle ni qu'avant c'était l'apocalypse ou je ne sais quoi. Chacun son vécu, question de période, d'éducation, de localisation géographique et autre facteur dont je n'abordait pas dans mon commentaire initial u_u

[@myriamesnault9649]

C'est intéressant ce que vous dites mais cela va à l'encontre de la malveillance du moine qui aurait voulu discréditer Frédéric II car si à l'époque on ne se rendait pas compte que les enfants avaient besoin d'interaction et qu'on ne les considérait pas vraiment comme des humains alors qui ça choquerait cette expérience ?

[@Nightelf333]

Je suis né dans le 20e siècle et je confirme, je n'ai pas été maltraité. Stop les fake news

[@cocojo2002]

@@Nightelf333 Je pense qu'elle aurait du dire "20ème siècle" ça n'invalide pas ce qu'elle dit pour autant.

[@Dreddtube]

@@cocojo2002 ça fait quand même une putain d'énorme différence lol L'enfant au centre des préoccupations, c'est au moins depuis le milieu du 20ème siècle voir entre les deux guerres avec le taux de scolarisation. Le début du 21ème siècle c'est caramail.

[@camille517]

Mmh je pense qu'en effet ce diffère en fonction du milieu social et autres facteurs différents. Et quand je parle de bientraitance je parle plutôt du mode du système d'éducation actuel dans la petite enfance (travaillant moi-même en crèche et marternelle) par exemple ne jamais disputé un enfant, la communication, le faites de subvenir à tous ces besoins etc... Et je n'ai jamais parler de maltraitance non plus au 20e siècle, mais les normes n'étaient pas les mêmes et ayant un père né en 1960 bas jpeux dire que c'était pas tout rose non plus. Après vous pouvez avoir une enfance incroyable et à l'heure d'aujourd'hui je vois aussi des enfants arrivé avec une couche de crèche de la veille, ou qui n'a pas été lavé/ nourris chez lui...

[@apachelf2213]

J'ai cliqué sur la vidéo car depuis que j'ai un jour lu quelque chose sur cette "expérience" je n'avais jamais vraiment réussi à comprendre la mesure de la vérité ou du mensonge à son propos, et j'ai beaucoup aimé le déroulé de ton raisonnement dans la vidéo, l'évocation des enfants "sauvages" était totalement justifiée je trouve, j'y ai d'ailleurs direct pensé en terme de langage et du sort de ces prétendus nouveaux-nés expérimentalisés. Encore une fois j'adore j'adore j'adore le montage de tes vidéos, un vrai plaisir tant sur le fond que sur la forme !

[@Lebviero]

Pour la science et l’avenir de l’humani… heu peut-être pas… je vais élever des enfants avec des chats pour savoir si ils préfèreront, une fois ado, les langues de chats ou les barquettes 3 chatons à la fraise…

[@kennyroom4051]

J'ai ellever le mien avec une meute de chien . Il a tendance a se gratter un peu souvent et a grogner quand je lui donne son assiette mais si non ça va 🤣

[@Lebviero]

@@kennyroom4051 et il y a aucun problème 😳 même avec le facteur 😂😂😂

[@kennyroom4051]

@@Lebviero 🤣

[@Hamata_ecarlate]

@moon fsociety ✨🌙 Omg je connaissais pas du tout cette histoire c’est atroce et c’est fou comme c’est récent en plus ! Comment ça se fait qu’on en est pas plus entendu parlé aussi, c’est fou !!

[@fistonabitbol509]

Team Langue de chat

[@anonymous10723]

Toujours un plaisir de regarder tes vidéos, que de nostalgie que d’avoir pu te voir évoluer au fil des ans et le tout sans jamais perdre en qualité. Un grand merci à toi et ton équipe pour le travail que vous fournissez sur cette chaîne et les moments agréables passés à vous écouter

[@aaron_belhassen]

J’ai 19 999 a"bonnés encore 1 😭(avec la cloche 🙏🔔 )🥺

[@Sarah-wb7qn]

Super vidéo ! J'ai travaillé sur Kaspar Hauser pour mon mémoire de Master. Un enfant sauvage allemand qui a été plutôt célèbre à l'époque car bcp de mystère autour de son histoire. Et d'un point de vue scientifique, ça rebât les cartes car cet "enfant sauvage" a réellement pu faire l'acquisition du langage (syntaxe comprise). La différence est qu'il n'avait eu aucune interaction sociale ou environnementale avant ses 17 ans. Il a en quelque sorte prolongé sa vie in utéro car il est resté dans le noir sans voir personne avant de "naître" une seconde fois à 17 ans. Et il a eu un développement langagier à peu près semblable à n'importe quel enfant de 3 ans, jusqu'à même pouvoir écrire. c'est une histoire surprenante qui mérite vmt qu'on s'y intéresse !

[@abigailkozlowski8520]

Je ne commente pas souvent les vidéos mais là, l'occasion était trop belle! Je suis étudiante en orthophonie et le sujet de ta vidéo est exactement le sujet de mon cours de psycho de demain 😂 Merci pour le travail de dingue que tu fais sur cette chaîne avec ton équipe, tes vidéos sont comme toujours incroyables !

[@olnarks]

Bonjour. Pourriez-vous me renseigner sur ce qu'on vous enseigne, s'il vous plait ? Je voudrai simplement savoir comment ça se passe avec vos camarades, avec les profs, de ce que vous jugez sur l'actualité et comment vous voyez l'avenir. Si vous pouviez m'aider à débunker quelques clichés sur les étudiants (les fraternités, les antifas...), notamment sur cette étrange idéologie qui fait fureur en ce moment : C'est quoi les "wokes" ? Je vois ce mot un peu partout, et ça semble très présent dans les facs. Cordialement.

[@foxzoolm8708]

@@olnarks prends le pire des rumeurs multiplie par 1000. C l'ambiance des fac les plus sympa... Laisse tomber les woke c un grand n'importe quoi contestataire de la contestation contestant du privilège du mâle blanc (le grand satan) [en résumer sympa] Je vais recraché les boyaux de rat mort du bizutage d'il y a 30ans et je reviens.

[@nedoneis2324]

Alors svp apprenez que les hormones sont plus importantes que le cerveau et le système nerveux. Lisez Dr Alexis Carrel, le Dr Jean Gautier via son héritier Jean Du Chazaud. Le monde psychiatrique et psychologique et surtout les neurosciences, ne mènent nulle part. Le business des hormones est mondial, et c'est de l'obscurantisme total.

[@camillebreuskin]

En tant qu'étudiante en linguistique je connais déjà tout ce que tu expliques là et pourtant j'ai regardé toute la vidéo de A à Z tellement la façon dont tu le racontes donne envie de t'écouter ! 😊

[@sorrow6291]

On apprend mieux sur KZbin qu'à l'école, cqfd 🤷🏼‍♂️😂

[@lebretonjulien2352]

Merci pour cette belle vidéo Moi qui travaille avec des enfants avec des troubles du langage Ça m'a permis d'apprendre les différentes mouvements de pensée Vous m'avez ouvert à de nouvelle voie de travail

[@davidt3183]

Excellente vidéo (comme d'habitude). Je me permet juste une petite remarque concernant le choix des couleurs des titres : je suis daltonien, et j'ai beaucoup de mal à lire la seconde partie des titres (celle en rouge). Il serait bien d'optimiser ça pour la prochaine (qui viendra vite, j'espère).

[@sunb5738]

C'est comme les expériences sur la théorie de l'attachement et les enfants des orphelinats, notamment en Roumanie sous Ceausescu.... Parallèlement aussi sur des bébés chimpanzés... tu vois tellement d'humanité à travers leur détresse.. ça brise le cœur :(

[@maevatouyeres6218]

Manon qui fait une video sur la face cachée de Picasso (je ne le verrais plus jamais du même oeil ... ) Toi qui sort une video sur une expérience torture d'enfants je vous kif tellement bordel ! 😩 Des sujets qu'on entends pas partout, des video incroyablement qualitative ! 😍♥️

[@manondupont1248]

Manon ? C'est qui ? Parce que ça m'intéresse beaucoup !

[@maevatouyeres6218]

@@manondupont1248 Manon Bril ^^ elle fait une episode animé le premier mercredi du mois ^^

[@bgx9744]

@@manondupont1248 chaine "c'est une autre histoire"

[@odilejaja6226]

trop cool la vidéo ! ce que ma prof d'histoire de la langue nous avais raconté c'était que l'enfant élevé par des chèvres avait sorti le mot "baah" et que comme ça voulait dire pain en hébreu, les chercheurs en avait déduit que l'hébreu était la langue originelle.

[@franckgambu244]

On ne va pas s'étendre sur le fait que l’enfant 'ai pas eut l'occasion de découvrir le concept de pain, ça gâcherait une belle recherche basée sur la conclusion.

[@epimethee2722]

@@franckgambu244 je me disais la même chose. Comment des enfants nourries exclusivement par une chèvre et sans contact (étant donné que c'est impossible, on va dire avec très peu de contact) auraient pu savoir ce qu'était le pain.

[@odilejaja6226]

@@franckgambu244 oui iels ont un peu prouvé ce qu'iels voulaient prouver 😂

[@odilejaja6226]

@@franckgambu244 après j'en sais pas plus sur cette étude, ma prof me l'a dit comme une anecdotes donc à prendre avec des pincettes

[@pascal6607]

Pour aller plus loin sur le développement de l'enfant et ses besoins relationnels --> la théorie de l'attachement :) Merci pour cette vidéo .)

[@Choupiclem]

Oui avec l'expérience du petit Albert (pauvre gosse) ça aurait été fort dans le thème !

[@StepinofLadyD]

Apres la video de ManonBril et le podcast associé sur Picasso, une petite video de Charly sur la torture des enfants... je vais finir mon mercredi sous un plaid! Mais comme toujours très bonne vidéo ! :)

[@ame-tora6158]

Vrai xD

[@cleemenceee]

Je te jure l'enchaînement est interstellaire, mais je suis là là mon plaid aussi

[@AiakosX]

J'avoue! ^^

[@Amaladenfer666]

J'avoue, c'etait magique. Et a côté, j'avais eu l'annonce d'un direct sur l'auteut de la petite mort "dessiner la mirt pour mieux l'appréhender"

[@hugohann2250]

C'est très heureux

[@melyb333]

Je connaissais l’expérience de Frédéric II, mais même quand j’ai déjà entendu parler du sujet, je clique sur tes vidéos, parce qu’avec toi, on est certains d’aller plus loin dans l’analyse et d’en apprendre bien plus.

[@maximeman7154]

ton humour ===> un régale ta/tes videos ===>un PURE plaisir =) merci

[@aliciaaznar2388]

Merci pour tes vidéos, tu as plus de mérite que certains professeurs des écoles !

[@monstrogoth]

J'avais vu un documentaire parlant d'une langue des signes qui s'était développée dans un orphelinat où les enfants sourds-muets abandonnés par tous. Et du coup cette langue s'était développée via le groupe sans contact avec des parlants. Je ne me rappelle plus où c'était précisément, il me semble que c'était en Amérique du Sud.

[@miniskirt9738]

On ne dit pas « sourd-muet ». C’est une expression péjorative. On dit juste « sourd ». Pour la langue des signes du Nicaragua, les enfants sont arrivés dans l’école sans langue construite, mais avant d’arriver à l’école pour sourds, ils utilisaient chez eux des « signes-maisons » inventés avec leurs proches. La langue qu’ils ont ensuite développé a été partiellement construite à partir de ces signes-maison.

[@miniskirt9738]

Il ne s’agit pas d’un orphelinat mais d’une école.

[@dodofegate815]

Je viens de te découvrir ! Et bah très bonne découverte !! Ton contenue est incroyable et très instructif. Je m’abonne.

[@Tomatotor]

pour en revenir à l'expérience de Frédéric II, il y a une théorie sur le manque de contact chez l'enfant peut engendrer un fort sentiment d'anxiété en l'isolement, ce qui peut conduire à la mort car l'homme est par nature une espèce social très proche génétiquement du chimpanzé. quoi qu'on en dise expérience est horrifiante

[@oceanebonfils2059]

Cet épisode était génial ! Le générique est magnifique, le fond et la forme sont magnifiques ! Bravo !!!!!

[@lib4040]

Je suis aussi étudiante en orthophonie (j'ai vu qu'une de mes pairs avait commenté la vidéo) et pour l'instant on s'accorde à dire que l'enfant a des capacités langagières (préférence pour les visages humains, la voix humaine, perception du rythme) dès le tout début du développement (avant la naissance pour par exemple le rythme, les mélodies) et qu'il ne peut développer un langage construit seulement à condition d'une stimulation langagière adéquate (que les parents ont la plupart du temps naturellement avec leur enfant). Les enfants qui n'ont pas cette stimulation avant 6 ans n'acquièrent pas tous les aspects du langage (notion de période critique) comme on le voit dans le cas de Génie ou de Victor. Bref, merci pour la vidéo et bonne journée tout le monde ! :)

[@usaghy1O]

Merci pour tout ce travail de vulgarisation pour rendre cela agréable et intéressant

[@camillem4007]

Quelle chance d'avoir accès gratuitement à tes vidéos, elles sont toujours passionnantes et très qualitative ! Je n'ai jamais laissé de comm sur ta chaine, mais je te trouve ton travail incroyable

[@piranha031091]

Une "expérience" (avec de gros guillemets) récente à ce sujet et fascinante est l'histoire de la langue des signes du Nicaragua. En résumé, dans les années 1980, une école avait été fondée spécialement pour les enfants nés sourd (ou devenus sourd en bas-âge, trop jeunes pour avoir pu apprendre à parler). Et leur propre langue des signes est apparue assez spontanément, très rudimentaire au début, puis développant sa propre grammaire avec les générations d'écoliers suivantes.

[@MsBizbille]

Si on s'intéresse à l'histoire des Sourds, le moment fondateur de l'enseignement en langue des signe est le moment où l'abbé de l'Épée a été mandaté pour tenter d'enseigner la religion à deux jumelles sourdes. Il s'est vite rendu compte qu'elles avaient développé leur propre langue à base de signes, et il s'est appuyé sur elles pour établir un corpus et entamer un enseignement pour jeunes sourds en langue des signes. Cela a signé le début d'un âge d'or de la culture Sourde, qui a ensuite dégringolé en Europe avec l'interdiction de l'utilisation des langues signées dans l'enseignement un siècle plus tard au congrès de Milan...

[@BranIskis]

@@MsBizbille Sérieusement ? :-O J'apprends plein de choses avec les commentaires aussi. Intéressée par la langue des signes en auto-apprentissage (la pratique, d'abord avec les enfants puis j'étoffe mon vocabulaire) je n'en connaissais donc pas l'origine... L'interdire... une fois cet outil génial développé... punaise mais l'Humain.... ahlala l'Humain sérieux... Merci pour toutes ces infos :)

[@quickwear]

@@BranIskis et sur la langue des signes japonnaise un excellent manga "l'orchestre des doigts"

[@BranIskis]

@@quickwear Merci beaucoup ! :-) Je vais regarder ce que c'est.

[@MsBizbille]

@@BranIskis L'auto apprentissage c'est chaud surtout concernant la grammaire, qui n'a rien à voir avec celles des langues orales. Le piège est d'apprendre juste du vocabulaire et de prendre la LSF comme un outil pour faire du français signé alors que c'est une vraie langue à part entière. je vous souhaite d'avoir du temps et le financement nécessaire pour avoir des vrais cours en présentiel et de rencontrer des sourds signants ! ;)

[@Drixii]

C'est la première vidéo de ta chaîne que je regarde et je dois dire que c'est PASSIONNANT. Un grand bravo pour tout le travail !!

[@thomprout]

Je dis ça en tant qu'élève en Master de psycho : ça aurait pu être intéressant d'inclure dans la vidéo un.e psy du Développement. L'exp de Frédérique II me fait penser à un de nos cours sur le même sujet, où on avait évoqué une vieille expérience russe où mes résultats étaient aussi la mort des bébés

[@thomprout]

@@leane6419 psychologie clinique de la santé

[@thomprout]

En vrai ça sonne bcp comme un reproche mais c'en est pas un car c'est déjà assez dur comme ça de faire une vidéo ; donc y ajouter de la logistique... c'est juste que ça m'a renvoyé à mes cours

[@ingriddeessia3864]

@moon fsociety ✨🌙 oui mais cette experience personne tres peu vont en parler

[@oyagaaayooyissa4007]

je n’avais pas regardé ta chaine depuis très longtemps !!!!! c’était déjà quali au début, mais maintenant tu es au top ! Bravo et merci !

[@Thankyou4existing3]

Je viens de découvrir ta chaîne et je suis fanne! Continues c’est trop bien bisou❤️

[@redshiro6337]

Je viens de découvrir ta chaîne , travaille très intéressant , agréable , merci pour ton taff 💪 Courage pour la suite

[@halofye2845]

Incroyable, je viens de découvrir votre chaîne madame, c'est très intéressant, j'adore 💗

[@connectedAnna]

Super vidéo, très intéressante! J’avais hésité à cliquer à cause de la miniature, je craignais d’entendre parler de torture d’enfants à la bouche cousue littéralement 😅

[@zelieprianto9663]

Très intéressant l’histoire de ce mythe de la langue originelle ! Merci Charly 💜

[@Etalon-du-cul]

C'est pas une critique négative gratuite. J'adore passer 18min sur un sujet fort interressant et finir sans avoir eu de réponses et pire encore me poser une question à laquelle je n'avais jamais penser.

[@tuala5495]

Idem 😂, mais on a quand même appris des trucs 😉

[@ninanounou7884]

Mais grave j'attendais depuis le début la réponse... Mais rien tout ça pour pas avoir la réponse... Bref

[@ytbvic]

@@ninanounou7884 parce que y a pas de réponse ?

[@ECTS320]

Une vidéo au top comme à chaque fois, merci pour c'est vidéo travaillée et ce montage incroyable !

[@rickcharon1197]

Le regard de la pitchoune, je te jure, ça m'a littéralement brisé le coeur... Je n'arriverai jamais à comprendre pourquoi certains abrutis font des enfants alors que, visiblement, ils n'en veulent pas alors qu'un nombre incalculable de gens en voudraient ( par voie naturelle, j'entend ) mais n'y parviennent pas. Autant je suis quelqu'un de très pacifiste, autant, dans ces moments là, je me ferai une joie non dissimulé de torturer les tortionnaires de ces petits bouts de choux ... Bref.. l'émotion a prit le dessus, navré. Sujet "intéressant", si j'ose dire, merci de l'avoir partagé

[@meslegumesbioenunclic3267]

Sympa l'étalonnage très jaune c'est chaleureux.

[@meslegumesbioenunclic3267]

@@effy4619 coucou Mamadou

[@matteomartinez]

Le langage c'est un de mes thèmes préférés en philo merci c'était très intéressant et bien expliqué bravo bravo !!

[@sancieremeric7763]

Les plus beaux cheveux du KZbin Game 😊. Et la vidéo est comme toujours passionnante malgré un sujet, j'imagine délicat à aborder.

[@lauradupont6924]

C'est vraiment une super découverte cette chaine ! Je suis absorbée totalement. Bravo des personnes comme toi qui nous font aimer l'histoire c'est rare. Je vais regarder toutes les vidéos je ne veux en manquer aucunes.

[@jean-vincentsanpedro8722]

J'adore ce fauteuil, il a l'air trop confortable !

[@alexiamatouk6522]

Merci pour cette superbe vidéo 👍 j’aborde chaque année cette expérience de Frederic II en cours de philosophie avec mes élèves et je pense que ta vidéo leur plaira beaucoup et leur apportera beaucoup de compléments !

[@nicolasmartin-minaret6157]

La langue originelle, vieux vieux débat historique. À la lecture du titre je ne pensais pas que la vidéo traiterait de ça, mais excellent travail, comme d'habitude. En tant que linguiste (et sociologue à mes heures perdues), je dois admettre que beaucoup de théories de Chomski me laissent perplexe. Je m'intéresse pas mal aux méthodes de travail et de recherche, donc je suis preneur d'info 😊 Merci beaucoup pour ces productions de qualité.

[@salohyy2126]

Excuse-moi je suis bête, la langue originelle n'existe pas pas vrai?

[@LittleClow24]

Entre Popcorn hier et la fin de ta vidéo, tu as vraiment quelque chose avec un Jérémy en ce moment 😂 Merci pour cette vidéo très intéressante ! J’en profite pour dire que c’était trop cool de te revoir dans Popcorn hier

[@splashmehdi5999]

Je découvre la chaîne j'adore! Très bonne façon d'expliquer ce qui rend le sujet encore plus intéressant. Bonne continuation. Histoire très triste tout de même

[@dextrogulper2091]

Sujet vraiment très intéressant , votre chaîne KZbin propose un contenu passionnant , merci beaucoup pour votre travail 👍.

[@scol5868]

Si on laissait grandir =>ensemble

[@gerald4013]

Probable en effet. Mais en revanche, un enfant tout seul ne va pas se mettre à parler spontanément (déjà ça lui servirait à quoi, s'il n'a personne à qui parler ?), si ce n'est faire des bruits...

[@idhelwen4224]

En réalité pas vraiment, d'après les hypothèses actuelles c'est vraiment nécessaire dès la naissance d'avoir des contacts, des échanges avec des personnes ayant une bonne maitrise de la syntaxe d'une langue, pour pouvoir ensuite la développer. Un nouveau-né est capable de reconnaître tous les sons de toutes les langues sur Terre et de les discriminer, mais c'est le contact avec une ou plusieurs langues en particulier qui lui permet de sélectionner les phonèmes pour ensuite les utiliser lors du babillage. Les sons produits lors du babillage correspondant d'ailleurs aux sons majoritairement prononcés dans les premiers mots de l'enfant. Peut-être qu'ils développeraient un langage plutôt physique, comme des signes, des comportements, mais ça ne serait probablement pas un langage articulé, c'est à dire un langage qui permet de produire un nombre infinis de "phrases" à partir d'un nombre définis de "mots", donc pas un langage comme on l'entend chez l'humain et j'ai de gros doute sur le fait que se soit un langage oral. En tout cas c'est ce que je pense 😀

[@L4OO]

Oui j'imagine qu'ils émettraient un son pour signifier "donne" et pointerait l'objet de leur désir du doigt... mais de là à ce que ce son soit utilisé comme un mot ça doit prendre du temps. Beaucoup d'espèces terrestres et marines vocalisent et émettent des sons constituant une forme de communication. L'espèce humaine a développé ce mode de communication mais d'autre également, comme l'écrit ou les gestes. Probable que ces enfants trouveraient un moyen de communiquer. Après tout un petit enfant qui tape sur un table remarque que cela produit un son, s'il n'a pas encore acquis la capacité de parler avec des mots, il remarque aussi que ces pleurs et cris (soit lorsqu'il émets des sons) suscitent des réactions autour de lui.

[@athenasapiens4021]

Mais c'est tout à fait exact !

[@mesange551]

@@idhelwen4224 @Idhelwen Je sais que chez les animaux sociaux comme chez les chiens ou les chevaux, s'ils ne sont pas encadrés par des adultes soit isolé soit uniquement entre jeunes , auront des comportements sociaux qui différents et ne se feront pas comprendre par les adultes et ça peut créer de gros conflits et problèmes dans les groupes . Chez ses espèces les modèles adultes sont essentiels pour l'apprentissage d'une communication saine. Cela n'a rien à voir avec le langage mais ça montre déjà que l'apprentissage de la communication des codes de l'espèce est difficile sans adulte.

[@grenade8572]

Je connaissais ta chaîne depuis des mois, mais ça ne fait que deux jours que j'ai décidé de la regarder. J'enfile les vidéos, sans ordre, en fonction des recommandations. Et là, surprise, tous les commentaires sont marqués "il y a une heure". moD'autant plus que j'ai eu plusieurs cours de linguistique où l'étude de l'acquisition du langage a été pour moi un gros coup de coeur. Je profite donc du fait que tu verras peut-être ce commentaire pour te féliciter pour ta chaîne. :)

[@grenade8572]

@Phoenix 𝙾𝚙𝚎𝚗 𝙼𝚢 PROFILE Effectivement, les langues sourdes sont fascinantes. Des locuteurs de langues sourdes différentes (qui parlent donc des "langues étrangères") sont capables d'inventer rapidement une langue sourde commune. Mais je ne suis pas sûre qu'on puisse apprendre une langue sourde si on n'a jamais appris tout ce qu'il était possible de faire passer comme message avec les gestes. Ce que je veux sire, c'est qu' un enfant sourd avec qui aucun adulte (ou autre enfant maitrisant les bases se la communication) n'a jamais communiqué ne pourra sans doute pas incenter tout seul une langue sourde.

[@st4rk1113r]

Ah oui, le fameux "si si frer j'te jure Frédéric il a fait ça aux enfants etou waaaaaa" et autre récit historique digne de Titliv 😂

[@jadseif8102]

Excellente vidéo ! Et j'aime la précaution prise dans le titre pour éviter la censure de KZbin

[@O7ak0n]

Faudrait voir si la tribu North Sentinel a développé une forme de langage. Bien qu'un contact extérieur aurait pu fausser la donne. Mais comme notre présence pourrait les décimer (et qu'ils tuent ceux qui approchent), c'est compliqué. Quoiqu'un micro largué depuis un drone serait intéressant...

[@athenasapiens4021]

Cà, c'est une bonne idée !

[@O7ak0n]

@@athenasapiens4021 Ouais... Enfin... Le pauvre indigène qui va se payer la frousse de sa vie en voyant un objet du démon tomber dans son jardin, ça pourrait avoir des conséquences aussi. Genre : "Brulez-le, il est souillé". Ou alors un micro ultra plat avec un désign de feuille morte. Le genre de truc qu'ils ne grilleront que littéralement.

[@athenasapiens4021]

@@O7ak0n Ha ha ! : D Ben, il se dirait "les dieux sont tombés sur la tête !" N'empêche, pour parler sérieusement, que si d'autres peuples avaient "accueilli" l'envahisseur à leur manière, rendant la colonisation impossible (ok, ce mot n'est pas français), on n'en serait pas où on en est aujourd'hui. Je pense à tous les massacres d'autochtones (c'est tjs d'actualité, cfr l'Amazonie !), dont les descendants croupissent dans des réserves ou tentent de s'adapter à leur pays de migration, en rupture autant avec lui qu'avec leur pays d'origine, tous ces jeunes mal dans leur peau... Pour l'Amazonie, c'est un de mes combats actuels, comme la protection de la nature, de la faune ... Cordialement,

[@Joyceeee_94]

Merci pour cette vidéo super intéressante ! Concernant le fait que le langage serait « perdu » après la pré-adolescence, je suis pas tout à fait d’accord. Je pense que dans les exemples que tu donnes, il faut prendre en compte la maltraitance et le manque de contact humain. Ces paramètres altèrent fortement le développement du cerveau. Je pense par exemple à Marie Heurtin sourde et aveugle, qui a commencé à s’exprimer en langue des signes après ses 10 ans. Elle a meme enseignée par la suite. Si on faisait la meme expérience (mais je le souhaite pas^^) c’est à dire de ne pas parler à un enfant mais en lui apportent toute la sécurité affective dont il a besoin, il ne parlerait pas c’est sûr mais je pense qu’il serait en mesure d’apprendre un langage après 10 ans.

[@Yo_ca_va]

on est d'accord qu'a la question d'ouverture je ne suis pas le seul à m'être dis "OUI ! ah pour la science ? Bah ecoute c'est un bon prétexte"

[@LesRevuesduMonde]

Pardonnnnnnnn Sir ??

[@fabeihlanimateurdesgoulags9185]

Qui n'en n'a jamais eu l'envie ?

[@mathieulaval4612]

J'avoue surtout quand ils sont insupportable

[@xavierdeoxys6838]

Et l'éthique dans la science on en fait quoi?

[@kennyroom4051]

@@xavierdeoxys6838 ça s'écrit "étiquette " ça s'enlève et ça se remet des etique-ettes 🤣🤣

[@BabouneC77]

Incroyable vidéo encore, dès que la notif apparaît, on sait qu'on va passer un bon moment 😁

[@leam1551]

Merci beaucoup pour cette vidéo une fois de plus très intéressante, vraiment je me suis sentie « nourrie » en la regardant, merci à toi !

[@cyrille8693]

Wow, la fiche Wiki de ce gars là vaut vraiment le détour, merci pour la découverte ! Sûr que s'il avait été français, on en aurait souvent entendu parler :) Bon, pour ce qui est du reste... c'est intéressant et un bon biais pour en venir au sujet de la vidéo : la langue originelle. Je doute -après peut-être que je me trompe- mais, en imaginant que tu pratiques cette expérience, alors que tu es sensé être entouré d'érudits, tu trouveras toujours un mariole/penseur pour te dire/rappeler que : "euh, imaginons que le gamin parle la langue de Dieu, comment tu vas faire pour le comprendre ? Nan paske si tu comprends la langue de Dieu, c'est que tu es capable de la parler ou de la comprendre et si c'est le cas, tu es un prophète donc tu n'as pas besoin de faire cette expérience. pour savoir à quoi ressemble la langue de Dieu" Je dis ça, je dis rien :) Un Roi de Jerusalemn qui parle 7 ou 8 langues et est plutôt peace avec les arabes, cela ne pouvait être qu'un roux fougueux, comme Judas :)

[@elio-sw5lw]

C'est impressionnant comme tu raconte bien c'est super bien raconte bravo à toi même si c'est un sujet qui est choquant

[@carapesto]

J'ai un vieux souvenir d'un numéro de science et vie qui parlait aussi de ça (ça doit bien être un numéro qui a dû sortir il y a plus de 20 ans), et il semble me souvenir qu'ils parlaient d'enfants retrouvés dans un orphelinat dont on s'occupait pas du tout d'eux, et avaient créés du coup leur propre langage avec leurs propres mots, mais aussi, dont la syntaxe étaient différentes du pays où ils étaient. Voilà, c'est ma maigre contribution au cas où quelqu'un voudrait chercher encore d'autres infos sur le sujet de cette vidéo, désolé de ne pouvoir être plus précis.

[@user-d3f9g]

C'est une question que je me suis posé pendant presque 10 ans avant de lire cette histoire, tres interessant

[@katyperrin7734]

Bonjour très intéressant un sujet que je n'avais jamais entendu et très bien fournie au niveau des explications assez rare sur KZbin très très Cali bravo et merci

[@dawnheroes7574]

J'avais entendu ces histoires 😊 c'est cool d'avoir plus de détails.

[@PucasPleis]

sujet intéressant et traité avec justesse. Collier impeccable.

[@olivia.perrier]

Un débat extrêmement intéressant ! Pour ma part, je travaille dans les sciences du comportement, et dans cette branche, le langage est un comportement acquis comme n'importe quel autre. Je travaille spécifiquement auprès d'enfants autistes n'ayant pas accès au langage verbal vocal et nous avons tout un tas de procédures pour les aider à le développer. Malgré toutes les procédures, parfois, certains ne développeront pas le verbal vocal et on devra mettre en place des systèmes de communication alternatif (par échange d'image ou par signe par exemple). On parlera alors de langage verbal signé, écrit, ou par échange d'image ! Notez d'ailleurs que les langages alternatifs aident souvent l'apparition du langage verbal oral (exemple : les signes enseignés aux bébés neurotypiques). Le langage verbal n'est donc pas spécifiquement vocal !

[@guillaumestrullou92]

L'histoire de Genie ma réellement fait pleurer. Ça me brise le coeur.

[@julesblht9124]

Ralalalala les vidéos sont toujours aussi bien ♥️♥️✨

[@laurel8340]

Tu as super bien amener le sujet c'était intéressant de s'interroger sur la question !

[@bobalexander1314]

Vraiment bien comme vidéo, et d'un niveau exceptionnel.

[@Dburgey]

Merci beaucoup ! Un bon refresh avant mon examen de Langage et communication ;-)

[@loregua9620]

Salut, j’aime beaucoup tes vidéos ! Si je peux te donner un conseil, c’est de corriger les sibilantes de la prise de son. Tu peux faire ça avec un plug-in DeEsser, c’est très simple. Ta vidéo n’en sera que plus agréable à écouter, parce que j’avoue qu’à la longue c’est un peu fatiguant pour les oreilles… Surtout à fort volume. Pour le reste, super contenu ! Les vidéos sont très intéressantes. 🤘🏻🎤🔥🚀

[@mickfissur4667]

Le contenu de tes vidéos est terriblement quali et le montage, tes intros etc sont ultra pro. Je t ai découvert via ton feat ac feldup et chui sacrément pas déçu ;)

[@sig3r712]

Première vidéo que je regarde. J'ai kiffé, je me suis abonné. Je suis une personne simple xD

[@darmoclesdestiner8034]

Tes vidéos historiques sont toujours pertinente et intéressantes.. Tu es une bonne narratrice .. Continue car tu abordes souvent des sujets peu traités..

[@cryptonovice4758]

L'histoire d'herodote ne me semble pas logique, comment les enfants auraient pu connaître l'existence du pain puisqu'ils n'avaient pas de contact avec les humains ?

[@shanz7758]

@BumBleZouille Ils ont pu comprendre "Bekos" parce que les enfants imitaient le "bê" de la chêvre, et tout comme les parents d'un genre enfant qui produit ses premiers sons "hmm... mmh hmm... ppp..P...hpp." et qui entendent ce qu'ils veulent entendre (à savoir papa et maman), le berger/ les gens qui étaient chargés de tester les enfants ont entendu ce qu'ils voulaient entendre (à savoir Bekos quand il disait 'bê'). Alternativement, on peut penser que le berger a pu prendre pitié envers les enfants et leurs parler illégalement pour leur donner du pain en se disant que juste du lait de chèvre ça allait être insuffisant, et il leur aura dit le nom du pain, comme s'ils pouvaient comprendre. Finalement, il y a aussi tout simplement la possibilité que l'endroit où se trouvaient les enfants ait été mal isolé et qu'ils aient pu entendre les voix de gens discuter depuis l'extérieur.

[@cryptonovice4758]

@@shanz7758 votre raisonnement se tient, j'avoue.

[@shanz7758]

@@cryptonovice4758 Je dois être aidé par le fait que je fais des études en sciences cognitives et que l'un de mes cours préféré est celui de psychologie du langage :p. Ce qui ne veut pas dire que mon raisonnement est vrai, mais certes, il me paraît plausible!

[@elbentos7803]

Très bel épisode et félicitations pour l'honnêteté intellectuelle permanente.

[@Kim-iz5fx]

Merci pour cette vidéo Charlie ! Je ne crois pas vraiment en la langue universelle, je pense qu'on sous-estime beaucoup l'impact de la société et de la culture sur notre développement... Merci et bizou

[@l0vser473]

j'aime beaucoup ce que tu as tenté au niveau du montage et de la mise en perspective avec les graphismes! :) et j'ai aussi l'impression que tes sujets prennent en diversité et que tu nous trouves des sujets vraiment intéressants à traiter dont on entend pas beaucoup parler, donc merci!

[@hackoss]

hyper intéressant comme souvent et tes cheveux sont magnifiques 🙂

[@kelo7708]

Seulement les cheveux?!😁

[@hackoss]

@@kelo7708 pas faux lol mais à chaque fois je bug sur ses cheveux !

[@joerabinof5803]

Je regardais l'épisode "dessein" de Marion. (dessein/dessin) Je sais, ce genre d'humour, peut paraître affligeant, mais, à mon âge, c'est déjà de l'Histoire. Mes lunettes sont déjà d'un autre temps, celui où Cabu gloussait nerveusement aux blagues de Reiser. Immédiatement après, j'ai regardé le tien sur les couleurs des statues grecs. (A ce propos, tu as oublié de dire que les couleurs étaient extrêmement chères. Ce coût expliquant sûrement beaucoup de leurs apparitions et disparitions) Du coup, j'ai été voir ta chaine. J'ai cliqué sur "vidéos", le trésor de chaque chaîne. Fichtre ! J'en avais déjà vu la moitié. Ton histoire de mâchoires m'a intrigué, j'ai vu la FAQ. Tu y exprimais un assez fort besoin d'attention et de retour sur ton travail. L'âge permettant aussi de n'avoir rien à foutre de la journée, je m'y suis collé, j'ai tout regardé. Tout s'est toujours et tout du long amélioré. Dès le début, tu sais contextualiser, raconter, illustrer, mettre au premier plan ce qui justifie ton propos et surtout ne pas louper les questions que le récit soulève et y répondre. Vous avez fait un super boulot, ton acolyte, "Zodiac", toi et les autres. Ce dernier épisode le prouve, Les Revues du Monde sont une super équipe de vulgarisateurs historiques. Les vulgarisateurs et trices, ou trices et teurs, on s'en fout, ne sont pas seulement utiles aux gens qui ont soif d'apprendre mais aussi à ceux qui, sachant ,ont toujours soif. L'histoire se défait, il faut la refaire constamment. J'allais encore oublier... Clic Je suis abonné. Alléluia ! Joie ! Pleurs de joies ! Vous, railleurs et euses, pouvez vous moquer de ces dernières assertions. Je vous y encourage. Par respect des croyants, et yantes, je ne respecte aucune croyance. (Eux non plus, s'ils sont aussi honnêtes que j'en connais certains et et lu beaucoup d'autres) See you

[@astridf3253]

Je n’ai rien à dire mais je soutiens ton travail d’où ce petit commentaire. J’adore tes vidéos 😘.

[@Aspamou]

Salut Charlie, super vidéo et super boulot d'introduction aux questions linguistiques au plus grand nombre. En temps que linguiste, j'aimerais apporter une toute toute petite nuance à ce que tu as dit. La théorie de la grammaire universelle n'est plus vraiment majoritaire dans la communauté scientifique depuis quelques décennies, bien qu'elle ait eu un énorme impacte sur la recherche en linguistique. De Nos jours il n'y a plus que quelques universités dans le monde (dont celle où j'ai étudié), qui supportent encore une version dure de la grammaire universelle. La majorité du monde scientifique soutien maintenant plutôt une vision "nurture" bien que des fois teintée de théories Chomskyiennes 🙃

[@lacostetimothee1808]

Hyper bien la vidéo Charlie, bravo à toi!!!😍🥰

[@MrRacine17]

C'est bien la première fois que je vois des images religieuses sur fond de Trap joyeuse XD ! super intéressante comme vue, c'est toujours un plaisir !

[@nicolenomade7454]

Je parle en détail de l'expérience de Frédéric II dans cette vidéo: QU'EST-CE QUE L'AMOUR ? kzbin.info/www/bejne/favEooOsmrOMeZY . Si je peux me permettre - et aussi pour le défendre parce que j'ai beaucoup étudié ce personnage méconnu et fascinant - Je ne pense pas que Frédéric II avait pour intention de torturer des enfants. Par exemple, s'il s'est fait excommunié par le Pape deux fois, c'est parce qu'il refusait de faire des guerres saintes (de tuer pour des croyances religieuses). C'était quelqu'un de très pacifique et pour lui, un dieu ne pouvait pas souhaiter la mort de personnes, donc ce doute de la religion (surtout à l'époque) faisait qu'il était très mal vu. Donc pour son expérience avec les enfants, je pense que c'est juste l'ignorance de l'époque sur le besoin affectif des enfants qui l'a fait faire cette expérience sans se douter une seule seconde du résultat. Par exemple, la théorie de l'attachement a était théorisé pour la première fois par John Bowlby en 1960, et quand cette théorie est sorti, il s'est fait incendier par les psychanalystes de l'époque. Donc pour nous ça nous semble évident qu'un enfant a besoin d'affection, mais il faut prendre en compte que même au début du 20° siècle, les gens étaient très ignorants sur ce sujet. Je pense que Frédéric II était quelqu'un de très avance sur son temps et le fait de se sentir responsable de la mort de 6 enfants à cause de sa curiosité et de son ignorance a dû le hanter jusqu'à la fin de ses jours.

[@tuala5495]

Très intéressant 🤔, j’apprécie l’idée d’étudier un sujet ou un personnage sous différents angles 👍🏻

[@yanncohen7451]

En supposant que cette histoire d’enfants soit vraie, ce qui est apparemment très discutable. Je ne pense pas qu’un seul historien la prenne pour argent comptant.

[@mllesnail]

Whaaaa alors déjà, merci beaucoup pour cette excellente vidéo ! J'ai vraiment appris plein de choses parce que cette expérience, j'en avais entendu parler mais je pensais qu'il s'agissait d'un tsar russe qui en était à l'origine. Je pensais avoir confondu ce Frédéric II avec le Frédéric II de Prusse du XVIIIème siècle haha

[@acidetriflique5626]

Frederic II - Elizabeth Bathory mêmes ragots, mêmes calomnies ? Bon, cela dit ni l'une ni l'autre n'étaient des anges.

[@Syriranian]

Puree ca me degoute et me brise le coeur et je suis sûre que si a notre epoque ceci serait autorisé ils le reproduiraient.. Merci pour ta video, abonnée.

[@flo9511]

Pour moi on la langue se développe avec la culture : les onomatopées, gestuelles ect font partie du langage mais sont divers selon chaque peuple donc non universel ?

[@biduletruc7612]

Effectivement, les nativistes chez les linguistes c'est un peu la plaie ! Ça fait quelques temps maintenant qu'on en est revenus et qu'on sait que c'est des conneries. Alors oui, le cerveau permet au langage d'exister, mais comme il permet bien d'autres choses "accidentellement", sans que ce soit inné : lire, conduire... Et beaucoup de langues (celle des pirahã par exemple) ont réfuté les hypothèses chomskyennes d'universaux du langage

[@gerald4013]

Y a pas grand-chose d'universel dans le langage humain. Les onomatopées sont un peu ou complètement différentes (voyez les onomatopées en japonais...), les gestes peuvent l'être aussi, même pas besoin d'aller à l'autre bout du monde pour ça... Comme le dit Bidule Truc, le pirahã (langue amazonienne) a des caractéristiques qui bouleversent la théorie de Chomsky comme quoi toutes les langues ont des nombres, ont le pronom "je" etc. En pirahã y a pas de nombres, le pronom "je" n'existe pas, y a juste "nous", de mémoire je crois même qu'il n'y a pas d'expressions du temps (pas que verbal, aussi pour dire "avant, après, demain, aujourd'hui, hier")... Linguisticae a fait une vidéo sur cette langue.

[@biduletruc7612]

@@guyg.8529 De la même façon qu'ils ne peuvent pas apprendre à conduire, coder ou ou résoudre un problème très complexe, nous n'avons pas exactement les mêmes cerveaux à la base. Ça ne veut pas dire que le langage est inné, tout comme la conduite, la lecture, la couture ou le bricolage ne le sont pas. D'ailleurs pour la lecture, on recycle une partie de notre cerveau qui sert à la reconnaissance des visages ! Si un singe apprend à faire du vélo, personne ne dira que c'est inné, codé dans son cerveau et qu'il suffisait de réactiver cette zone. Si un humain apprend le vélo, on tiendra le même discours. Pourquoi ? Parce que le vélo est un objet inventé et culturel Les langues sont moins récentes certes, et en plus ne laissent pas de traces. Mais pourquoi ce serait différent ? Ça n'est pas parce que quelque chose est possible qu'on est forcément faits pour ! Pour la syntaxe ça dépend de quelles langues on parle (je suppose que l'expérience a été faite sérieusement, avec donc des langues de familles différentes, avec des structures différentes ?). Certaines n'ont pas besoin d'ajuster un ordre précis des mots dans la phrase, d'autres si, certaines accolent des affixes aux radicaux, d'autres ont des mots séparés... Peut-être qu'il s'agit aussi simplement de conceptualiser des notions abstraites (causalité, subordination, circonstance...), de se projeter dans l'autre (théorie de l'esprit) ou dans le temps, réel ou fictif, qui est difficile pour un singe : impossible de concevoir le tiroir verbal de l'imparfait en français s'il ne peut pas concevoir la notion d'irréel, par exemple Après je ne suis pas neurolinguiste, mes connaissances dans ce domaine précis sont limitées. Mais d'une manière générale il est de toute façon quasi impossible de démontrer que quelque chose est inné, car on est jamais à l'abri d'une contamination contextuelle quelconque (même dans l'utérus le futur bébé entend des sons du langage et ça a une certaine influence). Ça ne veut pas dire que rien ne l'est, mais attention aux biais et aux erreurs de raisonnement (la présence ou possibilité de présence d'une chose ne veut pas dire qu'elle était prévue et préparée en amont par exemple)

[@flo9511]

@Rita 25 y.o - check my vidéó haha justement je suis en licence 2 de psychologie! C’est une vidéo est en plein d’en mon programme d’où mon commentaire

[@barbda7530]

Mais cette histoire est folle ??? L'épisode est trop intéressant merci

[@gho7557]

Le (pour la science) me fume🤣

[@zazoumix]

J’adore l’histoire et surtout j’adore ta chaîne car tu abordes toujours des sujets intéressants

[@biduletruc7612]

Effectivement, les nativistes chez les linguistes c'est un peu la plaie ! Ça fait quelques temps maintenant qu'on en est revenus et qu'on sait que c'est des conneries. Alors oui, le cerveau permet au langage d'exister, mais comme il permet bien d'autres choses "accidentellement", sans que ce soit inné : lire, conduire... Et d'ailleurs on connaît maintenant des langues (celle des pirahã par exemple, Monté de linguisticae en a fait une superbe vidéo) ont permis de réfuter les hypothèses chomskyennes d'universaux du langage