Учебник статистики и вероятности в 7 классе: это зачем?

Учебник написан вроде неплохо, но я считаю, что в 7 классе у детей еще нет даже потребности в применении статистики и теории вероятностей. К тому же за чей счет банкет, т.е. за счет какого времени?
Советские учебники можно купить на "Сталинском букваре" или "Концептуале":
stalins-bukvar.ru
konzeptual.ru
Поддержка автора и канала: 2200 0303 3199 3288 (ПСБ)

[@nadezda_p]

У меня сын в 7 классе. "Вероятность и статистика" отдельным уроком 1 раз в неделю. Никаких проблем нет с этим предметом

[@ProektOdin]

Теория вероятности нужно детям, чтобы они не подсаживались на азартные игры.

[@AleksaKova-po7fg]

Тогда им надо вложить в головы ещё то, что надо бы просчитать вероятность, прежде, чем играть в АЗАРТНУЮ игру....

[@Sharmal96]

Неоспоримый аргумент, все, назначаем вероятность и статистику в 1 классе!

[@oriname9657]

Вот вы говорите "зачем ребенку статистика если она ему пока не к чему?" а вот логарифмы им прямо в повседневной жизни нужны? Как по мне статистика это как раз намного важнее чем любая другая тема в школьной математике, хотя возможно это потомучто я с базами данных работаю. То что 7 классники не поймут это просто не правда, еше как поймут. вы сами говорите что в учебниках 1-го класса детей умственно отсталыми делают, а вот тут что получается? Дети для таблицек и графиков тупые? Нет конечно. У меня вот брат младший в 8 классе и я часто вижу как он на компьютере в доту с друзьями играют, и они еще как эту статистику там применяют. У кого там винрейт выше, сколько процентов игр его банят и тд. А это лишь игра! просто развлечение а уже их статистика применяется. А про ексель в учебнике и что это тупо я с вами не согласен. как по мне проблема школ во всем мире это то что они пытаются скрыть технологии от детей, хотя они все уже гуглить могут, что только создаёт конфуз у них. и эта проблема будет только хуже с приходом нового поколения генеративного искусственного интеллекта. Как по мне такие прикладнные знания более важна в современном мире так как статистика тебя как раз и научит аналитически мыслить. Логарифмы они и на калькуляторе по решают, ни кто на роботе не будет в столбик решать.

[@Obrazovanie_detei]

В цифровые технологии школа как раз окунает детей с головой..

[@user-cg7qs4tf4k]

Поправочка: это ОТДЕЛЬНЫЙ предмет, алгебра и геометрия - отдельные предметы. А ввели этот предмет в 2023

[@Obrazovanie_detei]

То есть просто добавили или у чего-то отняли?

[@user-ln1im5qw9n]

@@Obrazovanie_detei скорее всего у алгебры забрали час

[@user-qz3ox5db3b]

​@@Obrazovanie_deteiРасчасовка алгебры и геометрии осталась, просто добавили час для вероятности. Это в 9 классе

[@user-hp5qh8fb7r]

​@@user-ln1im5qw9nучусь в 8 классе, не уверен, но у нас пропало Черчение и исчез 1 час Физкультуры, взамен у нас появились 2 часа ТВиМС (Теории Вероятностей и Математической Статистики)

[@arinanovak01]

А мне интересно это было и легко. Я удивлялась, что такая легкотня в 8-9 классах (когда проходили тему вероятности на уроках алгебры). Так что, думаю, что если такой предмет отдельный есть, то тем, кто поступает в университет, точно пригодится! Вот это, в отличие от алгебры, то, что пригодится в жизни!!! И сейчас детям это крайне нужно, т.к., к примеру, 10 класс, биология - вариационный ряд и вариационная кривая - не могут построить!!!! Хотя это очень легко - даются данные и нужно построить график. Не знаю, нас никто не учил специально строить графики, я чисто на интуиции сама как-то вытянула....

[@maria_sergeeva]

Согласна на 100%

[@Roe_Chelenjer]

У нас в начале 9 класса, этот урок то был, то убирали, то возвращали. Его даже наша математичка не понимала

[@user-pt6ut4ne9f]

Я все понимаю по этому предмету👍👍👍Хороший предмет мне он нравится👍👍👍

[@angry_siberia]

У сына сейчас вместе с алгеброй и геометрией.

[@user-gh8gp6uz1e]

Вот знаете, опять трудно согласиться. Очень здорово, что сейчас статистика и теор. вер. отдельно преподаются, на мой взгляд. В вузе технической направленности уже требуется хорошая подкованность в этом. Имею личный опыт : в вузе, когда преподавали теор. вер., был очень строгий преподаватель, который на своих лекциях очень непонятно объяснял, а переспрашивать он не давал и на вопросы никакие не отвечал, к тому же и писал как курица лапой. Почти весь курс его не понимал, потому что когда мы еще выпускались со школы , мы почти не изучали теор. вер., только в рамках ЕГЭ несколько простых задач. И вот как раз подобной базы ОЧЕНЬ не хватало. Ну и да, считаю тоже теор. вер. хорошей прививкой против азартных игр по типу казино, рулеток и т. п. Про эксель тоже не соглашусь - умение хорошо работать в экселе ЖИЗНЕННО необходимо в техническом вузе. У многих ребят на моем курсе не хватает базовых знаний в этой области и если признаться честно, даже у меня в какой-то степени. А все потому, что в школе эксель объяснялся учительницей по информатике, которая оканчивала непонятно какой колледж и совершенно не была нормальным учителем, и как показывает практика, у многих было так же. Ей порой было проще просто дать нам рисовать в пеинте, чем объяснять функции в экселе. Поэтому лично я полностью за подобный предмет в школах

[@maria_sergeeva]

Я училась на психолога, и нам тоже нужна была и теория вероятности и статистика, и навыки работы с таблицами, с компьютером. Нам это всё преподавали, но мне очень помогло, что я из информатической школы, сразу всё было понятно. Любое исследование, любая медицина, любая наука - требует анализа данных, понимания процессов.

[@user-uf2dx5sl7i]

Нарушен один из главных принципов педагогики - принцип доступности. Хотя сам учебник показался довольно интересным. Но я далеко не школьного возраста. Поэтому тоже полагаю, что 7 класс - довольно рано.

[@user-oy3ty8pg6m]

Возможно этот предмет нужно поставить для изучения в 10-11 классе. Но статистика возможно нужнее в повседневной жизни, чем всякие производные, интегралы

[@Obrazovanie_detei]

Все оно нужно. Где взять время?

[@lorri_i]

У меня была теория вероятностей и статистика в 7-9 классе, потому что класс шел по программе «математическая вертикаль». Это был отдельный предмет, то есть кроме математики, практикума по математике и геометрии был ещё и этот предмет.

[@user-ib5ml1vz5r]

А что было на практикуме?

[@lorri_i]

@@user-ib5ml1vz5r мы решали олимпиадные задачи по математике

[@user-ib5ml1vz5r]

@@lorri_i прикольно. У меня не было теорвера, но нам выдавали учебники по нему. Плюс доп. часы матери в старших классах для подготовки к профильному ЕГЭ, в основном тратили на параметры и планиметрию

[@lorri_i]

@@user-ib5ml1vz5r мы в 10-11 классе вообще не решали теорию вероятности, т.к. все, что нужно для ЕГЭ было пройдено за 7-9 класс (для тех, кто скажет, что нас только на ЕГЭ и натаскивают, скажу: в этот отдельный курс статистики теории вероятности входило и то, что обычные школьники (у которых этого предмета не было) проходят в 10-11 классе в учебнике математике профильного уровня).

[@user-ib5ml1vz5r]

@@lorri_i куда поступил в итоге?

[@user-ms6mt8dn9h]

Прежде чем давать суждения , прошу вас ознакомиться с программами, количеством учебных часов.

[@user-jt6br5cd6u]

Вызывает удивление, да, зачем это семиклассникам, непонятно.

[@user-im1xn4hv6x]

Дочь учиться в 7 классе, такой предмет есть. С вашим мнением я согласна.

[@qe4884]

скорее всего они хотят статику или усложненную вероятность во вторую часть егэ по математике засунуть

[@user-hg8eo3sw1s]

У меня теория вероятности (в курсе высшей математики) и статистика (как отдельный курс) были только в институте. Вообще в школе таких тем не было

[@MashaLavRra]

Если не сложно, снимите пожалуйста обзор на учебник информатики 2023 года Просвещение Л. Л. Босова, А. Ю. Босова

[@ryzhiy_Lis.]

Закончил 3 курс на специальности сооружение и эксплуатация газонефтипроводов и газонефтехранилищь, из математики (алгебры и т.д.) непригодилось ничего вообще, кроме порядка забивания цисел и знаков в инженерный калькулятор)

[@user-ib5ml1vz5r]

1. Вы утверждаете, что темы слишком абстрактны, но сами говорите, что в 7м классе ищучали многочлены и геометрические фигуры. Что по уровню абстракции близко к материалу учебника. 2. Никаких проблем с материалом про электронные таблицы нет, т. к. на уроке информатики ученики уже узнают про эти программы, и создаётся межпредметная связь. 3. Структура учебника позволяет изучать его не полностью, а лишь вщяв избранные усителем главы. 4. На вопрос "за счёт каких предметов появляются часы на "Вероятность и статистика", я не знаю, нужно смотреть стандарты".

[@user-hp5qh8fb7r]

У нас ТВиМС появился за счёт Черчения и Физкультуры

[@CAXAROK2010]

Обучаюсь в 7 классе. Этот предмет идёт отдельно от алгебры и геометрии. К концу года мы прошли приблизительно треть учебника, то есть, как я это понял, остальные темы на 8-9 класс. С темами, которые нам сейчас дают, проблем никаких нет.

[@user-cg7qs4tf4k]

Это как такой узкий учебник можно проходить 3 года? А вторая часть? На 10-11? Мы за 7-й класс этот полностью прошли ещё в начале 4-й четверти

[@Legendary_Pranker]

Мне лично очень нравиться теория вероятности я считаю что предмет хороший я учусь в мат классе (8) и все нормально я даже не в базовом а в углубленном все понимаю у нас все в классе задают мцко сильно выше города

[@user-jh3yh1xe3t]

У нас будет вероятность и статистика нам даже вчера выдали этот учебник вместе с остальными

[@user-oi9eb2xj7i]

И ещё вопрос кто это будет преподавать?😮

[@user-ib5ml1vz5r]

Учителя математики

[@user-oi9eb2xj7i]

@@user-ib5ml1vz5r особенно весело будет тем учителям математики, которые перепрофилировались с помощью онлайн-курсов

[@MashaLavRra]

​@@user-ib5ml1vz5r Или информатики

[@user-hp5qh8fb7r]

​@@user-ib5ml1vz5rу нас преподаёт учитель физики, ещё он преподаёт в 10 классе геометрию

[@aquidee2565]

Учусь в 9 по этому учебнику, моё впечатление: основы дискретной математики так рано не нужны, т.к. все основные теоремы из, например, теории графов имеют доказательства, поднимаемые с более высоким уровнем знания математики (точно не 7 класса). Формулы комбинаторики даются без выводов, хотя их полезно сначала выводить самому, потом уже применять. Задачи на комбу из разряда «подставь числа в формулу» и не более, что весьма печально. Мне кажется, если комбинаторику и другие разделы дискретной математики изучать, то гораздо глубже и подробнее, а в пробежке по верхам смысла немного

[@Obrazovanie_detei]

Я тоже так думаю. А диаграмму сделать должен уметь каждый школьник и так.

[@iTrololo666]

Для 7 класса может и рано, но классу к 9 как раз нормально. Как минимум, чтобы понимать, что если кто-то говорит о "средней температуре по больнице 36.6" или "средней зарплате" и т.д, то весьма вероятно, пытаются скрыть реальное положение дел. И как раз, хорошо бы, за счет интегралов, производных и прочих пределов. Все равно в школе эти темы больше напоминают какую-то магию, а не нормальную математику. Кому это действительно нужно, тот это все изучит уже в вузе, и притом нормально, со строгими определениями, доказательствами. Кому нет - тот и в школе не станет это изучать

[@Dreikores]

У меня Теория вероятности была исключительно в институте на втором курсе😂 перед этим на первом нас глушили матрицами😂 и всë это в рамках предмета Высшая Математика

[@user-hp5qh8fb7r]

Соболезную... Или ВышМат везде един?

[@Dreikores]

@@user-hp5qh8fb7r а хрен его знает... Но я до сих пор не понимаю, нафига Высшая Математика учителям Химии... 🤣🤦‍♀️

[@user-hp5qh8fb7r]

@@Dreikores чтобы школьная математика обретала смысл

[@Dreikores]

@@user-hp5qh8fb7r а она смысла не приобретёт, так как большая часть тем по жизни нафиг никому не нужна, если человек не инженер по профессии

[@user-hp5qh8fb7r]

@@Dreikores так со всеми предметами

[@korgick69]

У нас теория вероятности была в курсе алгебры в 9 классе, и нормально было. О боже, чего только не придумают!

[@vudickgames]

Это НЕ вместо алгебры, а в дополнение!!! Теперь во всех школах по новым ФГОСам с 7-го класса математика делится на 3 предмета: ВИС (Вероятность и статистика), Алгебра и Геометрия

[@Roe_Chelenjer]

Сам этот урок мне нравится(я в 9), но это такая нудятина. Даже у матиматички нашей мозги кипели

[@user-lk7mz6vm9x]

А у нас такой урок есть но вместо него мы делаем алгебру или геометрию иногда просто классный час

[@IVAN_SHUMACHER_46]

Уже отучились мы 7 класс с этим учебником. 40 минут страданий, тупое списывание терминов и решение подряд без объяснения заданий. Хотя, если способ, чтоб занять учителю часы, то неплохо придумали.

[@vasilius1992]

У меня теория вероятности в универе только была)

[@user-hp5qh8fb7r]

У нас это как отдельный предмет идёт, алгебра и геометрия не пострадала

[@MashaLavRra]

Я в 7 классе, у нас есть этот предмет, учитель сам не разбирается в нём, не объясняет, просто даёт задания, которые мы не можем решить. У нас в классе нет ни одного человека, который знает статистику хотя бы на 4, но нам завышают оценки, с информатикой та же история, учитель один

[@Obrazovanie_detei]

Характерно.

[@progr6171]

У нас в 10 классе появилась это вероятность.... Третьим уроком в субботу. На нём мы в основном переписываем ПР кому надо, либо изредка займёмся этой вероятностью, либо учитель нас отпустит....

[@alina_zubolenko]

В первый раз вижу отдельный учебник по вероятности, я понимаю, раздел в учебнике по математике, а тут...

[@user-hp5qh8fb7r]

Ну новый предмет же ввели, значит, нужен учебник, но точно не такой

[@user-oi9eb2xj7i]

Скорее всего теор.вер.больше подойдёт для старших спец.классов.

[@Obrazovanie_detei]

Согласен.

[@_kto_who._3394]

господи кто придумал этот урок статистики??? мы ЦЕЛЫЙ ГОД учим определения по графам и всей остальной ф... это можно за 3 часа пройти и спокойно задания выше уровня егэ решать. и + еще одна тройка в аттестате из за того что мне просто противен этот ""предмет"" (хотя математику люблю и знаю)

[@Obrazovanie_detei]

Графы я бы вообще исключил.

[@_kto_who._3394]

@@Obrazovanie_detei но они есть в егэ. В виде цепочек событий из номера 5

[@golybevaevgen]

Соглашусь, этот предмет преподается наверняка за счёт другого. Для поступления в вузы он не нужен, нужна база математическая. А статистику в вузе уже изучают глубоко.

[@user-oi9eb2xj7i]

Зачем впихивают теор.вер.в обязаловку, в классе процентов 20 детей способных это понять, можно как факультатив и пусть изучают те ребята, которым это интересно. А ещё не всё учителя математики могут это преподавать, многие после онлайн курсов в нашей школе работают, к сожалению.

[@user-nq4fc7qg7e]

Почитала комментарии и так и не поняла, вместо какого предмета впихнута эта статистика в расписании семиклассников!?

[@Obrazovanie_detei]

Я тоже. А ведь что-то отняли или просто добавили.

[@user-hp5qh8fb7r]

Вместо физкультуры и черчения

[@user-nq4fc7qg7e]

@@user-hp5qh8fb7r Это ужасно! Если это так, то кто будет развивать нашу промышленность? Статисты что ли ???

[@prostovasya6678]

Как зачем !? Отчёты составлять-то красивые уметь надо))

[@user-dl2ws1xx7n]

Теория вероятности - это вузовская тема. В школе этому не место. Лучше меньше, да лучше. Для детей это белый шум не более.

[@AleksaKova-po7fg]

Правильно! Согласна!

[@Obrazovanie_detei]

Во многом согласен.

[@_kto_who._3394]

согласна. мы весь год просто рассказываем определения и решаем одни и те же задачи (номер 4-5 в егэ с первого сайта)

[@maria_sergeeva]

Как раз статистика очень жизненный предмет. В отличие от какой-то алгебры 10-11 класса, которая должна быть в вузе, только тем, кому это нужно. А статистика в жизни проявляется везде, это не сложная информация, при этом необходимая для реальной жизни. В 13 лет у ребёнка есть абстрактное мышление, он живёт в смартфоне, играет в игры, смотрит ютуб, а может и свой канал ведёт, и его волнует статистика. Вы судите детей современных по себе, 20 лет назад.

[@Obrazovanie_detei]

Как раз о современных я и говорю. Мышление - это про малую часть из них.

[@user-hp5qh8fb7r]

Возможно, я идиот, но АиНА 10-11 класса разве нужна не для вынуждения отработки ранее полученных навыков до совершенства?

[@user-zb5jl7bn6y]

Это очередное бессмысленное забивание мозгов детям. У нас это не за счёт других предметов, а + предмет. Ребёнок в 8 классе идёт в школу к 8, приходит домой в 16. Это полноценный рабочий день взрослого человека. Только отличие в том, что взрослые отдыхают после работы, а мы ещё учим уроки до 22.

[@progr6171]

А у Вас ребёнок в каком классе?

[@Lyrllial]

математика 4 класс 2 часть задача 289 тупая расскажите

[@Namos-water]

Сам учусь в 7м классе, у нас этот предмет присутствует, мне лично интересно, но смотрю и понимаю, ЭТО НИКОМУ НЕ НАДО, ни один мой одноклассник не разбирается в этом от слово совсем и не хочет разбираться

[@Obrazovanie_detei]

Я так и думал.

[@user-xx9md9nn9g]

На мой взгляд, достаточно бесполезный предмет в школьной программе. Да, развитие умственных способностей, логики, но учитывая то, что у каждого ребенка имеются любимые предметы и увлечения, а впереди еще и экзамены.... Идея так себе.

[@olegpetrov_v]

С ума сойти. Курс теории вероятности и мат. статистики - по честному - это уже программа вуза. А статистику, как отдельную науку, так это вообще только экономические специальности изучают. Я в шоке как детей грузят, а главное зачем? Я понимаю ещё базовая теория вероятностей в курсе алгебры, но то, что в этом учебнике... Сам сейчас учусь на экономическом факультете. Нахожусь в шоке от этого учебника, т.к. действительно эти темы сам прохожу на парах🙈 Шок конкретный, что Мин. Образования "мутит"

[@olegpetrov_v]

Update: досмотрел сканы учебника до тем "Размах вариации", "Выборочная совокупность" и т.д. - вообще выпал. Просто: каким образом это должны усвоить подростки? И нужно ли это вообще школьникам?

[@user-tq8oh4jc2j]

​@@olegpetrov_v я заметила тенденцию в учебниках: в программу периодически добавляется кусочек (я бы сказала огрызок) информации из тем более старших классов. Например, в математике 3 класс есть тема "равносторонние и равнобедренные треугольники" (насколько я помню, я подобную тему изучала после 5 класса). Мне кажется, пока ненужная тема, не соответствует возрасту ребенка (да и зачем, если подробнее будут изучать на геометрии). В итоге вроде что-то новое добавили в программу, отличились, а по факту у детей каша в голове. Итак темы сложно сформулированы, так ещё и материала сложного накидали сверху. Путаница

[@MashaLavRra]

​@@user-tq8oh4jc2jРавносторонние и равнобедренные треугольники в 3 классе явно не нужны, я в 3 классе не помню такого, сейчас только в 7 начала проходить

[@82daiman]

Из детей делают офисный планктон, который целыми днями только и делает, что считает, анализирует, учитывает. Такой человек не способен творить и создавать.

[@Obrazovanie_detei]

Во многом да.

[@Roe_Chelenjer]

Могу сравнить это со вторым иностранным, одной стороны идея хорошая, не спорю, а с другой идея говно

[@user-nq4fc7qg7e]

Грубовато, но соглашусь с Вами! Эти уроки хороши были бы как факультативы! Хочешь иди на факультатив а не хочешь не иди!

[@Obrazovanie_detei]

Да, тоже соглашусь.