Двигатель трясётся, троит,не держит холостые обороты. Нашёл причину.

[@Казакшасойле]

Я думал двигатель надо менять.спасибо попробую

[@СерыйСВ-ь9ф]

в моём случае,замена свечей помогла решить проблему. так что пробуйте.

[@РавильАзатбекович-х2о]

У меня Степан рф3 2002 года так же было троила двигатель акумлятор утром белый станется на пробке световое глючеть не заводить пока другой аккумулятор не ставишь.Спецалисты три дня искали причины я посмотрел в ютубе и предлагал что делать они мне не послушали а потом уже сделали как я сказал все получилось.Окажется третий катушка плохо рабоет.

[@СерыйСВ-ь9ф]

в том то и дело,что причин может быть много !!!

[@АлексейИванов-г7ж4д]

Добрый день,причина,машину завел на прогрев ,завелась нормально,решил после прогрева развернутся упали обороты и заглохла,завел на газах развернулся и опять заглохла,завел и не роняя обороты доехал до дома,по пути заметил как упала мощность в горку еле еле тянула переключаясь на пониженную,хотя эти подъему раньше на 4 залетал,оставил на ночь,утром заводить,крутит но не заводится,заменил свечи искра хорошая,почистил сетку кхх ,была чистая,куда дальше копать?старые свечи с белым налетом указывает на бедную смесь

[@Alexander7282Vasiliev]

Здравствуйте у меня Срв рд 1 американец всё электронное каробка тоже электронная пречина редко завожу обороты до двоики держит начинаю слегка довить на педаль газа сночало затроит потом скинет обороты и опять подымит заглушу потом заведу встанет в рабочее состояние что может быть дросель почистил свечи хорошие стоят брони провода нормальные так машина ведет себя хорошо тянет не троит но бывают такие заходы год 91-2001 может было у кого так же

[@seregakovaloyv]

Это назвали в сервисе пропуск зажигания.Про броне провода тоже сказали поменять хотя при диагностике на сто даже не проверили сопративление на проводах . Сказали почистить бзд, сминить трамблёр и ароверить натяжку ремня грм.Так мне сказали после диагностики в сервисе.Трамблёр трендит на холодную секунд 10-20 на морозе после-10°С.А так всё тянет едет но только 95 й бензин.

[@СерыйСВ-ь9ф]

а что на них надо сопротивление проверять?))) я тоже заменил и даже не замерял. но я знал что они старые.,а вот свечи могли бы ещё побегать,20 ткм. это мало для них.Вот именно,можно и в сервис приехать и толком ничего не скажут.Так я и сам могу гадать)))) причём бесплатно!!! В смысле трендит? брякает? только на холодную,звук именно от трамблёра?

[@Алекс-х7р1ч]

Я сразу так и подумал что дело в дроссельной заслонке)) Но хондах вообще больная тема. Лечится obd2 сканером rokodil scanx)

[@СерыйСВ-ь9ф]

проблема была в свечах!!!! на моей машине нет разъема OBD2.

[@КофейноеЗёрнышко-э2о]

Алекс, а у тебя обд сканер есть? ты его почем брал?? тоже давно смотрю в их сторону там вроде как много всего полезного но чет хз… с алишки не очень везти хочется китайский треш а в офлайн магазинах дороговато они стоят

[@КофейноеЗёрнышко-э2о]

@@СерыйСВ-ь9ф спасибо за видосик

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@КофейноеЗёрнышко-э2о не за что. а у вас машина какая? так как на моей нет разъёма ОБД2, - здесь ОБД1 а это по моему KL линия.

[@gooddaysunshine8793]

Машин то какой епрст? Увидел в начале СР-В Хонда. Ок, у меня тоже Хонда, та же проблема. Полезу КХХ разбирать чистить.

[@СерыйСВ-ь9ф]

"Машин то какой епрст?" - переведи)))) на понятный язык.

[@АнатолийИсаенко-в8ы]

Добрый день,хотел бы связаться с вами за дельным советом,есть видео как ведут себя оброты на холостую и при перегазовке,менял свечи,бронепровода,чистил дросель,кхх,клапан егр,форсунки и ничего не помогло,уже подумываю о замене двс

[@СерыйСВ-ь9ф]

Здравствуйте.Где видео? Можете точней описать как и что происходит и в какой момент?

[@АнатолийИсаенко-в8ы]

@@СерыйСВ-ь9ф проблема такая,на прогретую обороты держит в районе 450,подымаются до 800 и опускаются снова до 450, когда газ отпустишь обороты падают почти что до 0 и подымаются до 450

[@АнатолийИсаенко-в8ы]

Видео загрузил себе в профиль

[@Peaceful1980]

Доброго времени суток Сергей! Подскажите Хонда Одиссей 1996г 2.3L дв. как нагреется троит, колбасит что на газе, что на бензине, компрессия 11-11-11-10, провода и свечи новые дензо, дроссель чистил, воздушный фильтр новый

[@СерыйСВ-ь9ф]

Добрый вечер! К сожалению не подскажу , с подобным не сталкивался.

[@nikodim.apasyansky]

С прошлого лета похожая проблема - на холостых проседают обороты. Замена свечей, проводов и катушки проблему не решила. Форсунки чистил ранее. Заменил даже топливную колбу - ничего не изменилось. Что интересно, всю зиму движок меня не беспокоил, но уже с приходом тепла, понемногу проявляется эта проблема. Уже голову сломал, в чём проблема.

[@СерыйСВ-ь9ф]

Никодим Апасянский обороты проседают только в тёплое время.я так понял? а другие симптомы ещё есть какие нибудь? Так как причин может быть много,и чем больше разных симптомов тем уже круг поисков.

[@nikodim.apasyansky]

@@СерыйСВ-ь9ф Да, однажды, примерно за полгода, машина с автозавода стала запускаться со второго раза, в любое время года. С проблемой оборотов я это не связывал, но возможно напрасно. Также при плавном наборе скорости с места(я езжу довольно спокойно), появляется вибрация, уверен, что вибрирует двигатель. Выхлоп нормального цвета, хотя недавно обнаружил масло на свече первого цилиндра. К мотористу ещё не ездил, думаю, что раньше плохо диагностировали и именно в этом и кроется моя проблема. Двигатель 2.4 DOHC EDZ 4 цилиндра, ошибок никаких не выдаёт. Сервис, куда бы не заехал лишь разводят руками.

[@СерыйСВ-ь9ф]

Никодим Апасянский особых вариантов у меня нет,но я бы для профилактики проверил клапан холостого хода. У меня недавно он загрязнился и начались проблемы с запуском. Вот здесь про него можно посмотреть, kzbin.info/www/bejne/bH6lf5mJfs-NgK8

[@nikodim.apasyansky]

Наверное дилетантский вопрос: Регулятор холостого хода и Клапан/Датчик холостого хода - одно и то же?

[@СерыйСВ-ь9ф]

Никодим Апасянский датчиком я бы его не стал называть))))) так как это немного другое на мой взгляд. Клапан холостого хода (КХХ) или регулятор холостого хода (РХХ) - это одно и тоже. Устройство которое изменяет количество воздуха .на холостом ходу. Управляется от "мозгов" машины.

[@russia1550]

Здравствуйте🤝 Подскажите пожалуйста у меня Хонда Степвгн.рф1 ДВС В20В Дело такое авто очень вяло реагирует на педаль газа примерно до 3000тыс об.свыше 3000тыс едит очень резво ! Было замененно топливный насос,воздушный фильтр,топливный фильтр,свечи толку нет! Вчера повернул трамблёр на самое раннее зажиганее машина ожила,очень бодро едит,поехал купил стробоскоп чтобы выставить всё по меткам Вобщем как поставил по меткам так снова начала дохнуть и работает ДВС только на самом ранним зажигании

[@russia1550]

ДОБАВЛЮ. сетка в баке чистая,дросель почистил,клапан хх почистил давление в рампе не мерил Мне кажется что то связанно с зажиганием так как при повороте трамблёра на ранее зажигание авто достойно едит и поднимает с низов Ремень ГРМ менялся 8тыс назад Не думаю что метки сбились или перескочил на зуб

[@СерыйСВ-ь9ф]

Здравствуйте. Я бы всётаки внимательно!!!! метки на ГРМ проверил. Я кстати раньше выставлял по стробоскопу,а в крайний раз по звуку!!! и мне так больше понравилось))))) потом проверил по страбоскопу,получилось 18 градусов! А норма по моему 16 плюс минус 2.

[@russia1550]

@@СерыйСВ-ь9ф благодарю 🤝проверю ГРМ

[@russia1550]

День добрый!хочу вернуться к своей проблеме,ГРМ проверил всё по меткам.перебрал трамблёр,все потроха поставил с контрактного трамблёра,проблема не ушла!НО человек с Магадана столкнулся с такой же бедой,провал и машина не тянет до определёгюнного нажатия на педаль газа он поставил другой трамблёр с СРВ дорестайл 9пиновый разъем и уаля машина полетела

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@russia1550 Здравствуйте.Симптомы бывают похожие,а лечится по разному)))) Если думаете что замена тромблера вам поможет,то замените, а вдруг поможет!

[@01.03fond]

Сергей, здравствуйте У меня похожая ситуация. Тоже Хонда cr-v 1. Её посмотрели уже больше 10ти техников, никто не знает что случилось. Может Вы что-то подскажете) Двигатель тяжело заводится, троит всегда, стрелка тахометра лежит на нуле. Сильно пахнет бензином с маслом. При переключении передачи пинается. На драйве сразу третью включает, приходится сначала включать 1ю, и ехать как на механике, пока не разогнался до 3й. Может кто-то сталкивался? Спасибо🙏

[@СерыйСВ-ь9ф]

Здравствуйте Олег. Сложно точно ответить на данный вопрос! Но можем совместно подумать и по рассуждать! Опишите с чего всё началось? вы купили её такую или раньше было всё хорошо? может это случилось после ремонта какого нибудь,может в сервис заезжали и потом началось? может буксовали на машине где то сильно? Вспомните,что было за неделю до того как это началось И началось сразу резко или постепенно стало ухудшаться?

[@СерыйСВ-ь9ф]

1. я бы начал с проверки меток ГРМ и проверки клапанов!!! Но если будите в сервисе делать,то сами постарайтесь ещё посмотреть,что бы уже наверняка быть уверенным!!! А если сами будите делать,то не забудьте,коленвал крутить строго ПРОТИВ!!! часовой стрелки! Там по идее ничего сложного,у меня на канале есть видео,я там частично показывал,как метки и клапана проверял. 2.Считайте ошибки с мозгов машины,вдруг что то покажет. 3. Проверил бы клапан холостого хода КХХ(который электронный) рабочий ли он. Жду ваших ответов,что бы дальше подумать.

[@SerjShvediuk]

Спасибо за подробные пояснения тонкостей. Для меня всегда было загадкой принцип действия измерения уровня топлива на японских авто и скутерах. Без использования электрики на заглушенном движке , а показания есть. Как это ?

[@СерыйСВ-ь9ф]

Не за что. У меня до Хонды был Ниссан,на нём по моему на заглушенном не показывало уровень топлива. Как это работает не вникал,поэтому не знаю.

[@ГеннадийРозитис]

Сергей здравствуйте. У меня срв 1999года, в дороге почувствовал вибрацию заехал на заправку и она заглохла , завел она троит движок скачет ,ну разгозовал и доехал до дома ,стал смотреть оказалось четвертый цилиндр неработал . Почистил налет на контактах и бегунок все собрал заводить а искра ушла совсем пробило катушку. Заменил катушку бронепровода завелась и всеравно 4 цилиндр неработает что может быть ? Свечи менял местами .

[@СерыйСВ-ь9ф]

Здравствуйте. Не работать может - либо нет искры, а может что то с топливом в этом цилиндре. Надо убедиться,есть ли искра на 4 .Потом дальше думать.

[@ГеннадийРозитис]

@@СерыйСВ-ь9ф свеча мокрая . Получается трамблёр что-то мудрит ?

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@ГеннадийРозитис с топливом - имел ввиду - впрыск( может проблема с клапанами, мало ли) Но скорей всего проблема в электрике(искра) Поэтому надо убедиться,есть ли искра на 4 . А потом уже дальше думать. Но учтите - Катушки очень быстро пробивает - когда крутять стартер без нагрузки(без свечки,либо свечка без массы.) В общем вставляете запасную свечу в 4 провод ,но свечку примотать к двигателю!!! Массу создать. И смотрите.

[@АдилетАлымжанов-ф3с]

ДЛЯ ТЕХ КТО ТОРОПИТСЯ... До 8 й минуты, ТЕОРИЮ ВТИРАЕТ... ДАЛЬШЕ ПРАКТИКА РЕБЯТА.

[@DmitryFDA]

Здравствуйте, на срв рд8, те же симптомы, заведомо знаю что это датчик детонации может так делать т. к была ошибка(чек) 0375,,,записался на чистку дроселя и замену датчика детонации

[@СерыйСВ-ь9ф]

Здравствуйте.Причин,которые вызывают такие симптомы,очень много. Я поэтому и сделал такую аватарку к видео. Кстати после замены свечей - всё прошло!!! Кстати когда решите проблему,то напишите,в чём всё таки была проблема у вас.

[@АлександрАлександров-щ8т6п]

Мне бы Ваши проблеммы

[@СерыйСВ-ь9ф]

А у вас какие проблемы,напишите совместно подумаем,может и у вас не так страшно как вы думаете))))

[@ИванИванов-ц5з1к]

Здравствуйте. Скажите когда утром после прогрева назад сдаете авто глохнет?

[@СерыйСВ-ь9ф]

Здравствуйте.Нет,никогда такого не было. У вас что глохнет? я правда назад и не сдаю)))))) утром, сразу вперёд.

[@ИванИванов-ц5з1к]

@@СерыйСВ-ь9ф да глохнет и только когда назад сдаю но если предельно медленно и плавно это делать то может и не заглохнуть.

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@ИванИванов-ц5з1к слава богу,ни разу такого не было. У меня было,когда двигатель глох просто сам по себе, в результате пришлось искать причину и нашёл!!! вот видео про это снимал kzbin.info/www/bejne/mmKwdqSYqJ2BgsU

[@crown5]

хонда ф20з1. долго борюсь с ситуацией такой как пользую авто три года. дергалась до 2000 оборотов замена крышки, бегунка, проводов ,катушки, свечей,приводила к каким то изменениям но потом опять проявлялась. на данный момент весна то мороз то тепло , при прогреве машина норм, потом глюки такие как у автора может вобще заглохнуть. после замены камутатора был б/у дергатся перестала но проблема после прогрева с троением осталась. Вопрос может пар при прогреве попадать в трамблер нарушать искру погода сырая ? кто то ставил трамблер новый при такой проблеме ?

[@crown5]

один раз было такое машина просто опять жесть как глючила , закручивал назад старые свечи и все работало ок . где можно искать брак чтоли . я даже ставил катушку от ваза выносную но в какойто момент опять зимой не завелась собрал старую схему назад заработало . где этот коротыш или обрыв

[@СерыйСВ-ь9ф]

вы пишите, что когда ставите старые свечи всё работает ОК. Поэтому и катайтесь пока на старых свечах ,но купите обязательно новые. А свечи правильные купили? те которые заводом рекомендуют? сравните маркировку тех которые хорошо работают и те которые глючат. Что значит дёргалась? обороты плавали? или как бы пропуски по искре были? Я пока не пойму,что значит дергается это обороты или троит?

[@crown5]

@@СерыйСВ-ь9ф 4 комплекта свечей менялось , старые это около 3000 км пробега , 2 комплекта нжк в магазе по вину брал и один росс сам дешман. и один немец двух контакные. При замене катушки брал новую машина вобще затроила и не как не отпускало ее. Прозванивал ее тестером показания норм. Сделал катушку от ваза машина поехала норм Потоммороз 20 и все не заводится занес трамблер домой собрал все по заводу заводится но дергается . поменял камутар не дергается но тупит не всегда но особо после простоя в сырую погоду . если ездить каждый день то норм но как сырые выходные то попадос. извинясь писатель я еще тот.

[@crown5]

@@СерыйСВ-ь9ф В итоге вывод сделал на данный момент такой . Если не прогревать авто до рабочей температуры а ехать когда обороты упадут до 1000 то эта неисправность ни как не проявляется. А если греть салон ото льда и всей нашей весны то выходит гдето в салоне чтото мокнет и глючит . Проведу эксперимент и буду греть машину с выключеной печкой если не будет тупить то дело в салоне . Хотя летом тоже глючит , я уже хз честно

[@СерыйСВ-ь9ф]

причин может быть вагон и маленькая тележка!!! очень часто бывает что признаки примерно у всех одинаковые,а проблемы у всех решаются по разному,в данном видео я показал свой вариант,при этом я уже давно за рулём ,больше 20 лет!!! и это впервый раз у меня такое. Поэтому вам сложно как то помочь,тем более бывают такие нюансы о которых многие не пишут,а они то как раз и могут помочь. На счёт свечей это же ваш текст : " закручивал назад старые свечи и все работало ок " раз пишите что со старыми свечами всё ОК,поэтому я вам так и отвечаю!!!

[@АлмазЖеенкулов-с5ф]

У меня такая же ситуация, менял свечи на новые через день опять появилось, почистил дроссель, клапан холостого хода, не помогло, думаю поменять трамблёр

[@СерыйСВ-ь9ф]

так можно пол машины поменять и результата не будет!!! вы напишите здесь,только подробно,что и как у вас происходит,когда именно!!! возможно ещё какие то проблемы бывают, а мы тут совместно подумаем,может из зрителей ктото подскажет! Троить теоретически ещё может из за подсоса воздуха,так что причин реально много! Высоковольтные провода ,давно меняли?

[@АлмазЖеенкулов-с5ф]

@@СерыйСВ-ь9ф у меня хонда одиссей 2000 года, f23a, как сказал ранее менял свечи, чистил дроссель, клапан холостого хода, и форсунки, как я живу в селе на сто никто внятно не смог объяснить мне в чем проблема ездил так год и недавно снял трамблёр тоесь крышку, а у нас катушка зажигания находится внутри трамблёра, и заметил что на корпусе катушки как бы нагар, ну как в розетки же бывают после короткого замыкание ну такие следы, и вот кутушку сам не нашёл, заказал бу трамблёр, то есть привозной

[@СерыйСВ-ь9ф]

Посмотрите вот это видео,kzbin.info/www/bejne/mmKwdqSYqJ2BgsU в нём я разбираю трамблёр и как раз катушку показываю, на ней тоже есть какие то следы и трещинки,но я до сих пор на ней катаюсь . так что не торопитесь!!! Ещё какие то признаки плохой работы двигателя есть? может запуск плохой? может обороты плавают иногда?

[@АлмазЖеенкулов-с5ф]

@@СерыйСВ-ь9ф да запуск плохой особенно в холодную погоду, в малых оборотах когда даёшь нагрузку пытается заглохнуть(когда даёшь задний ход, или какая то небольшой подем) и ещё на светофоре когда быстро даёшь газу машина дёргается и пытается заглохнуть,

[@АлмазЖеенкулов-с5ф]

Посмотрел твоё видео, у меня состояние катушки точно же такое как у тебя, трещин нет но как-бы нагар есть

[@crown5]

Просто очень хочется разобраться с данной проблемой . Напиши в заголовке что это хонда и люди подтянутся . Очень много читал форумов там в плоть до замены мотора и не помогало. Проблема у многих люди тратят деньги и все впустую. проблема плавающая можно ничего вообще ничего не менять машина постоит пару дней а потом поедет как и ничего небыло но через пол года опять все по новой.

[@СерыйСВ-ь9ф]

после замены свечей я уже проехал наверное пару тысяч,сейчас за 327 тКм, в моём случае проблема была в свечах!!! И старайтесь отвечать на вопросы, так как для того чтобы сделать какие то выводы нужна информация,я у вас её уточняю,а вы это игнорируете. Второй раз спрашиваю - Что значит дёргалась? обороты плавали? или как бы пропуски по искре были? Я пока не пойму,что значит дергается это обороты или троит?

[@crown5]

@@СерыйСВ-ь9ф Дергается Это пропуски зажигания в переходном режиме под нагрузкой до 2000 об /мин, при этом на холостом ходу без нагрузки движок норм.

[@СерыйСВ-ь9ф]

а может быть такое,что на больших оборотах вы просто не замечаете эти пропуски? Кстати подобные неисправности сложней всего вычислять,когда проблема не постоянная, а плавающая!

[@АлексейАлексеев-п9щ]

У меня такая проблема, начну сначала, поехал до карбюраторщика, он настроил карб, и сделал позднее зажигания! После этого начал двигатель сильно греется, и плохо заводится, и в один прекрасный день поехал в город , покатался в разные места, приехал домой, включился вентилятор, как обычно мотор горячий и патрубки, обычно он крутит 5 минут машина остыла я ее больше не трогаю, но в этот раз снова нужно было поехать в город как приехал, и как только выехал на улицу, машина заглохла, потом не заводилась, и ее мне толкнули она завелась, Но начала ужастно дергаться троить как только поехал. И работать как трактор как запорожец старый, и выстрелы с выхлопной!( И что самое главное обороты вообще не держались, если не держать педаль газа или заслонку не открыть, карб почистил все норм с ним, думаю перегрелся мотор и прогорел клапан или прокладка? Надеюсь не поршневой капец(( не знаю что делать на что грешить, делать мотор очень дорого. Что посоветуете ? Заранее спасибо.

[@СерыйСВ-ь9ф]

Здравствуйте. я профессионально ремонтом машин не занимаюсь,ремонтирую только свою машину,на которой катаюсь уже 14 лет ,накатал 230 тКм, а общий уже 370 тКм. поэтому большого опыта у меня нет . До того как поехали к карбюраторщику,машина как работала? зачем он сделал позднее зажигание? может есть смысл вернуть всё как было. Выстрел в выхлопной,это топливо которое не сгорело в поршневой(как раз может из за позднего зажигания) взрывается в выхлопной трубе. Я бы проверил,а лучше заменил свечи!!! потом зажигание выставил правильно. Очень интересно что же случилось,напишите когда разберётесь. Удачи в ремонте. Машина то какая?

[@serikazamat6653]

здравствуйте, у меня сейчас тоже такая проблема, вы нашли причину?

[@Maksim-u4s]

Всем привет ✋️ У меня такая беда - например на светофоре жму тормоз машина начинает подергиваться и издавать звуки , типа дык - дык - дык... если ставить на парковку, то работает нормально. Обороты при этом бывают плавают (слегка), а бывает нет. Посмотрел несколько видео, это могут быть свечи, дросель, вариатор... и еще много чего. Я доктор и вообще не рублю в тачках🫣 Подскажите пожалуйста с чего начать ремонт???

[@СерыйСВ-ь9ф]

Здравствуйте. Думаю это проблемы с холостыми оборотами. Дык дык, это из за низких оборотов, а они снижаются когда двигатель нагружен!!! В режиме паркинг нагрузка снимается ,поэтому становится лучше. ИМХО. Начните с проверку клапана холостого хода КХХ ,вот моё видео о нём kzbin.info/www/bejne/bH6lf5mJfs-NgK8. Далее - надо промыть дроссельную заслонку. Как разберётесь,то напишите о результатах.Удачи!!!

[@Maksim-u4s]

@@СерыйСВ-ь9ф Спасибо Друг✋️ На этой неделе буду заниматься. Как нормально работать начнёт напишу что там за уйня была.

[@СерыйСВ-ь9ф]

Удачи в ремонте!

[@MishaWhite]

15 минут снимал свечи. Понял принял.

[@СерыйСВ-ь9ф]

прикинь,я за 15 минут так свечи и не снял,я же не показал сам момент выкручивания,а похоже именно для тебя надо было записать))))))))) Дружище,тебе надо идти на те каналы,где авторы просто сидят ,допустим в салоне авто,и рассказывают,что надо сделать(тупо прочитав это в инструкции). А на моём канале всё по другому!!! - я показываю наглядно!!! как было и что сделал и что помогло.Разницу понимаешь? А ведь я мог просто записать короткое видео и уложиться в 5 секунд -У кого троит двигатель - меняйте свечи!!!!!!!!! И усё)))))))))))) Но 50 % поменяли бы и им не помогло))))))))))

[@ranetgelaev7185]

Подскажите артикул бронепроводов

[@СерыйСВ-ь9ф]

Masuma MG-90003

[@westkolx]

Первое что сразу же применяю при подобных "непонятках" дымогенератор...

[@СерыйСВ-ь9ф]

я буквально три дня назад загрузил видео,про то как проверял дымогененрротором и нашёл кстати место откуда может подсасывать!!! А в прошлый раз проблема оказалась в свечах, в свечке! Кстати найти то я нашёл ,где может пропускать,но на работе это вроде бы даже не проявляется,по крайней мере я не замечаю,обороты стабильные вроде бы! Может на расход это влияет или пропускает совсем немного и поэтому даже не заметно.

[@ВикторГрешняков-м8о]

здравствуйте,а провалы при нажатии педали газа были при этом?

[@СерыйСВ-ь9ф]

Здравствуйте. Уже точно не помню,но если в видео об этом не сказал,значит не было. Обычно я стараюсь подробные видео делать, об всём рассказывать.

[@ВикторГрешняков-м8о]

@@СерыйСВ-ь9ф спасибо, будем думать)

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@ВикторГрешняков-м8о а у вас провалы? опишите подробней когда именно провалы.в какие моменты. Первое что приходит на ум,это проблемы с питанием, возможно бензонасос устал, может фильтра забитые.

[@ВикторГрешняков-м8о]

@@СерыйСВ-ь9ф на холодную нет проблем вообще. полностью прогретая гуляют обороты вплодь до остановки двигателя и провалы при резком нажатии педали газа..чем дольше стоит тем хуже, покатаешь, ситуация улучшается. менять все подряд пока денег нет, вот теоритизирую

[@andrej6582]

@@ВикторГрешняков-м8о схожая проблема. HR-V, d16a механика. Гнали с далёкого города, 900 км проехали начались "приколы", при резком или большом нажатии на газ двигатель начинает задыхаться, машина дёргается и спидометр начинает дёргаться к нулю. Иногда не развивает обороты больше трёх тысяч (пропуски зажигания). Оставшиеся 300 км проехали в преспокойном режиме, можно сказать накатом. В городе залезли в бак, посмотрели бензонасос - никакой грязи там не было. Прозвонили ДПДЗ, заменили его на б/у - не помогло, но замечена проблема - на него подаётся повышенное напряжение ( должно быть кажется 5 вольт, а приходит 6,5-7, и на массе эта разница между нормальным значением и фактическим висит, и на среднем контакте вместо 0,5 при закрытом доселе вольтаж больше на эту разницу. Ездили ещё недели 3 - начала глохнуть после некоторого время работы, как будто зажигание пропадает напрочь. Заглохнуть может и с трёх тысяч оборотов, тут абсолютно без разницы. Насос гудит, а двигатель останавливается как будто ключ из замка вытащили. Полезли в трамблер, визуально осмотрели - на катушке есть какие то пятна (от перегрева видимо) прозвонили мультиметром - все идеально. Прозвонил коммутатор на сколько хватило ума - вроде нормально, не смог прозвонить только один из контактов, его нужно проверить на связь с синим проводком тахометра, а где этот проводок - черт его знает. Собрал трамблер, решил проверить броне провода (стояли с нулевым сопротивлением) - второй в обрыве и с копатью на коннекторе со стороны трамблера, и вообще коннекторы на трёх из 4 проводах погнуты. Поставил старые провода с нормальным сопротивлением - и машина заработала. Без нагрузки можно крутить двигатель на сколько угодно, с нагрузкой только если совсем педаль уронить в пол начинает чуть чуть запинываться, но быстро восстанавливается. На следующие 3-4 дня и эти провалы пропали, дави сколько хочешь. На 5 день вернулись провалы как были в самом начале, только начинаются на 4-5 тысячах боротах, и то при нагрузке (без нагрузки все ок). На следующий день, то есть уже сегодня, пропуски переместились на 3 тысячи оборотов. Холостой ход начал плавать немного. Поехал по городу прокатиться километров на 15, остановился минут на 20, и к ограничению в 3 тысячи оборотов добавились пропуски на холостом ходу, вплоть до остановки двигателя. Думаю что надо все таки звонить коммутатор, после него посмотреть асе что связано с опережением зажигания. PS так и не даёт покоя, почему на ДПДЗ приходит больше тока чем нужно. Дня 3 назад замерял на нём напряжение с выключенным двигателем, ключ во втором положении - вольтаж плавно поднимается с нормального значения до ненормального (полтора вольта постепенно добавляется) Если завести - то повышение вольтажа на оборотах никак не сказывается, как были холостые 800 так и есть.

[@КонстантинПушкарев-г7ь]

Подскажите двигатель за троил поменял все в чем проблема не знаю

[@СерыйСВ-ь9ф]

я тоже не знаю)))))))) причин может быть много!!!!!!!!!! вы никакой информации не дали,а я должен как то вам помочь. "поменял все" - )))) значит не всё

[@КонстантинПушкарев-г7ь]

Не работает 3 целинр

[@КонстантинПушкарев-г7ь]

Свеча черная искра есть

[@КонстантинПушкарев-г7ь]

Может клапан прогорел

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@КонстантинПушкарев-г7ь свечи поменяйте местами, 3 и 1 к примеру. у вас 4 катушки зажигания ? или есть высоковольтные провода?

[@Andrei-mi1fr]

Сергей а где находится датчик дитанации ?? 🤔 И как его проверить..

[@СерыйСВ-ь9ф]

не знаю,ни разу не проверял его, и не искал.

[@Andrei-mi1fr]

@@СерыйСВ-ь9ф жаль)

[@ДаниярМухамеджанов-э4г]

Он возле датчика давления масло однокомнатный провод

[@Andrei-mi1fr]

@@ДаниярМухамеджанов-э4г ок, надо посмотреть..

[@ДаниярМухамеджанов-э4г]

@@Andrei-mi1fr мотор какой стоит? Если Н серии, то только от него нужно ставить. Если проблема в нем

[@Андрей-ж2б4с]

У меня холостые низкие, но не прыгают сколько бы не стоял заведенный. А на ходу бывает пропуск зажигания, свечи и провода не причем. Есть предположения?

[@СерыйСВ-ь9ф]

низкие это сколько? всегда так было или раньше были другие?

[@Андрей-ж2б4с]

Где то 500,раньше 750 было

[@Андрей-ж2б4с]

Чувствуется тряска

[@СерыйСВ-ь9ф]

первое о чём подумал это КХХ. а во время нагрузки(кондишен включить или ссвет) как ведут себя обороты?

[@Андрей-ж2б4с]

@@СерыйСВ-ь9ф просадка есть, даже когда на тормоз нажимаю или ближний включаю. С кондеем так же.

[@СемёнИсаков-щ2п]

Привет. у меня по началу было точно так как у тебя на видео но со временем и холостые обороты стали сильно плавать и во время движения троит сильно чувство как будто работает на 3 цилиндрах . тоже свечи поменял не помогло. а нагар на старых свечах был такой же как и у тебя бело-серый. Вот не знаю что у меня.....

[@СерыйСВ-ь9ф]

Привет.Причин может быть много,свечи это одна из них.мне повезло , замена свечей исправила ситуацию. Проверьте КХХ для начала.

[@СемёнИсаков-щ2п]

кхх-это клапан холостого хода?

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@СемёнИсаков-щ2п да,в нём сетка бывает грязью зарастает.

[@СемёнИсаков-щ2п]

@@СерыйСВ-ь9ф спасибо

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@СемёнИсаков-щ2п не за что.

[@AlexSanDeGavry]

какое масло рекомендуете для b20b?

[@СерыйСВ-ь9ф]

рекомендовать не буду,но я очень долго заливал оригинальное Хондовское 5W - 30 , потом оно сильно подорожало.перешел на TCL 5w - 30 , сейчас заливаю идемитсу 5w - 30. так как TCL почему то не стали привозить в магазины.

[@AlexSanDeGavry]

@@СерыйСВ-ь9ф спасибо. большое.

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@AlexSanDeGavry не за что. Вот кстати видео про масла снимал kzbin.info/www/bejne/hqaQgnZmf6eFiaM

[@AlexSanDeGavry]

@@СерыйСВ-ь9ф да, я после коммента уже нашел, посмотрел. А кстати вопросик, пороги ржавеют, низ? как планируете лечить?

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@AlexSanDeGavry ржавеют,пока не думал над этим.

[@Винсент-п4п]

Год назад была аналогичная проблема.После замены крышки трамблёра и бегунка всё прошло.Контакты были слишком стерты и соответственно зазоры увеличены.

[@СерыйСВ-ь9ф]

Вот поэтому я и записал такое подробное видео,в котором показал все признаки,как это проявляется и что на это влияло. А вообще проблемы с оборотами бывают разные ,когда плавают при прогреве, либо просто плавают ,то до прогревочных то ниже и соотвественно решаются все эти проблему по разному. Кому то замена свечей помогает,как мне,у кого то КХХ засорился,у кого то датчики глючат,у кого то подсос воздуха,кому то регулировка клапанов помогает. А чтобы сузить этот круг надо хорошенько понять когда именно это проявляется и как!!! Я в день замены с родственником общался,когда он рассказал,что у него на светофорах ,когда стоит на холостых, обороты падали и двигатель трясло.И помогла ему замена свечей.Я соответственно приободрился)))) и стал надеяться что и мне поможет!!! Вспомните пожалуйста у вас как именно это проявлялось? один в один как у меня на видео?

[@Винсент-п4п]

@@СерыйСВ-ь9фПросто стрелка тахометра немного плавала,движок как бы чуть-чуть подтряхивало,но при увеличении оборотов и при езде тахометр работал исправно,да кстати,что на холодную,что на горячую -только на холостом.

[@СерыйСВ-ь9ф]

Ситуации бывают разные и могут отличатся,так же и проблемы могут быть разные. Если почитать комменты под подобными видео,то будут совершенно разные решения проблемы,одним замена свечей помогла,другим промывка БДЗ и так далее!

[@АлексейКрасноярск-с8м]

Аналогично. .было так. На светафорах двигатель глох..троил. Заменил трамблёр проблема ушла...а начиналось так же..плавали обороты

[@СерыйСВ-ь9ф]

поэтому я на аватарке к видео и написал основные причины, а причин может быть много. Целиком трамблер менять это слишком круто по моему))), у меня машина стала время от времени глохнуть на ходу,стал искать,вышел на трамблёр,там катушка и коммутатор и датчики,катушку и датчики прозвонил, а коммутатор заменил и всё проблема ушла. Менял года два назад.

[@ДобрыйСтранник-ю5г]

Когда я первый раз завожу на холодную, не держит обороты и глохнет а со второго раза все держит. Клапан хол.хода почистили свечи в норме. Эта проблемка уже год у меня. Подскажите в чем проблема?

[@СерыйСВ-ь9ф]

Сколько секунд работает после первого запуска и обороты до скольки поднимаются?

[@СерыйСВ-ь9ф]

и от температуры как то зависит,лето,зима?

[@Subarist988]

Анологичная проблема, машину брали уже осенью, но замечать стал когда стало примерно -5. На "утреннем запуске" присутствует такая проблема, не всегда, но частенько бывает. Утром крутит дольше (ну это скорее всего логично), но как запустится обороты ~ 1,5 и резко в низ и машина глохнет, а со второго раза с пол пинка и всё в норме, и обороты тоже совсем чуть-чуть плавают (точно так же, после прогрева, на ~ 800 оборотах, но чутка дёргаются).

[@СерыйСВ-ь9ф]

Алексей СРВ я бы проверил систему питания,у меня есть подозрение.,что система воздушится в рампе,воздух поднимается выше форсов,при первом запуске,бенз который внизу,на нём машина стартует,потом выходит воздух и она снижая обороты глохнет,Второй пуск уже уверенный,НО!!!! это не утверждение это мои догадки.У меня на канале есть два видео,в которых я замерял давление в рампе и там размушлял на эту тему. Кроме воздуха,может быть низкое давление из за РДТ,он на рампе стоит.

[@Subarist988]

@@СерыйСВ-ь9ф Хорошо, спасибо большое за ваше мнение🤝 Буду искать) Потом оставлю комментарий.

[@Казакшасойле]

У меня точно также

[@СерыйСВ-ь9ф]

Если не затруднит,то напишите,когда почините. Что было у вас. Удачи.

[@АскарМухамедьяров]

Срв супер первая, 7 лет откатал. Шаровые слабоваты, а так бля буду. Таких больше не будет!

[@СерыйСВ-ь9ф]

14 год пошел как я на ней катаюсь,накатал уже больше 215 т км.

[@СерыйСВ-ь9ф]

на счёт шаровых ,думаю смотря какие ставить!!!вообще в такие места ставить лучше оригинал!!!

[@hizarashi9155]

Добрый день, у меня такая же история. Только на перекрёстке останавливаешься и обороты падают до 300 примерно и машину начинает трясти. Что может быть причиной? Свечи менял

[@СерыйСВ-ь9ф]

Здравствуйте. начните с проверки КХХ.в нём есть сеточка ,она бывает зарастает грязью. Не забудьте о результатах написать.

[@hizarashi9155]

@@СерыйСВ-ь9ф спасибо. Как проверю отпишусь

[@hizarashi9155]

Проверил, сетка засрана была. Очистил её вроде все норм сейчас покатаюсь и посмотрю. Спасибо за совет

[@СерыйСВ-ь9ф]

Не за что!!! надеюсь что проблема решена! Если не затруднит,то через какое то время ещё напишите,чтобы наверняка знать,помогло или нет.Ваш комментарий может помочь другому водителю!!! Спасибо, что не поленились и написали!!!

[@ЕржанКудайбергенов-э8н]

Здравствуйте!!! Вы причину нашли??? У меня такая же проблема!!! Заранее спасибо

[@DenZelMos]

Датчик детонации

[@СерыйСВ-ь9ф]

Нет! свечи заменил и проблема прошла. Очень часто бывает что у всех примерно одинаковые проблемы,но решаются по разному!!!

[@ИлмазБесмурзаев-р2ф]

Может ли из за датчика детонации трясти двигатель и пропадат тяга

[@faridveliyev9287]

Привет Серый, у меня проблема со временами проявляется очень похожая, обычно в пробках трясет двигатель и оборот падает почти до нуля и еще при нажатии на газ машина ели едет, чуть разгоняюсь как-будто что-то открывается и машина разгоняется хорошо, но бензин жрет ужасно, клапана отрегулировали, клапан холостого хода промыли, свечи поменяли, все также от чего может быть?

[@СерыйСВ-ь9ф]

Привет. Проверьте свечи - все ли одинакового цвета. Высоковольтные провода. Проверьте давление в топливной рампе во всех режимах .Ещё вариант подсос воздуха проверить. А как давно началось? и какие то ремонтные работы перед этим делались?

[@faridveliyev9287]

@@СерыйСВ-ь9ф Провода тоже поменяли проверили все так же, проблема уже больше месяца мастер тоже не может определить пока к нему еду машина неисправно как только подъеду к мастеру как ничего и не было все работает как надо)))

[@faridveliyev9287]

@@СерыйСВ-ь9ф как проверить давление и подсос?

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@faridveliyev9287 причин вообще может быть много - может где то контакт плохой и начинает троить,как вариант(поэтому и пишу - проверьте свечи по цвету. а может с давлением в топливной системе проблема. А может какой то датчик температуры глючит ,опять же из за плохого контакта. Когда машина плохо работает считайте ошибки с компьютера. Вот в этом видео kzbin.info/www/bejne/mmKwdqSYqJ2BgsU я показывал ,что и как делать,смотрите внимательно и поймёте. Как измерить давление - тоже есть видео или езжайте в сервис.

[@faridveliyev9287]

@@СерыйСВ-ь9ф Спасибо большое посмотрю проверю отпишусь, да если проблема решится тоже отпишусь чтобы знали и другие.

[@kirillyakunin759]

Аналогичная ситуация на СТО не кто не чего не может сказать(

[@СерыйСВ-ь9ф]

Вот поэтому я на СТО лишний раз не езжу! Так как гадать я и сам умею)))

[@СерыйСВ-ь9ф]

И ещё,чтобы точно сказать.надо знать все нюансы!!! а народ у нас на это не обращает внимание а потом что то хочет.К примеру могут спросить " двигатель не запускается в чём причина?" и как на такое отвечать))))) все причины перечислять,слишком долго получится. Людям лень ситуацию подробней описать, но ждут подробного и точного ответа))))))

[@Viplux24]

Можно по медленнее 😀

[@Subarist988]

Сергей, здравствуйте. Часто смотрю ваши видео и иногда они мне помогали.🙏 Есть нюанс, машину брали уже осенью, но замечать стал когда стало примерно -5. На "утреннем запуске" присутствует такая проблема, не всегда, но частенько бывает. Утром крутит дольше (ну это скорее всего логично), но как запустится обороты ~ 1,5 и резко в низ и машина глохнет, а со второго раза с пол пинка и всё в норме, и обороты тоже совсем чуть-чуть плавают (точно так же, после прогрева, на ~ 800 оборотах, но чутка дёргаются). Ещё есть один момент, когда включаешь наоборот заднюю передачу (коробка АКП) начинаются потряхивание.

[@СерыйСВ-ь9ф]

Здравствуйте Алексей. Частично я вам уже ответил ниже. Чутка дергаются,возможно пропуски есть в зажигании, я об этом тоже говорил в видео,сейчас буду наблюдать,если их больше не будет,то короткие пропуски значит были из за проводов,возможно пробивало где то, НО!! это не утверждение,поезжу,потом выводы сделаю! Когда потряхивает, значит обороты проседают?

[@Subarist988]

@@СерыйСВ-ь9ф да, когда потряхивает обороты немного проседают

[@СерыйСВ-ь9ф]

странно то,что проседают именно с задней передачей.

[@Subarist988]

@@СерыйСВ-ь9ф обещал где то отписаться насчёт данной проблемы... Так воот, поменял свечи и всё (тьфу,тьфу,тьфу) отлично✌️

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@Subarist988 Спасибо большое, что написали о результате!!! У меня тоже после замены всё нормально. Похоже от свечей очень многое зависит.

[@ВладимирТимохов-и4е]

Спасибо Серый! Мне тоже надо свечи уже давно было менять, но не как не раскошеливался. Вроде и старые работают хорошо, но.... понимаю что надо. Твоё видео меня подтолкнуло 😀👍👍👍

[@СерыйСВ-ь9ф]

Было время ,когда я часто менял свечи, потом стал менять реже ,около 40 тКм накатывал,если не ошибаюсь! Но на свечи ни когда не жаловался,никогда не подводили. Это первый раз за 11 лет!!! а самое интересное,пробег то на них не большой!!! Но сейчас пробеги снизились,а годы идут!!! может это повлияло!

[@ВладимирТимохов-и4е]

@@СерыйСВ-ь9ф ты какие свечи поставил? Иридиевые нгк с электродом 0, 4мм? Или другие? Цену не помниш?

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@ВладимирТимохов-и4е NGK zfr5f - 11 212 руб. за штуку. простые.

[@ВладимирТимохов-и4е]

@@СерыйСВ-ь9ф понятно.

[@bonkers4565]

почистить свечи .. подбить зазор до 1мм и в путь.. у меня стоят иридивые проехал на них 100к+ км (дада знаю что надо их менять, но я жду их смерти эксперемент вобщем ) раз в 5 тышь правлю зазор полет нормальный. а вообще купите elm327 он пропуски зажигания показывает . да и обороты двигла тоже.

[@СерыйСВ-ь9ф]

у вас такая же машина? к какому разъёмы его подключать? скольки пиновый?

[@СерыйСВ-ь9ф]

Если я не ошибаюсь,то ЕЛМ подключается по ОБД2, а на моей машине ОБД1.Я несколько лет назад хотел так сделать,но они не стыкуются.там другое устройство надо KL линию,так по моему.

[@ranetgelaev7185]

Похожая проблема, только сопровождается провалами с 2 до 3 оборотов. Пару раз провалится и перестаёт, потом едешь нормально. И так каждый раз после запуска.

[@СерыйСВ-ь9ф]

запутанно написали,не пойму,или я торможу)))

[@ranetgelaev7185]

@@СерыйСВ-ь9ф примерно такая же ситуация, как и у вас была, только плюсом бывает когда только прогреешь машину, начинаешь движение и спустя некоторое время в промежутке от 2 до 3 тыс оборотов происходит тупняк, как будто двигатель не реагирует на педаль, перестают подниматься обороты. Отпустишь педаль газа пару раз и приходит в норму. Свечи менял меньше месяца назад.

[@НаурызРысбаев-ь9ж]

@@ranetgelaev7185 здравствуйте ! У меня тоже оборот играет на2/3 не отпускаются можете дать совет, за ранее благодарю

[@ЭЛЬМУРАТСыдыкбеков]

@@ranetgelaev7185 как решили ?

[@ГордеевАлександр-ц3е]

У меня не только на холостых, но и тяга и динамика пропала. Причём после того как машина простоял месяц без аккумулятора.

[@СергейСтупаков-х5и]

Ну у меня ещё проще было - отвалился бронепровод от одной из свеч на наших колдобинах (ослабла пружина).Так что внешний осмотр подкопотного пространства с задумчивым видом ещё никто не отменял)

[@СерыйСВ-ь9ф]

как вычислили? заменили провода? или прижали и заработало?

[@СергейСтупаков-х5и]

@@СерыйСВ-ь9ф Вычислять нечего было - просто провод от катушки отвалился.

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@СергейСтупаков-х5и не понял? так бронепровод,или простой провод от катушки? Он же толстый? он что полностью отвалился?

[@crown5]

3 комплекта проводов у меня 4 комплекта свечей 3 катушки 3 крышки 2 камутатора 2 бегунка масло 8 тыщ меняю ваши мысли ?

[@СерыйСВ-ь9ф]

@@crown5 мысли)))))) значит проблема скорей всего в другом,а не в том что вы перечислили,так как два комплекта не могут влиять одинаково,очень маленькая вероятность. А это значит что надо искать причину в другом.Я бы начал с того,на что не надо тратиться: Считал ошибки с компа,по миганию лампочек, проверил зазоры клапанов и попутно проверил метки на шкивах!!!! правильно ли выставлен ремень!!! так как читал что бывает что после регулировки клапанов машина начинала лучше работать.Так же читал что бывает ремень проскочит(либо ошиблись когда то) на один зуб, и в итоге машина работает но не стабильно! Поэтому проверяем метки а потом зазоры. Далее ,проверить на подсос воздуха впускной тракт,но обычно из за подсоса обороты начинают плавать. Промыть БДЗ, клапан ХХ(электронный) и проверить как работает клапан прогревочных. У моей машины(но судя по сообщениям на форумах не только у моей)))) есть одна проблема,когда сильно холодно,ниже 27 градусов она не хочет запускаться,даже вспышек нет!!! Катаюсь на ней уже 12 год ,так и не мог разгодать проблему!!! Есть догадки что масло сильно густеет,всегда заливал 5в30 . на следующую зиму залью что то другое и узнаю)))

[@tgneo5215]

Свечи вовремя менять надо... Раздули ...

[@СерыйСВ-ь9ф]

о специалисты подтянулись)))) , вовремя это когда? ,давайте растолкуй нам ? Вы видео то смотрели или сразу писать принялись))) Кто чего раздул? судя по вашему тексты вы спец по моторам)))) однако судя по другим комментариям у многих были такие же признаки,но решение было в другом.Ну всё как только мне будут поступать вопросы,буду на вас перенаправлять))) и посмотрим как вы будите людям помогать)))

[@westkolx]

Легко сказать...Совместите "качество" свечей сегодня и "качество" топлива!И скажите где это "вовремя"?...

[@kirentii4969]

думал у меня скорость увеличилась ха ха

[@СемёнМерзляков-е3з]

Провалы после замены свечей или другой какой нибудь работы это мозги подстраиваются или настраиваются под новый режим. Это заметно только на машинах преклонного возраста. Современные машины на электронику , работают по другому.

[@АраратЛалазарян-ы1м]

Не гони свечи и топливный фильтор и помывка дроселя на 4 дня

[@МарияЛеонтян]

Трудяга

[@СерыйСВ-ь9ф]

кто? машина да,как никак 25 лет!!!

[@knt1588]

похожий прикол и у меня, нифига не могу найти причину. Картинка почти такая же. Прогревается все нормально, температура на стрелке встала в середину, роняет обороты до состояния почти захлохнет и тут же их поднимает обратно на холостые, и так ровно 2-3 раза, потом встает на холостые и можно катать хоть куда и хоть сколько. Пока опять полностью машина грубо говоря не остынет за ночь. Зима лето роли не играет, заслонка блястит как у кота яица, свечи менял, клапан перебрал, было немного чачи в сетке надеялся что из за этого но нефига, да и при сдергивании шланга имитируюя подсос воздуха он отрабатывает нормально, провода тоже менял, датчик температуры который с двумя проводами под трамблером тоже менял, толку нет. Зазоры отрегулировал несколько дней назад сам не доверяя конторкам да и делов там на час с перекурами даже новичку. В чем причина фиг знает.