Узел отбора хвостов, есть ли в нем смысл?

Решил попробовать узел отбора хвостов на практике. В итоге получилось 4.5 литра спирта, в место 5-и, но может он вкусовым качествам лучше?

[@kotlyar01]

Я давно пользуюсь УНО и хочу написать о следующих ошибках. Во время отбора голов, нет никакого смысла, отбирать хвосты, ибо тем самым, вы сольете хороший спирт. Начинать надо отбирать по достижению 91 градуса в кубе с одной капли в 2 секунды и увеличивая до 2-3 капель в секунду после 93-94 градусов. Как итог крепость хвостов не будет превышать 25 градусов и будет крайне вонючей. Для УНО, я еще использую малый холодильник, что бы запах был менее конденсированный и вместо зажима, конечно игольчатый кран. Кто бы что не говорил, но с нижним узлом, ректификат получается гораздо чище, проверял на ХГ исследовании

[@vgorine]

Спасибо за хороший развернутый комментарий, тем более, как вы пишите, подтвержденный ХГ.

[@Imago-b6e]

Когда комментарий полезнее видно!

[@ALEX-up2tw]

Спиртуозность сырца какая у вас при погоне?

[@kotlyar01]

@@ALEX-up2tw 53% это оптимальная спиртуозность при погоне через НБК. Если будет выше, то пойдут потери спирта

[@ИгорьОвсянников-с6щ]

А зонтик на узле не будет мешать проходной способности?

[@andreyfedosov4000]

Считаю, что данный узел применять для отбора хвостов данным способом не стоит. Тем более при отборе на тарелках ароматного дистиллята. Дело в том, что хвосты начинают попадать в колонну при росте температуры в кубе. В начале перегона хвостов в колонне нет. По этой причине и получились крепкие хвосты. Я применяю данный узел в следующем случае. В куб залит ароматный дистиллят. Вниз колонны устанавливаем данный узел. Отбираем головы на колоне, далее отбираю ароматный дистиллят прямо с куба при помощи данного узла, чтобы колонна не ободрала вкусовые качества продукта. Далее при росте температуры в кубе, либо по изменению крепости спирта на выходе мы понимаем, что скоро пойдут хвосты. Перекрываем нижний отбор и переходим к верхнему, через колонну. Дожимаем на колонне которая позволяет разделить спирт на фракции и не допустить попадания хвостов. В итоге у нас качественно отобраны головы и хвосты, но не ободран аромат исходного спирта.

[@vgorine]

Хороший ответ по данному узлу.

[@НиколайИваничев-ы6ф]

Смысл отбора хвостов при помощи нижнего узла отбора есть! Во-первых, немного уменьшается время отбора, во-вторых, регулировкой скорости отбора хвостов можно значительно стабилизировать работу колонны. А если использовать автоматику узла отбора, можно выжать из спирта сырца весь спирт. У меня двухдюймовая метровая царга, заполненная утрамбованной по методу И. Селиваненко, СПН, температура контролируется в четырёх точках, в кубе, в зоне контроля, посередине царги, в зоне отбора и в в верхней точке дефлегматора Димрота. Автоматика, при повышении температуры в зоне контроля на 0,1 градуса, на пару минут переводит колонну в режим работы "на себя", в это время я немного добавляю скорость отбора хвостов. Температура в зоне отбора за всё время отбора стоит, как приклеенная к спиртовой полке, температуру воды на выходе дефлегматора поддерживаю в пределах 55 - 60 градусов, это позволяет уменьшить вероятность захлёба, одной из его причин является переохлаждение флегмы. Мощность дефлегматора такова, что отсутствует прорыв газов, через ТСА. даже при 75 градусах воды на выходе. А по теории, чем выше температура флегмы, тем меньше вероятность захлёба. Отбор хвостов веду с самого начала отбора до полного окончания, сначала скорость примерно 1 капля за 2 секунды, при достижении температуры в кубе 90 градусов - 2 капли в секунду, после 93 градусов 3 - 4 капли, а ближе к концу отбора, когда температура в кубе повышается более 97 градусов, скорость отбора увеличиваю до 6 - 10 капель в секунду и даже более. Основным критерием скорости отбора хвостов является температура в зоне контроля. Все эти меры позволили мне пару раз получить теоретически возможный выход спирта на килограмм сахара, чуть более 500 мл/кг., а после завершения процесса и остывания жидкости до комнатной температуры, получил в кубе практически ничем не пахнущую воду со спиртуозностью 0%. Вывод: Смысл одновременного отбора хвостов есть и достаточно большой!

[@LKS46]

Здравствуйте , вот по вашему описанию , я купил и приловчился работать с уо- хвостов ,отличное дополнение к метровой колонне . У меня колонна набита кольцами рашига 6,5 мм и 10мм вперемешку , делаю зерновой 93% , мене так больше нравится . Последний раз , уо-хвостов с 90 в кубе работал сильно))) ,гнал кукурузу, в итоге собрал весь спирт , хвостов вышло 150 млл., это под конец , а на протяжении всего погона шла сивушная вода . Стоящая приспособа , вам спасибо .

[@НиколайИваничев-ы6ф]

@@LKS46 Идею использовать нижний узел отбора я повзаимствовал у Владислава с канала "Русская Дымка". Добавлю ещё об одном заимствовании, уже не помню с какого канала, второй перегон зерновых и фруктовых браг на аппарате колонного типа с узлом отбора по жидкости и старт - стопной автоматикой . Суть в том, что сначала колонна с отключенной автоматикой минут 25 работает на себя, затем не включая автоматику, стандартным образом отбираю головы, затем, при полном открытии игольчатого крана отбираю ароматное тело до момента, когда спиртуозность в струе снизится до 65 - 70 процентов, затем снова колонна минут пять работает на себя, затем включаю автоматику и устанавливаю отбор с максимальным укреплением буквально досуха. Последний таким способом делал ячменно-ржаной виски. Сейчас уже месяц, как настаиваю на дубовых сегментах, пару дней назад открывал и потекли слюньки, аромат виски такой, что буквально "башню сносит"! Но терплю, не зря ли? Цвет уже как у настоящего Шотландского виски.

[@LKS46]

@@НиколайИваничев-ы6ф Спасибо за подсказку. Думаю нужно проверять вкус )) моя проблема с деревяшками не переборщить с тонинами , они при избытке ,,грубят" , на мой взгляд . И заметил ,что 40 градусов при настаивании в итоге имее более сбалансированный вкус , чем 60 . Дольше буквально на неделю стоит . Успехов Вам , желаю , чтобы виски удался на славу.

[@АлексейГорбачевский-ч7я]

хороший и очень полезный в самогоноварении девайс

[@vladimirvinokurov6257]

На выходе с УНО сделайте бублик из трубки отбора- типа гидрозатвора, будет лучше.

[@vgorine]

Интересное решение.

[@danwide7261]

По поводу прибора, который отключит плиту... Уменя как-то обрубило свет и плита сгорела нахрен - пришлось перепаивать кишки, ведь не зря индукционка должна поработать перед отключением, а с этим устройством так и будет, но... безопасность важнее (каждый выбирает сам)

[@vgorine]

Это для безопасности, один раз водяной насос сломался, лопатка отлетела и заклинило.

[@АлександрСаша-п9ъ]

Добрый день! Подскажите, чем Вы заглушили трубку под термометр?

[@vgorine]

Заглушка термометра, которая шла в царге от Люкстайла 8.

[@АлександрСаша-п9ъ]

@@vgorine Спасибо!

[@ОлегИльин-й4х]

Винт с ручки икея 5 диаметр

[@СергейБрытков-н5ю]

Это узел отбора по жидкости (голов). Узел отбора хвостов не имеет зонтика, он там не нужен и между стенками не более 1,5мм, а устанавливать следует сразу мини диоптр, а затем узел. В идеале игольчатый кран и отбор производить, как в коментарии ниже. Спирта получается больше, чем по калькулятору. Я выжимал до 97 градусов в кубе, можно было поиграться еще, но это уже не оправданная трата времени и ресурсов. Приобретайте внимательно.

[@vb2512]

Всё зависит какой объём сырца и его спиртуозность в кубе. Если труба с СПН 3 дюйма и шире при высоте 1 метр +, то возможно в этом узле смысла нет. При большой навалке спирта и трубе 1,5 - 2 дюйма, площадь сечения в трубе с СПН будет маленькая и при температуре 84-88 под шляпой куба, нижние промежуточные будут ещё на границе куба и царги, а верхние промежуточные с криками УРА уже поскачут в отбор да же при большом флегмовом числе. Вот тут то и нужен УНО. Вывод - или не лей много сырца на дробный погон или докупай ещё царгу вместе с СПН или оставь этот узел отбора и пользуйся только грамотно. Или соблюди все эти три условия и тогда шведский Абсолют будет нервно курить в сторонке.....Вариант номер 2....заливаешь брагу или сырец, нагреваешь, включаешь охлаждение, закрываешь верхний узел отбора и полностью открываешь нижний. Отбираешь весь спирт с нижнего узла, меняешь тару, уменьшаешь нагрев, выжимаешь с царги так же с нижнего узла все головы, которые собирались в ней на протяжении всего погона. Итог - банка 1 - обезглавленный спирт, банка 2 - головы. Но сивуха в 1 банке всё равно будет. Если есть голова и тебе нравятся солодовые и фруктовые и ты знаешь что делать на этапе приготовления затора - сивухи будет минимум. И тогда вариант номер 2 для многих будет полезен. Это будет просто волшебный дистилят. Если сахар, или в браге чувствуются постороннние, неприятные запах и вкус, то лучше будет вариант номер 1 - ректификат или хороший НДРФ - легко пьётся, голова утром свежая.

[@VV00001]

Подскажите. На сколько градусов в царге безопасное повышение что бы не хватануть хвосты ?

[@vgorine]

На полутораметровой царге три термометра, качественный спирт отбираю до повышения на 0.1 градус в нижней царге, остальной спирт отбираю до повышения на 0.1 градус в верхней царге. Этот спирт тоже нормальный, испльзую для настоек или для брусочков, где нужна долгая выдержка.

[@Андрей-л2п7з]

попробуйте отключить воду, у меня в связи с атмосферой не срабатывала защита. Переделывал на верхний колпак

[@MrJoni33]

Как называеться данный девайс , тоже хочу приобрести.

[@Андрей-л2п7з]

@@MrJoni33 KETOTEK KT3200

[@ПавелБоков-ю2с]

Головы отбираем вначале погона. Также и хвосты отбираем не раньше чем половину тела отберём

[@МишаняПесков]

В хвостах спирта у меня нет почему то. Ну в том что через узел отбора вышло.

[@СергейКукушкин-м6щ]

..как называется реле с датчиком в трубке связи с атмосферой ?

[@ОлегБелов-о3х]

А тебе скажи!😂

[@алексейпакровский-ж4б]

Не слушайте вот этих учителей, которые народ дурит, ты какую чушь показываешь, при отборе голов, ты хвосты отбираешь, что за бред

[@vgorine]

Еще раз по видео, у меня был узел отбора, как то увидел, что его применяют для отбора хвостов, делал также, как и у автора. Для себя сделал вывод, что на ректификационной колонне он не нужен, от слова совсем. При отборе голов действительно не нужно отбирать хвосты, хотя 2 капли в минуту ничего не решают. И да, это видео дискуссионное, а не для того чтобы кого-то учить.

[@ЭдРа]

У меня от смеха живот рвет, ну и спец, столько денег на оборудование потратил, а на мозги не копейки! Отбор хвостов начинать надо когда температура в царге начинает рости, у меня хвосты не имеют спиртуозности и очень вонючие

[@Boostaboss]

Нужен однозначно на колпочках

[@vgorine]

На колпочках может и так.

[@ALEX-up2tw]

сегодня купил специально для флейты . и испытал. все хорошо .флейту передумал продавать👍👍👍👍

[@IkiMallahna]

автор, вы не вникли в теорию процесса отбора хвостов.не морочьте голову новичкам.

[@БорисАбакумов-н9ы]

какой громкий звук захлёба в начале ролика

[@Stalinist7087]

Надо было открывать хосты после голов. Потерь бы не было. Рановато.

[@vgorine]

Вы правы, но я делал, как у автора из ютуба.

[@John_Silveron]

Для изиков надо до куба ставить насадку с 10см рпн. Чтобы ловить их концентрировано. Остальная сивуха не так страшна

[@Александр-к4е5я]

Не понял,до куба ставить-это как?

[@ЮрийСапронов-е3щ]

Между кубом и НУО.

[@gas8810]

Автор либо балобол и пытается ввести в блудняк, либо не понимает как им пользоваться, хвосты отбирать нужно с90° ибо ранее там хвостов почти нет!

[@vgorine]

Еще раз по видео, у меня был узел отбора, как то увидел, что его применяют для отбора хвостов, делал также, как и у автора. Для себя сделал вывод, что на ректефикационной колонне он не нужен, от слова совсем.

[@gas8810]

@@vgorine вы извините , что я так резко, но узел работает прекрасно, у меня автоматика ни разу не срабатывает вплоть до 96° в кубе, всегда выход больше чем по калькулятору и хвостов в итоге меньше расчетного, но концентрированные настолько, что вылив раз на муравейник на участке они вымерли вместе с травой, это не шутка!

[@gas8810]

@@vgorine попробуйте еще разок, отбирая по 2 кап/сек начиная с 90°, на 92° добавляйте по кап. в сек. с каждым повышением на градус, результат удивит.

[@Radganzhanburbaev]

Прежде чем делать какие то выводы для начало нужен так скажем опыт и практика. А купив куб на 1000 литров поключить кательню и колонну с канализационный люк - не говорит о твоей профессиональности. Одним словом косяк на косике. Если хочешь 100 пудово вникнуть в тему и делать обзоры с пользой а ни схейпом по работай на спиртововинном заводе с пару лет. Оборудование у тебя норм - обзор никакой, тяп ляп как умею так гоню!!!! А это не есть хорошо т.е за такой выход тебя с спирт завода пинками бы вытолкали за ворота. Не обессудь за правду

[@vgorine]

Да я собственно не сам это придумал, посмотрел на ютубе, как люди делают и решил сделать также и прокомментировать. Для ректификации в нем смысла нет.

[@Radganzhanburbaev]

@@vgorine дружище не злись на мои высказывания. Я 25 лет проработал на Усть- Каменогорском ликероводочном технологию знаю на 5+. Наш завод запускали специалисты из Украины Грузии и Прибалтики. В 2000х решили построить оналог в другом городе - ни чего у них не получилось . Потому что помимо оборудования нужны знания а к ним естественно и умение работать на этом оборудовании. Наша водка до сих пор выразиться в Россию где разлитаеться как пирожки. Особенность нашего продукта это рога оленя( панты марала) Алтайский горный мед и вода - которая цистерна доставляется с гор Алтая . Воду везут за 300 километров . У нас единственный завод который работает на ржи. Также привозят с Грузии составили виноградное вино которое мы дорабатывать далее консервируем на выдержку и отправляем в разные страны. Из отходов (головы - хвосты) производим кольцевой спирт из которого далее делают омывайку и чисин для окон. Вся борда перарабатываеться на корма животным. Про технологию конечно можно говорить и говорить но нужно не только знать но и уметь а главное в нашем деле это конечно человек с багажом знания и опытом который может всегда объяснить и показать. Я купил себе аппарат простой с сух.парник естественно переделал в мсд( знаком?) После обгрейда получаю то же самое что ты на своём аппарате. Вложений минимум куб шланг силионовый 3 банки и 2 холодильника один из них играет роль деф. Самое интересное что колонны у меня ни какой нетв технологии.конечно это придумал тоже не я а немцы. Рад общению . Где что не обессудь. С/у из Казахстана

[@Diamar.]

Здравствуйте, дома немного делаем самагон на Дистиляторе, Хочется получит как можно чище. Берём на рыбалку. С грамотной информацией на ютубе, не всегда получается гладко.

[@MrJoni33]

Привет, как называеться штуковина которая плитку отключает при повышении температуры?

[@vgorine]

Я свой покупал 2 года назад, вот нашел на али типа этого - aliexpress.ru/item/1005006232812218.html?sku_id=12000036393673041&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.3d9a4999kUU9I5

[@MrJoni33]

@@vgorine спасибо большое

[@vladimirivanov3876]

Не нужно было нижний запускать сразу,

[@vgorine]

Это да

[@АудиоФан]

А зачем Диоптр если царга стеклянная?

[@ЮрийСапронов-е3щ]

1.крышка куба+2.диоптр с РПН+3.НУО за ними уже стеклянная царга. Таков правильный порядок установки НУО.