В интернете опять у кого-то "проще" | Борис Трушин и МО из Школково

[@fake.khostya]

дед с батей сцепились по пьяни, каждый раз одно и то же

[@Aptemka.]

Я уже университет окончил с красным дипломом, переехал заграницу, поженился, родил детей, а прямые по прежнему параллельны по методу интервалов.

[@00s84]

и испортили всем решение задачи

[@skeleton_man00]

@@Aptemka. "родил детей" xм..

[@СашаШляпик-г6ю]

Ну я даже хз кто прав, оба на массе чувачки

[@mcgregor9922]

😂😂😂 и не поспоришь

[@igumnov.daniel]

Трушин же высокий жесть

[@КириллДанилов-ф2ш]

@@igumnov.daniel на сколько?

[@SergeyPuzankov]

Октагон рассудит

[@Петро-г5ч]

@@igumnov.daniel какой у него рост?

[@ergon530]

В будущем: "Математический рэп батл МО и Трушина"

[@dude-ir8uw]

Хах, норм у Трушина рубрика, которая объединяет математическое сообщество на ютубе) Главное, чтоб драки не было

[@niknot305]

МО, СПАСИБО ТЕБЕ ЗА ВСЁ.....

[@МаргаритаТолстоухова-я1ш]

По мне так чем больше вариантов решения, тем интереснее решать самой. Кроме того в математике решение многих задач имеет несколько вариантов. Благодаря Вам, Борису Трушину, другим учителям в интернете многие и многие ребята успешно учатся в школе, сдают экзамены и поступают в ВУЗы своей мечты! ....и остаются вашими подписчиками, учениками и слушателями. Математика - царица наук! Огромная благодарность всем вам и уважение за труд, за знания, за работу! Спасибо!

[@duendeye]

На егэ придумала "красивое" решение 16, но когда переписывала в бланк, поняла что неправильно рассуждала..пришлось зачеркнуть и на время "слить" 16-ую... в итоге за 5 мин до конца увидела чудо свойство окружности и доказала!

[@ИсламАушев-ч5ж]

Максимальная жиза про слово "проще", раздражало это в школе и продолжает раздражать в вузе. То решение которое мне пришло в голову первым и будет для меня самым простым. Самым простым методом в стереометрии для меня был счет в координатах, даже на олимпиадах писал решения на 3-4 страницы(но писал почти на автомате, да и придумывал решения за 1-2 минуты), лично для меня так было ПРОЩЕ.

[@votyakov]

Вот факт. Раскидали по фактам, респект вам

[@MisterRandom92]

товарищи, ретроградный Меркурий закончится 23 июня и все станет хорошо

[@ЕлизаветаФедосеева-щ8у]

там еще ретроградный юпитер на подходе((

[@MisterRandom92]

@@ЕлизаветаФедосеева-щ8у а Сатурн уже попятный)

[@ВладиславКолбин-ч5б]

Полностью согласен, для каждого человека более лёгкий способ решения свой. Кто-то силён в одном, кто-то в другом. Просто решение Бориса выглядит более простым изначально, но опять же его надо ещё увидеть, заметить, что задача так решается.

[@ЕлизаветаФедосеева-щ8у]

даа, полностью согласна про простоту

[@IvanKolupaeff]

Ну вы молодец. И вроде свое понимание даете ситуации, и с уважением к другим. Согласен с вами. Я думаю, "простое" - это для того, чтобы ролик смотрели и у людей был шанс поучиться новому. Спасибо за корректность, уважение и интересный посыл!

[@flame3729]

Надо слово "простое" заменить на словосочетание "самое короткое в записи"

[@votyakov]

Факт, тогда сразу суть спора отпадёт

[@oliverrois5475]

Согласен с вами, "простота" и "сложность" - это очень субъективно.

[@АлисаСелезнёва-у7ч]

Я очень благодарна и Школково, особенно МО, и Борису Трушину за потрясающие интересные каналы! Кроме знаний, которые несомненно эти каналы дают, они еще дарят красоту математики, и желание ее изучать глубже! Огромная благодарность! И про проще, очень согласна с Максимом Олеговичем. Каждый из нас живет в своем субъективном мире. Не могут быть простота и сложность объективными. Сам Борис в одном из своих роликов говорил, что для более сильных математиков часто оказывается так, что они легко решают сложные задачи, а простые задачи для них становятся сложными. Я это запомнила, так как в свое время физматшколе на одной из олимпиад не смогла решить самую простую задачу. Потому что восприятие было заточено именно под более сложные задачи.

[@whyyounotme]

Спасибо вам за бесплатные видео! Готовилась весь год без репетиторов по роликам ваших и других авторов)

[@votyakov]

Спасибо за спасибо

[@kyofuso]

@@votyakov ну зато хотя бы спасибо, а не плевок в лужу

[@ЮлияАлександрова-ц8щ]

У математиков разборки похлеще всяких тиктокеров пхпх

[@dizzi_17]

Спасибо большое за весь контент! Я получал удовольствие от подготовки к ЕГЭ с Вами!

[@ЛилияШинкаренко-п8ь]

Благодаря МО я разобралась полностью в номерах, которые успешно решила на ЕГЭ несколько дней назад. Спасибо вам большое! С самых первых минут объяснения и до самого конца я все прекрасно понимала, чего не происходило в школе..

[@neilarmstrong8927]

Максим Олегович, огромное Вам и всей команде Школково за всё то, что вы делаете ради нас! Вы продвигаете свободное качественное образование и никогда не принуждаете к приобретению курса типа «Вот тут начало, а продолжение уже на закрытой платформе». С вами я прокачал свои знания. Может я и не др конца запрессэфал 16-ю, но остальное должно быть шик-блеск! В общем, ещё раз огромное спасибо и я верю в то, что это только начало! (Скоро поздороваюсь с вами на курсе по вышмату 😂)

[@votyakov]

Ну кстати покупайте закрытые курсы, там реально больше и круче :)

[@neilarmstrong8927]

@@votyakov а я там есть)))

[@shaizon]

@@votyakov хвахахах

[@simpmebaka]

Проще то, что увидел первым) Я первой увидел т.синусов, потому что проведенная диагональ и данный синус опирающегося на нее в очевидно вписанном четырехугольнике угла как бэ намекают) И еще, БВ вроде и правильную мысль доносит, что чем больше разных решений и подходов, тем прикольнее себя раскрывает задачка, но вот эти вот фразы в духе "кто-то не смог найти простой подход и убеждает, что задачка сложная"-не очень круто, как по мне

[@БаронРивендер-ю7ф]

Полностью соглашусь с вами.

[@Alpha-ng6oc]

так как бы, если у задачи есть простое решение, но кто-то решает ее сложным способом, она труднее не становится.

[@shkolkovo]

@@Alpha-ng6oc а кто говорил что она трудная? Мало того, если простое решение не так просто увидеть, то простая ли задача?

[@simpmebaka]

@@shkolkovo да-да) Например, задачка про трапецию одна, на которую были и у БВ пара видосов, и у Вас один. Тригонометрией минут 20 решается, я нашел примерно за час красивое, как по мне, решение с вневписанной окружностью(у БВ оно, к слову, тоже вышло потом). А БВ еще показал совсем "простое" решение с р/б треугольниками. Но увидеть его гораздо сложнее, чем оба вышеописанных способа, как по мне)

[@Alpha-ng6oc]

@@shkolkovo это ответ конкретно на слова Трушина и предыдущего комментатора.

[@ТатьянаБугрова-х7н]

Макс,(можно так?,мне 71год) вы все БОЛЬШИЕ УМНИКИ- и Вы,и Борис,иМатем МГУ(Павел?) Огромное Вам спасибо. Я тоже всегда пытаюсь найти красивое решение, но оно затратно по времени!! И ваш ролик очень полезен!!! На экзамене не до жиру, быть бы живым!!! Ваша философия мне понятна. Иногда, конечно, хочется что- нибудь подсказать, в 14(2) про объём Из обьема SABC вычесть 1/8 объёма SABC и вычесть 1/2 объёма SABC. В задаче16про параллелограмм-в двух р/б трапециях общая диагональ АС,значит, все диагонали равны , те BN=BM. Молодцы, вы так много знаете!!

[@shkolkovo]

Можно) Спасибо за внимание к нашему каналу

[@ТатьянаБугрова-х7н]

Спасибо ещё двум ребятам не с вашего канала Павлу Маслову и Арсению Филину. Ваш канал Школкоко советую учащимся! Спасибо! Успехов!

[@bluepen2637]

Хах, последнее про меня. Я иногда сижу час и пытаюсь найти красивое решение, а потом за 5 минут решаю счётом)

[@mathmix1057]

4:00. Соглашаюсь на все 100%. Постоянно сталкиваюсь с такими комментариями типа "А можно было намного проще решить..." И предлагают способ, который просто ДРУГОЙ.

[@Нубас-г5ь]

Это как раз потому что они думают, что их способ реально гораздо более очевиден и им очень хочется это показать

[@MysticTzy]

@@Нубас-г5ь, ну да, для каждого это субъективно, только не все это понимают, к сожалению

[@votyakov]

Пипец бесит

[@МаринаМ-ь5ф4щ]

Воооооу, как круто бит наложили 🤌🏼

[@Петро-г5ч]

Лайк за музыку с МО в конце видео

[@ФН2-61БНазинНиколай]

Надеюсь тут такое можно писать. Максим Олегович, спасибо вам за ваш труд! Благодаря вам научился не бояться 16-ой и 19-ой и получил +7 первичных и, пока только возможно, сотку

[@shkolkovo]

О о, поздравляю))

[@ulvenfenrir6428]

Жду видео от математика МГУ, а потом и от трушина

[@cvcskprod]

Напутствие от МО под бит звучит офигенно

[@mathster314]

Ну МО немножко не понял по поводу "самого простого решения", эти видео от Бориса Трушина созданы были для того, чтобы показать, насколько разными могут быть решения и подходы к решению одной и той же задачи, кто-то сразу увидит одно, кто-то другое, а кто-то третье

[@NikiRuj]

Спасибо, за ответ и за работу в целом.

[@someuser257]

У меня была задача про прямоугольный треугольник и высоту. На пункт а даже времени не потратил, очень легкий, в пункте б минут 5-10 посидел и нашёл решение через Стюарта. Ещё минут 25-30 на запись (потому что подумал, что лучше уж докажу)). После егэшки уже нашёл что-то попроще, но это того стоило - записывать то, что нашёл, иначе бы просто в лимит не вложился. Проще то, что относительно быстро ищется и относительно быстро записывается

[@ЕлизаветаФедосеева-щ8у]

На самом деле проще то, что первое в голову пришло, потому что оно вам лично доступно и понятно

[@АлександрСергеевич-ш1д]

Мне кажется, что Борис Трушин имел ввиду под простотой задачи не, как Вы говорите о времени на ее решение суммарно, а о тех знаниях которые нужны для ее решения. В его решении это подобие треугольников и синус с косинусом. Это можно сказать база. А теорема синусов, косинусов и так далее это уже что-то что не каждый помнит или знает, хоть это и есть в программе.

[@shkolkovo]

Ну вот в видео есть пример про теорему Птолемея. Что проще? Ну и тогда надо уточнять что имеется ввиду под «проще»

[@АлександрСергеевич-ш1д]

@@shkolkovo Писал первый комент досмотрев только до середины, каюсь. Про теорему Птолимея: как много школьников ее знают? В школьной программе я ее не помню. Тогда выходит что теорема Птолимея это сложное решение,а теорема синусов(косинусов) это легкое. И опять же на мой взгляд сложности задачи определяется лишь тем как много ШКОЛЬНЫХ знаний нужно чтоб решить ее. Согласитесь же, что некоторые сложные задачи для 7-го класса, это очень легкие задачи для того же 8-го или 9-го. Потому что с каждым годом узнаются новые теоремы или правила. В данном случае на примере этих задач: с пар-грамом и 4-ехугольником первая легче потому что ее решит и 7-8 классник по сути, а вот вторую уже нет.

[@ДавидГригорьев-ф3ж]

@@shkolkovo Теоремы Птолемея нет даже в "стандартной" школьной программе, поэтому она явно попадает в множество "сложных".

[@shkolkovo]

@@ДавидГригорьев-ф3ж Есть. И даже на ЕГЭ разрешено ее использовать без доказательства

[@qwfpgjful]

Так Борис вроде бы тоже говорил что это хорошо, что есть много разных решений. Зацепило "не увидел простого решения"? Да, не очень аккуратно сказано. Я с тобой полностью согласен с последней мыслью, что проще то что знаешь, даже если это и не проще для остальных

[@КотВжухов]

Дед с батей сцепились из-за задачи каждое видео одно и тоже

[@ВиталикБерезюк-ч1п]

Объективно он решил понятнее, говорю как человек довольно давно забывший многое из математики. Не гори, сравнивать решения можно, ты просто не заметил этот вариант, вот и все

[@shkolkovo]

Понятнее - вещь субъективная

[@ВиталикБерезюк-ч1п]

@@shkolkovo если провести опрос в репрезентативной выборке, то ты будешь шокирован его результатами. И тогда уже ни о какой субъективизме речи не будет) Да, понятия: проще, понятнее, легче и тд субъективны до тех пор, пока мы не говорим о массовой оценке. Повторюсь, со стороны смотрится так, будто ты поймал обидку, но практически уверен, что в схожей ситуации ты применял бы такие же термины не задумываясь)

[@shkolkovo]

@@ВиталикБерезюк-ч1п Пока что все, что вы говорите ничем не подкреплено вообще. Выборка - которой нет. Обидка -?? Уверен что применял бы такие же термины... фактов примерно ноль

[@dalluzz]

Эта битва будет легендарной?

[@rywka5006]

я вот решал планик двумя способами, но в бланк записал то, которое попроще, потому что в нём был увереннее)

[@ЕлизаветаФедосеева-щ8у]

ну вообще всегда же записываете то, что вам более понятно. То, что второе решение было проще, не значит, что оно всегда понятнее...

[@kulikovsergey3522]

Мое мнение - те кто тратят дофига времени в поисках самой красоты 0 простоты решения задачи и есть самые умные, а не те кто тратит свое время для прокачки планиметрии, теории вероятности и т.д. и т.п потому что они реально думают своей головой и вместо того чтобы заучивать знания и теории и их применять учатся сами думать и вероятно они сами смогут и придумать свои пути решения для задач или даже свои теории.

[@ФизулиХалу]

Друзья мои. Я глубоко уважаю вас, МО, БТ, АП и других математиков. Все вы делаете полезное и благородное дело. Но меня очень расстраивает, когда вы так болезненно реагируете на замечания друг друга. Успокойтесь, пожалуйста, вы все крутые. Вы же математики, а не бойцы UFC. Вы уже раскручены!!!

[@qqq3208]

Никто ни на кого болезненно не реагирует. Просто люди пытаются делиться с другими своими идеями.

[@pororopenguin7094]

Правильно говорите, МО. Как говорил Наруто: "Я не узнаю, какой путь проще, пока не пройду оба!"

[@whyyounotme]

В слово простота Борис скорее всего закладывал количество действий, которое в задаче присутствует.

[@votyakov]

Ну и что? Школьнику как будто бы не так важно количество действий, важно как догадаться

[@МихаилОдинцов-н4ь]

Неважно кто прав, важно кто лев.

[@daniilivanik5021]

Я как опытный проблемсолвер очень поздно понял, что при подготовке к олимпиадам нужно несколько решений искать и несколько способов что-то сделать. Это бы мне сильно помогло, знай я это раньше

[@215_7]

МО все разобрал по полочкам, хотя вы конечно, можно сказать, немного придрались к этому слову. А так Школково бомба, благодаря вам вывез математику на ЕГЭ

[@shkolkovo]

К какому, "проще"? Я бы не стал писать этот ролик только потому что Борис выпустил свой. Это реальная проблема среди ребят, которые готовятся к ЕГЭ. Они потом сидят на экзамене и думаю как увидеть проще, вместо того, чтобы давно уже записать более длинное решение в бланк и получить свои баллы. Тут мне важно только это. Чтобы потом сдающим не было обидно. Поэтому я и поднял эту тему в ответ на видео БТ

[@МамедМехтиев-э7г]

Лайк М.О. какя разница ,какой метод решения главное ,чтобы правильное. Есть притча . Дорога короче та ,которую знаешь.Спасибо за Ваш труд.

[@votyakov]

Типа решение выглядит проще, но не факт что ты до него догадался. Согласен с вами

[@soulheaIer]

Их битва будет легендарной

[@antient_atlas]

Проще имеется ввиду более красиво и элегантно, без перебора и т.п. Первая идея, что приходит в голову не всегда самая красивая идея, что решает задачу

[@vo8a]

Под "проще" имеется в виду именно количество действий в решении задачи, т.е. объективно "проще". Но, действительно, говорить кому-то, что можно было проще и подразумевать при этом, что чем "проще", тем лучше - неправильно. Ведь нормально, когда человеку проще решить задачу(или увидеть решение) с большим кол-вом действий, не вижу в этом ничего такого...

[@ЕлизаветаФедосеева-щ8у]

Согласна, у всех свой взгляд на понятие "проще", проще то, до чего раньше додумался, особенно на экзе...

[@ДмитрийКарамазов-р6ф]

Чпау) Пришёл сказать спасибо за твой контент - благодаря нему смог на профильной математике осилить 19 задачу, а также не облажаться в части других Если всё верно решил - максимум будет 82 балла, как оно будет на самом деле - глянем) Ещё раз спасибо, ты крут)

[@Crypto_Anarchism]

Когда будет математическая дуэль ?

[@LEA_82]

Да, богатый русский язык, смотря в каком смысле говорить и понимать всё это, например, Пётр Земсков решал сложным способом, и я думал, специально так делает, а ему ученик подсказал, что можно решить эту геометрическую задачу через окружность. И действительно,в разы быстро. Потом у меня возник вопрос, а нет ли геометрической задачи, где лучше при решение использовать эллипс? (Я уже давно ни школьник, ни студент).

[@solarine-7354]

Поднять щиты за Трушина! 🛡

[@shkolkovo]

поднял

[@ИванЮдин-з2е]

Спасибо вам

[@1luffiz]

Хахаха в "Интернете опять кто-то ответил"

[@artemiyblintsow7567]

БИФЫ МЕЖДУ МАТЕМАТИКАМИ ОФИГЕТЬ😳

[@worldproblem5944]

Самое красивое в футболе - счёт, а в ЕГЭ результат в баллах.

[@СардионЧахунашвили-р5б]

Спасибо МО. Вы правы

[@V0LG0GRADSKIY]

Версус го?😂

[@votyakov]

Не, зачем этот дух соревновательности

[@AlexandrMSU]

Я устал от ваших речей- я мечтаю стать стаей грачей

[@Bruh-bk6yo]

Так фишка как раз-таки в том, что Вы примкнули задачу к "не халяве", а Трушин показал на подобном решении, почему задача может быть "халявой".

[@shkolkovo]

Что значит может быть халявой? Может быть а может и не быть, если ты сразу не увидел того что нужно. Не корректно говорить о задаче халява она или нет постфактум

[@Bruh-bk6yo]

@@shkolkovo так-то в прямом смысле "может быть халявой". Если некорректно говорить про задачу, халява она или нет, то смысл было Вам утверждать подобное утверждение в Вашем видео? Что это тогда значит?

[@ДмитрийБелов-ф5д]

@@Bruh-bk6yo халява или не халява -- субъективно. Но конкретно в том ролике сравнивается с другими задачами, которые бывают на ЕГЭ. И более того, опыт разбора того же Андрея Павликова (математик МГУ) показал, что "простое" решение можно и не увидеть. А это уже что-то да говорит о "халявности" задачи.

[@Bruh-bk6yo]

@@ДмитрийБелов-ф5д чего вы ко мне пристали с "халява не халява"? Не халявной её назвали конкретно МО из Школково и Математик мгу. Я лишь пояснил, что все из-за того, что Трушин показал, в каком месте эта задача может быть халявой. На меня не перекидывайте, ок да?

[@СергейНикитин-у8ч8п]

Читаю комменты, походу вообще никто посыл МО не выкупил, жаль :)

[@shkolkovo]

Ну это не так, прочитайте комменты внимательно)

[@votyakov]

Беееесит черти невнимательно смотрят

[@Elli0n]

@@votyakov АР вы чево

[@RybalkaYar]

Да ты крутой, не обращай внимание на каких-то неадекватных людей, которые не ценят твой труд.

[@serhio_031]

А можно ссылочку на песню в конце?

[@bethrezen]

vk.com/wall-118664176_57282

[@serhio_031]

@@bethrezen от души

[@НикитаЗЯМИН-р3е]

Конкретно для меня, проще это значит: меньше действий, сами действия более простые. Также мне непонятно, с чего началась вся эта дискуссия? Ну нашёл БТ более простой способ, рассказал о нём, указал на то, что лучше пытаться найти в задаче более простые решения, а не при помощи одной и той же шарманки (в данном случае теоремы синусов) пытаться решить любую задачу, наплевав на время и сложность, требуемые для решения данным способом. Правильный посыл как по мне.

[@shkolkovo]

Ну вы видео повнимательнее посмотрите. Я там достаточно четко сказал в чем проблема. И чем тут теорема синусов плоха - вообще непонятно

[@НикитаЗЯМИН-р3е]

@@shkolkovo Вы сказали, что для каждого человека понятие проще разное, хотя как мне кажется, оно одно и тоже, так как если способ решения требует в два раза меньше усилий, шанс допустить ошибку меньше, время на решение требуется меньше, то способ проще как ни крути, единственная загвоздка в том, что не факт, что ты умеешь этим способом решать. А касаемо теоремы синусов, то решать эту задачу с помощью неё просто дольше и тяжелее, чем использовав подобие. Поэтому способ подобия проще в данной ситуации.

[@shkolkovo]

@@НикитаЗЯМИН-р3е Нет, не может быть простота для всех одинакова. Кто то больше знает в радикальных осях, а кто-то в другой теме. Кто то больше любит теорему синусов и видит ее сразу, а кто-то подобие. Как одно может быть проще другого? Ну вот же вам пример: Борис решил подобием, я через теорему синусов. В бланк записать и придумать у нас заняло бы одно и то же время, так почему одно проще другого?)

[@cm.c5452]

МО, ну можно было проще в 1 минуту уложиться ! (шучу шучу,просто плохое чувство юмора)

[@shkolkovo]

Согласен, можно было видео снять проще...)

[@Хочувсёзнать-х7ы]

за репчик однозначно лайк

[@user-shmuzer222]

А кто у математиков выступает в роли ринг анонсера ?

[@Valter25096]

Почему бы не устроить математический баттл? На время, на простоту, на красоту решения? Устраивают же всякие, прости Господи, рэперы свои "состязания" - вот и здесь интересно было бы посмотреть.

[@fluffybadboy]

Решил через пять теорем Пифагор

[@gameplays_from_hdd]

Нужно решить вопрос за каликом 🍏🍎💨

[@IvanKalininSPB]

Спасибо МО

[@alexxxey_official]

Очень странно это всё.... Борис имел ввиду совсем другое, а ему сейчас пытаются даже дать "терминологию". Поэтому в комментариях он переспрашивает по поводу этого, для каждого человека это понятие разное, особенно в этой области. Даже посмотрите на понятие в толковом словаре: ПРОСТОЙ (многозначное, поэтому приведу значение, относящееся к математике): 2) Не сложный, не трудный, легко доступный пониманию, осуществлению. Простое решение. Задача решается просто (нареч.). Простое дело. Проще простого (совершенно просто; разг.). Видим, что синоним "не трудный", по факту так и есть, я не могу сказать, что данная задача является трудной. Непонятно к чему это всё, давайте теперь к начале каждого ролика терминологию ещё вставлять.... Ну что это такое. Два разных абсолютно человека высказали своё мнение по этому поводу, окей, ну пусть так будет. Я оставил своё мнение. Спасибо всем, кто делает крутой и бомбезный контент!

[@ДмитрийБелов-ф5д]

В ролике МО два посыла: 1) Для детей, кто пишет "можно проще" -- почему зачастую вредно так делать, особенно на экзамене. 2) Простота -- весьма субъективная штука, и было бы странно не отвечать на видео, где по сути вырезая картинки из роликов людей пытаются убедить, что вот смотрите вас пудрят, говорят, как все сложно, а можно вот так и так и вообще всё просто оказывается. При том что у МО вроде и не сложнее решение-то, оно просто другое. Поэтому и ответили, вроде логично.

[@shkolkovo]

Никто никому бы и не стал указывать на терминологию если бы меня не было в том видео. Но уж если меня туда вставили как вставили, значит я имею право это прокомментировать

[@alexxxey_official]

@@shkolkovo мне показалось, что БВ говорил немного в другом смысле "проще", поэтому у Вас произошло недопонимание. Так к Вам больше абсолютно никаких претензий не может быть.

[@alexxxey_official]

@@shkolkovo предлагаю Вам встретиться, всё обсудить. Запилить какой-нибудь стримчик на ютьюб, порешать задачки и тогда всё будет круто))

[@princessalicorn703]

Теорема Птолемея же только на вписанные четырехугольники. То есть ещё надо доказывать, что он вписанный..

[@shkolkovo]

в видео 2 раза сказал, что четырехугольник вписанный

[@princessalicorn703]

@@shkolkovo, аа, это дано? 😅

[@shkolkovo]

@@princessalicorn703 там это в пункте а доказывается

[@princessalicorn703]

@@shkolkovo, ясненько

[@ДенисГалиев-ы5д]

Мо от души брат

[@ВиталийГромыко-ф3г]

ну не знаю.. я скорее на стороне БТ) решение "проще" на мой взгляд - это то, что требует меньше времени и места на листе.. а если не получается додуматься до этого быстро, то виноват только я сам)

[@shkolkovo]

Вы видимо ничего не поняли из видео. Нам важна сумма времени, какая разница сколько времени требуется на листе и кто виноват? Если ты увидел быстро решение, которое займет 2 листа и 20 минут и не написал его, но потом не увидел решения которое пишется за 5 минут, то тогда ты точно виноват и минус баллы

[@ВиталийГромыко-ф3г]

@@shkolkovo я имел в виду не только то время, которое мы тратим, чтобы переписать решение, но ещё и то, в течение которого мы обдумываем, как прийти к ответу. И идеально было бы, если бы это решение пришло в голову быстро и занимало бы как можно меньше места. Конечно, тут сразу не предугадаешь, какой путь решения наиболее верен, но если все же есть такое решение и я его не заметил, потратив неизвестно насколько больше времени на решение(тут можно сказать "ну и что, что больше времени, зато верно"и я соглашусь с этим, ведь, возможно, мы и не додумаемся до решения "легче", потратив больше времени на его поиски), то, опять же на мой взгляд, только я виноват в том, что его не заметил(надо больше ботать было)).

[@shkolkovo]

@@ВиталийГромыко-ф3г об этом в видео тоже сказано. Надо было больше ботать планик и не ботать что-то другое, не самая хорошая схема. В общем действовать надо по ситуации, а не всегда тольео искать красоту. Поэтому и терминалогия "проще" не годится от слова совсем

[@Valensio]

Фишка в том, что после ролика Трушина, в комментариях написали, что нашли еще более "простое" решение (про две равнобокие трапеции), так что получается, что у Бориса не самое простое решение. Так какое теперь "проще"?

[@Bruh-bk6yo]

@@Valensio хочется увидеть людей, увидевших равнобокую трапецию, позволяющую найти длину отрезка в пункте б)

[@dziumka_chan]

Да напишите уже фанфик о них 😂🧢🧢🧢

[@kiria-froot]

классный геометрический рэп

[@НиколайСтегний-б6п]

Хм интересно, но что по этому поводу думает кизару?

[@ИльяКобзев-й5ы]

Если решение проще, значит проще, время, которое затрачено на его поиск, - это уже другой вопрос, не надо передёргивать.

[@shkolkovo]

Это вообще не другой вопрос, это чуть ли не самое важное в решении задачи

[@ИльяКобзев-й5ы]

@@shkolkovo Я не говорил, что время не важно, но оно не всегда свидетельствует о сложности задачи, это глупость. Ведь можно часами не видеть элементарное решение.

[@shkolkovo]

@@ИльяКобзев-й5ы так вот именно, если человек часами не видит «простое» решение - то не такое уж оно и простое. Нельзя одно от другого отделить. Ведь процесс решения задачи начинается с поиска решения, а не с записи его на бумагу

[@ИльяКобзев-й5ы]

@@shkolkovo Нет, если человек, часами не видит простое решение, значит он не внимателен. И то, что придет к нему в голову, может оказаться очень сложным. Вы понимаете, что значит простота? Она никак не связана со временем, то, о чём Вы говорите, это скорее эффективность.

[@shkolkovo]

@@ИльяКобзев-й5ы В общем далее спорить нет смысла. Простота учитывает время на придумывание задачи однозначно - это мое мнение. У вам может быть свое

[@khaluksarulu3709]

Спасибо!

[@Alex-zy5td]

Слушай, смысл в том, чтобы, находя простые решения, с каждым разом замечать их легче, а не выпендриться😉😉

[@shkolkovo]

а кто выпендривается?

[@MysticTzy]

Ты дурачок, чел. Он об этом тоже говорил. Ты сдаешь ЕГЭ только по одному предмету? Нет, по 3 или даже 4. Пока ты будешь тратить время на нахождение более простого способа решения, ты просядешь по другим предметам и тогда х*й ты увидишь, а не поступления. Но зато ты нашел более "ПРОСТОЙ" метод решения задачи, да?)

[@shkolkovo]

@@MysticTzy типа того)

[@Alex-zy5td]

@@MysticTzy не согласен. Если цель - чисто заботать, окей, твоя взяла. Но вообще-то фиговая у тебя мысль Канал Трушина не только про то, как набрать побольше баллов. Он для тех, кто еще и получает какое-то удовольствие от решения. Если у тебя нет такого, ну и говорить не о чем. А вообще спойлер, математика это не только пустая долбежка с примерами из егэ

[@shkolkovo]

@@Alex-zy5td лол, тогда следующий вопрос. Причем тут эта рубрика и решения других математиков? Хочешь показать эстетику и красоту своего решения - ок, выпускай ролик и показывай

[@ЛовягинЕгор-б5ч]

АР сломался и отвечает на каждый комментарий "факт, согласен"? Или это новые нейросети от школково?)

[@ДмитрийБелов-ф5д]

Да вроде нормально отвечает)

[@ВоваЗахурдаєв]

Как же не горит у МО

[@shkolkovo]

А почему должно гореть? Просто не хочется, чтобы потом ребята на ЕГЭ сливали баллы из-за того, что искали 2 часа красивое "простое" решение

[@karelin_e]

Добрый день! Категорически не согласен с посылом ролика. Вы сказали, что часто кто-то в комментариях вам пишет "можно было проще", на что вы отвечаете, что решение это лишь субъективно проще для комментатора. Да, это так, существуют субъективный факторы, по которыму можно назвать решение простым, но помимо них также существуют и объективные. Объективным будет являться количество действий на решение. Думаю, никто не будет спорить, что решение, состоящее из двух пунктов, можно назвать более простым чем то, что состоит из десяти. Субъективным фактором будут являться прикладные знания. Кто-то знает больше в одной сфере, кто-то - в другой, это норма. Именно это вы имели в виду, когда говорили, что решение только субъективно проще. Объясню на примере, приведенным вами в конце ролика (задача про четырёхугольник с диагоналями). Задача содержит два решения, одно понятней большинству, но длиннее, а другое менее понятно большинству, но решается в миг. И вы объявляете это противоречием, что мол как тогда понять, что проще? Но сюда вмешиваются как объективные факторы, так и субъективные факторы, поэтому, действительно, какое решение проще, а какое сложнее, решать человеку. В середине ролика вы утверждаете, что на экзамене есть два типа времени, одно на придумывание, другое на записывание. Но подождите, это некорректное сравнение, ведь самое простое решение, написанное на экзамене, далеко не всегда совпадает с самым простым решением в действительности (самым простым мы называем по принципу, который описан выше).

[@shkolkovo]

Так, ещё раз. Это ваш принцип простоты, который я считаю в корне не верным. Абсолютно без разницы что в решении мало шагов, оно не становится от этого проще. Так что все ваше сообщение основано на вашем принципе простоты, который на мой взгляд никуда не годится

[@shkolkovo]

С чего вы решили, что объективный фактор - это количество действий в решении?

[@karelin_e]

@@shkolkovo Ну, разве решение содержащее меньшее количество шагов не будет проще восприниматься усредненному обывателю? Если каждый шаг требует одинаковое количество знаний, например, не выходит за рамки учебной программы.

[@EgORK5]

Борис прав

[@shkolkovo]

В чем конкретно?

[@immersive_folder]

камера новая или показалос?

[@shkolkovo]

парадокс. При хорошем освещении айфон снял лучше чем камера))

[@АртурБулякбаев-ъ3х]

Полностью согласна с МО

[@olgashilina766]

Ох, смотрю на вас и понимаю, что какой-то неправильный у вас ролик! Я учитель математики, и я всегда говорю ученикам: решайте как вам больше нравится. Главное - чтобы решение все-таки "родилось"! И не содержало ошибок. Может, вы так каналы друг друга рекламируете? ;-)

[@shkolkovo]

Так, а в чем ролик то неправильный?

[@roma.raspopov]

МО по фактам раскидал

[@Студент3-ж4б]

ХаХаХаХаХа ** Да уж, достучаться до вас - это утопия! // Студент2 16 часов назад * Студент1 9 дней назад На канале Трушина опять вышел ролик "опять проще". Ну ведь и правда проще! У вас ведь тоже есть возгласы "Красивое решение" в роликах на канале. И "красиво" всегда(!) связано с "просто". Возможно, вы уже видели простое решение "задачи из Кембриджа". * // Да уж, достучаться до вас - это утопия! **

[@SergeyPuzankov]

Странный какой-то ролик. Как будто бы искать и находить изящные простые (!) решения - это какой-то зашквар. Если я решу какую-то задачу исписав 3 листа, а мне покажут как её можно решить исписав поллиста, то я скажу этому человеку спасибо, а не буду спорить, что для меня моё решение является простым, а его - сложным.

[@shkolkovo]

Вы ролик то смотрели? А то по вашему комментарию кажется что нет

[@shkolkovo]

Внимательно посмотрите видео и о чем в нем говорится. Если вы испишите 3 листа на экзамене и получите максимальный балл за задачу - вы молодец. И никакое "простое" решение вам во время экзамена никто не подскажет. Мало того, решение БТ ничуть не проще моего решения. Так что вам комментарий не понятен

[@SergeyPuzankov]

@@shkolkovo Ну я понял ваш посыл как "решение нельзя считать простым если на его поиск уходит много времени". Я с этим не согласен, о чём и сказал. ЕГЭ я сдавал в 2004-м и математика как способ получить какую-то оценку на экзамене меня не интересует. Меня интересуют именно красивые, изящные и простые решения. И я не говорю, что ваше какое-то сложное, я его не смотрел, но ролик же не об этом.

[@shkolkovo]

@@SergeyPuzankov Ну дело в том, что канал посвящён подготовке к экзаменам и олимпиадам. И школьники решают задачи на экзаменах и олимпиадах именно для оценки их знаний. Так что вы можете быть с этим несогласны, но школьникам это не поможет. Так что красивое и изящное в вашем понимании не то же самое что в понимании моем в рамках ограниченного времени экзамена

[@SergeyPuzankov]

@@shkolkovo вот это жаль (что математика рассматривается просто как инструмент оценки способности детей к обучению). Ваш канал не смотрю, попал сюда так как смотрю канал Трушина, который, как мне кажется, видит в математике больше и расширяет взгляд на неё школьников. Не претендую ни на какую истину и спорить смысла не вижу, просто высказал свою позицию. Если она показалась некорректно высказана могу попросить прощения и удалить

[@EvDuch]

Реально дибилизм, среди учителей нет абсолютного алгоритма решения задач, а значит каждый преподносит еë по-своему

[@vasilipenteleichuk2911]

Для некоторых и теорема Пифагора не понятна хотя мастера своего дела...

[@gfdgdfgfdgdfgdf7311]

Каждый год одно и то же)

[@Екатерина-ь5г4й]

И зачем я это смотрю...

[@hippomaru2119]

Сам не понял, в чем был посыл Трушина, кто где неправ? Как буд-то немножечко выпендриться хотел

[@shkolkovo]

@@kanashisekkai4913 что значит проще? Нет такого понятия

[@hippomaru2119]

@UClPtmHJJqJUn12EXn9hW7eg посыл видео то в чем? как по мне оба решения простые, кнчн на фоне элементарнейшей планиметрии год назад мб и норм, но все же видос называется "кто-то не прав", пропитан атмосферой чсв (которой Трушину так-то хватает, вспомнить его "я никого не смотрю" и тд), со всей любовьб к Трушину офк, но он еще год назад когда я готовился к ЕГЭ с его видосами, состоя в ШКОЛКОВО, то есть смотря и любя и то и то, он пренебрежительно отвечал на вопросы про других блогеров математиков. Его видос может и был бы интересным, будь у него иное название и не будь в нем тени посыла "поглядите, у меня круче"

[@НастяЧо-э3л]

ЗВУКА НЕТ

[@shkolkovo]

есть

[@namesurname-1488]

> bts avatar day ruined.

[@sashaalenushka1744]

Найс байт от Трушина

[@hardlabor9412]

Пошел сам знаешь куда за свое начало

[@princessalicorn703]

А, так вы рофлите, хах